Buenas tardes, buenos días o buenas noches.
Hoy buenas tardes los que estamos aquí en España,
buenos días en la región y bienvenidos
a nuestro taller de expertos ya número 23.
Dentro de nada hacemos las bodas de plata de talleres de expertos
del Participatory Group.
La verdad es que es una satisfacción ir construyendo de esta manera.
Hoy en nuestro taller tenemos a dos invitadas muy especiales,
y queremos orientar nuestra experiencia o volcar,
compartir este lugar de encuentro, vuestras experiencias
en torno a la implementación de la Agenda 2030,
pero no como haríamos los académicos tan desde arriba
y hablando de los ODS, sino, y nunca mejor dicho,
con los pies en la tierra, caminando hacia los ODS
y hacia la Agenda 2030.
Y para eso tenemos hoy a dos expertos que son Izuca Palau García,
que es directora de Participación Ciudadana
en Santa Coloma de Gravanet y es licenciada
en Ciencias de la Información para la Universidad Autónoma de Barcelona.
Es máster en Gamificación por la Universidad de
Valencia en Storytelling.
Y ha hecho, sobre todo ha sido asesora también
en el Parlamento Europeo en Bruselas
y ahora está en el Ayuntamiento de Santa Coloma.
¿Qué tal, Isuka?
Un gusto, un placer y un lujo contar contigo.
Gracias.
Luego tenemos a María del Mar Plaza, que es gerente
de la empresa municipal de Almería 2030,
es ingeniera de caminos y graduada en Derecho.
El día que la conocí en un evento de este estilo dije, lo siento,
pero tú tienes que venir al participatorio grupo.
Ya solo por tu doble titulación tienes más los pies
en la tierra que cualquiera de nosotros.
Entonces ella nos va a hablar también,
es encargada de planificación y gestión estratégica territorial
municipal y está desarrollando la agenda urbana
en la ciudad de Almería.
Con estas dos ponentes de lujo nos van a presentar cada una de ellas
sus modelos participativos.
En el caso de ISUCA, el modelo de proceso participativo
del plan de acción municipal que está basado en los ODSs.
Y de qué forma, qué técnicas de innovación social
y gamificación han utilizado.
Estamos, la verdad, deseosos de escucharte.
Y María del Mar nos va a hablar del proyecto Almería Camina,
que es una iniciativa del Ayuntamiento,
cofinanciada con los Fondos Europeos de Desarrollo Regional,
que busca revitalizar cultural y socialmente los barrios,
bueno, varios barrios, ahora lo contará ella,
no quiero haceros spoiler, de Almería.
Bueno, pues con esto yo creo que es un buen aperitivo
para el taller de hoy y como nos organizamos normalmente
en estos talleres,
tanto Monta, bueno, como está en orden,
y su cara en María del Mar,
si queréislo respetamos de esa manera,
no por.
Ni mayor ni menor importancia,
sino porque ya lo organizamos así.
Y yo creo que si os apetece, si podéis, hacer vuestra presentación
en torno a unos 15-20 minutos para contar vuestro proyecto.
Y luego, como vosotras queráis, nosotros también nos mantenemos
al habla y a la escucha por si hay dudas,
por si hay preguntas.
Normalmente lo que hacemos, también para que sea más ágil,
porque si no en el modelo híbrido a veces
la interrupción del que está hablando es más complicada,
hacéis la presentación y luego entablamos un diálogo
de dudas, preguntas.
Pero bueno, que si alguien tiene una duda
o un comentario que no pueda resistir, pues levantamos la manita,
la moderamos o en el chat.
Como buena muerte se quiera.
Así que nada, Isuka, María del Mar, el taller es vuestro
y de verdad muchísimas
gracias de parte del Ayuntamiento de Madrid, de la UNED,
que conformamos esta comunidad de buenas prácticas
que es el participatorio.
Muchas gracias.
Bueno, pues me toca a mí romper el miedo escénico, ¿no?
Y para empezar, pues deciros que iré un poquito rápido
porque tengo aquí un email por escrito, señora Marta,
que ponía 25-30 minutos, pero bueno.
Vale, vale.
Vamos a intentar agilizar muchísimo porque también estoy deseando oír
a la otra ponente que precisamente mis orígenes son de Almería,
aunque tenga este nombre tan raro así del norte, pero bueno.
Bueno, venga, empezaré compartiendo la pantalla,
si os parece bien.
Aquí ya vuelve a no aparecer la pantalla, técnico,
señor técnico.
Antes lo he conseguido, ¿eh?
Vamos a darle unos segundos por si es que tarda en pensarlo.
Una vez le da compartir,
tarda un poco en salir el que quiere compartir, supongo, ¿no?
Vale, pues.
Esperar un poquito a que aparezca la pantalla.
Estamos en ventana, ¿verdad?
Es.
Si quiere compartir el PowerPoint,
cuando le sale la opción de qué quiere compartir,
puede seleccionar todo lo que tenga en su ordenador,
que sería pantalla o solo el PowerPoint.
Ya lo sé, pero es que solo me sale la ventana
del chat este que estamos teniendo, ¿vale?
El PowerPoint lo tiene abierto ya, por curiosidad.
Sí, lo tengo minimizado.
Vale, si no puede probar a.
Vale, vale, ya está.
Es lo que tú decías, que tarda.
Tarda, tarda.
Sí, este.
Vale.
Vale, bueno.
Pues nada, empezamos, ¿vale?
Tenemos aquí el.
Os voy a presentar el proceso participativo
que nosotros hicimos para,
o hemos hecho hace poquito, para el plan de acción municipal,
que es el plan estratégico del mandato para cuatro años.
Nosotros ya hace tres PAMs,
que lo basamos, esta estrategia principal de nuestro ayuntamiento,
lo basamos en los objetivos de desarrollo sostenible.
Y entonces, bueno, pues lo que me gustaría sobre todo, antes de nada,
es dar gracias a la organización por haberme dado esta oportunidad,
a los que pacientemente van a escucharme también,
muchísimas gracias y sobre todo animaros a que sigáis haciendo
este tipo de encuentros, porque yo.
Me he nutrido mucho del banco de recursos
y buenas prácticas que tenéis en la web de Participatory.
Primero que nada,
deciros que nosotros somos una población
de unos 122.000 habitantes
y somos una población muy gentrificada porque vivimos
en 7 kilómetros cuadrados.
Dentro de ese colectivo, para que os hagáis una idea,
porque ya sé que todas las ciudades y todos los países no.
No son lo mismo ni pueden encarar la participación de la misma manera.
Tenemos una población altamente envejecida,
con más de 25.000 personas mayores de 60 años.
Por otro lado, también tenemos un gran porcentaje de personas
de otros orígenes.
Somos una tierra de acogida
y entonces tenemos personas de otros orígenes,
no solo de España, sino de otros países que vienen aquí
a trabajar, O bueno, a intentar tener un proyecto de vida.
También tenemos, hay que decirlo,
un PIB por debajo de la media nacional y eso,
pues todo eso ya te dice un poco cuál es la fotografía de las personas
que tenemos aquí.
Entonces, me dijisteis que como partida hiciera la pregunta
de si es difícil explicar la Agenda 2030 a la ciudadanía.
Mirad, yo creo que explicar es dificilillo, ¿vale?
Por aquí tenéis el topo de este pobre señor
sudando un poco, pero pensando, lo voy a superar.
Explicar todavía,
pero lo que es más difícil para mí es implicar a la gente
en la Agenda 2030, ¿vale?
Es evidente, y eso lo sabéis todos,
que para explicar.
Que hay que explicar para poder implicar y que eso evidentemente es
a través de la participación.
Supongo que ya conocéis este informe de la ONU,
que es un pequeño recetario de cómo hacer participación
con respecto a los ODS y a mí me ha servido mucho.
Perdona, Isuka, estamos viendo solo la primera transparencia,
no sé si estás pasando diapositivas, solo vemos la primera.
¿La veis ahora la segunda?
Estamos en la presentación del pan de la que dice plan acción
municipal sembran sostenibilidad pues no sé por qué ocurre ahora vale
pues entonces lo pasaré a lo mejor sin presentación
vale sin modo presentación ahora se ve fenomenal vale
bueno voy a intentarlo por última vez ahora se ve la siguiente.
Perfectamente, perfectamente.
Se veía siguiente.
¿Es difícil explicar la Agenda 2030 a la ciudadana?
¿Es difícil explicar en la Agenda 2030?
Vale, no, no.
Esta segunda todavía.
Pero la tercera.
Ahora estáis viendo la tercera, vale.
Bueno, pues lo siento, pero modo presentación
en este programa no me funciona, ¿vale?
Bueno, pues aquí tenéis este papel que todos creo que ya conocéis
y que si no conocéis yo creo que vale la pena
echarle un vistacillo sobre todo a estas cositas
que os he puesto en verde porque hay una parte muy simpática.
De qué obstáculos nos podemos encontrar respecto a participar
el tema de la Agenda 2030 y los ODS.
Pero me voy a mi negociado.
Compartir experiencias es lo que más me gusta precisamente
de este grupo.
Si queréis ver todo el desarrollo de la experiencia que os voy
a explicar, aquí os dejaré el link.
Para que veáis cuál es la memoria del proceso participativo nuestro
donde se explica todo.
Tengo que deciros que está en catalán casi todo, no todo.
Pero bueno, yo creo que se entiende bastante bien
y que se puede seguir un poquito lo que se hace.
El proceso participativo para configurar el plan de acción,
entonces, como nosotros queremos basarlo en la 2030,
tiene unos objetivos muy claros.
El primero es un objetivo más práctico, que es someter
a la participación ciudadana la propuesta del plan de acción
del Ayuntamiento para los cuatro años a venir, los cuatro años de mandato.
Eso supone validar con la ciudadanía,
completar las propuestas salientes del programa electoral ganador.
Y después co-crear con la ciudadanía cosas nuevas que no figuran
en esa primera propuesta que el ayuntamiento
realiza en base al equipo de gobierno.
Sea de coalición, sea de un solo color,
eso no importa,
pero siempre se presentan las propuestas consensuadas.
Otro objetivo evidentemente
nuestro es el de continuar con la alineación
de la acción del Ayuntamiento con los Objetivos de Desarrollo Sostenible.
¿Por qué alinearnos?
Porque sabéis bien que contribuir a la Agenda 2030 lo podemos hacer
desde lo local, a lo global.
Esa es nuestra idea y un objetivo importante.
Y también dar a conocer e implicar a la población colomense
en la consecución de los 17 objetivos,
pero, fijaros, utilizando como método,
como herramienta, el objetivo 17, de forma prioritaria.
El 17 es alianzas para lograr los objetivos.
Y si os fijáis, este objetivo nosotros consideramos que es
el que te da después durabilidad.
Y una relación más dura de la población
con lo que es la Agenda 2030 en sus conceptos
y en sus sentimientos, que son dos cosas diferentes.
Fases del proceso.
Esta os la sabéis seguro.
Son cosas que a vosotros os suenan, son muy normales
en cualquier proceso participativo.
Primero hacemos una fase informativa,
convocamos a la prensa, sacamos los documentos,
publicamos todos los documentos,
etc. Después hacemos la fase de debate normal,
pero nosotros, aunque son fases que son simultáneas,
lo dividimos en dos.
Primero trabajamos con la participación organizada,
es decir, con las entidades y asociaciones de la ciudad,
que es una participación un poquito más experta,
porque desde luego son los verdaderos sabios de la ciudad,
los de las entidades que están a pie de calle trabajando,
y después no queremos dejar de lado tampoco la participación
no organizada, es decir, la individual,
porque hay mucha gente que tiene problemas de conciliación,
hoy en día los tiempos han cambiado, ya no estamos en la participación
que se hacía en los años 80, sino que también hay que introducir
otras maneras de participar que espero poder explicaros.
También hay una fase, evidentemente,
de contabilización y extrapolación de los resultados obtenidos
y, muy importante, una fase de retorno a la ciudadanía.
Esta estamos un poco work in progress, ¿vale?
Pero es importante porque es precisamente
lo que da sentido y lo que legitima las políticas
que los gobiernos ponen a participación.
Aquí, permitirme este pequeño chiste, ¿vale?
Con esta letra tan horrible y tal,
nosotros cuando nos enfrentamos a un proceso participativo
siempre tenemos una casa de los horrores,
pero es que la de los ODS es una casa verdaderamente de los horrores,
porque tenemos varios fantasmitas que nos quieren perseguir
y nos quieren poner, digamos, palos en las ruedas.
Está el fantasma de la participación organizada,
ahora os lo explicaré.
Está el fantasma, que esto sonará de falta de voluntad política
y técnica dentro de las instituciones.
Está el fantasma de aterrizar los ODS,
o Dios, ¿qué es eso?
Está el fantasma ese de la población que dice,
no, esto a mí no me refiere, es algo lejano,
a mí no me toca.
Está otro fantasmita que es que la gente oye Agenda
2030 y piensa, uy, uy, esto es solo para las élites, yo me aburro.
Y está otro fantasmita un poquito más pesimista para mí,
que es el de ¿para qué si esto no sirve para nada?
Bueno, pues nosotros el equipo nos reunimos
e hicimos una especie de receta de ingredientes
para cocinar un proceso participativo específico
basado en la Agenda 2030.
Es decir, a cada fantasmita le pusimos un exorcismo.
¿Sobre la participación organizada?
Pues claro, para obtener también
y que sea más representativo el resultado,
hay que ir a buscar a la gente que no puede estar en una entidad
o que por motivo de su trabajo, su familia,
o porque precisamente los tiempos, como os decía, han cambiado,
pues tienen que participar de otra manera.
Es decir, ¿cómo hacemos eso?
Pues intentamos adecuar los espacios participativos
a los actores llamados a participar.
Entraré en ello,
pero dejarme que primero lo perfile un poco en plan índice.
El tema de la O, la voluntad política
y técnica.
Sí, es cierto, esto nos pasa a todos los técnicos
que hacemos participación, pero bueno.
Buscamos formas basadas en la formación,
en la capacitación y sobre todo en el reconocimiento,
en el premio del esfuerzo.
Por otra parte estaba lo que decíamos de la apatía.
Esto no me refieres, algo lejano, a mí no me sirve.
Bueno, sí te sirve
porque lo que puedes hacer es localizar y adaptar
territorialmente los objetivos de la Agenda 2030 para que no se vean
como algo lejano.
Y sobre todo también priorizar.
Apelar al sentimiento de pertenencia.
Oye, tú tienes una ciudad que, bueno,
más o menos te parecerá bien, te parecerá mal, te parecerá mejor,
pero lo que sí se puede hacer es entrar en el rollo Agenda 2030
y verás que eso te va a traer cosas positivas.
El tema de que solo es para las élites.
Bueno, pues oye, eliges dinámicas adecuadas para cada público.
Veremos unas cuantas.
Buscas la atractividad de los formatos que ofreces.
Gamificas.
Oye, ¿por qué no jugar?
Y utilizas, eso es importante en mi población
por lo que os he descrito, técnicas de lectura fácil
que seguramente todos conocéis y habéis aplicado alguna vez.
Aterrizar los ODS, eso nos toca a nosotros.
Y nosotros lo que hemos hecho es alinear con modelos propios
que también os explicaré muy de pasada.
Y lo del tema, ¡ay, no sirve para nada!
Pues, chico, retorno.
Se retorna a la población y se les hace ver las cosas
que se han construido gracias a sus propias propuestas.
No es una propuesta que yo hago y ahí queda en la nube,
no.
Es una propuesta que tú vas a ver realizada.
Tenemos una ruta en autobús que se llama el PAM
que tú has hecho, por ejemplo, que llevamos a todas las personas
que han propuesto cosas a ver ese proyecto
o esa obra que se ha hecho.
Tema de voluntad política y técnica.
Bueno, yo creo que, por ejemplo, no todos los ayuntamientos tenemos
la suerte que sean como el de Madrid y lo digo con todo cumplimiento
porque no hay siempre el mismo grado de involucración,
no es lo mismo un ayuntamiento pequeño que grande,
no es lo mismo un ayuntamiento con muchísima gente
y muchísima gestión.
Que un ayuntamiento que entiende también
que la participación ciudadana es un servicio fundamental.
Es decir, nos podemos encontrar varias causísticas.
Nosotros lo que hemos hecho es, desde el punto cero,
hacer participar un proceso de participación interna
a través de jornadas técnicas con el equipo de gobierno,
directores, jefaturas de servicio y jefaturas de departamento.
Todos juntos.
Para planificar ese trabajo y después reconocer los esfuerzos.
Este método de trabajo,
pues ya veis aquí tenéis dos pequeñas indicaciones
de un premio de la Federación de Municipios,
otro de la Universidad Autónoma de Barcelona
y estas cosas pues hay que transmitirlas
para que vean que los equipos vean que todo merece la pena.
Bueno, el fantasmita de la participación organizada,
lo que os decía de adecuar los espacios participativos
a los actores llamados a participar, porque no todo el mundo
está dispuesto a venir a una reunión,
pasarse tres horas con cosas que a lo mejor no entiende, etc.
¿Cómo tratamos nosotros el tema de entidades y asociaciones?
Bueno, pues organizamos grupos de trabajo temáticos, O sea,
sobre el tema que a ti te interesa, si eres un comerciante,
si es tal.
Hasta aquí no estoy descubriendo la sopa de ajo,
pero los abrimos a toda la ciudadanía.
Esa es la manera en que nosotros trabajamos
la participación organizada.
Y intentamos evitar las siguientes cosas, ¿vale?
Aquello del político que viene a hablar de su libro.
Mira, yo no os veo las caras,
pero estoy segura de que os identificaréis un poquito con esto,
porque no todos, evidentemente, pero sí que hay mucho político
que lo que le gusta es hablar de todo el esfuerzo que ha puesto.
Oye, pobrecillo, es legítimo, ¿no?
Pero eso se traduce a veces en exposiciones interminables,
en ponencias pseudo magistrales, Que el que está allí escuchando
le puede ser un poquito más pesado.
Y además varios ponentes,
porque os sonará también la cuestión de, hombre,
si participa el regidor de tal, bueno, regidor decimos en Cataluña,
el concejal de tal, ¿cómo no va a participar el concejal de cual?
Y oye, escúchame una cosa,
que también hay un teniente de alcalde por encima.
Con lo cual al final te encuentras a lo mejor con cinco ponentes
para un solo tema.
Eso yo creo que siempre se tiene que poder racionalizar
y cuando hablas con ellos la mayoría lo entiende.
Después el tema de que siempre hablan los mismos,
aquellos señores de las entidades o señoras que siempre tienen,
que los tienes tú muy localizados en tu municipio, ¿sabes?
Y que son los que siempre te van a participar mientras otros muchos
callan, ¿vale?
Y todo esto se puede llevar al riesgo de reuniones monotemáticas
interminables.
Entonces, ¿qué potenciamos nosotros?
Nosotros preparamos cada grupo de trabajo con un guión,
como si fuera un programa de tele, ¿vale?
Para cada actividad, estructurando los roles
y los tiempos de palabra.
Y con mucha pedagogía se la explicamos a los políticos
de que luego ya les haremos un folleto
o les haremos un monográfico, lo que quieran,
pero que en ese momento tienen a lo mejor 5 o 10 minutos
para exponer esta cosa concreta.
También ofrecemos espacios de trabajo en grupos reducidos.
Aquí veis, por ejemplo,
en esta fotografía que dentro de lo que es la parte asamblearia,
o sea, reunión,
no me gusta mucho decir la palabra asamblea en este caso,
ellos también están divididos por grupos de trabajo
que van a interactuar también entre ellos.
Hay una parte general.
Y luego una parte de grupos de trabajo,
pero es que además, para intentar eso de que no hablen siempre los mismos,
utilizamos espacios de trabajo individual también.
Con lo cual, esa señora o ese señor que no decía nada nunca,
pero que se está divirtiendo y le está gustando la dinámica,
te deja una propuesta por escrito que total no tendrá que exponer
en público.
Utilizamos dinámicas visuales y atractivas
y sobre todo proponemos, jugamos, Aquí tenéis un esquema del guión.
Veis que todo está estructurado, que cada grupo de trabajo
luego tiene subgrupos.
En este caso era el de acción climática.
Y teníamos un grupo propio de acción climática,
otro habló sobre agua y energía y otro habló sobre espacios verdes
y ciencia ciudadana.
Se separaron en tres y de ahí salieron las propuestas.
Veis que está estructurado por horas,
los políticos saben cuándo tienen que hablar,
los técnicos saben cuándo tienen que hablar
y eso agiliza muchísimo.
Mucho el desarrollo de las reuniones.
Por lo que respecta a estos grupos de trabajo de participación organizada,
bueno, pues lo que os decía de las dinámicas,
tenemos grupos de trabajo individual, ¿vale?
Veis aquí dos fotografías donde se está trabajando individualmente
o en grupos,
luego tenemos un soporte, el tótem de las ideas
para que la gente, esto es solo para PAME,
en otros procesos nos inventamos otras cosas.
Para que la gente pueda poner su propuesta allí
y quedan de manera visible.
Es un espacio con cuatro lados, con lo cual Y después lo que decíamos
de adecuar los espacios a los públicos.
Para el grupo de trabajo de jóvenes,
les construimos una jaima del desierto.
Los metimos ahí dentro, con té y con todo,
y oye, parece que no, pero es una cuestión que va muy
relacionada con la gamificación, el tema de la inmersión.
Cuando tú te metes inmerso en un espacio es más fácil
que seas más productivo.
Bueno, la participación no organizada.
Aquí se sale a pie de calle con carpas,
lo habéis hecho todos.
Hay mesas de recogida de propuestas, no me voy a extender mucho aquí,
pero también lo que es aconsejable es hacer visitas.
Es decir, no esperar que sindicatos, que determinada entidad,
que las asociaciones religiosas que vengan a tus grupos de trabajo,
porque quizá no lo van a hacer.
Entonces, lo que es mejor es ir a buscarlos.
Estas personas también son parte de nuestra población.
Y tienen que hacer propuestas.
Por ejemplo, el grupo de otras comunidades
tienen el problema idiomático,
entonces te tienes tú que dirigir a ellos.
No cuesta tanto como nos pueda parecer
y creo que enriquece mucho el resultado de los procesos.
Venga, lo de la apatía, lo de esto no me refiero a mí,
esto pasa como en África, no pasa aquí.
Hombre, no, escúchenme, no, ¿vale?
¿Qué hacemos?
Pues localizamos y adaptamos territorialmente lo que es los ODS,
cada uno de los ODS.
Aquí, por ejemplo, a la derecha veis que nosotros hemos utilizado
una grafía relacionada con nuestra ciudad
para que la gente se identifique con esos ODS.
No me extenderé en explicaros todos.
Por ejemplo, el de acción climática tiene el pájaro este
que estamos ahora autóctono de aquí, que estamos intentando recuperar,
que es el blauet en nuestro río.
Y entonces, claro, eso identifica mucho
porque además es un pájaro muy popular.
La gente le gusta que tengamos una especie autóctona
y se lo pasan muy bien yendo con los prismáticos a observarlo.
Entonces, claro, todas estas cosas tienen que estar relacionadas
con cosas que ellos tengan en su vida diaria.
Por otro lado, priorizar.
Aquí veis seis, no vamos a poner los 17.
¿Qué le importa más ahora mismo a nuestra ciudad?
¿Qué necesita más nuestra ciudad?
Basemos nuestro plan de acción municipal
en esos seis ejes solamente, porque es muy posible
que saneamiento y agua sean muy importantes,
pero por las características de nuestro municipio,
os he explicado el tema de los ingresos,
del tipo de población que necesitamos,
Promover oportunidades, reducción de las desigualdades, número uno.
Educación de calidad, número dos.
Y así sucesivamente.
¿Cómo los ordenamos?
Pues mirad, los ordenamos con ejes.
El eje vendría a ser el gran.
O de ese que nosotros queremos potenciar.
Pero es que dentro de estos están los otros.
Evidentemente, hambre cero
estaría dentro de reducción de las desigualdades.
No hace falta que para localizarnos en los objetivos
respecto a nuestra ciudad tengan todos los objetivos entidad propia,
sino que luego veremos que pueden ser sinérgicos y contenerse
unos en otros.
Diseñamos una serie de objetivos.
Si veis aquí, pues hay un objetivo y después una serie de acciones
que se derivan de ese objetivo.
Esa es nuestra manera de estructurar.
Cualquier manera es buena.
Lo que pasa es que las acciones, las ideas deben ser organizadas.
Lo mismo que un capítulo tiene un libro,
nosotros tenemos estas cosas.
Cuando la gente dice, solo es para élites,
oye, que me aburro, que no sé qué y no sé cuánto, bueno,
pues ya os he dicho que nosotros elegimos dinámicas adecuadas
para cada público.
Aquí tenéis algunos ejemplos.
Que si nos vamos al mercado a tomar café con las señoras,
les invitamos a un café
y les explicamos todo el tema de Agenda 2030
y los ODS al nivel que esta persona está deseando escuchar
y además les explicamos que en su casa, en su vida cotidiana
puede hacer cosas para ajustarse y a contribuir a la Agenda 2030.
Nos vamos al parque a hacer juegos con los jóvenes
y con los pequeños, nos vamos a los centros cívicos
a explicar, aquí estas chicas son las del grupo de sevillanas,
que puede parecer muy folclórico, pero resulta que ahora son las que
tengo casi más implicadas en el objetivo de la cultura,
o sea, las tengo, vamos, allá a tope.
Y después tenéis, pues también aquí os he puesto una foto de que
cuando nosotros hacemos los foros del PAM, que ya os hablaré de ellos,
no hacemos una ponencia normal con sus cosas
y tal.
Por ejemplo, en este foro del PAM abierto a toda la ciudadanía,
trajimos a un humorista famoso
para que hiciera un monólogo sobre los ODS.
Los ODS en la calle,
lo que entiende la gente de los ODS.
Aparte de que se rieron un montón,
la gente salió de ahí sabiendo que hay un plan llamado
Agenda 2030 que tiene 17 ODS,
lo que son y cómo le pueden afectar a su vida diaria.
A la derecha tenéis lo que os decía de la atractividad.
Esto, por ejemplo, es una sala de escucha
donde la gente puede venir,
le hacemos acompañamiento y tal.
Y lo de la lectura fácil no entraré, no entraré porque todos lo conocéis,
pero es verdad que cuando hay unas cosas
así tan técnicas, mis compañeros de ayuntamiento
tienen una pasión por las siglas que es demasiado.
No es todo eso,
hay que aterrizarlo para participar con la ciudadanía normalmente.
A la derecha veréis un panel así en tijera.
Ese panel es importante
porque también era un panel de competencias,
es decir, le explicábamos a la ciudadanía.
Lo que puede hacer un ayuntamiento
o lo que no respecto a la Agenda 2030.
Al menos están informados, aunque fue un absoluto fracaso
y ya lo veréis.
Gamificación, vamos a jugar con la gente para que no se aburra.
¿Cómo puedo yo recoger propuestas relativas a los ODS?
Pues aquí lo que hicimos fue un juego del rascar.
Sabéislo que es un juego del rasca, que se coge la moneda,
tú rascas y te toca un premio.
Pues aquí lo que tenían que hacer ellos
es rascar las casillas del ODS y en la que les tocaba tenían
que hacer una propuesta para la ciudad,
para mejorar la ciudad en base a los objetivos de desarrollo sostenible.
Con este método recogimos muchas propuestas,
muchas de ellas divertidas y bastantes de ellas muy adecuadas
y pudimos configurar también el PAM
con esta aportación ciudadana.
La gente con esto se lo pasó bomba
y además esto estaba conectado con la campaña
Hagamos una ciudad más sostenible.
Esta campaña aprovechaba que el pisuerga pasa por Valladolid,
como aquella que dice,
e intentábamos promocionar materiales de uso cotidiano de la gente
que sean respetuosos con el medio ambiente
y con los objetivos de desarrollo sostenible.
Promocionábamos el repet, la caña de azúcar,
el yute, la madera, el cartón reciclado,
todos estos que veis aquí a la izquierda abajo,
todos estos eran materiales que hacían un juego
del toca-toca, ellos podían tocar los materiales y darse cuenta de que
esos materiales son alternativos, no son tan caros
y pueden ser utilizados.
Pues si tú te vas al parque con tu niño a hacer el cumpleaños,
oye, pues compra mejor vasos de caña de azúcar,
que tampoco te va a salir tan caro y tal.
Pero claro, esto hay que aterrizarlo también.
Detrás de este folleto que veis había una serie de tiendas
de la ciudad donde podían conseguirse este tipo de objetos
que les proponíamos que se animaran a utilizar en su vida cotidiana.
Otra gamificación muy rápida, pues bueno,
teníamos una ruleta de los ODS, que es un poco lo mismo,
daban la vuelta a la ruleta, caían en un ODS,
tenían que hacer una propuesta, etcétera, etcétera.
La gente aquí también, pues con esto se lo pasaba muy bien.
Y después teníamos un gran panel, un panel de gran formato,
donde les hacíamos pensar qué propondría una persona famosa
si viviera en Santa Coloma.
Y utilizamos algunos personajes famosos,
me disculparéis la falta de medios y la cutrez del diseño
de los personajes, pero bueno, cayeron muy buenas ideas
respecto a lo que haría Greta Thunberg en Santa Coloma
o el biólogo Félix Rodríguez de la Fuente,
incluso cómo ser mejores vecinos con Ned Flanders de Los Simpsons.
Bueno, pasemos al otro tema que es dificultoso.
Hemos dicho que para trabajar con la gente es mejor cambiar un poco
la mentalidad, alejarse de los modelos
de los años 80, de las reuniones cerradas,
etc. Pero luego los técnicos también tenemos un trabajo.
Un trabajo que vamos a rentabilizar.
Y es el de alinear nuestros planes estratégicos
con los objetivos de desarrollo sostenible.
Y ahí viene el problema.
Porque es muy fácil decir, oye, yo tengo tal política
que completa el objetivo.
Bueno, mire usted, no es así.
Vosotros sois conocedores de que después de cada objetivo,
de cada objetivo de desarrollo sostenible,
penden una serie de metas.
Y quizá las metas propuestas por la ONU
pueden ir muy bien algunas para unos países
y otras, por suerte, no tanto.
Si nos fijamos aquí en el ODS de fin de la pobreza,
por ejemplo, la primera meta derivada de ese objetivo
es erradicar la pobreza extrema para todas las personas en el mundo.
Si eso lo traslado a mi ciudad, Yo, gracias a Dios,
no tengo personas en pobreza extrema,
ni quiero tenerlas.
Con lo cual, ¿cómo trabajamos estos objetivos?
Nosotros lo que hacemos es distinguir cuando alineamos
entre objetivos de incidencia directa y objetivos de incidencia sinérgica.
Es decir, que aunque no sean de incidencia directa,
porque si yo no tengo hambre cero en mi ciudad,
yo no puedo atacar ese objetivo directamente,
sí que puedo hacer cosas que puedan contribuir.
Aunque no sea directamente.
Aquí tenéis un ejemplo de alineación sinérgica,
que son los programas de becas de comedor,
que muchos tendrán también en sus municipios.
Pues esto es un ejemplo, claro, de alineación sinérgica,
porque, claro, directamente no contribuye al hambrecero.
Haces que los niños que no tienen recursos coman mejor,
pero hambre cero tampoco es cuestión.
Pero sí que puede contabilizarse como contribución sinérgica.
¿Por qué?
Porque si no, la verdad es que en algunos países
como en España, el balance de alineación directa
nos saldría bastante descorazonador y pobre,
cuando no es cierto, porque todos los municipios.
Estamos trabajando cuestiones sociales,
cuestiones medioambientales.
Entonces, es importante para nosotros hacer esta distinción,
porque si no, el balance no se correspondería a los esfuerzos
que se están haciendo.
Aquí también veis que, por ejemplo, en el objetivo de igualdad
de oportunidades, que es dentro de donde estaría
el objetivo hambre cero, pues bueno,
hay algunas sinergias puestas aquí en la columna de la derecha.
Eso es el método en el que nosotros trabajamos.
Si queréis consultar cómo lo hacemos, pues bueno,
tenéis aquí el enlace de cómo hemos alineado,
como de los propios, la situación de Santa Coloma de Gramanet.
No me extenderé más, el que quiera que lo mire, el que no, pues nada,
no pasa nada.
El tema del fantasmita que nos decía que todo esto no sirve de nada.
Bueno, pues ahí sí que es importante ser muy serio
con los procesos de retorno y los procesos de evaluación.
Para el PAN nosotros teníamos un sistema de garantías que giraba
en torno a la comisión de seguimiento del proceso participativo.
Esta comisión de seguimiento,
que también es comisión de seguimiento del PAN,
del Plan PAM, estaba formada por gentes
de diferentes procedencias, gentes de diferentes entidades,
gentes de diferentes edades, gentes lo más diversas posibles.
Ellos participaban, se reunían con nosotros,
nos ayudaban a.
Analizar todas las propuestas
que iban llegando desde el punto de vista ciudadano
y nos controlaban.
Vaya si nos controlaban aquí a la derecha.
Los veis, por ejemplo, comprobando que con total transparencia
todos los boletos recogidos eran adecuados.
Después, ¿qué más hacemos?
Pues el seguimiento ciudadano, que nos parece súper importante
y la reducción de cuentas.
A través de estas reuniones abiertas de toda la ciudad, que son los fórums
del PAM, y donde también utilizamos la gamificación
y donde también utilizamos los espacios de trabajo
en subgrupos, individuales, es decir,
hacemos que sea más bien dinámico, que no sea lo de siempre.
Hay que oír un poco de lo de siempre.
Aquí, por ejemplo, seguimiento ciudadano
y rendición de cuentas, pues claro,
es evidentemente que todo el mundo hace memorias o lo intenta al menos
porque nuestros trabajos del día a día nos desbordan,
pero todo el mundo intenta hacer memorias,
pero nosotros hemos apuntado un punto más exhaustivo, que es
toda propuesta ciudadana y mirar que hemos recibido más de 1.400,
toda propuesta ha recibido una respuesta.
A la izquierda
tenéis un poco lo que salió de las encuestas de priorización,
cuáles son las 10 acciones que los ciudadanos,
en función de los ODS, están por colores de ODS,
quieren que hagamos de manera más urgente
y de manera prioritaria, ¿vale?
Esto, pues bueno, por deciros, también era a través de un boleto
gamificado, que era como una quiniela de fútbol,
ya es un poco romper lo típico de dígame
usted del 1 al 5, bueno, sí,
pero vamos a hacerlo de otra manera, ¿no?
Y la propuesta-respuesta,
pues aquí tenéis las tablas con las que la tratábamos.
La propuesta ciudadana, bueno, pues a lo mejor estaba formulada
de una manera como cada uno buenamente puede
y el servicio pues la reformulaba,
decía si la aceptaba o no la aceptaba
y, bueno, si la tenía que trasladar de sitio,
todo eso se trabajaba una a una con las 1.400, ¿vale?
, ¿Cómo lo hacíamos?
Pues lo hacíamos a través de reuniones de facilitadores.
Los facilitadores somos el equipo de PAM,
que hacemos también muchísimas cosas más, pero bueno,
nos gusta ponernos nombres así simpáticos
y somos los facilitadores,
porque si no los servicios se enredan en mil cosas, te escriben respuestas
que desde luego no entendería la ciudadanía y tú tienes un poco
que hacer ese filtro y trabajar con ellos,
aunque haya.
100 departamentos.
Es que tienes que reunirte con uno a uno
y trabajar propuesta a propuesta
porque si no, no es una respuesta legítima la que das a la ciudadanía.
¿Y cómo lo publicamos?
Pues lo publicamos en la plataforma InfoGuben,
que hemos creado una plataforma donde al detalle se puede consultar.
Todas las acciones del PAM una por una,
con sus incidencias, su grado de cumplimiento,
qué tareas se está haciendo en cada momento para cumplirla,
etcétera.
También os dejo el enlace por si queréis pasearos por ella,
porque nosotros es una plataforma que la utilizamos
para los grandes planes estratégicos.
La tenemos también para dar cuentas de la agenda urbana
y de nuestras cartas de servicios.
Resultados de todo este proceso
de tanta cosa así que parece muy rara,
que parece que nos divertimos, que estamos jugando,
pero no, no, no, no estamos jugando.
Mirad, de aquí salió un documento con 77 objetivos,
447 acciones y de esas acciones 89 son directamente propuestas
por la ciudadanía y el ayuntamiento las acepta.
A la derecha tenéis
cuántas más se han hecho por cada eje,
pero.
Os hablaré de las cifras globales.
A la derecha aquí tenéis, en un cuadro rosa,
las acciones directamente propuestas por la ciudadanía,
porque consideramos que es importante
visualizarlas y sobre todo nos hacemos trampas al solitario,
porque así los ciudadanos las pueden ver
y nos pueden pedir cuentas directas.
Oye, que en la casilla rosa 2B dijiste que ibas a hacer esto,
lo aceptaste hacer y no lo has hecho.
Entonces, bueno, pues ya está.
Y voy acabando con unas cifras.
En nuestra ciudad participaron en todo 5.638 personas,
3.675 personas rellenaron el boleto de priorización,
Recibimos 1.430 propuestas ciudadanas, que son
las que os he dicho que hemos tratado de esta manera.
Y de estas propuestas ciudadanas recibidas,
pues mirad, 89 fueron aceptadas
y entraron directamente en el plan de acción por parte
de la ciudadanía en las casillas rosas que habéis visto.
1.100 se aceptaron.
Pero digamos que quedaban subsumidas porque ya son cosas
que el ayuntamiento hace o que ya estaba dentro del plan,
aunque tú no puedas especificarlo en una sola frase.
Entonces, estas quedaban aceptadas, pero subsumidas.
Y 323 sí que fueron rechazadas o desestimadas.
49 eran comentarios del tipo "ay, qué guapa es la directora
de participación, oye, me parece muy bien".
Pero no te la puedo aceptar porque no es una propuesta
estructurada.
136 eran imprecisas, no se entendían.
O sea, hay veces que ocurre y muchas veces que ocurre.
Y 137 eran rechazadas porque no eran competencia municipal, ¿vale?
Es decir, nosotros les intentábamos dar la información,
pero es muy difícil de asimilar.
Así que muchas personas decían,
pues que me quiten las listas de espera de la sanidad.
Mire, es que eso le toca a la Generalitat.
Nosotros podemos animarla, pero no podemos hacer eso.
Vale, entonces, bueno, pues nada, muchísimas gracias.
Espero que hayáis sacado alguna idea nueva
o hayáis refrescado alguna antigua.
Y tenéis ahí mis datos para cualquier cosa que necesitéis
y daros las gracias, no una, sino mil veces,
porque de verdad que estas cosas,
ojalá tuviéramos más tiempo de asistir a más,
porque son muy provechosas y muy inspiradoras.
Gracias.
Suka, bueno, yo creo que estamos.
No sé si no nos has visto las caras,
pero luego en la grabación las puedes ver.
Y primero de risa, sonrisa, asentimiento.
Claro que sí, tienes toda la razón.
Es decir, has ido haciendo un recorrido
por todo lo que todos los que vivimos la participación sentimos,
hacemos y luego el humor, la gracia, combinada con la profesionalidad,
de verdad que impresionante.
Entonces, bueno.
Hoy has tenido al final media hora, pero gracias por este aperitivo
porque te vamos a fichar para muchas más.
Porque creo que hay mucho.
Luego lo hablaremos en el debate para no quitar.
Mucho sufrimiento.
Mucha casa de los horrores.
Vamos pero luego hay muchos fragmentos
de los que podíamos sacar un taller una mesa de trabajo
o sea para desgranar más desde dentro y esa visión general a mí por ejemplo
y yo creo que el ayuntamiento la parte de evaluación
me parece interesantísima o sea esa evaluación control
bueno en fin mucho que sacar pero vamos con maría
del mar y así luego juntamos las dos experiencias y.