Muchas gracias.
Para mí es muy fácil porque solo tengo que ir al grano
porque toda la parte teórica de contexto se ha contado antes.
Decir de nuevo, para mí ha sido un placer estar estos años
trabajando en este grupo de investigación.
Muchas personas del grupo ya eran referentes para mí
y otras lo han empezado a ser.
Y bueno, ya está.
Uno de los motivos por los que hemos llegado a presentar
lo que os quiero presentar, casi todo el trabajo que os voy
a presentarlo he hecho con Adela Recio Alcaide,
que pertenece al Instituto de Estudios Fiscales.
Y viene porque trabajando con la muestra continua
de vidas laborales,
que es muy compleja de utilizar y especialmente si se utiliza bien,
cosa que sigo aprendiendo hasta el día de hoy,
pues no conseguíamos analizar en profundidad
el sesgo de clase del uso de los permisos parentales
remunerados o que en España se llaman permisos por nacimiento
y cuidado del menor.
Y entonces queríamos ver cómo podíamos llegar a los datos.
En general habíamos utilizado datos de encuestas,
que está muy bien, nos permiten analizar ciertas cosas,
pero nos faltaban datos más potentes y queríamos usar datos de registro.
Porque nuestro objetivo era ver cómo el uso de los permisos
y las reformas que se están haciendo,
si están apostando por que España se vuelva un país
en el que la corresponsabilidad sea una realidad o no.
Cuando hablamos de corresponsabilidad,
¿de qué estamos hablando?
Porque al final es un concepto un poco asequible.
Suficientes para vivir a lo largo de toda su vida
y aportarlos también a los niños y niñas
y tiene y a la vez ocuparse del cuidado
no es tanto hombres como mujeres no entonces era una intención
de a mí me parece que es muy muy pertinente
lo que ha presentado marta porque es cuando se habla de igualdad
o de conciliación muchas veces nos olvidamos
que tenemos un sesgo de género además de un sesgo de clase.
Soy una firme,
así como juicio de valor, por delante en toda la investigación.
Yo intento que se aporten evidencias
para ver qué políticas son las ideales para conseguir una sociedad
en la que la igualdad de género sea posible.
Tanto los permisos parentales como la educación de 0 a 3,
a mí me parecen dos pilares estructurales de cualquier economía.
Tengo aquí también mi sesgo, soy economista.
Entonces,
yo creo que la disponibilidad de recursos afecta muchísimo
a nuestra capacidad de elección
y, de hecho, a nuestra elección.
Entonces, ¿cómo un diseño puede favorecer que se use o no?
En cuanto.
En cuanto al uso de los permisos parentales,
una de las cuestiones que hay es que,
como pasa con la educación de 0 a 3,
con los permisos es muy difícil la comparativa internacional.
Las denominaciones son muy variadas, las políticas son muy variadas
y van variando a lo largo del tiempo.
En general, yo creo que más o menos se conoce el diseño,
pero España es un caso de cambio brutal
en los últimos 20 años.
Se ha pasado de que pagado por la Seguridad Social
no hubiera ni un solo día para los padres,
antes de la ley del 2007, hasta la actualidad,
que el permiso por nacimiento y cuidado del menor es igual
para hombres y mujeres en cuanto a tiempo.
Y esto es un cambio absolutamente.
Esto es el diseño, ¿no?
Si lees un poco de cómo es el diseño en España,
esta es la foto que tienes en la cabeza.
Y estos son los datos.
Las políticas de permiso son maravillosas como evaluadora
de políticas públicas,
porque viendo el diseño puedes hacerte muy bien
a la idea de cómo van a ser los efectos.
Cuando hemos hecho alguna evaluación ex-ante.
Pues ha sido bastante acertada porque ya hay muchísima literatura
internacional de qué factores son necesarios
para que los hombres utilicen los permisos.
De hecho, las comparativas de la OCDE directamente dan como permiso
para las mujeres aquellos permisos si están mal pagados
o son transferibles o son para la mujer.
Los utilizan las mujeres y dan como permisos para los hombres
los permisos de paternidad que son sólo para los hombres
o los parentales reservados exclusivamente para el uso
de los hombres y las diferencias en el uso básicamente dependen
de cuánto se paga no es como decía
antes de pues los incentivos económicos funcionan
más allá de las ideologías y de las cuestiones.
¿Qué pasa?
Que viendo sólo el diseño podría parecer algo viendo sólo
la parte más descriptiva,
si alguien no conoce cómo funciona el permiso en España
y ve sólo las comparativas internacionales,
si hay 16 semanas en la actualidad desde el 2021,
podría hacerse a la idea de que en España
se pueden cubrir casi 32 semanas con el permiso parental,
se podría asumir que también la gente puede usar las vacaciones
y en España está también el permiso de lactancia.
Se podrían cubrir casi 10 meses,
pero esa no es la realidad de la situación española
y queríamos ver esto con datos.
Si esto era verdad o no
y qué es lo que estaba pasando para poder aportar evidencia
y ver si se puede mejorar el diseño que existe en España.
Una de las cuestiones fundamentales
es que hubo una reforma con una ley en el 2019, en marzo del 2019,
que se puso totalmente en vigor en el 2021.
Poco a poco fueron aumentando los permisos a ocho semanas,
doce semanas y dieciséis semanas en esos tres años.
Antes había dos semanas y hubo cuatro y cinco semanas
en el 2017 y 2018 respectivamente.
Lo que se observa
es que el tiempo que tienen las mujeres, 16 semanas,
sería como nuestro grupo de control.
A ellas no les ha A nosotras no nos ha cambiado nada
y seguimos usando más o menos lo mismo todas las semanas.
Ellos, sin embargo, tenían una diferencia
de unos 15 puntos porcentuales entre lo que podían usar
y lo que usaban.
No tenemos datos oficiales
de quiénes son las personas que tienen derecho a permiso
por nacimiento y cuidado del menor, Pero como necesita seis meses
haber estado contribuyendo a la seguridad social,
asumimos que aquellos padres y madres que a 1 de enero del año
en el que han tenido el bebé estaban no activos,
sino en el mercado de trabajo cotizando o en situación asimilada,
es decir, recibiendo una prestación por desempleo,
eran aquellas personas que podían recibir.
No es exacto,
pero es una aproximación bastante probable.
Y vemos que según ese permiso se ha ido igualando,
ha ido reduciéndose la brecha de género.
A día de hoy, básicamente, hay un poquito más de mujeres
que utilizan que respecto a las que tenían derecho,
porque son aquellas que probablemente están cobrando la prestación
por desempleo,
y en los hombres es un poquito menos.
Pero vemos que la brecha de género
se ha reducido muchísimo en cuanto al número de personas
que están utilizando el permiso por desempleo.
Paternidad o maternidad ahora de nacimiento bueno
todo esto son datos de registro de la seguridad social
es decir tenemos a todas las personas en españa que han recibido
estas prestaciones que después de empezó e irene con esta petición
cuando estaba haciendo su tesis hace n años muchísimos
y finalmente el año pasado lo conseguimos y así eso es un éxito
de muchas personas que investigan sobre este tema.
Insistiendo, insistiendo, insistiendo hasta que los datos públicos
se utilizan para la investigación.
¿Hay sesgo o no hay sesgo?
Bueno, la realidad es que lo que nos dice el diseño
es que aunque vamos a ver que hay sesgo de clase,
más del 90% de los padres utilizan las 16 semanas.
Esto quiere decir que.
Que independientemente de los ingresos
que tienen de su nivel educativo,
la gran mayoría de los padres utilizan 16 semanas.
Esto es un absoluto éxito de política pública
y esto es independiente de la clase social.
Es decir, que cuando se diseña bien una política pública,
funciona.
Vemos que es similar al de las madres,
es un poquito más pequeño, pero básicamente todas las madres,
básicamente todos los padres utilizan los permisos.
¿Qué ocurre?
Que no funciona como pensábamos.
Y es que la mayor parte de los padres utilizan los permisos a la vez.
Y esto por la situación patriarcal en la que vivimos,
ideologías, comportamientos, llámalo X. Si hay un hombre
y una mujer a la vez cuidando de un bebé,
la mujer se convierte en la cuidadora principal.
Y por todas las entrevistas cualitativas y lo que se observa,
los hombres se convierten en cuidadores principales solo
cuando cuidan solos.
Y esto es una opción absolutamente minoritaria
en el uso de los permisos que ocurre en España.
Menos de un 20% de los padres que tienen acceso
al permiso por nacimiento lo utilizan solos esas diez semanas
que pueden separar.
En España es obligatorio utilizar las seis primeras semanas a la vez,
lo cual es una excepción en toda la Unión Europea.
Bueno, y en todo el mundo,
pero en concreto en la Unión Europea también.
Por tanto, la mayor parte
en las familias se sigue potenciando con este diseño de permisos
una estructura en la que no hay una igualdad en los cuidados
y, por tanto, como correspondencia no hay una igualdad
en el mercado de trabajo.
Y efectivamente hay un sesgo de clase.
Aquellas que tienen una posición mejor en la renta
van a utilizar este permiso separado de forma corresponsable
en mayor medida
que aquellos que tienen una peor situación de renta.
Se produce de nuevo un efecto Mateo,
aquellas personas que están en una mejor posición
tienen acceso a un mejor uso, un recurso más eficiente.
No he puesto aquí, porque hay un por cómo están las estadísticas,
hay muchos missing para tener contrato tiempo.
Contrato indefinido o no,
pero quienes tienen trabajos temporales también tienen
una menor probabilidad de utilizar el permiso de forma corresponsable.
Pero aún así,
incluso en aquellas situaciones en las que se está con rentas altas
y con contratos estables, sigue siendo un uso minoritario aquel
que lo usa de forma corresponsable.
El padre solo,
que la madre se incorpore al mercado de trabajo
y él se quede cuidando.
Y esto tiene efectos brutales a nivel de cambio social
y a nivel de uso eficiente de los recursos públicos.
Este es el uso mayoritario.
La mayor parte de las familias solo siguen teniendo 16 semanas de cuidado
y cuando terminan los permisos las madres se siguen enfrentando
a la situación de cómo me apaño con el cuidado
porque siguen siendo las cuidadoras principales.
Esto que os cuento ahora es work in progress.
Entonces queríamos ver qué pasa
no solo comparando con los países nórdicos
porque veíamos esta gráfica que era la que yo quería hacer
desde que empecé a trabajar con los permisos parentales
y de repente España salía maravillosamente bien.
Y por otras encuestas ad hoc sabemos que ha mejorado mucho,
pero no está tan bien.
Entonces, ¿por qué sale aquí España tan bien?
Queríamos ver una comparativa más de uso.
Esto es con datos de registro, pero cómo se usa no es tan obvio,
porque en otros países o bien está prohibido el uso simultáneo
o bien se da flexibilidad.
Entonces, esos indicadores no se han puesto como necesarios
para ver qué pasa con los permisos y sus efectos
en la corresponsabilidad.
Entonces, usando.
La EPA, bueno, la EPA europea, la Epoch for Survey,
vemos que efectivamente España ha adelantado
a todos los países nórdicos y.
Ha llegado a una relativa igualdad de género en cuanto al uso
de los permisos parentales.
Sin embargo, esto muestra una imagen más positiva
de lo que vemos si hablamos del solo care,
de qué proporción de padres están cuidando solos.
Cuando vamos por la calle, tú vas por Islandia y ves
a muchos padres solos con sus bebés, en España en general ves
a un padre embujando un carrito y una madre al lado.
Esta es la visión mayoritaria y es como, vale,
esto es lo que vemos, pero yo quiero los datos,
quiero ver cómo de real es mi mi pequeña burbuja
pues lo que vemos es que en España casi mitad y mitad de los hombres
unos cuidan acompañados y otros solos 21% son aquellos
que van a estar cuidando mientras su pareja no está cuidando
y hay otro 21% que van a estar cuidando
cuando su pareja está cuidando.
No hemos señalado las madres que cuidan a la vez que su pareja,
que serían las azul clarito, pues habría un rosa clarito,
porque de hecho no es la misma situación.
Cuando hay un hombre y una mujer cuidando,
lo que vemos es que la madre sigue llevando la mayor parte
de la responsabilidad del cuidado, de las horas de uso del cuidado.
Esta gráfica es nuestro punto de partida
para lo que estamos haciendo para.
Para poner en contexto todo el análisis que hemos hecho
con los datos de seguridad social y ver que,
si bien ha habido un cambio brutal en el uso de los permisos en España,
que se está reflejando, se ve en las puertas de los colegios,
No es un buen uso de los recursos públicos
porque hay una absoluta necesidad de recursos para cuidado
y no están bien estructurados.
Es necesario absolutamente juntar el diseño del permiso de paternidad
con la educación infantil de tal forma que cubran
los tres primeros años, que es hasta lo que no se cubre actualmente
porque a partir de los tres hay universalidad en España.
Y es necesaria una reforma tanto para cumplir la directiva europea
que no se cumple como para conseguir que los hombres cuiden solos
y se extienda el cuidado del menor de la forma más eficiente posible
hemos analizado las diferentes Diseños en varios países
para llegar a las conclusiones de política que os voy a ahorrar aquí
pero Es muy interesante y entonces.
Con todo, me lo ahorro ahora en la discusión,
podemos ver los diferentes modelos,
es porque nosotros queremos saber cuál es la evidencia para la reforma
que haya en España sea la mejor posible.
La mejor posible dentro de nuestro contexto
y los escasos recursos económicos que hay de presupuestos públicos.
Y lo que vemos es que el mejor uso
es que se extienda al cuidado todo lo posible con el dinero
que se emplee.
Para cumplir la directiva europea se necesita
que el permiso de nacimiento se extienda a 20 semanas
y, por tanto, entendemos que,
como las directivas son de obligado cumplimiento,
eso va a ocurrir en algún momento.
Hay otras opciones para cumplir la directiva,
pero se ven menos eficientes en términos de lo que cuestan.
Y si se produce un diseño en el que no se obligue al uso simultáneo,
la mayor parte de la población no lo va a usar de forma simultánea.
¿Por qué?
Porque hay una necesidad de cuidado no cubierta.
Entonces, las familias van a tender a expandir ese cuidado
porque es absolutamente necesario.
Por supuesto, esta reforma no será útil para la igualdad
de género y para que no haya estas trayectorias laborales
de las madres saliéndose de forma continua o intermitente
del mercado de trabajo, si no hace match con el.
Con el cuidado, con la educación de 0 a 3,
vamos a ver si los poderes públicos
escuchan la evidencia de los datos de la Seguridad Social,
de los datos de todas las encuestas europeas
armonizadas que se están utilizando para la explotación
y es evidencia robusta y comparada.
Este es el gráfico primo-hermano que presentaba Irina.
En el que no es casual que Dinamarca y Suecia estén a la cabeza
de las tasas de participación, sobre todo en dos años,
porque tiene que ver con su sistema de permisos
y con que tienen universalizado el derecho.
Entonces, hay acceso porque hay ese derecho universal.
En Dinamarca es mayor porque es desde los seis meses,
en Suecia es algo menor porque es desde el año
y sus permisos parentales son diferentes.
Es imprescindible aumentar las muestras de la EUSIL
para poder hacer análisis pertinentes
de cómo combinan los permisos parentales con las tasas de educación
y para entender cómo combina con el mercado de trabajo.
Todo esto no es entendible sin saber cómo funciona el mercado de trabajo
en cada uno de los países.
Y nada, os agradeceré mucho vuestros comentarios.