Acuatrización, os presento la mesa redonda Estrategias
y recursos tecnológicos para la educación infantil
de niños con discapacidad en educación infantil.
Para la cual contamos con la presencia de tres expertos
y grandes profesionales en la materia.
Contamos con Mayoli Benavides Benavides,
proveniente de Cocenfe, Juan Luis Collar Romero,
profesor de ONCE, Y Leticia Camacho, lo que es maestra de 11.
Ellos nos van a contar lo que es la inclusión educativa
del niño con discapacidad en la educación infantil.
Para lo cual, en un primer momento, nos van a contar lo que son,
lo que realizan sus organizaciones, sus asociaciones
de iniciativa social, tanto ONCE,
la Organización Nacional de Ciegos de España, como COCENFE,
que es la Asociación Confederación Nacional de
Personas con Discapacidad Física de España.
No sé si lo digo bien, es correcto.
Entonces, a continuación, en primer lugar,
nos van a contar qué es lo que realizan
sus distintas asociaciones de iniciativa social y cómo realizan
y cómo llevan a cabo la educación inclusiva.
Para lo cual, en primer lugar, tiene la palabra desde ONCE,
Juan Luis y Leticia.
Entonces, adelante.
Una presentación, una introducción en la materia.
Cuando esté presente.
Ay, perfecto.
Hola, buenos días.
¿Qué tal?
Soy Juan Luis y ante todo soy maestro.
Que ha dicho profesor, yo soy maestro de educación especial desde el año 97
dedicado a equipos de inclusión, tanto en Castilla y León
como en Madrid, y ahora mismo
pues llevando junto a Leticia el departamento de estudios
superiores, universidades, centros privados y vespertinos,
que son los centros que desde el equipo de discapacidad visual
Comunidad de Madrid 11, pues.
No se están atendiendo, la tienda de once exclusivamente.
A ver, nuestro trabajo, pues imaginaros lo que es la ONCE,
desde el año 38 está orientada a todo lo que es el mundo de la ceguera,
de la discapacidad visual.
Hay que hacer la puntualización del concepto, por así decirlo,
de ceguera legal.
¿Qué es ser ciego en España?
Pues ser ciego en España,
una persona con ceguera, un niño o una niña,
es aquella que su discapacidad visual o su resto visual funcional.
Está por debajo del 10%,
igual al 10% o menor al 10%.
Esto también en su campo visual.
Son los dos conceptos que debemos más o menos tener claro,
lo que es campo visual y agudeza visual.
Agudeza visual es lo nítido que vemos las cosas y el campo visual
es lo que es la panorámica que tenemos viendo
de frente del espacio que tenemos.
Pues si nuestro campo visual se reduce a 10 grados o menos,
seríamos también considerados ciegos legales
por las implicaciones que tiene para la vida diaria.
¿Nuestro trabajo en qué consiste?
Nuestro trabajo somos una herramienta.
La suerte que tenemos en ONCE o la filosofía es siempre ONCE,
que no se da a lo mejor en todas las discapacidades,
es el acceso sobre todo al mundo que rodea a la persona
con discapacidad que está privada de ello por medio de la visión.
¿Qué es lo que hace ONCE?
La ONCE tenemos la suerte de que es la propia persona
con discapacidad visual, el que sufre la discapacidad visual,
el que nos dice lo que quiere, lo que necesita
y lo que no necesita.
Y se vale de técnicos
para que en conjunción y en acompañamiento
consigamos esos objetivos que quieren para esa vida diaria,
para esa plena inclusión.
El modelo de inclusión de la ONCE no es de ahora,
llevamos 30 años o más en inclusión, desde cuando empezaron en el año 38
más tarde los primeros centros específicos de educación de niños
y niñas ciegos,
hasta a partir de cuando empezó ya con el año 80, 80 y tanto,
empezar a abrir los primeros equipos de atención temprana,
los niños en aulas ordinarias,
hasta hoy en día que tenemos más del 99%,
pero bastante más del 99% de el alumnado en centros ordinarios,
con las adaptaciones de accesibilidad que necesitan.
Es verdad que contamos con un centro de recursos educativos
en el que sí tenemos niños y niñas en primaria y en secundaria
en régimen de escolarización, pero.
Con un modelo de visión
de cuando hay temas que desde los centros,
desde los servicios que se pueden dar en zona, no se alcanza a cumplir,
ahí es donde pueden venir de forma temporal,
con el tiempo mínimo necesario,
para que puedan adquirir esas habilidades, esas destrezas y volver
a lo que es su sitio de origen, o sea, su comunidad.
El modelo educativo de ONCE, desde esa perspectiva,
sabéis que en España las competencias educativas
están transferidas por comunidades autónomas.
Nosotros desde ONCE lo que se hace es firmar convenios
con todas las comunidades autónomas.
¿Y qué se hace?
Colaborar con ellos.
Es decir, el niño o la niña con ceguera legal,
con discapacidad visual grave,
va a tener todos los recursos de la administración
y al mismo tiempo la ONCE va a complementar
con todo su organigrama aquellos recursos que son
necesarios extras para estos niños y para estas niñas.
Decir también que los equipos específicos
de cada comunidad autónoma,
equipos específicos de la Administración
conformados por miembros de ONCE y de la Administración,
profesionales unos y otros, atienden a niños que sobrepasan ese baremo,
por así decirlo, de ceguera legal.
O sea, están atendiendo como discapacidad visual a niños
que ven menos de un 0,3%,
menos de un 30%.
Y desde ahí es nuestra forma de trabajar.
Trabajamos siempre en zona, atendemos a las necesidades
que surjan derivadas de la discapacidad visual
y dotamos de las herramientas, asesoramos a nivel generalizado,
a nivel de familia, a nivel de comunidad,
a nivel de profesionales.
Todo es importante,
es algo que ha dicho la compañera que estuvo en la ponencia anterior,
que es muy importante.
No nos podemos centrar en lo que tenemos.
Tenemos que centrarnos en una visión superglobal.
De todo, todo lo que rodea a ese niño o niña,
pero no me quiero porque vamos a ir.
Perfecto, pues vamos ahora, Marioli, pues cuéntanos cómo desde COCEMFE,
desde educación, qué modelo seguís de educación inclusiva
y nos explicáis un poquito lo que realiza COCEMFE.
Buenos días.
Lo primero, daros las gracias por la invitación,
bueno, por la parte de COCENFE.
Muchísimas gracias por acogernos en este espacio que creo
que va a ser muy interesante.
Bueno, soy Marjorie Benavides y vengo en representación de COCENFE, que es
la Confederación Española de Personas con Discapacidad Física y Orgánica.
COCENFE articula unas 92 entidades en todo el territorio español.
Y trabajamos para garantizar la plena inclusión y la participación
de las personas con discapacidad en todos los ámbitos de la sociedad,
tanto en el empleo, en la educación, en la accesibilidad, etc.
Y además representamos a unas dos millones y medio
de personas aproximadamente.
Hace poquito además cumplimos nuestro 40 aniversario
trabajando por los derechos de las personas con discapacidad.
Nuestros valores
y nuestros principios en el ámbito de la educación,
trabajamos en defensa del derecho a una educación inclusiva,
porque la educación es un derecho y la inclusión también,
tal como recoge la Convención de los derechos
de las personas con discapacidad de la ONU.
Fomentamos.
La educación inclusiva desde un enfoque del diseño universal
para el aprendizaje, que ya ha mencionado antes
y ha explicado perfectamente antes Sonia,
tenemos en cuenta también la aplicación
de la perspectiva interseccional, es decir,
consideramos la discapacidad en relación con el género,
el entorno socioeconómico, el origen cultural, etcétera.
Fomentamos la participación activa de las personas en el ámbito social
más extenso y más concretamente en el ámbito educativo,
porque tenemos diferentes áreas, como os comentaba antes,
trabajamos en diferentes áreas del ámbito social,
pero en el ámbito de la educación en concreto
desarrollamos diferentes proyectos para fomentar
la educación inclusiva.
Ofreciendo recursos, herramientas, acciones formativas al profesorado,
tanto de la educación formal como no formal.
Atendemos a familias en cuestión de derechos,
en cuestión de acceso a diferentes apoyos
o al acceso directamente a los centros educativos,
a la vulneración de derechos.
Asesoramos tanto a los centros educativos
como a otros profesionales en cuestiones de herramientas
como mencionaba anteriormente,
y un poco el apoyo desde el tercer sector,
también para que conozcáis tanto los profesionales de la educación
como toda la sociedad,
que podéis contar con las entidades que tenéis en vuestro entorno,
que podemos aportaros diferentes recursos y apoyo
en lo que necesitéis.
¿Cómo se hace la concienciación y la formación al docente del aula
para realizar la educación inclusiva del niño o niña con discapacidad
que tengan en el aula para asesorarse y ser uno más en el aula?
Pues como os comentaba anteriormente,
varios de nuestros proyectos están enfocados a promover
la educación inclusiva desde un cambio de mirada
en el profesorado.
En este caso, que estamos hablando más concretamente del profesorado
de Educación Infantil, es la etapa quizás más importante,
porque el profesorado sois quienes estáis en el aula,
quienes podéis hacer una detección precoz
de las necesidades que se pueden detectar.
Teniendo en cuenta que gran parte del alumnado que accede
a la educación infantil no tiene un diagnóstico oficial,
es decir, se van a detectar necesidades,
se van a detectar la diversidad que tenemos en el aula.
Entonces, nuestro trabajo
consiste en sensibilizar al profesorado en estas cuestiones,
en discapacidad física orgánica más concretamente,
Seguramente ya sabéis más o menos, discapacidad física,
como bien su palabra indica, son discapacidades más visibles
de cualquier parte del cuerpo.
Y las discapacidades orgánicas,
que también es una cuestión en la que tenemos que sensibilizar
y concienciar bastante, porque son discapacidades invisibles,
son discapacidades que no se ven, que están dentro del cuerpo.
Entonces esto es un poco más complicado y a la hora
de intentar hacer el cambio de mirada hacia el profesorado,
que pueda hacer ese cambio de mirada hacia el alumnado,
pues también es importante hacer ver que no porque no se vea,
no está.
Entonces realizamos acciones formativas
un poco para sensibilizar en estas actitudes
que sean un poco más inclusivas.
Además de los tipos de discapacidad, intentamos ofrecer estrategias
para la participación, para la autonomía,
trabajo colaborativo con las familias.
Es muy importante que el profesorado esté involucrado
y en constante contacto con las familias,
ya que es un canal de comunicación muy importante y además
un trabajo colaborativo también con los equipos multidisciplinares
que hay en el centro.
Ese es nuestro enfoque.
De acuerdo, y desde 11,
¿cómo concienciáis y formáis al profesor
del aula de educación infantil para lograr la inclusión educativa
del niño con discapacidad visual?
Pues la premisa más básica que tenemos que tener en cuenta
es que al final son niños igual que el resto
y que intentamos potenciar al máximo cualquier área de desarrollo igual
que el resto de compañeros.
Entonces sobre esto sí que nos parece importante que la sobreprotección
hay que evitarla.
Lo que sí que necesitan nuestros chicos es que les acerquemos
las experiencias de aprendizaje.
Dependiendo de lo que decía Juan Luis, la discapacidad visual,
si es ceguera total o si es otra patología visual
que implica una baja visión, va a depender
de qué manera le acerquemos al aprendizaje al mundo.
Entonces, es probable que necesiten la manipulación,
es probable que necesiten que les modelemos, es probable
que necesiten, pues, diferentes cosas según las necesidades educativas
que presenten.
Y así poder ajustar la respuesta educativa.
Sí, Luis.
Solo quería decir una cosa.
A ver, nos han puesto como expertos.
Expertos somos todos.
O sea.
El gran hándicap que tenemos,
la gran dificultad que tenemos cuando viene un chico,
una chica, un niño, una niña, cuando es diagnosticado,
depende también de si se ha diagnosticado.
Actualmente hay patologías que se pueden diagnosticar prácticamente
desde el hospital,
desde que ha nacido.
Entonces, cuando el niño ya está diagnosticado,
está contemplado, se empieza a trabajar en la atención temprana,
lo primero que hay, el primer vínculo es la familia.
Entonces, se empieza a trabajar con la familia,
se empieza a poner las bases de tal.
¿Qué es lo que le pasa a un niño o una niña que tiene discapacidad?
Que no ve.
A partir de ahí, imaginados todo lo que tenemos que anticipar.
Y digo, claro, la palabra anticipar, que es súper importante,
la palabra anticipar y secuenciar.
O sea, nosotros y la persona que tenga en clase,
el compañero, la compañera,
porque nosotros cuando nos acerquemos vamos a asesorar,
pero vamos a ser una herramienta más, una herramienta humana,
pero vamos a ser una herramienta más que lleva el peso de la formación
o la elección de centro y idiosincrasia de ese centro,
nosotros completamente respetemos
absolutamente todo eso porque la elección
es el ámbito que han elegido para ese niño la familia
pero lo que sí hacemos es intentar dar herramientas para esa acción,
entonces ¿qué es lo que tenemos que hacer?
Anticipar.
Anticipar todo lo que se va a hacer.
Cualquier actividad que vayamos a hacer en clase
es lo que tenemos que dar.
Que tenga esa visión el profesorado de lo que tiene
y lo que no tiene.
Partiendo de niños que tienen un resto visual aprovechable,
fomentarlo a un resto visual nulo, con ahumadurosis,
que no tenga ni percepción de luz.
Entonces, en ese abanico de posibilidades,
¿qué es lo que hay?
El mundo que le rodea para un niño que ve,
le llama la atención.
Después decir, está aquí sentadito que te tienes que portar muy bien,
que estamos en la consulta del médico.
Pero el niño está buscando, explorando, jugando con la mirada
tal.
El niño o la niña con ceguera, con discapacidad visual grave,
está privada desde el principio, en ese principio,
de esa virtud.
O sea, de ese poder jugar.
No le llama la atención el mundo que desconoce.
Entonces, ¿qué va a ser la persona?
¿Quién era el docente?
¿Cuál es la función?
O sea, va a ser ese mediador que le haga descubrir
y que le haga interesarse por el mundo que le rodea.
Y eso es fundamental desde el principio.
Porque si no empezamos del principio a dar una imagen
y a dar un significado al significante
de lo que escuchan habitualmente, nos llevamos a muchos problemas
de aprendizaje posteriores.
Como un ejemplo.
Nos vamos de excursión a una granja
y nos hemos concienciado de que, oye, pues en esta granja
este niño, esta niña va a poder hacer esto,
va a tener esta experiencia, va a poder tocar a estos animales,
tutututu.
Pero a lo mejor no anticipamos que no tiene el concepto de autobús.
Hemos hablado con la familia,
ha podido tener ese tiempo extra de poder rodear un autobús,
de hacerse la imagen de lo que es un autobús,
de subir por una planta, aquí está el volante,
aquí están los asientos.
Mira, porque si no, sacarlo,
subo en las escaleras, me ponen un cinturón,
hay un meneíto de 25 minutos, me bajo, pero ¿qué es el autobús?
Pues es el concepto que tengo, esa es la vivencia que entiendo.
Entonces, en eso es donde tenemos que incidir.
En esos aprendizajes significativos que son súper importantes.
Que las bases de ese aprendizaje sean así.
Y luego el tema de accesibilidad.
Es que está perfecto.
También hay que tener en cuenta la preparación del aula.
Tanto Juan Luis como Leticia, ¿qué hay que tener en cuenta
en el aula para que sea uno más el niño con discapacidad visual,
tanto en el entorno, la iluminación?
Cuéntanos un poquito.
Pues la estructuración del aula es bastante importante
porque al final,
como coloquemos el mobiliario que debería de estar fijo
para que el niño o la niña pueda desplazarse
con autonomía y seguridad,
nos va a servir como referencia espacial.
Si el niño, por ejemplo,
asocia que tenemos una estantería en la pared izquierda,
puede asociar que detrás de esa estantería
a lo mejor está la alfombra, que es donde se hace la asamblea,
y permite que pueda ir él solo y no siempre
de la mano de algún compañero o del profe.
Luego, por otro lado,
teniendo también el mobiliario siempre colocado de la misma manera,
que eso no quiere decir que no cambiemos los rincones
o no cambiemos el material según lo que queramos trabajar,
y teniendo siempre su sitio, lo hacemos totalmente independiente.
Él puede llegar a su sitio,
puede saber dónde está su material colocado,
el suyo, el de los compañeros,
puede contribuir en absolutamente todo.
Que es lo que queremos al final, que sea uno más en el aula,
igual que todos los demás.
Luego, por otro lado, y dependiendo de la patología visual
que tenga, la iluminación sí que es algo importante,
porque puede ser, por lo general, presentan bastante sensibilidad
a la luz y no siempre, vamos, al presentar esta sensibilidad,
la luz les puede hacer daño, entonces.
No va a ser positivo ponerle frente a la ventana
o a lo mejor tenemos que bajar un poquito las cortinas,
las persianas, perdón, si hay,
o correr las cortinas o apagar un punto de luz,
pero manteniendo siempre luz para que pueda haber para él
y para el resto.
Y luego otra cosita que hay que cuidar también
es el ruido ambiental.
Porque el ruido nos proporciona muchísima información.
Si se cae un objeto en el aula,
nos permite saber en qué dirección está,
a qué distancia, podemos hablar sobre la causa y efecto,
si se ha roto o no se ha roto,
si se puede tocar una vez que se ha roto,
va a permitir al alumno saber que cuando algo se rompe
se parte en diferentes piezas,
por ejemplo.
Si un niño ha llorado porque el ruido le ha asustado,
también podemos hablar sobre ese tema.
Son cosas que al final tenemos que acercar a nuestro chico
o nuestra chica para que interprete bien
la situación.
Y luego, por otro lado, también sería muy importante
un banco de recursos.
Por un lado,
tener material que nos proporcione aumentar el vocabulario
de nuestros chicos y nuestras chicas.
Por lo que decíamos antes, no vas a ver determinadas cosas,
con lo cual no las vas a aprender mediante la vista.
Necesitas tocarlo para saber cómo es una vaca,
cómo es un autobús, cosas así un poco diferentes.
Y tener recursos específicos de cara a si nuestro alumnado,
por ejemplo, presenta discapacidad visual
asociada a ceguera total.
Entonces, hay cuentos en braille,
que tenemos por aquí alguno.
Podemos utilizar una goma de dibujo y rueda dentada, que es muy,
muy socorrido también.
Y somos de andar por casa, traemos las cosas.
Entonces, con recursos muchos de andar por casa,
salimos adelante.
Y desde COCENFE, ¿cómo se adapta el aula?
¿Qué consejos dais a los profesores de educación infantil
para adaptar el aula a que sean igual
que el resto de sus compañeros en cuanto a iluminación,
en cuanto a mobiliario, etcétera?
Bueno, creemos que la educación infantil ya de por sí
se trabaja de manera globalizada.
Entonces, normalmente en esta etapa están las aulas,
los espacios, las metodologías que se utilizan,
aunque muchas veces nos falta ponerle el nombre,
pero se trabaja en diseño universal
para aprendizaje prácticamente al 99%.
Entonces ya las aulas más o menos están preparadas,
pero es cierto que hay que tener bastantes otras cosas en cuenta,
pensando no solamente en el alumno o alumna con discapacidad
o con necesidades que podamos encontrar,
sino en la diversidad en general de todo el alumnado.
Vamos a pensar en que la acogida del alumnado,
vamos a pensar en todo el alumnado en general.
Entonces, por ejemplo, en el aspecto físico,
de la accesibilidad física,
hay legislación específica en torno a esto,
y además especialmente en centros educativos, que esto ya es
como cuestiones muchísimo más técnicas,
pero a grandes rasgos serían contar con puertas amplias,
amplias quiere decir que tienen que tener
una dimensión mínima para que una silla de ruedas,
por ejemplo, pueda pasar, y no solamente pueda pasar,
sino que pueda.
Hacer una rotación, pueda girar,
puede hacer como maniobras, ¿no?
Suelos antideslizantes,
alfombras que no se levanten de manera fácil
porque silla de ruedas,
bipedestadores o cualquier otro producto de apoyo
pueda ser de riesgo, ¿no?
Zonas de descanso que estén diferenciadas,
pensando un poco en lo que comentábamos
antes de la discapacidad orgánica, niños y niñas,
igual el tema del cansancio crónico no se relaciona tanto con niños
y niñas tan pequeñitos, pero puede ser que por alguna cardiopatía
o por alguna circunstancia, pues, los niños y niñas
tengan necesidad de realizar descansos periódicamente,
entonces tener zonas de descanso, mesas regulables en altura,
que esto como os decía en infantil es que se trabaja ya de esta manera,
que el mobiliario esté a la altura de ellos y de ellas,
que puedan estar al alcance de.
El material puede estar al alcance de todos ellos y de todas ellas.
Existen, por ejemplo, sillas con apoyabrazos
en caso de que tengan dificultades motrices para mantener la postura.
Existen productos que permiten, a lo mejor,
para realizar tareas un poco más de papel y en la mesa
o de manipulación, que puedan agarrar,
a lo mejor el brazo, que puedan agarrarle un poco el torso
para que los movimientos no se vayan de un lado a otro.
También hay que tener en cuenta lo que comentaba antes
la compañera del tema de la luz, a ser posible luz natural,
que no hayan destellos, que puedan haber
cortinas que puedan regular un poco.
El entorno de la luz, aislamiento de ruidos,
sistemas de megafonía que sean un poco más amigables.
No sé si os habéis dado cuenta,
algunos seguramente estéis en centros educativos.
En algunos centros educativos
ya incluso lo que es el timbre del recreo y de la finalización
de las clases ya no es un ring insoportable
que incluso da un poco de ansiedad.
Ahora ponen música que son incluso seleccionadas
por el propio alumnado, ¿no?
La voz del alumnado es súper importante,
yo creo que lo vamos a seguir comentando un poco más adelante,
pero que los chicos y chicas tengan voz es súper importante,
porque al final son los que están participando
en todas las actividades que se realizan,
en todas las dinámicas y creemos que es muy importante
darles voz en todas las acciones que se llevan a cabo.
Desde COCENFE,
¿qué estrategias se llevan a cabo para la inclusión educativa
del niño con discapacidad física o orgánica en igualdad
de oportunidades que el resto de sus compañeros?
Pues también como comentaba antes,
trabajamos desde la perspectiva educativa.
El enfoque del diseño universal para el aprendizaje.
Como bien ha dicho Sonia antes, no es una metodología.
Las metodologías son otras muchas que pueden ser aprendizaje-servicio,
pueden ser otras tantas, pero el diseño universal
para el aprendizaje es un enfoque.
Un enfoque de inclusión en el que diseñamos
desde el principio para todos y para todas,
para que todo el alumnado pueda participar dentro del aula.
Y no solo dentro del aula,
se me ha olvidado mencionar antes que los espacios no es solamente
el aula, los espacios también son los espacios de recreo,
los espacios de ocio.
Antes también se había mencionado temas de salidas en ruta escolares,
excursiones, etcétera.
No es solamente el aula, el entorno del alumnado,
son los patios también, no solamente tienen
que ser accesibles, sino que tienen que ser inclusivos,
que todo el mundo pueda participar,
todo el alumnado pueda participar, tenga espacio,
tenga herramientas, tenga posibilidades
de poder participar en esos momentitos de ocio también
que no son solamente dentro del aula.
Además de utilizar este enfoque, como os comentaba,
pues el trabajo cooperativo, el trabajo multidisciplinar
con los equipos profesionales que hay en el centro educativo,
también con las familias, súper importante
la comunicación con las familias que nos va a dar muchísima información
y se puede trabajar de manera unilateral.
También se pueden utilizar dentro de nuestras acciones,
dentro de las acciones formativas
que llevamos a cabo, hay algunas que en algún momento
han sido solicitadas como con gran demanda,
como por ejemplo las aulas multisensoriales.
Es cierto que las aulas multisensoriales
como tal tienen un coste muy elevado,
pero es posible hacerlo con recursos de bajo coste,
con elementos importantes.
De bajo coste, se han realizado acciones formativas
en este ámbito que queremos que no sólo para la educación infantil
y no sólo para el alumnado como siempre en el enfoque global
de la diversidad todo el alumnado va a salir beneficiado
de este tipo de herramientas, de sistemas y de apoyos.
Una sala multisensorial con productos de bajo coste
va a beneficiar a todo el alumnado porque al final
son cuestiones táctiles, auditivas, visuales,
de estímulos diversos que van a facilitar un poco su desarrollo
y van a ayudar a ello.
También el tema de la educación emocional
y en valores, creemos que es muy importante.
Hay un experimento social que me gusta poner algunas veces
en algunas dinámicas, en el que se ve claramente,
creo que es de una fundación de cardiopatías infantil,
en el que aparece, igual lo habéis visto
porque sí que es bastante representativo, bueno,
dos casetas diferentes lleno de juguetes.
En la caseta de la derecha está solamente con juguetes
y no hay nadie más, en la caseta de la izquierda
hay un niño con síndrome de Down.
La historia es que van apareciendo niños y niñas de diferentes edades
y lo que se ve
es que a partir de los siete años aproximadamente en adelante
a los niños y niñas les hacen elegir en qué caseta quieres jugar.
La mayoría de los niños y niñas a partir de los siete años
eligen la caseta de la derecha que es la que está vacía pero llena
de juguetes.
A partir de los seis para abajo, cuanto más chiquititos,
no tienen, esto lo habían mencionado también al principio de la jornada,
al inicio de la jornada, no tienen esa conciencia de segregación,
de discriminación.
Ellos ven a ese niño y quieren jugar con ese niño,
no ven la caseta de la derecha como una opción directamente,
se van directos y directas.
Entonces, creemos que también es importante la educación en valores
y desde la educación infantil es como el momento básico
en el que absorben toda la información
y el poder también,
pues lo que comentaba antes Sonia, contar cuentos inclusivos,
que hablen sobre la discapacidad, que se normalice,
ellos lo normalizan, ellos y ellas lo normalizan ya de manera natural.
Pero es verdad que, bueno, hoy estamos aquí, mañana no sabemos
si a lo mejor vamos a dar clase en cursos superiores,
pero esto interiorizarlo y tenerlo en cuenta,
no solamente en la educación infantil,
sino en todo el recorrido de la educación.
Perfecto.
Y desde once,
¿qué estrategias se llevan a cabo en el aula de educación infantil
para que el niño o niña con discapacidad visual
esté incluida en igualdad de oportunidades con el resto
de sus compañeros?
Pues mira, ha dicho una cosa la compañera muy importante
y es algo que llevo experimentando desde hace un montón de años
en atención temprana,
una época en la que me dediqué exclusivamente a atención temprana,
Y es que es cierto, los niños,
cuanto más pequeñitos son, innatamente tienen una conciencia
hacia la diversidad que nosotros no tenemos.
Yo no he vivido en inclusión, no me han criado en inclusión.
A lo mejor por temas personales
he estado más cerca, pero no he vivido esa concepción
de este estado, ese concepto de haber estado conviviendo
con personas con discapacidad
o con otra realidad que no era lo general, ¿no?
Entonces, recuerdo muchísimos ejemplos
en escuelas infantiles, pequeños, pequeños, de 0 a 3,
con una niña concretamente en la que esa discapacidad
de la que hablábamos orgánica no se nota,
pero tenía una ceguera total, o sea,
no percibía ni luz.
Pero sus compañeros y compañeras en la asamblea,
en el aula, le decían.
Puedo decir el nombre, Tomazahara, y le cogían el objeto
y se lo ponían en la mano.
Nadie había enseñado a esos niños, a esas niñas,
que esa niña no veía tal.
O sea, es como natural.
La forma natural, y en eso, eso es muy importante,
esa parte de convivencia, de generar espacios de integración,
no de integración, de convivencia, en igualdad, de inclusión,
tanto de actividades deportivas como multiculturales y tal,
atendiendo también.
A los intereses de la propia persona,
porque el chico o la chica,
como a cualquiera, puede distorsionar ese ambiente de mucho ruido.
Hay que crear esos espacios inclusivos a nivel
de que se encuentran a gusto, que no tengan que ir a matacaballo,
como se va muchas veces, me tengo que adaptar a lo que hay,
porque lo que hay no se adapta absolutamente nada a mí.
En la parte de cómo lo hacemos con el aula,
sobre todo es intentar, primero con la familia,
estamos hablando de una detección temprana
y es un duelo de los padres y es una asimilación dura,
dura de tener lo que más quieren del mundo, la llegada,
pues.
¿Qué se va a presentar?
¿Cuál va a ser el futuro?
Ahí ONCE desde el principio lo que hacemos nosotros
es tener un equipo multidisciplinar en el que acogemos a la persona,
la que se le hace la presentación de los recursos,
los derechos y todo el recorrido, todos los departamentos y servicios
que tiene la ONCE a disposición.
De ellos y de su hijo, de su hija,
y a partir de ahí se incluye en lo que es una presentación
de lo que es el tema educativo, si es el tema educativo
es una presentación del tema educativo.
Y se instaura una cosa muy importante para nosotros
que es la figura del coordinador de caso.
Coordinador o coordinadora de caso.
Que es la persona que va a tener más contacto con el niño
o la niña y con esa familia
y con ese ambiente que rodea a esa persona.
Por esa persona va a pasar, ese coordinador o coordinadora
va a estar pendiente de todo lo que se requiera.
Y a partir de ahí se hace un plan,
un plan individualizado de actuación.
En el que se pueden contemplar otros muchos compañeros
y compañeras profesionales que tenemos,
tanto como se puede ser psicopedagogos,
psicólogos, ópticos, oftalmólogos, técnicos en rehabilitación,
tanto visual como de movilidad y habilidades de vida diaria,
instructores tiflotécnicos y de braille,
dependiendo de las áreas, de cómo vaya progresando y evolucionando
y las necesidades que surjan, cuenta con todos estos servicios.
En el aula hay cosas que no podemos variar,
hay cosas que no podemos mover, hay mobiliarios,
a ver, estamos hablando de altura,
pero hay cosas que por legislación no podemos tenerlo
a una altura determinada, tal, bocas de riego,
determinados objetos, eso se puede avisar, se puede dar,
lo primero que tenemos que tener con un niño y una niña, con todos,
pero con un niño y una niña ciega, con discapacidad de uso grave,
lo primero que se cumple en cualquier edad es la seguridad.
Entonces, ¿qué es lo que decimos nosotros?
Y lo primero, seguridad.
¿Qué podemos hacer?
Las ventanas oscilobatientes, los oscilobatientes no, que sean
o completamente abiertas o completamente cerradas.
Las puertas, o completamente abiertas
o completamente cerradas.
Los pupitres, estamos hablando de infantil,
tampoco van a ser espacios de pupitres arreglados
en el que tal.
Va a haber muchos espacios, incluso no es un problema
que tengamos espacios que podamos modificar.
Simplemente lo que tenemos es anticipar, anticipar al niño
y a la niña esos cambios que vamos a hacer,
un cambio de papelera mismo en otra ubicación,
imaginar lo que puede ser para una persona con ceguera,
no encontrarla, ¿no?
Pues eso es así.
Y eso que van viviendo los compañeros,
los que lo están viendo, lo están viendo
y lo están aprendiendo de forma natural
y están adaptándose unos a otros
sin ningún problema.
Cuando hay recursos, pues mira,
los recursos que nosotros intentamos llevar al colegio,
estos cuentos y tal,
intentamos que sean materiales que sean altamente significativos,
tanto para los niños con discapacidad visual
como para los niños y niñas sin discapacidad visual.
Son cuentos que pueden tocar, que pueden ver,
que pueden oler, que pueden hacer un montón de cosas.
Y son esos materiales los que nos sirven.
Es verdad que cuando nos centramos
en determinadas cosas ya un poquito más avanzadas,
tenemos que ir más a lo que es el tema específico
de la discapacidad visual, pero tenemos métodos,
incluso desde muy temprana, de preconceptos,
el tema de Braitico para la enseñanza,
un método innovador para la enseñanza del Braille,
con láminas que son completamente inclusivas, por ahí va,
no hacemos nada, el tema de la discapacidad visual,
A diferencia, la ventaja que tiene ante otras discapacidades
es que es acceso.
Es acceso.
Si no hay nada más, es acceso a la información que nos rodea.
Es intentar ese acceso.
Es verdad que es muy complicado en muchas ocasiones.
Víctor, tú lo conoces bien, ¿sabes?
Porque podemos tener los recursos, tanto que se llena la boca tal,
las triple, W, no sé qué, no sé cuánto,
accesibilidad en páginas web, en contenido tal.
La realidad es que hay un montón de contenido,
la mayoría de los contenidos son visuales
y que no se adaptan para las personas con discapacidad visual.
Nosotros contamos con lectores de pantalla y tal,
pero de forma nativa
que app y aplicaciones ya vengan con esa accesibilidad
hay muy poquitas, muy poquitas.
Entonces la persona, hacemos muchas veces
el esfuerzo con esas aplicaciones que se van creando,
es acceder de forma más autónoma.
A ese contenido, a esa información que hay sobre todo en web,
en aplicaciones.
Y que, ya te digo, cuando son imágenes,
como no tengan una explicación de lo que es la imagen
o un pie de página, un lector de pantalla
no dice absolutamente nada.
Pues ahora vamos con las herramientas tecnológicas.
Juan Luis, que ya se ha realizado una introducción sobre ellas,
pues quiero que me hables más específicamente
de las herramientas tecnológicas
que pueda necesitar un niño con discapacidad visual
en el aula de educación visual para ser uno más en el aula.
Como ha dicho antes Leticia,
ha estado hablando del abanico de diversidad
que hay incluso dentro de lo que es la discapacidad visual.
Tenemos niños y niñas que cuentan con un resto visual aprovechable
y contamos con ayudas ópticas y no ópticas.
Es decir, ayudas ópticas de ampliación,
de inversión de contrastes, de mayor contraste,
Luego contamos, por ejemplo, con no ópticas que son simplemente
un atril de sobremesa, una mesa atril.
Eso facilita muchísimo la postura
y el que la persona se pueda adaptar.
Lupas montadas sobre gafas, monoculares.
Tenemos aparatitos que se conectan al ordenador
para ampliar lo que es la imagen.
Podemos hacer una duplicación de lo que se está exponiendo
en la pizarra digital
y que el alumno lo tenga en monitor delante de su clase
o en su tablet.
Para que su campo se pueda adaptar a lo que está viendo
y eso es por un lado.
Por otro lado, partimos de la base que las nuevas tecnologías,
también me he quedado con lo que dijo al principio Sonia.
Ahora es como las nuevas tecnologías para los niños, las tablets,
tal, tal, tal.
Para nosotros, bienvenidas sean las nuevas tecnologías.
Porque las nuevas tecnologías lo que nos dan
es que podamos tener herramientas
y que la persona, ya hablo con un poquito más de edad,
tenga herramientas para ser completamente autónoma.
Los dos pilares nuestros
de actuación es la autonomía.
La autonomía es uno.
La formación, la autonomía,
la competencia, las habilidades de vida diaria,
Otra cosa muy importante para nosotros
es las habilidades sociales.
Pensad que el modelaje de lo que todo es el esquema
y el comportamiento y el lenguaje no verbal
lo adquirimos de los que nos rodean.
O sea, los gestos que yo tengo, que tú tienes,
que todos tenemos, no son nuestros,
son adquiridos.
El niño con ceguera, la niña con discapacidad visual,
no tiene patrones normalizados que pueda haber sido
o que pueda haber observado.
¿Qué tenemos que incidir en ellos de forma arbitraria,
de forma sistemática?
Eso de encontrarnos,
darnos cuentas que nos llama la atención que un niño en clase,
en el aula, cuando es pequeñito, no nos mira,
pero se gira.
¿Por qué?
Nos está mirando con el oído.
Pero nosotros poco a poco vamos diciendo, Juan, Pepita,
mira la cara, mira la cara que tengo aquí, mírame, céntrame,
cada vez que te hableme gusta que me mires porque quiero verte
los ojos, quiero verte la nariz,
quiero.
Eso es súper importante.
Pues al final somos seres sociales y en una estructura social
que el feedback que demos es súper importante.
Cuanto mayor autonomía dotemos a la persona con discapacidad,
ser niño de edad, esa persona será más competente socialmente
y le va a facilitar muchísimo la vida.
El tema de, claro,
lo que hablaba también antes Leticia,
el tema de la sobreprotección es fundamental.
Esa indefensión aprendida que podemos contar
es que incluso es mala para el niño y la niña.
Podemos convertir en verdaderos tiranos a los niños y a las niñas
porque asumen que es lo normal que los demás me sirvan a mí.
Entonces, todas esas cosas hay que tenerlas en cuenta.
¿Qué más cosas hay que tener en cuenta?
Pensad el niño y la niña que ha nacido
con discapacidad visual.
Y nosotros le decimos que ve mal.
Yo siempre he visto así.
¿Cómo sé yo qué es lo que es ver bien?
No puede.
Entonces, ¿qué es lo que tenemos que estar atentos al tema
de la actitud, al tema del autoconcepto que tiene esa persona?
Porque si yo lo único que observo es que en actividades
que los demás hacen de maravilla soy el torpe,
estoy teniendo una autoestima por los suelos.
Eso también hay que trabajarlo.
Estamos en actividades, por ejemplo.
Es que se me va un poco ya.
Estamos en actividades, por ejemplo,
en el tema de todo lo que es deportivo,
todo lo que tal.
Estamos en el mundo.
No, es que aquí vamos a empezar los niños con raquetitas de ping-pong,
con no sé qué, no sé cuánto.
No consiste en que el niño haga exactamente lo mismo.
Pero puede.
De forma distinta.
¿Puede tocar esa raqueta?
Sí.
¿Puede tener concepto de esa pelota?
Sí.
¿Puede tener incluso hacer el saque de la pelota?
Sí.
Va a tener problemas con la recepción,
que ya veremos si podemos hacer cosas o no.
Esa es otra.
Pero esa experiencia de ese niño y esa niña que a lo mejor,
ahora ya tenemos el tenis adaptado, Víctor,
Pero esa experiencia de inclusión significa,
no es que hagamos todo igual,
significa que cuando esté con sus amigos
y se vaya a la caja mágica a ver el Open de tenis con su radio,
esté diciendo, Jus, doble falta,
o le ha roto el servicio y esté completamente conectado.
Ese es nuestro objetivo en todo lo que hagamos.
De acuerdo.
Y desde COCENFE, ¿qué herramientas y recursos tecnológicos
existen para la inclusión del niño con discapacidad física o orgánica
en el aula en igualdad de oportunidades?
¿Qué hacen estos compañeros?
Pues existen diferentes ayudas técnicas.
Quizás las más comunes en el tema de la movilidad,
por ejemplo, como comentaba antes, sillas de ruedas
adaptadas a diferentes edades.
Hay diferentes tamaños dependiendo un poco de la edad del niño o niña.
Bipedestadores, que son sistemas para poder mantenerse de pie
y poder andar con ayuda de ese material.
Con andadores que sean un poquito más ligeros,
bueno, un poco para la movilidad existen diversos tipos.
Desde COCEMFE
lo que tenemos es un banco de productos de apoyo en préstamo
que hacemos cesiones por un periodo determinado a centros educativos
o a veces a familias también, un poco dependiendo
de las necesidades.
Y contamos con productos muy diversos,
pero sobre todo de acceso a la tecnología.
Como por ejemplo, creo que Sonia también ha mencionado antes
brevemente, teclados adaptados, ratones de diferentes tamaños,
pulsadores.
Los pulsadores sustituyen un poco a los ratones
porque quizás algún niño o niña no tenga la motricidad fina
o no pueda utilizar las manos como para coger un ratón.
Entonces son pulsadores que van.
Programados con el ordenador para que al apretar el botón
tenga una función en concreto.
Contamos con tablets también.
Las tablets son un recurso súper útil.
Es verdad que ahora ya casi todos los centros educativos,
gran parte de ellos cuentan con tablets.
Son muy útiles porque.
Hay una gran cantidad de herramientas TIC,
de aplicaciones con las que se pueden trabajar un montón de cosas
con todo el alumnado
y además con alumnado con discapacidad en concreto.
Contamos también con ratones de mirada para alumnado que solamente
puede mover el iris y poder trabajar con el ordenador a través de él.
También tenemos un recurso muy útil para todo infantil,
que ya como decíamos antes, estamos hablando de inclusión
y de diversidad en todos sus aspectos.
Tenemos un recurso que se llama
Resetea, que es un reloj bastante grande,
que normalmente se utiliza sobre todo para alumnado con TEA,
pero como os decía, sobre todo en infantil
puede ser usado para todo el aula en general.
En el que se marcan tiempos.
Se pueden poner pictos
o se puede poner directamente tiempo de cada actividad.
Entonces, todos los niños
y niñas saben cuánto tiempo va a durar una actividad,
cuándo va a comenzar la otra, y es un poco también
lo que comentaban antes los compañeros,
tener esa previsión de las acciones que se van
a ir realizando.
En este banco de productos de apoyo, como os decía,
contamos con un montón de cosas.
Además, licornios o, como os comentaba,
también una especie de producto para sostener los brazos
y poder realizar actividades un poco más manipulativas.
También se pueden generar productos de apoyo a bajo coste,
como os comentaba antes.
Los ratones adaptados quizás son productos.
Por desgracia, los productos de apoyo suelen ser productos bastante caros.
Además de que desde COCEMFE contamos con este banco para poder
realizar estos préstamos,
también se pueden crear productos a bajo coste,
que quizás son mucho más sencillos de lo que puede parecer.
En ese punto,
también trabajamos con ello con los profesionales
y las profesionales en los centros educativos.
Y tampoco nos podemos olvidar de los sistemas
de alternativos y aumentativos de comunicación.
En esto hay diferentes tipos, comunicación aumentativa
alternativa de software, como por ejemplo licencia verbo,
que es un sistema, una aplicación en la que tanto profesionales
como alumnado
trabajan la comunicación a través de pictogramas.
Esto se utiliza en infantil,
esto sirve para todo el alumnado también porque cada niño,
cada niña tiene su ritmo.
Quizás un comunicador le puede servir en un inicio
para poder comunicarse con el resto de sus compañeros y compañeras.
El resto de niños y niñas también pueden trabajar con esto
para comunicarse con su compañero o compañera que tiene dificultades
en la comunicación.
Entonces, bueno, un poco así a grandes rasgos es
como trabajamos.
Muchas gracias y nada, para finalizar me surge una duda
y quería realizarles una pregunta a ambos, tanto a Cosenfe
como a ONCE.
Estamos introducidos y hemos profundizado en el tema
de lo que es.
El tema de los maestros de educación infantil,
la inclusión en el aula de educación infantil.
¿Qué pasa con las familias?
¿Qué pasa, por ejemplo, si hay un cumpleaños en el aula
o lo que es una actividad que se hace extraoficialmente,
una actividad extraescolar?
¿Cómo se gestiona esa inclusión,
ese rechazo que puedan tener por las familias
a que un niño con discapacidad pueda realizar.
Esa actividad o no,
porque en principio hay un rechazo.
Entonces, ¿cómo se gestionan esas actividades con las familias
y con el resto de las familias?
Desde 11 me podéis realizar
o informar cómo se lleva a cabo esa gestión de esas actividades
y lo que es esa utilización
y esa gestión con el resto de familias de los niños,
de los compañeros.
Pues mira, cuando son en lo que es, en primeras etapas,
lo que es educación infantil y educación infantil de 0 a 6,
realmente los niños los llevamos y habitualmente se crean espacios.
Sin ningún problema.
Realmente las actividades, parques de bolas,
todos estos que llevan a compra, no hay dificultad.
¿Cuándo empiezan a aparecer las dificultades?
Cuando se va avanzando,
cuando vamos volviendo en la evolución del niño y la niña
y nos volvemos más individualizados.
Ese niño, esa niña,
que a lo mejor no tiene la autonomía suficiente,
o en la adolescencia llega sin esa autonomía suficiente,
es percibido como, en muchos casos, como una carga por el resto.
No está metido en el organigrama de la subyugación que hay
en los patios, por ejemplo, de si juegas al fútbol muy bien,
pero si solo está el fútbol, pues está tristemente.
Yo he vivido lo que es y lo que es esas etapas de estos chicos
y de estas chicas.
Yo he tenido algún alumno y alguna alumna.
Que llevaban bolsas de gominolas en el patio
mientras que había gominolas tenía amigos luego sacaban las gominolas
y ya se iban eso es así entonces hay que hacer muchísimo esfuerzo
para trabajar hemos avanzado muchísimo muchísimo en todo
lo que es lo tecnológico con la inteligencia artificial
esto va a ser la revolución de acceso a la información pasar una cámara
y que te diga el contenido
esto va a ser increíble lo que viene ahora.
Lo mismo hasta desaparecemos los equipos, que sería lo ideal,
que no hiciésemos falta para nada.
Pero el gran problema está en el coco.
Y lo digo muchas veces, dice, cuando tú vas a dar una charla
y hablas por ahí sobre estos temas, el gran handicap que te encuentras,
la gran dificultad que te encuentras es siempre lo mismo.
Es que, fíjate, tengo tantos niños en clase,
tantas niñas que me meten este con discapacidad,
sin haber conocido siquiera al niño o a la niña.
Le va a dar más guerra a lo mejor el que tiene al lado da igual,
aunque dé guerra o partimos de la base
de que este niño, esta niña, claro, es que yo no tengo recursos
no tengo formación, no tengo tal esto quién lo va a dar,
quién va tal y vas a hacerlo tú, quién lo va a hacer.
Cuando partimos de todos estos monstruos mentales,
que detrás de esos no es que seamos buenas ni malas personas,
lo que hay es ese miedo de enfrentarnos a lo que desconocemos
y nos los lanzamos a conocer otras realidades.
Yo creo que es un tema más filosófico,
más intrínseco en el ser humano,
porque podemos tener ejemplos en Latinoamérica de programas
y de formaciones y de temas que se está hablando
desde hace muchísimos años de inclusión y tal,
sin los resultados.
Recursos que tenemos aquí tecnológicos.
Eso luego, Miguel, nos va a dar una charla al respecto
y va a ser muy didáctica, ya lo veréis.
No sé si va por ahí la pregunta.
No, la pregunta ya la has contestado y ahora, Mayori, ¿cómo desde Consenfe
lleváis a cabo este asunto?
Pues dentro de nuestros programas
para fomentar la educación inclusiva intentamos,
y digo intentamos porque la verdad es que es complicado acceder
a las familias y que tengan interés por formarse,
por asesorarse, por sensibilizarse,
ya que las familias que recurren a nosotras
normalmente son familias que tienen hijos o hijas con discapacidad.
Intentamos llegar lo máximo posible
a aquellas familias que simplemente están en los centros,
que tienen hijos e hijas en esos centros educativos
y llegar a ellos y a ellas es muy importante.
Y yo creo que también hay parte de implicación del profesorado
en todo esto, en hacerles partícipes en las acciones que se realizan
en el centro y sobre todo en infantil,
que hay.
Mucho trabajo colaborativo,
muchas veces se pide ayuda a las familias
para que traigan cosas a clase trabajadas desde casa.
Pero bueno, ¿y por qué no también espacios
donde las familias puedan participar,
puedan ver al resto de alumnado,
puedan participar en dinámicas inclusivas
en los que vean que sus hijos e hijas
se relacionan de la misma manera con el resto de niños y niñas
de la clase o del centro?
Entonces, bueno, el trabajo con las familias
siempre es una cuestión un poco compleja, ¿no?
Sobre todo en educación infantil creemos que es muy importante poder
tener ese contacto directo y sobre todo eso, hacerles partícipes
y también que sepan comunicar un poco sus dudas,
sus preocupaciones.
Creo que es importante también tener un poco
esa visión
y poder escucharles para dar la mejor atención
también dentro del aula y poder hacerlo más inclusivo.
Perfecto.
Pues mientras que os pensáis alguna pregunta,
dirigida a estos magníficos expertos,
pertenecientes a COCENFE y a ONCE,
desde ONCE os van a presentar y a mostrar el distinto material
que han traído aquí en Braille o Relieve.
Sí.
Yo solo quería decir dos cosas que se me han olvidado antes.
Una, que a nivel de actividades estamos continuamente haciendo
actividades inclusivas, tanto deportivas como lúdicas,
de fines de semana, encuentros de escuelas deportivas.
Estamos muy implicados con el deporte,
con la cultura.
Estamos haciendo también.
Talleres, tenéis acceso desde la página web
de la ONCE, www.once.es, si entráis en servicios sociales,
en la parte de educación e inclusión,
ahí tenéis recursos metodológicos, incluso guías de atención temprana,
hay tres guías, una que se llama Vamos Juntos,
otra que es.
Caminando juntos y otras mirando juntos,
que van orientadas, tanto padres como profesionales,
para esa primera.
O sea, no nos hemos querido meter en eso porque no hay tiempo,
pero podéis acceder.
También tenéis acceso, como profesionales,
a poder contactar con el grupo de especialistas de áreas
de especial dificultad tanto de temprana, inglés, matemáticas,
educación física y tal,
cuando tengáis algún tipo de problema o de pregunta que lancéis.
O sea, si os va a contestar de forma al correo.
Eso lo tenéis también dentro desde la página web.
Y luego os daremos los correos y los contactos,
Leti y yo.
Os hemos traído solo dos libros como ejemplo.
Sí.
Que venga aquí, mira, esta queda ahí.
Vale, son dos libros que hemos traído en Braille,
uno de ellos lo adaptó una compañera, ¿vale?
Después para prelectura, por ejemplo,
en Braille también hemos traído uno de los cuadernos del Punta a Pun,
que son cuatro cuadernos, ¿vale?
Y con este pues podemos ver, podemos tocar,
y este en concreto también tiene contraste,
para quien tenga un poco de resto visual,
podemos tocar, pues vamos a aprender las figuras geométricas,
es prelectura, ¿vale?
Y luego,
algo que es bastante socorrido en infantil,
en primaria y en secundaria, es la goma de dibujo, ¿vale?
Que si nosotros ponemos encima una hoja de papel.
Para niños y niñas que necesiten soporte táctil.
Eso es.
Algo que podáis adaptar en el momento que tengáis.
Porque una cosa, esto es fundamental.
Todas las fichas que tenemos de cuadernos, a lo mejor
podemos tener los cuadernillos estandarizados de fichas,
pero podemos, la línea punteada,
podemos sobreparar con esta para darle mayor contraste.
Realmente lo que tenemos que hacer es más contraste.
Entonces, si accedemos así, estamos haciendo
un método normalizado y esto es súper sencillo.
Todo lo que son los requisitos, los conceptos básicos de prelectura
y tal,
los vamos a trabajar igual, dentro, fuera,
pinchando dentro, fuera, tal, igual, igual.
Y luego, cuando empecemos con el tema de la alfabetización,
que muchos dicen, ¿y qué método utilizo?
¿Le va a venir bien?
De forma natural.
Puedes leer en un sitio, otro tal.
En serio, vamos a empezar
con lo que se esté dando como lo dais.
Y a partir de ahí, esas fichas, esos contenidos,
vamos a ir adaptándolos.
Y nosotros, ¿hacia dónde nos vamos a ir?
Si es Braille, hacia el método Braille.
Para eso también tenéis, de forma gratuita,
podéis ver el método Braitico, que es exclusivo con recursos tecnológicos
y también digitales,
aparte de la forma de poder hacer esos materiales de forma fácil
y que es un método consensuado porque es como que reúne
todo lo que es la experiencia a nivel de método de lectoescritor de Braille
para los niños y las niñas.
Es un método dividido en cuatro fases,
pero es muy efectivo.
Está muy bien.
Y luego también, por ejemplo, con lo que decíamos de la goma
de dibujo y la rueda dentada, que esto es de costura.
Realmente es para ponernos un poquito en el caso que no siempre once
tiene que entregar todo adaptado nosotros también podemos hacer cosas
nosotros también podemos hacer cosas entonces con esto
por ejemplo yo dibujo un triángulo si quiero y con la rueda dentada
si aprieto se crea un relieve entonces nuestro chico
ya lo está tocando.
Eso en un momento determinado es que es una tontería en un momento
determinado cambia el chip de que el niño
o la niña está haciendo, lo hace, no lo hace no me ha adaptado
esta ficha a lo mejor tengo que hacerlo súper sencillo
no nos tenemos que volver locos también es verdad
que como os dije al principio del significante, el significado
no nos centremos en decir es que le estoy representando siempre
en el libro las nubes con algodón entonces el concepto que va a tener
la niña es que las nubes son de algodón.
No pasa nada.
Ya habrá tiempo, por otros métodos, de que sale el vapor,
cuando ya esto vaya tal, pero de momento estamos trabajando,
igual que el resto, en algo significativo,
porque el braille es muy aburrido.
No se puede colorear, no se puede subrayar,
no se puede cambiar de forma,
siempre es la misma medida estructural.
Puntos.
Solo son puntos, exactamente.
Y colocados de una determinada forma.
Entonces, vamos a hacer lo más lúdico posible
todo ese aprendizaje.
Claro, nuestros chicos también pueden tener sus pegatinas
como refuerzo positivo, también hay gómez con texturas,
hay diamantitos que les atraen mucho,
realmente es ajustarlo un poco a su edad también.
Y que no hay nada, hay cosas que sí,
que son tiflo-tecnología.
Tiflo-tecnología, tiflo es en ciego, tecnología, ¿vale?
Solo orientado al mundo de la ceguera.
Los lectores de pantalla, ya usen NBDA,
el Orca en Linux,
todo lo que tú quieras.
Pero si esos teclados no son accesibles,
si esa aplicación que lee no tiene los scripts suficientes
para que eso lo pueda leer como un código de fuente,
no va a poder ser accesible.
Desde el principio,
cuando trabajemos también con los niños y niñas en aulas,
que se empieza a trabajar también ya con ordenador,
con el dedo, que voy pulsando,
que voy tal, con discapacidad visual es fácil hacer.
Con un niño o una niña ciego,
también podemos hacerlo haciendo láminas en fuser o en este tipo,
haciendo este líneo en relieve y con una tableta digitalizadora.
También os podéis meter en 11 a veces.
Tableta digitalizadora 11.
Y vais a ver cómo es la pantalla.
La trasfondo al relieve aquí
y puedo estar pinchando e interactuando con esa aplicación.
Perfecto.
Pues ahora vamos con las preguntas del público.
No sé si tienen alguna vosotros.
Pues ahora es el momento.
Adelante.
No sé si hay alguna pregunta.
Hola.
No sé, oye, perdona.
Hola, ¿qué tal?
Hola, buenos días.
Adelante.
Buenos días.
Lo que os quería preguntar
es cómo desarrollaríais una app educativa
para que sea inclusiva,
siendo esta una página web.
Lo primero.
Lo más inclusiva que se pueda.
Sí.
Lo primero que tendrías que saber es
cuál es el objetivo de esa página inclusiva,
a quién va dirigido y qué es lo que quieres conseguir con ella.
Entonces, el objetivo tiene que ser lo mismo.
O sea, el contenido que tú quieres que esa persona adquiera,
o ese niño o esa niña adquiera,
tiene que ser el mismo para todos.
Esa es la visión de inclusión.
Ahora, vamos a ver qué aspectos tengo que incluir en esa app
o en esa aplicación para que sea así.
Es decir, puedo incluso.
Si no es A ver, puede ser.
Si estamos hablando.
Te centras sobre todo en una persona, un niño o una niña,
sin resto visual, ¿no?
Sin nada de resto visual.
Vamos a ver.
Algo tan sencillo para un niño tan pequeño que ya empezamos
es a trabajar con la barra tabuladora,
con el espacio.
Perdón, con el espacio, la barra del espacio y con las letras cursores.
Arriba, abajo, a un lado y a otro.
¿Vale?
Pues si yo.
Meteros también, bajaros también, por ejemplo,
a la pulga Leocadia en la página web de ONCE, ¿no?
Si tú ves la aplicación, simplemente interactúa auditivamente.
Puedo conectar incluso una pequeña línea de braille
si ya tiene adquirido algo de braille.
Si no, pues puede seguir líneas de puntos.
Pero simplemente él pulsa hacia arriba,
si quiere no sé qué.
Pulsa hacia abajo, la respuesta correcta a la derecha
o a la izquierda, ¿vale?
Cuando sea la correcta, pulsa la barra espaciadora.
Eso sería una app accesible.
Ahora, si nos vamos a complicaciones complicadas,
es buscar el objetivo y una vez que tengo el objetivo
y que tengo lo que quiero que se aprenda, tal.
La realidad es que es al revés.
Está la app y nosotros intentamos acceder
por los medios que sea a ella.
Y ese es el problema que tenemos.
Ojalá de forma nativa todas las apps ya viniesen prediseñadas
para que, no te digo que sea completamente accesible,
pero por ejemplo ahora estamos con apps de ciclismo virtual.
Por ponerte un ejemplo, sabeslo que son, ¿no?
Se pone un rodillo virtual en Bluetooth
y estás haciendo la misma, lo estás viendo visualizado,
los mismos recorridos, con la misma entidad,
la holografía del terreno y tal.
Pero claro, la persona siempre que es aficionada al ciclismo,
para montar en bicicleta necesita tener un guía.
Esto le facilitaría poder entrenar en su casa en igualdad
de condiciones.
¿Qué sería simplemente?
El tener el teléfono y con el voiceover.
Lector de pantalla que él utilice para dar toques
y que dé la información de las pulsaciones,
la información de la intensidad, la impulsación de los kilómetros.
Todo eso no existe.
Con que esos scripts, pero todo es dinero,
con que todos esos scripts se metiesen,
ya tendríamos muchísimas más cosas accesibles
y se abre un campo de inmersión para la persona
con discapacidad importantísima.
¿Alguna otra consulta más?
¿Alguna otra pregunta?
¿Está encendido?
Se me escucha, ¿verdad?
Sí.
Vale, bueno, buenos días.
A mí me gustaría agradecer a las dos entidades.
Con CENFE conozco un poquito más sobre el programa
y los proyectos que llevan a cabo.
Fundación 11 también trabajamos mano a mano con vosotros, bueno,
y vosotras.
No quiero dejar pasar sin preguntaros los contactos, que no se me olvide,
porque muchas veces yo creo que la clave,
lo han mencionado desde el inicio de la jornada hasta el final,
Ese cambio de mirada, esa importancia del profesorado a todos los niveles,
la formación docente desde bien prontito.
Yo me acuerdo que la carrera de Atención
a la Diversidad era un mes, dos meses,
una asignatura.
¿Cómo se puede trabajar en un mes
lo que luego vas a llegar al aula y tienes que trabajar
de inicio a fin?
Desde que entras hasta que sales, con todo el alumnado.
Entonces, agradeceros que nos hayáis dado a conocer
todos los servicios y los recursos y yo en principio,
eso, preguntaros los contactos porque me ha resultado muy interesante
y quiero tenerlos a mano para poder llevarlos a la realidad
y a los equipos docentes de las aulas.
Pues nada, pues vamos con los contactos.
Marjorie, cuando quieras adelante,
pues cuál es el contacto tuyo de la asociación,
pues adelante.
Pues bueno,
además de comentaros que tenéis en la página web de ecocenfe.
es un montón de recursos que os podéis descargar,
metodologías inclusivas, prevención del acoso escolar,
guías sobre el cáncer infantil, atención de alumnado con hemofilia.
Bueno, tenéis un montón de guías que podéis descargaros
para poder utilizarlo y poder echarle un ojillo.
También tenemos el campus COCEMFE,
que es un campus completamente gratuito
en el que os podéis inscribir y participar
en cualquier acción formativa que os parezca interesante.
Tenemos varias abiertas y próximamente vamos a tener
una sobre.
Sobre una forma de trabajar con la prevención del acoso escolar,
con un método que se está llevando a nivel europeo, mundial, diría yo,
que se llama TEI, Tutoría entre Iguales.
Próximamente estará también disponible en el campus COCENFE.
Y luego, así como más contacto directo
con el programa de educación en concreto,
podéis poneros o con cualquiera de mis compañeras
en educación.
cocemfe.
es.
Y bueno,
a través de la página web siempre hay formularios,
si no os acordáis del correo,
donde también podéis mandaros vuestras solicitudes.
Vale, ¿y desde ONCE?
¿Cuál es la forma de contactar con ONCE?
Pues en nuestro caso podéis coger mi correo y el de Juan Luis,
el mío es lecm11.es.
Y el mío es jlco11.es.
Y os invito también a que entréis en la página web
de la ONCE al tema de servicios sociales.
Ahí vais a ver todo lo que es educación inclusiva,
que creo que tiene recursos, incluso acceder a eso, ya te digo,
a esa red de especialistas de áreas de especial dificultad.
Vale, Juan Luis, ahora para finalizar,
en un minuto, ¿podrías hacer las conclusiones desde 11
para lo que es la inclusión educativa de un niño con discapacidad visual
en educación infantil?
Pues nada,
si hay alguna cosa que se ha quedado en el tintero
o que quieras algo que comentar, pues.
No repites, por favor.
Sí, perdona.
Ahora en un minuto, las conclusiones de esta mesa redonda.
¿Qué es lo más importante que crees para lo que es la educación inclusiva
de un niño con discapacidad visual en el aula de educación infantil?
En un minuto.
Sentido común.
Es verdad.
Niño o niña que está privado de visión.
Nosotros somos el puente hacia todo lo que nos rodea.
Empezamos en atención temprano, incluso el tema ahora,
tanto está ahora como el contacto físico.
Nosotros tenemos que tener un contacto físico
con nuestros niños, con nuestros bebés,
pequeñito, pequeñito, porque nuestro cuerpo, propriocepción,
lo que nosotros le transmitimos.
Es muy importante.
Entonces, si estamos a la hora de explorar,
hay que enseñar desde cero.
Yo me lo tengo que sentar, tengo que cogerle las manos,
mano sobre mano, y llevarle a explorar.
Mira, y esto está aquí, y aquí está la cola,
y le voy dando significado tal.
Eso es fundamental.
Sentido común.
De ahí el tema de las adaptaciones de acceso,
como son una temporalización.
Necesitamos más tiempo para la consecución de tareas.
No es que no vayamos a alcanzar el objetivo,
es que el tacto y el método sin vista requiere más tiempo.
Es secuencia muchas veces para hacer de la parte el todo.
No tenemos una globalidad.
Entonces tenemos que secuenciar para hacer el todo.
Eso conlleva tiempo.
Como norma en general.
Segundo, la anticipación.
Tenemos que anticipar siempre lo que hay
y tenemos que tener estructurada esa secuencia en el orden.
Para una persona con discapacidad de luz negra,
el orden en el aula y en todo lo que está haciendo
es súper importante.
La colocación de dónde están los materiales,
el tener la seguridad de que donde voy voy a coger el osito
que dejé ayer o la pieza que quiero volver a coger.
Y si hay algún cambio, Pues notificárselo y decírselo.
O sea, mira, hemos cambiado esto.
El tema de las perchas, el tener su percha con algún objeto,
que pueden ser igual los demás.
Los demás también pueden tener un objeto sonoro
o contacto o tal.
No es exclusivo del niño o la niña con discapacidad visual.
Yo creo que eso es lo más importante.
El tener en cuenta siempre el concepto de la forma
de adquirir los contenidos y los conocimientos
y cómo va a progresar en su vida este niño
o esta niña.
¿Qué?
Es igual, pero por otras vías.
O sea, por otras vías.
Vamos a tirar de todo lo demás.
Y os aseguro que, lo podéis observar,
no es algo que diga yo,
con la experiencia que tenemos en el país de los ciegos,
porque la ONCE
es el país, o sea, España es el país de los ciegos,
y es así.
O sea, no hay ningún país en el mundo donde el tema
de la inclusión, todavía nos queda mucho,
pero el tema de la inclusión, el tema del acceso,
tanto a nivel social, laboral, España es puntero a nivel internacional,
es así.
Llevamos del año 38, os digo, y esperemos que nos quede muchísimo
y que en un futuro, pues, lo deseo de verdad,
que los equipos, asesores y no sé,
vayamos desapareciendo porque no sean necesarios.
Perfecto.
Ibaiori, en un minuto,
¿nos podrías decir las conclusiones según tu punto de vista
para la inclusión educativa del niño con discapacidad física u orgánica
en igualdad de oportunidades con el resto de sus compañeros?
Sí.
Pues diría lo primero de todo que la inclusión
no es una opción ni una posibilidad,
sino que es un derecho.
Es un derecho en el que toda la sociedad
estamos involucradas y especialmente lo que nos compete hoy,
el profesorado de educación infantil.
También comentar que las barreras, bueno, esto ya creo
que ha quedado bastante claro, pero igual nos ha dicho
específicamente que las barreras están en el entorno,
no en el niño y la niña que tiene esa dificultad.
Entonces tenemos que tener en cuenta que para esto.
Tenemos que diseñar desde el principio,
como habíamos comentado antes, a través del diseño universal
para el aprendizaje.
El profesorado de educación infantil,
como he dicho antes, tiene un papel clave en este aspecto
para poder crear y promover un comienzo educativo justo
y equitativo dentro de la educación.
Y bueno, un poco eso es lo que es el resumen.
Muchas gracias, muchas gracias a Mariory,
muchas gracias Juan Luis, muchas gracias Leticia
por esta mesa redonda tan interesante, tan necesaria,
donde nos habéis dejado muchas cosas claras.