Debo decir que es la primera vez que coordino una mesa
en la que todos se han ajustado al tiempo,
en la que ha sobrado mucho tiempo para poder hacer preguntas,
así que estoy encantada.
Quizá el problema viene de que inicialmente eran 10 minutos,
luego se pasó a 15,
entonces yo creo que se han quedado con 10 minutos todos y luego al final
podrían haber estado 15.
Entonces yo creo que ahí es quizá de donde ha venido
ese superávit temporal que tenemos.
Así que estupendo.
Bueno, pues a partir de ahora se abre un turno.
Bueno, tenemos unos diplomas para cada uno de vosotros.
Sí, ahí está.
No os vayáis antes de que os lo demos.
Y a partir de ahora se abre un turno de preguntas.
El público está aquí en la sala.
Si quiere hacer alguna pregunta, alguno de los ponentes,
pues es el momento.
Viene Shishir con el micrófono.
Bueno, yo antes de que cojan el micrófono,
de verdad quiero agradeceros a todos vuestra participación
y las excelentes presentaciones que habéis hecho.
Para algunos era la primera vez,
para otros seguramente ya han presentado más veces trabajos,
pero realmente es un placer escucharos y ver el trabajo que hacen
nuestros compañeros, porque todos vosotros estáis trabajando
con compañeros de la facultad.
Entonces, en ese sentido, pues es un gusto
ver lo que estáis haciendo, cómo lo estáis haciendo,
la investigación tan variada que tenemos en esta facultad.
Y dicho eso.
Pues ahora ya dejo que intervengan personas de la mesa,
de la sala.
Sí, adelante.
Bueno, mi pregunta va hacia la chica,
no recuerdo el nombre, perdona,
que ha expuesto sobre el tema de la mayor perceptividad sensorial,
creo que eres tú, si no me equivoco.
Mael, sí.
Mi pregunta es, me vienen frases de psicología
de las teorías de la personalidad y una era la de Eysenck
que decía algo así como que los introvertidos
necesitaban menos estimulación externa, no sé si sensorial,
que los extrovertidos que necesitaban más.
¿Crees que puede tener relación
esta mayor sensibilidad sensorial con la extroversión?
Es una de las preguntas que hicieron justamente en el congreso que fuimos
a Londres, justamente Greven contestó a esta misma pregunta,
ella dijo que era a nivel cerebral,
que dependiendo de la información que te entra,
pues eres más o menos extrovertido o no.
Yo creo que a lo mejor es más en la entrada,
porque nosotras en la clínica estamos viendo
en muchos casos de sinestesia,
por lo cual a lo mejor ahí podría haber un embudo donde tienes ahí
varios estímulos que se funden los unos con los otros.
Y pueden crear cosas que sean un poquito diferentes
a los demás y que a lo mejor no se atreven
a hablar.
Y yo es una de las cosas que sí me pregunto
en cada una de las sesiones.
Por ejemplo, tú ves por ejemplo este color para ti,
¿qué te trae a ti?
Y la última chica que he visto la semana pasada
me dijo, ¿es un sabor?
Y claro, atreverse a hablar de estas cosas también en parte
no te apetece decirlo a todo el mundo,
eres raro.
Y claro, luego ponen las etiquetas, eres un intensito,
pero si tú ves la vida de una forma muy diferente,
¿cómo vas a sentirte como los demás?
No es posible.
¿Alguien más tiene alguna pregunta?
Hola, buenas.
Yo quería hacer una pregunta marina.
A ver, lo primero me ha gustado mucho,
muchas gracias.
Quería preguntarte sobre si en alguno de los estudios que habéis revisado
tenían en cuenta que en esas edades, incluso anteriores,
en realidad el apego estaría utilizando
como mecanismo intermedio.
Una desregulación en el eje del estrés,
en el eje hipotalámico y cofisario-adrenal,
que a lo mejor es lo que llevaría en el futuro
a que hubiera un afrontamiento diferente
y eso llevase a las conductas autolesivas.
Hola.
Sí, desde luego.
A ver, como he comentado,
las variables que se analizan en los estudios que hemos revisado
son inmensas.
Entonces, sí que es cierto que se ha visto en algunos estudios
esa relación directa entre autolesiones y suicidas y apego
de manera exclusiva, directa, pero también se encuentra mediada
y moderada por infinidad de variables.
Desde luego, el apego, al final, ¿cuándo se termina de desarrollar?
Sí que es cierto que, según la teoría de Volvi,
a partir de los 30 meses ya está más o menos elaborado.
Pero bueno, el apego no es inamovible, es decir,
igual que sí que es un poco fijo y a lo largo de la vida se expresa,
de la misma manera las circunstancias que a ti te ocurren a lo largo
de la vida también lo pueden hacer variar.
Entonces.
¿Qué parte es el apego?
¿Qué parte es la desregulación emocional o del sistema de estrés?
Al final si tú tienes determinado tipo
de apego, tu sistema de regulación afectiva y emocional,
como puede ser por ejemplo en el desorganizado,
es que no existe, o es muy difícil o está afectado.
Entonces sí que puede haber esa línea que desde un tipo
de apego específico.
Surja esa desregulación a diferentes niveles,
emocional, físico, que lleve a la persona
a afrontar las situaciones con esas autoresiones no suicidas.
Ahí está un poco la cosa, empezar desde el principio,
por eso mencionaba al final que estrategias de prevención
que se deberían empezar a desarrollar a través de estos datos
que vamos obteniendo, podrían llevar a que esa parte de desregulación
quizá no existiese, pasándose en un tipo de apego
más seguro.
¿Alguna pregunta más en la sala?
Quiero daros las gracias a todos los que habéis expuesto
porque creo que habéis hecho un trabajo estupendo.
Entonces voy a hacer preguntas.
A ver si puedo no decir demasiadas barbaridades.
Yo soy psicobiólogo, entonces de esto sé lo justo.
Pero bueno.
La primera pregunta era para ti, Mael.
Me ha llamado la atención
cuando hablabais del filtrado de la información, etc.
Y esto me ha hecho reflexionar sobre algunas psicopatologías que.
Un factor de riesgo es este,
el del filtrado.
Entonces, la pregunta es si tú crees que la hipersensibilidad sensorial
puede ser un factor de riesgo,
por ejemplo, para patologías del aspecto psicótico.
Si tendría alguna relación con eso.
Espera que te den el micrófono después,
que haga las preguntas.
Es que como se está grabando.
Vale, pues trabajamos
con una psiquiatra que justamente está siguiendo cada uno de los casos
y efectivamente hay varios casos de los que tú comentas,
pero no solamente, sino que también somáticos.
Somáticos tenemos muchísimos porque, claro, internan,
no sabenlo que es la hipersensibilidad,
están cogiendo toda esta sensibilidad que se forma en problemas físicos.
No sabemos por qué de momento,
pero bueno, estamos justamente en esta villa para analizarlo.
Sí, sí, vamos fenomenal, porque es a la una,
si acabamos a menos cinco nos lo agradecerán
los de psicobiología, pero vamos, tenemos todavía minutillos.
Vale, luego te quería preguntar a ti,
es que recuerdo, soy malísimo con los nombres,
Pedro, ¿cómo interpretas entonces que la estructura factorial
no coincida exactamente con la versión original del test
y cómo, o sea,
qué sentido le queréis dar un poco a la investigación posterior?
¿Qué sentido le queréis dar?
En ese aspecto, la estructura factorial,
especialmente la regulación identificada,
que es la que nos está dando más problemas,
tenemos que ver hasta qué punto realmente puede
estar relacionada con la traducción o incluso, no sé si recuerdo,
la parte de.
Los componentes que tiene la motivación autónoma
están regulados por la motivación intrínseca,
la identificada y la integrada.
La versión original ya quitó la integrada porque, según ellos,
no coincidía realmente con la identificada.
No, se mezclaba con la identificada.
Ahora nosotros estamos encontrando problemas con la identificada.
Queremos hacer más análisis, aumentando tal vez la muestra
o complementando análisis, para ver si realmente nos renta mantener esa.
Esa regulación, excluirla, cambiar la estructura,
estamos empezando con el tema de los análisis de ese aspecto
y no hemos decidido qué hacer.
Bajo mi punto de vista, o mi opinión,
es que la motivación autónoma, a lo mejor,
en vez de buscarle tantas regulaciones diferentes
para subescalas, igual no sería necesario.
Es una cosa que he pensado yo la semana pasada.
Hasta que no esté bien contratado con los análisis,
no podemos saber hasta qué punto mantenerla
o no la explicación.
En el momento en el que la motivación autónoma
se explica por tres componentes diferentes,
es relativamente normal que haya un poquito de caos ahí.
Quería preguntarte, ¿cómo me acuerdo de tu nombre?
Enrique.
Por lo que me ha parecido entenderte
es que, bueno, el protocolo de la regulación emocional,
como componente, estaba pensando si, por lo que has dicho,
estaba más asentada en los trastornos depresivos.
Decías que no había más investigación previa, me ha parecido.
Entenderte y que por eso queríais hacerlo ahora
en los trastornos de ansiedad.
A ver si es que estoy mezclando.
La pregunta es que hay comorbilidad previa fortísima
entre ansiedad y depresión.
Entonces, ¿hasta qué punto podía ser esperable o no
lo que habéis encontrado?
Y sobre todo, Sobre todo si de cara al tratamiento transdiagnóstico
que se plantea con el protocolo se puede coger, bueno,
o si hay que adaptarlo de alguna manera
o si vale ya lo que se está aplicando previamente
para los otros trastornos.
No sé si me explica más o menos.
Gracias.
A ver, tiene que ver una comorbilidad con la depresión.
Sí, la mayoría de los artículos revisados hablaban
de trastornos emocionales.
Y dentro de los trastornos emocionales incluían la depresión,
los trastornos de ansiedad, TOC, incluían muchos.
Pero esta revisión es específica para los trastornos de ansiedad.
De ahí la diferencia.
Y es específica, digamos actualizada,
porque en el DSM-5 han habido bastantes cambios.
Interesan estudios que incluyan trastornos de nueva inclusión
en el DSM-5 para ver si así continúa siendo
un proceso relevante, el proceso de regulación emocional,
si continúa siendo relevante a pesar de los cambios del DSM-5
en la categoría de trastornos de ansiedad.
Obviamente que hay una relación, claro,
pero es que la mayoría de estudios,
he tenido que ir cogiendo con pinzas las cosas,
porque la mayoría de estudios hablaban de trastornos emocionales
e incluían la depresión, la ansiedad,
trastornos de ansiedad, el TOC,
algún trastorno por ahí de personalidad,
el TLP también, pero no había una revisión específica
para lo que es el conglomerado de trastornos de ansiedad
y mucho menos la nueva categoría porque han habido cambios que eran
trastornos infantiles como el mutismo selectivo,
era un trastorno del desarrollo,
pero ahora forma parte de los trastornos de ansiedad,
entonces se necesitan más estudios de ese tipo.
Igual que con la comorbilidad,
solo encontré un estudio que estudiara la comorbilidad
entre los diferentes trastornos de ansiedad, uno solo.
Entonces se requieren más estudios de ese tipo,
que estudien la comorbilidad entre los trastornos de ansiedad
y si es la categoría que está actualizada
al DSM-5-TR hoy en día ya, pues mejor,
porque digamos que se va actualizando y se puede ver
si sigue siendo relevante como proceso tras diagnóstico
o si los cambios han ocurrido y ya.
Digamos que hace falta estudios en esa dirección.
Pero vamos, que eran trastornos emocionales
y tuve que ir cogiendo con pinzas por ahí para especificarlo más.
Y que se te han acabado las preguntas.
Pues si tienes dos, hazlas rápido si quieres, no te preocupes.
Bueno, Marina, con respecto al apego,
me ha quedado muy claro que la importancia que tiene
y toda la disección que has hecho de las variables que son más predictivas
y tal, pero luego, de cara al tratamiento.
Por lo poco que yo sé, no se incorpora luego mucho trabajar
sobre estos temas en las terapias, ¿verdad?
Entonces, ¿cómo está disociado un factor de predisposición
que por lo que nos has contado está apareciendo y está ya bastante,
o lo estáis estudiando?
¿Hay una disociación luego en la intervención que se hace?
No sé.
A ver,
esto ya más que científicamente, te hablo un poco desde mi perspectiva
y desde el análisis de los artículos y el proceso que me ha llevado a mí
a hacer este trabajo a la conclusión a la que yo he llegado.
Al final, el apego es responsabilidad de las figuras de referencia,
no responsabilidad del niño.
Entonces, el niño genera ese apego en función de lo que recibe.
Si recibe un cuidador que está respondiente,
que le deja explorar, pero que le da esa seguridad,
ese niño va.
Puede ser que desarrolle un apego seguro,
pero si tiene un cuidador que no conoce estas bases
de cómo desarrollar un apego seguro,
pues desde luego saldrá el apego que seguramente
en cierta medida será el que tenga la figura de referencia.
Entonces, lo que se plantea continuar con este tipo de investigaciones
es que esto cale un poco en la sociedad,
en los centros educativos, en el entorno familiar.
Por eso el objetivo son vínculos saludables,
funcionamiento familiar,
para que esto sea de manera preventiva.
Es decir, lo ideal
sería no tener que intervenir sobre las autolesiones no suicidas,
sino que no se llegasen a dar.
Entonces, el trabajo más viene a ser con los padres
o los futuros progenitores a nivel un poco de sociedad,
que yo creo que actualmente sí que parece
que con la parentalidad positiva, parece que vamos un poco hacia ahí,
pero evidentemente todavía queda.
Y bueno, justo para ti, perdona que soy también un poco.
Alicia.
Alicia, ¿no?
Me ha encantado el uso de las medidas cualitativas
porque yo creo que en la facultad estamos, creo,
igual me equivoco, un poco sesgados a las metodologías cuantitativas,
pero me ha encantado ver los grupos de discusión,
luego la estación de las categorías, etcétera.
Mi pregunta es, ¿cómo pensáis complementar este estudio con alguna
otra metodología cualitativa?
¿Queréis hacer grupos de discusión más grandes
o cómo os planteáis seguir la investigación?
Este estudio está incluido en un proyecto más grande,
en CAGES, que estudia el envejecimiento activo,
la calidad de vida, género y salud.
Y esto ha sido un poco al contrario, más que esto cómo va a continuar,
esto ha sido una continuación de esto.
De acuerdo, pues muchísimas gracias.
Vamos a dar un aplauso a todos por contestar.
¿Queríais hacer más preguntas?
Sí, espera, espera, que hay una más.
Hay una más, ¿no?
Alicia, me han encantado todas las presentaciones,
y nada, súper rápido, dado que estabas hablando de,
yo también creo que la parte cualitativa
es muy interesante, y a ti a nivel personal,
hemos visto que en esa discusión se han dado comentarios
muy impactantes, que te chocan.
¿A ti cuál es el que más te ha chocado?
¿Por dónde crees que puede ir la investigación en ese sentido?
Y porque has dicho antes que puede tener repercusiones dañinas,
estas creencias también limitantes acerca de ellos mismos.
Entonces, que nos dieras tu opinión.
Vale.
Bueno.
Lo que más me ha impactado es
cómo tenían tan interiorizado la retirada de la participación.
Nosotros damos un paso atrás, nosotros ya aquí no pintamos nada,
nosotros ya nos quedamos en un segundo plano,
nosotros ya solo viajes del inserso.
O sea, cómo lo tenían tan asumido y.
Pues eso,
que se retiraban y qué triste tiene que ser cuando ya dependes,
cuando ya no puedes pero no,
es como el conformismo como que tiraban la toalla sí,
sí, sí, totalmente totalmente.