El acceso a la educación
y la incorporación al trabajo son claves en la lucha
contra la exclusión social y la discriminación,
algo que afecta de forma especial a la población gitana,
que soporta tasas de paro que triplican a la población general
y que cuenta con un elevado porcentaje de jóvenes
que ni estudia ni trabaja.
Para acabar con esa situación,
funciona desde hace varios años Aprender Trabajando,
una exitosa iniciativa promovida por la Fundación Secretariado Gitano,
que ayuda a jóvenes menores de 30 años a integrarse en el mundo laboral
y a mejorar sus vidas.
El programa funciona de forma simultánea
en varias ciudades y ofrece tanto formación teórica
como formación práctica en diferentes puestos de trabajo
en los que los jóvenes van rotando en empresas de diferentes sectores.
Durante los seis meses de duración cuentan además con el acompañamiento
y el apoyo de tutores de la Fundación que les ayudan
a desarrollar sus competencias laborales y profesionales.
Vamos a conocer los detalles de Aprender Trabajando
y a escuchar las experiencias de varios jóvenes que han participado
en este programa formativo.
Enseguida nos contarán sus vivencias
y cuál está siendo el impacto en sus vidas.
Pues para hablar de este programa Aprender
Trabajando de Fundación Secretariado Gitano nos acompaña Mario Aragón,
que es técnico de intervención, formación y tutoría
del programa Aprender Trabajando.
Hola Mario.
Hola, buenas.
Nos escucha telefónicamente Miriam Fernández
que es del Departamento de Formación para el Empleo.
Miriam, bienvenida.
Hola.
Y también están con nosotros
tres jóvenes participantes en este programa.
Débora Cádiz.
Hola, Débora.
Hola, buenas.
Felipe Jiménez.
Bienvenido.
¿Qué tal, Juanra?
Y Erika Fernández.
Hola.
Hola, buenas.
Bien, pues yo creo que la primera cuestión sería
centrar un poco en qué consiste este programa
y también su objetivo, su razón de ser.
No sé, Mario, si quieres comenzar por ahí.
El objetivo de Aprender Trabajando es una formación
para aumentar la empleabilidad o la inserción sociolaboral
de jóvenes gitanos y gitanas, aunque no solo,
porque la propia fundación es una fundación intercultural
que trabaja también con otras personas
más allá de gitanos y gitanas.
Yo lo resumiría así, pero seguro que Miriam lo amplía.
Miriam, por enlazar contigo,
¿qué es el programa Aprender Trabajando y cómo surgió?
Pues Aprender Trabajando es un programa
de formación profesional propio de la Fundación Secretaria do
Gitano que pusimos en marcha en el año 2013.
Bueno, en el año 2013 fue un momento de fuerte desempleo
en toda España y especialmente de desempleo juvenil.
Cuando se producen estos momentos de crisis,
esto afecta de forma muy intensa a la población gitana.
Y por dar solo dos datos.
Que ilustran cómo afecta la crisis a la población gitana.
La tasa de paro de la población gitana
suele triplicar a la de la población general.
Y estábamos hablando en ese momento de tasas de paro juvenil
del 50 y pico por ciento.
Y por otro lado, el 66% de las personas jóvenes gitanas
ni estudian ni trabajan.
En este contexto,
y gracias al apoyo del Fondo Social Europeo y en concreto
al Programa de Empleo Juvenil,
lo que pudimos es poner en marcha una iniciativa experimental
en ese momento, aprender trabajando en 17 ciudades distintas
y con 340 personas jóvenes, principalmente gitanas,
aunque como dice Mario,
no solo trabajamos con personas gitanas,
sino que también hay personas no gitanas.
Es importante,
además de la financiación que nos permitió el Fondo Social Europeo,
la cofinanciación.
Y en este caso la Fundación La Caixa nos han ido acompañando
durante todos estos años.
A día de hoy, cerca de 4.000 personas jóvenes
gitanas de 14 comunidades autónomas se han formado en un oficio
gracias a aprender trabajando
y de ellas el 55% ha accedido a un empleo tras esta formación.
No sé si quieres,
has comentado el perfil de los jóvenes que participan,
no sé si quieres ampliar algo en torno a esas necesidades
que busca cubrir el proyecto.
Sí, ha dicho antes ya
Mario que el programa va dirigido a jóvenes,
jóvenes mayores de 18 años y menores de 30.
Estos jóvenes son beneficiarios del Sistema Nacional de Ganancia Juvenil
, lo que quiere decir que en el momento
de incorporarse a aprender trabajando
no están ni estudiando ni están trabajando.
Por lo general se trata de jóvenes que no han tenido
una experiencia laboral previa o a lo sumo se lo han tenido
ha sido en el contexto de la ayuda familiar,
de los mercadillos.
Tampoco han tenido formación,
ya que la mayoría ha abandonado la escuela muy pronto
o a veces la escuela les ha abandonado a ellos
muy pronto, a ellos y a ellas.
Por lo tanto, a veces no tienen ni el graduado
en secundaria obligatoria.
Esto significa que tienen dificultades en acceder al empleo,
porque muchas empresas
piden el graduado en secundaria obligatoria,
pero también les impide acceder a la formación profesional.
Y sin embargo,
pues la mayoría tienen muchas ganas de aprender
y muchas ganas de trabajar y nunca mejor dicho.
¿Qué papel, Miriam, juega la Fundación Secretariado Gitano
en su desarrollo?
La Fundación Secretariado Gitano pone en marcha estas formaciones,
como ya hemos dicho, desde el año 2013,
diseña este modelo de formación, atrae la financiación,
busca financiación, selecciona al alumnado,
contrata a los profesionales que impartirán la formación y.
Y que luego van a acompañar al alumno durante todo el proceso.
Busca las empresas colaboradoras que van a participar en el proyecto.
Y en estos momentos
estamos realizando de forma simultánea 11 Aprender Trabajando,
como el que nos acompañan ahí Débora, Felipe.
Y en este caso la financiación,
además del Fondo Social Europeo y de la CAISA,
también se desarrolla en más provincias
con la cofinanciación del Servicio Público de Empleo de
Castilla y León.
¿Y qué tipo de formación y acompañamiento ofrece el programa?
Pues como decía antes, es una formación profesional,
es un modelo propio que hemos diseñado nosotros.
Tiene seis meses de duración, en total son 840 horas formativas,
que es bastante importante.
Y la peculiaridad es que combina la formación teórica
en el aula con la formación práctica en empresas colaboradoras.
Son en colaborar empresas que son referentes,
mayoritariamente son del sector del comercio y distribución
y del sector de hospedería y restauración.
Durante toda esta formación, el alumnado va rotando
por los diferentes puestos de trabajo de la empresa.
En el caso de comercio, pues rotan con los puestos de caja,
reposición, atención al cliente, dependiente de frescos.
Ahora los alumnos de Aprender Trabajando de Madrid
os podrán contar en más detalle lo que ellos están haciendo.
Y luego, otra clave importante
es que durante toda esta formación están acompañados
por la figura de un tutor de la Fundación Secretaria de Ojitano,
que es Mario.
Y que él va a realizar todo el seguimiento
de la formación con el alumnado a través de tutorías individuales,
tutorías grupales,
realiza toda la coordinación con la empresa
y además trabaja con el grupo de alumnos y alumnas
el desarrollo de competencias básicas para el empleo.
Bien, pues no sé, Mario,
si quieres añadir algo más a lo que está comentando Miriam.
La verdad que lo ha desarrollado bastante bien.
Estupendo, Miriam.
Gracias por darnos estas ideas generales del programa
y hasta pronto.
Muchísimas gracias a vosotros por invitarnos.
Gracias, Miriam.
Hasta pronto.
Bien, pues nosotros vamos a continuar y vamos a hacerlo dándole la voz
precisamente a los protagonistas que nos acompañan,
a los jóvenes participantes en este programa.
Débora, Felipe y Erika.
Bueno, la primera pregunta que os quería hacer,
cualquiera puede empezar, es cómo ha cambiado vuestra vida
desde que entrasteis en el programa.
Hablarnos un poco de vosotros.
¿Quién empieza?
Felipe.
Pues mi vida cambió, la verdad,
bastante porque yo antes estaba en una situación de desempleo.
Y gracias aquí a la Fundación Secretaria de los Gitanos
y a su programa Aprender Trabajando,
sí he encontrado una rutina en mi vida
y, como bien dice el programa,
pues aprender trabajando en un fantástico entorno.
Cuéntanos, Débora.
Pues, como decía mi compañero Felipe,
una gran oportunidad para nosotros.
Yo en mi casa no termino la secundaria.
Y claro, que te den esta oportunidad y te enseñen,
y más teniendo a Mario como profesor,
que la verdad que es un profesor fantástico,
siempre está pendiente de nosotros, ayudándonos
si tenemos algún problema, enseñándonos.
La verdad que es una gran oportunidad.
Erika, ¿qué podemos decir?
Pues que esto ayuda para que tengas hábitos,
tengas una rutina, al fin y al cabo.
Estar en tu casa todo el día no vas a sacar partido
y esto te ayuda a empezar de una forma más fácil,
más sencilla, porque claro,
al fin y al cabo un trabajo es duro y sin saber nada
no te puedes meter así a trabajar a la yasta.
Por lo menos esto te ayuda y tienes gente de la mano.
Quería preguntaros por los obstáculos que habéis enfrentado antes de entrar
y cómo los habéis superado.
Pues la vergüenza, el miedo de no saber si lo vas a hacer bien,
si lo vas a hacer mal, si vas a saber cómo comunicarte,
el racismo.
También si no saber cómo te van a tratar o qué van a pensar de ti,
si van a pensar que no eres responsable,
que no eres capaz, pues eso da bastante miedo.
Pensar, ¿y si me tratan mal?
¿Y si no confían en mí?
Pero bueno,
poco a poco la verdad que lo estamos consiguiendo.
La verdad yo estoy bastante a gusto en el IKEA, con mis compañeras,
pues como una persona normal lo que soy y muy bien.
Claro, yo como dice mi compañera Débora,
Yo sí tenía bastante miedo, pues eso,
a la discriminación y al racismo, sobre todo por parte de, yo qué sé,
a lo mejor de compañeros que sueltan algún chascarrillo,
pero cada vez que pasa el tiempo me voy dando cuenta
de que me estoy integrando muy bien en el IKEA
y que los compañeros, la verdad, que son soles, la verdad.
Erika, cuéntanos.
Como decían mis compañeros, es más el comunicarte,
el saber hablar con las personas, expresarte,
porque si no tienen rutina, no tienen nada,
al fin y al cabo nosotros no tenemos esa comunicación con la gente.
Y es más distinta,
a lo mejor no pueden entender nuestra manera de hablar,
de expresarnos y puede ser un problema todo.
Mencionaba antes, Débora, la palabra racismo.
No sé si habéis vivido situaciones de discriminación,
tanto en el ámbito laboral como en educativo,
que nos queráis contar.
Yo sí he vivido situaciones de racismo en el ámbito laboral,
sobre todo fue en una entrevista de trabajo,
que por ser de una persona de etnia gitana,
me lo dijo el chico así, a las claras,
que por ser de etnia gitana,
que no quería a nadie trabajando ahí.
No sé si vosotras tenéis alguna experiencia en ese.
Yo no, porque yo no he estado saliendo,
por eso he estado siempre en mi casa
y ya está.
Pues yo no fue en el ámbito laboral, Pero hay mucho racismo
y un día estaba en un centro comercial,
en una tienda,
con una amiga paseando y una chica vino directamente donde nosotras
y nos dijo que le habíamos robado el móvil.
Sin ninguna prueba, sin ningún indicio.
Claro, yo le dije que no, que porque tenía que ser yo,
que porque tenía que tener su móvil.
Y nada, nos acusó de ladronas simplemente por tener rasgos
y ser de etnia gitana.
Bueno, vamos a hablar ahora de algo positivo.
¿Qué significa para vosotros tener una oportunidad laboral real?
Es mucho, porque al fin y al cabo eso es.
Hace falta para vivir y que te ayuden de esta manera
es un gran paso porque al fin
y al cabo nosotros no estamos acompañados, estamos solos
y tenemos, como decía,
mucha discriminación y esto te ayuda porque te abre puertas,
luego hay que saber valorarlo.
Significa mucho, la verdad, que nos den una oportunidad laboral,
porque la verdad es que lo tenemos un poquito bastante complicado,
porque entre que es complicado encontrar
a una persona de nuestra etnia y que el parro juvenil
está ahora mismo muy a la alza, pues es de agradecer,
la verdad.
¿Qué piensas, Débora?
Y sin estudios.
Como en mi caso, claro, es muy difícil
que hoy en día te contraten en un sitio sin tener estudios.
Y como dicen, más siendo de etnia gitana.
Entonces,
la verdad que es una gran oportunidad que estén ahí enseñándote,
especialmente para conseguir ese trabajo muy importante.
Mario, vamos a reflexionar desde el punto de vista social
y también mirar un poco hacia el futuro.
¿Cómo se relaciona este programa con la segregación escolar
y con el racismo estructural?
Bien, pues yo creo que la primera parte que podríamos hablar
que es esa segregación escolar, bueno, los indicadores,
que quien quiera puede mirar en la propia página web
de la Fundación, diferentes informes, ¿no?
Pero bueno, ya lo estaban diciendo los propios chicos y chicas.
Esto en el fondo es una medida para poder incidir un poco
sobre esa segregación escolar y dar una formación muy básica.
Hay una parte que, bueno, Miriam hablaba que en el fondo
son competencias para el empleo, pero va un poquito más para allá.
O sea, no es solo competencias para el empleo,
sino que también es todo un proceso de reflexión
y es el punto de partida para retomar estudios.
Antes de entrar aquí al programa,
que estábamos tomándonos un café,
hablábamos de la prueba de acceso a la UNED,
de si se puede hacer la secundaria, o sea, cómo retomar,
cómo hacer frente precisamente a esa segregación escolar
con los y las propias participantes.
Este tipo de programas también, yo creo que la incidencia política
que tienen sobre el racismo es precisamente visualizar
a personas, en este caso de etnia gitana,
pero podría haber sido otro tipo de población, ¿no?
En el sentido de mostrar esa diversidad
que muchas veces no está presente y no se visualiza, ¿no?
O sea, romper con la estigmatización en el fondo
y ver que cualquier persona te puede estar atendiendo en un comercio
y eso es uno de los fines del proyecto.
Somos personas que trabajamos independientemente
de donde vengamos, ¿no?
Creo que esos son los puntos clave que abordan.
Aparte, bueno, Felipe lo decía un poco también,
precisamente sobre las personas jóvenes,
que en general el paro juvenil es elevadísimo
y además sobre las que más estigmatización hay.
Parece que luego ya, a lo mejor, como somos más mayores,
pero con los jóvenes siempre se estigmatiza más.
Algo han apuntado en sus intervenciones Débora y Erika,
pero si tuvieras que hablar de las barreras específicas
que enfrentan las jóvenes gitanas en el empleo, ¿qué podríamos decir?
A ver, yo creo que la principal o una esencial
es precisamente la formación.
De hecho, llevamos unos días en el propio grupo
también debatiendo precisamente de la parte como educativa,
porque la población gitana en general no accede a estudios en general,
porque luego es verdad que hay un montón.
De personas gitanas que están en las facultades,
que están estudiando, pero ese propio estigma
no nos hace verlas cuando están ahí.
Entonces, yo creo que la educación es una de las barreras principales.
Luego, claro, tendríamos que hablar de racismo estructural,
del racismo social que existe en diferentes ámbitos.
Y lo comentaban ellas mismas.
Felipe hacía alusión a mí no me han cogido por ser gitano,
pero bueno, los y las profesionales que trabajamos en la intervención
social sabemos que muchas veces cuando estás haciendo
orientación laboral, mandas currículum de chicos y chicas
y te dicen, no, no, a este no me le des porque es gitano,
que podría decir, o no me mandas un negro.
O sea, estamos ahí, ¿no?
Y es algo que como sociedad tenemos que afrontar
y acabar con esas situaciones, ¿no?
Entonces eso yo creo que todo ese racismo estructural
es un peso muy fuerte en el acceso al empleo,
pero claro, también, que lo apuntaba Miriam,
fracasan el sistema educativo en el fondo,
cuando una gran parte de la población no acaba la secundaria,
cuando no hay medidas de compensación educativa,
etc. Yo creo que esas son las principales barreras.
Luego, hablando otra vez,
volviéndome un poco también a la parte del racismo,
que lo señalaban ellas, ya no es que la empresa
no quiera que haya una persona gitana atendiendo,
también es cómo los compañeros se comportan contigo,
cómo tenemos interiorizado ese racismo,
aunque muchas veces no nos demos cuenta, ¿no?
Cómo somos reproductores de ese racismo estructural, ¿no?
Los chascarrillos, incluso aunque no lo hagamos,
o muchas veces no se haga de mala fe,
pero ahí está, ¿no?
Y eso pues va minando, ¿no?
Va mirando,
pero que también se pueden dar discriminaciones específicas
en el ámbito laboral por racismo y situaciones de acoso,
que también hay denuncias, ¿no?
Entonces, bueno, yo creo que es todo un entramado
que de dónde empieza y de dónde acaba, pues,
pero ahí está.
¿Y qué podemos decir, Mario, sobre el papel
de las empresas colaboradoras y su implicación?
Me parece esencial en la sociedad donde estamos,
sobre todo este tipo de empresas grandes,
porque van a poder romper más ese racismo estructural,
sobre todo en la contratación.
Es más fácil que una empresa como IKEA,
que contrata a muchos trabajadores, contrate gitanos y gitanas
o cualquier otro tipo de personas, porque se va a normalizar.
Y luego cuando está la mercería Lola del barrio,
pues no se va a ver algo raro.
Sacándolo un poco a lo mejor del ámbito gitano y gitana,
es como ya tenemos interiorizado que el superhéroe
de la peli de Netflix puede ser un negro,
pero todavía somos un poco racistas con los negros,
pero es una forma de romper.
Pues esto sería algo similar.
Si vemos y normalizamos y entendemos que son una persona más,
Y que no tiene nada que ver, pues eso,
de qué etnia vengo,
de qué religión soy, o pues acabaremos normalizando
y conviviendo desde lo que somos, pues iguales.
Y si tuvieras que lanzar un mensaje a la sociedad,
ahora también les escucharemos a ellos y a otros jóvenes gitanos,
Mario, ¿qué dirías?
Empezaría por los jóvenes gitanos.
Creo que son ellos los primeros que se tienen
que dar a valer, porque precisamente una de las cosas
que hace el racismo es arrinconarte y parecer que no sirves
y que tienes que estar allí, al margen, fuera.
Al revés, ¿no?
Ahora, entre las grandes palabras,
en el fondo sería un proceso de empoderamiento social, ¿no?
Entonces yo creo que es lo que tienen que hacer, ¿no?
O sea, asumirse que valen, que ellos tienen,
porque todo el proceso educativo que viven,
en el que dicen tú no sirves y que lleva el abandono,
ese tú no sirves, te lo llevas después.
Entonces sí que sirves, y sirves muchísimo.
Entonces es desde ahí, ¿no?
Y al resto de la sociedad yo diría que a lo mejor, bueno, casi lo voy
a decir como en chascarrillo, yo se lo decía a los compañeros,
yo creo que si hiciéramos un mapa genético.
Seguramente los gitanos son menos gitanos
de los que nos creemos y los payos menos payos
de lo que nos pensamos, ¿no?
Pero ya no es eso.
Es que además, en general, el racismo no tiene lugar,
pero es que en un sitio de paso de culturas históricas
como es la península ibérica,
es que todavía tiene menos sentido aún.
En el que sabemos que nuestros apellidos vienen de aquí, de allá,
de por aquí, de por allá.
Entonces es como, mira, poner el foco en las personas,
en qué es lo que vale la gente.
¿En qué es lo que vale?
Y hacer comunidad en vuestros barrios, que es
desde donde nos vamos a encontrar y dejaros
de historias que no tienen sentido.
Pues para terminar, volvemos a escucharos a vosotros.
¿Un mensaje final que queráis comentarnos
y quién quiere empezar?
Venga, Felipe, adelante.
Yo le diría a los jóvenes como yo que estudien
y que nunca se avergüencen de sus raíces,
que al fin y al cabo somos lo que somos
y no hay que avergonzarse nunca.
Totalmente, como dice Felipe, somos gitanos,
es muy bonito ser gitano, yo soy muy contenta,
soy una persona respetuosa, lista, los gitanos no somos ignorantes,
ni somos poco trabajadores, ni somos sinvergüenzas y nada,
hay que estudiar, hay que trabajar, hay que incluirnos en la sociedad.
Y yo quiero ver muchos gitanos, médicos, veterinarios, pilotos.
Quiero ver gitanos en todos los ámbitos.
Y Erika, terminamos contigo.
Siguiendo como han dicho mis compañeros,
que se valoren
y que pueden con todo.
Que no se echen atrás porque una persona les diga
que no pueden.
Porque poder podemos todo, todo lo que nos propongamos.
Pues muchas gracias por compartir vuestras experiencias,
por acudir a los estudios de radio de la UNED
y hasta una próxima ocasión.
Gracias.
Un placer.
Hasta luego.
Gracias.
Por cierto, no queremos olvidarnos de que este 2025 ha sido declarado
como el año del pueblo gitano en España.
Se celebra así el 600 aniversario de la presencia
documentada de este pueblo en la península ibérica.
Nosotros nos sumamos a este reconocimiento
desde la radio.