Cuando hablamos de ocio lo hacemos pensando en tiempo libre,
diversión, descanso.
¿Pensamos en esto último cuando planificamos las actividades
extraescolares de niños y niñas?
Todos ustedes conocerán casos de padres o madres
que exigen a sus hijos quizá demasiado.
En los estudios, sí,
pero sobre todo en esa cargadísima agenda de actividades
a la que se enfrentan cada día al acabar las clases.
¿Estamos dejando a los menores el espacio necesario
para disfrutar del juego libre y de la creatividad?
En el cuarto episodio de la serie Ocio y gestión del tiempo
en la juventud, los profesores de la UNED Francisco Javier García Castilla
y Ángel de Juana Soliba conversan con Idurre Lazcano y Raúl Fraguela
sobre todos esos desafíos pendientes y propuestas de ocio en la infancia.
Muy buenos días.
Estamos aquí para presentar el cuarto programa sobre ocio
y gestión del tiempo en la juventud.
Tengo conmigo en el estudio a mi compañero,
el profesor Ángel de Juana Soliba,
que es profesor titular del Departamento de Teoría de la
Educación y Pedagogía Social.
Muy buenos días, Ángel.
Buenos días, Javier.
También están con nosotros Idurre Lazcano Quintana.
Muy buenos días, Idurre.
Buenos días, Javier y Ángel.
Un placer.
Y también está con nosotros Raúl Fraguela,
que ahora vamos a presentarlos a cada uno.
Muy buenos días, Raúl.
¿Qué tal?
Buenos días, Ángel y Javier.
Muchas gracias.
Pues el título del cuarto programa que tenemos hoy se titula Desafíos
y propuestas de ocio en la infancia.
Un tema muy interesante porque siempre pensamos
en tiempos de ocio con la juventud, con las personas adultas y demás,
pero y los chavales y los niños, ¿no?
Bueno, pues para abordar este tema tenemos a dos invitados.
Idurre Lazcano Quintana es doctora en Ocio y Potencial Humano
y profesora titular en la Facultad de Ciencias Sociales
y Humanas de la Universidad de Deusto .
Desde el 2022 es directora del Instituto de Estudios de Ocio
de esta misma universidad.
Su labor docente se desarrolla en los grados de Trabajo Social
y Educación Social, así como en el doctorado en Ocio,
Cultura y Comunicación para el Desarrollo Humano.
Es miembro del equipo oficial de investigación del gobierno vasco
sobre ocio, cultura y turismo para la transformación social,
reconocido así desde el año 2009.
A lo largo de su carrera ha participado en más de 80 proyectos
de investigación y cuenta con tres esenios de investigación.
Ha publicado numerosos trabajos científicos, incluyendo monografías,
más de 70 capítulos de libros y artículos en revistas
especializadas.
Su área de conocimiento se centra en el ocio juvenil
y su impacto en el desarrollo social.
Y si te parece, Ángel, ¿presentas a nuestro siguiente invitado?
Por supuesto, Javier.
Raúl Fraguel Avale es profesor titular de la universidad
en el área didáctica de la expresión corporal
del Departamento de Didácticas Específicas y
Métodos de Investigación y Diagnóstico en Educación de la
Universidad de Acoruña.
Actualmente es coordinador del Grupo de Investigación Bienestar
y Vida Activa en Contextos Educativos,
EUNOIA, de la misma universidad.
Es miembro de la Red de Investigación Ociegune
y de la Red Estatal de Educación Física
en la Naturaleza.
Ha participado activamente en la generación de conocimiento
en estos ámbitos.
Sus principales líneas de investigación
incluyen la educación para el ocio y la educación física,
el ocio deportivo y la salud en la infancia,
el juego en la infancia y el bienestar escolar
vinculado a la vida activa.
Su trabajo ha contribuido de manera significativa
al desarrollo de propuestas educativas
que promueven hábitos saludables y la integración del ocio
en la educación.
Es una maravilla poder contar con los dos aquí
en el programa, Javier.
Todo un lujo.
Pues bueno, vamos con ellos
para abordar el programa Desafíos y Propuestas de Ocio
en la Infancia.
Idurre, ¿nos podías hablar un poco?
Bueno, esta es una pregunta para los dos, desde luego,
pero si no te importa, Idurre, ¿nos hablas un poco
del grupo de investigación?
¿De dónde viene este grupo?
¿Qué líneas abordáis actualmente relacionadas con el ocio?
Mira, nuestro grupo de investigación surge a.
Bajo la estructura del Instituto de Estudios de Ocio,
un instituto que lleva casi 40 años de recorrido
en la Universidad de Deusto.
Ahora mismo nosotros trabajamos con una planificación a cuatro años.
Estamos en el periodo 2022-2025 y ahora nos encontramos reflexionando
sobre cuáles van a ser nuestras próximas líneas
de investigación los próximos cuatro años,
ya que a partir del 2026 empezaríamos con un nuevo plan,
podríamos decir.
Pero bueno,
lo que hemos hecho estos cuatro años fundamentalmente se ha estructurado
en torno a tres líneas de investigación
la primera sobre ocio, diversidad y cohesión social
la segunda línea sobre cultura, públicos y sostenibilidad
y la tercera sobre ciudades, territorios y destinos inteligentes
en la línea de ocio, diversidad y cohesión social que es digamos
la que más se adecua al tema que nos ocupa hoy
hemos desarrollado yo creo que fundamentalmente dos líneas
de investigación por un lado.
Un trabajo en colaboración con el tercer sector
y la Fundación BBK
que nos ha ocupado estos años sobre cultura inclusiva es decir,
hemos desarrollado un proceso de trabajo con entidades culturales
tanto públicas como privadas del tercer sector
de la discapacidad diseñando protocolos
para evaluar y guías para el diseño,
la gestión y el desarrollo de programas culturales
para toda la ciudadanía y en el campo del ocio educativo.
Estamos cerrando un proyecto de investigación
que la verdad es que ha sido muy enriquecedor
y hemos podido sacar muchos resultados positivos
junto con la Fundación Pereta Reyes de la Universidad Ramón Llull,
la Universidad del País Vasco y la Universidad de Comillas,
un proyecto de investigación sobre la diversidad cultural
en centros de ocio educativo.
Esta investigación ha pretendido identificar cuáles son los paradigmas
y los modelos de gestión de la diversidad cultural.
En el marco
o en las prácticas educativas de este tipo de centros,
centros dirigidos a la infancia y a la adolescencia,
con el objetivo último de diseñar un modelo de educación intercultural
para la promoción de la cohesión social en los territorios,
en los barrios.
Esto ha sido un poco lo que nos ha ocupado temáticamente
los últimos cuatro años y que finalizamos ahora
para este curso, a finales de curso.
Qué interesante, Idurre.
Además, estos dos proyectos parece que arrojarán resultados
muy positivos para los contextos en los que se desarrollan.
Entonces, Raúl, ¿podrías hablarnos un poco de vuestro grupo
de investigación Bienestar y Vida Activa
en Contextos Educativos, UNOIA, por cierto?
¿Qué significa UNOIA y qué líneas de investigación
tenéis?
Pues mira, UNOIA no es un acrónimo,
sino que decíamos que debemos identificar algo,
porque es un grupo que es relativamente joven,
tiene cuatro años y algo, no llegamos a los cinco años,
y cuando lo definimos,
el grupo de gente que lo conformamos dijimos vamos a buscar una palabra
que identifique cómo estamos ahora.
Y UNOIA es de origen griego
y significa un estado mental positivo y armonioso,
pero también en retórica aristotélica significa la actitud del orador,
que habla hacia una audiencia.
Entonces, como nacimos con la idea de investigar,
pero también de que el conocimiento que generemos
se pueda transmitir de alguna manera y sea útil a la sociedad,
en este caso a los contextos educativos, que es lo que nos ocupa.
Entonces, un poco esa es la idea de UNOIA.
Y tenemos como dos grandes líneas de trabajo, que son
contextos educativos las dos.
Una más, centrada en centros educativos,
jornada escolar.
Y ahí, sobre todo, investigamos en relación
con el bienestar escolar, que es un término relativamente nuevo.
El bienestar es muy conocido y se ha investigado mucho,
sobre todo desde la perspectiva psicológica.
Pero el bienestar escolar es algo que,
vinculado a la convivencia y al bienestar
dentro de lo que son las aulas y los contextos de los colegios,
pues es algo que nos ocupa
y que está dando resultados importantes.
De trabajo conjunto
en todas las etapas educativas bastante interesante
porque a los centros el tema de la convivencia
y del bienestar les preocupa mucho y por supuesto también la parte
de vida activa que estamos más vinculada
con el área a la que pertenezco de educación física.
También en ese contexto
y más vinculado con lo que la conversación que nos ocupa hoy
es la otra parte los contextos educativos que son fuera del aula
pueden ser actividades preescolares
campamentos de fin de semana todo lo que es un volumen casi igual
a lo que es el periodo lectivo que son todas las actividades
vinculadas con el ocio el tiempo libre de la infancia.
Que bueno, preocupa bastante
y luego hablaremos después en la conversación,
pero nosotros sobre todo nos preocupa que el juego
y el derecho al ocio están amenazados dentro de la infancia.
Entonces trabajamos sobre todo en cómo la falta de tiempo,
de espacios y el enfoque de las actividades
están afectando al bienestar y a la salud de la infancia.
Entonces, ahí hay proyectos, sobre todo, por un lado,
con los centros educativos
y, por otro lado, con entidades que se dedican
a ofertar actividades de ocio a la infancia, específicamente,
o más centrados en nuestro caso, de ocio deportivo,
de ocio vinculado con la actividad física,
pero también con otros contenidos,
y ver cómo la infancia interacciona con la familia,
la escuela y también estas entidades que están a veces
dentro de la propia escuela,
si son actividades trascolares en los colegios
o bien directamente con las entidades locales,
y ver qué problemas tienen que solucionar
y cómo afecta la vivencia de los tiempos de ocio
y de los tiempos libres, cómo le están afectando a la salud
y al bienestar de la infancia.
Y luego también, dentro de las escuelas,
ver qué papel hacen las escuelas dentro de esa educación
del ocio, que por ahora lo que hemos comprobado
es que no está demasiado presente el papel de la educación del ocio
desde la perspectiva de la escuela en el horario lectivo.
Bien, dentro del derecho al ocio,
que algo apuntaba Raúl y Durre,
me gustaría que pudieras adelantarnos cuáles crees que son los grandes
desafíos del ocio en la infancia en el día
de hoy, en la actualidad.
Bueno, los resultados de nuestra investigación,
y yo creo que prácticamente de los resultados de investigación
que se van conociendo en este campo en los últimos años,
yo creo que todos podemos llegar a un acuerdo en que.
Los desafíos giran en torno a varios factores clave.
Tal vez yo destacaría, por un lado, el exceso de pantallas
y de tecnología.
La exposición desde edades muy tempranas a estas pantallas
genera sedentarismo, dependencia, reducción del juego libre
y falta de socialización.
Otro elemento, otro factor,
yo destacaría también la falta del juego al aire libre.
Especialmente también la sobreprogramación
y el estrés al que sometemos a los niños y niñas
en cuanto a la cantidad de actividades extraescolares,
la programación, los horarios,
lo que deja poco margen para el juego libre
y la creatividad, lógicamente.
Y todo esto también impacta, podríamos decir,
en una menor interacción durante la infancia entre los pares,
entre los iguales.
Y esto tiene un efecto.
Muy negativo a medio y corto plazo
o a corto medio plazo porque vemos que va
a reducir la capacidad para resolver conflictos,
para negociar reglas para desarrollar habilidades sociales
y también destacaría la falta de tiempo en familia
sabemos los ritmos acelerados los horarios laborales
de las familias y demás impacta también en cómo es el ocio
o los grandes desafíos del ocio durante la infancia y por último
destacaría en cuanto al derecho al ocio.
Que todavía nos encontramos en una situación en la que existen
muchas desigualdades en cuanto al acceso al ocio.
Desigualdades que vienen dadas por factores económicos,
por factores sociales, por factores geográficos
y que en definitiva limitan las oportunidades
de disfrutar durante la infancia de un ocio enriquecedor.
Entonces yo creo que estos serían un poco los factores
o los elementos que se han convertido en grandes desafíos.
Y que en las últimas décadas incluso diríamos visto
que progresivamente y reiteradamente han sido conclusiones o resultados
de muchas de las investigaciones que se han hecho
en torno a la infancia y también de la juventud,
porque esto se prolonga más allá de la infancia.
Se apuntan muchísimos factores clave que representan grandes desafíos.
Desde luego, hay muchísimo que hacer y de ahí los grupos de investigación
en sus proyectos que arrojen estos hallazgos
para que las entidades sociales, las administraciones públicas
puedan planificar políticas que atiendan a estos grandes desafíos.
Y en esa línea, Raúl, me gustaría que también apuntaras algún desafío.
Por añadir algo más que no haya podido apuntar Idurre,
a lo mejor de vuestros hallazgos o de la investigación.
Sí, bueno, Idurre ya destacó algunos que son muy importantes
y también muy amplios y no existirían.
En el derecho al juego y al ocio como algo que está en los documentos,
pero que a lo que no se le dedica demasiado recursos ni atención,
es decir, ni recursos para implementarlo,
ni luego un esfuerzo para evaluar en qué medidas se consigue, ¿no?
Entonces, por un lado, reivindicar ese derecho
y desde la investigación el poner,
cuando obtenemos los resultados, pues ver que este derecho que se da,
por supuesto, pues cada vez está más en peligro, ¿no?
Después también destacar,
por las edades de las que estamos hablando,
una característica que tiene el ocio de la infancia
es la falta de autonomía y su dependencia del ocio adulto.
Entonces ahí, a pesar de que el ocio tiene
que tener una finalidad en sí mismo, estar automotivado,
tiene que responder a las necesidades de los más jóvenes,
realmente estamos viendo en los estudios
sobre tiempos sociales.
Que el ocio de la infancia atiende mucho a las necesidades del adulto,
sobre todo a las necesidades de conciliación de la vida familiar
y laboral.
Entonces se sacrifica lo que es la calidad del ocio
y lo que sería un ocio, digamos, adecuado para la infancia
en aras de que los adultos tengan en unas actividades a los niños
y niñas deslegadas muy tempranas.
Superinstitucionalización de la que hablaba Idurre,
de decir que están demasiado en actividades organizadas,
en actividades dirigidas por adultos, y esto
realmente luego no les va a dejar desarrollarse suficientemente.
Entonces ahí estamos siempre investigando
qué tipo de ocio necesitan para desarrollarse adecuadamente
y cómo choca eso con las necesidades sociales
más aceleradas, más basadas en el adulto.
También, por no insistir en cosas que ya comentó Idurre,
el tema de la lucha por los espacios en el diseño urbano,
que atiende muchas veces a criterios económicos,
a criterios productivos, y cada vez se reduce,
a pesar de que en algunas ciudades se hace un trabajo muy interesante,
pero se reduce el espacio que se le deja a la infancia.
Y son espacios casi siempre específicos.
La infancia necesita espacios naturales, espacios al aire libre,
pero que sean poco específicos para que ese juego libre
pueda tener lugar y no tantas actividades organizadas,
específicas, Y la tendencia, claro, para rentabilizar económicamente
los espacios es darle funcionalidades específicas.
Y otro tema que nos preocupa bastante, por un lado,
la mercantilización del ocio y que se identifique con objetos
de consumo.
Y esto yo lo enlazo con lo que comentó Idurre
de las desigualdades.
El ocio, digamos, de la infancia tradicionalmente ha sido muy barato
porque necesitas aire libre y un espacio para jugar
y que, por decirlo de forma coloquial,
que los dejen en paz.
Pero claro, el mercado quiere vender productos,
quiere vender servicios y también enlazándolo
con lo que dice Iturre de las pantallas,
pues hay muchas compañías,
empresas que dedican mucho tiempo y muchos recursos económicos
a educar el ocio de la ciudadanía y en especial de los más jóvenes.
Y en eso es algo que tenemos nosotros, es otro gran desafío
y es que, si decía antes que las escuelas.
Y a veces las familias no somos capaces de educar demasiado
en el ocio.
Las compañías sí, dedican mucho tiempo a ver
cómo podemos mantener a los niños delante de las pantallas,
que sigan consumiendo este servicio, que sigan jugando a esta aplicación,
que sigan utilizándola.
Y cada vez tienen muchos más recursos
para que los niños se enganchen a ese tipo de ocio,
que nosotros, desde nuestra perspectiva,
pensamos que a veces.
No es de lo más sano posible
porque los vincula a hábitos sedentarios,
porque los vincula a consumos que luego pueden
estar vinculados en la edad adulta con otro tipo de dependencias.
Entonces, bueno, el ocio está muy mercantilizado,
está muy vinculado a un consumo y eso aumenta la desigualdad
para aquellos que no pueden consumir y, por otro lado,
aumenta hábitos de sedentarismo, hábitos de dependencia de pantallas.
Entonces, bueno, esos son grandes desafíos
vinculados con la tecnología y con los ritmos acelerados
de los adultos que amenazan a la infancia ahora mismo
en el contexto del ocio.
Hemos hablado de desafíos,
pero vamos a hablar en plan positivo.
¿Cómo tendría que ser el ocio de la infancia para ser positivo,
para ayudar a ese desarrollo,
para que no haya tanta ruptura en la socialización,
por ejemplo, con la sobreexposición ante las pantallas?
Idurre, háblanos desde esa perspectiva positiva.
En términos positivos yo creo que estaríamos todos de acuerdo
que el ocio ideal que querríamos para nuestros niños y niñas
tendría que ser un ocio variado, equilibrado, enriquecedor,
que contribuyera al desarrollo físico,
al emocional, al social e incluso al cognitivo de los niños.
Yo incidiría sobre todo en cuestiones que ya ha comentado Raúl,
pero las podemos trasladar esos desafíos
a cómo trabajar ese ocio.
Yo hablaría de nuevo de ocio libre
y no estructurado, dar libertad en mayor tiempo para el juego libre,
sin reglas impuestas por los adultos.
Este juego libre y no estructurado también
va a favorecer la socialización y, lógicamente, el juego en grupo,
más tiempo en familia y trabajar también
desde la infancia cuestiones que estamos investigando
y que estamos trabajando en la juventud,
como es la autogestión y autorregulación del ocio.
Dar herramientas de la infancia para que los niños y niñas
sean capaces, lo primero, de aprender ellos mismos
a generar un gusto sobre el tipo de prácticas
de ocio que más se adecúan a esa personalidad
que se va construyendo y que se va asentando.
Y dar herramientas para poder tomar decisiones también
como individuos durante su tiempo de ocio.
Por tanto, yo creo que, sobre todo, pensar en diversidad de prácticas.
Prácticas equilibradas en cuanto a estructuradas,
organizadas y prácticas más libres y decididas por ellos mismos
y sobre todo pensar en un tipo de actividades de ocio
que enriquezcan de alguna manera desde la infancia.
Bueno, no sé, Raúl, sobre lo que ha comentado Idurre,
¿podrías añadir alguna cuestión más sobre qué aspectos del ocio
en la infancia pueden ser positivos e ayudar al desarrollo de los niños
y niñas?
Yo, por un poco complementar, hablaría otra vez de los ritmos.
No fuera pausado, porque los ritmos de la infancia
tienen mucho que ver con la experimentación,
tienen que ver con el asombro.
Y muchas veces eso requiere que sus horarios
no estén tan marcados de forma tan rígida
sino que pueden estar tiempo incluso a veces
utilizamos el concepto de que puedan derivar
o fluir de forma que estén jugando un espacio
y de repente puedan pasar al siguiente
y tal y como están marcados los horarios de los adultos
y que se trasladan al de los niños.
A veces es difícil el que con un horario de 4 a 5
eso ocurra, ¿no?
Y sobre todo si está supervisado por un adulto.
Entonces, lo importante es que tengan también tiempo
para jugar con sus iguales sin que haya un adulto supervisando.
Que, bueno, son iniciativas en algunas ciudades,
en vez de hacer una actividad organizada,
pues que que haya patios abiertos y que los niños y niñas
puedan ocuparlo y jugar sin una supervisión
y luego siempre actividades basadas en el juego y la exploración
más que en el aprendizaje de elementos ya dados
y muchas veces que ocurre mucho en el ámbito deportivo
que se produzcan especializaciones tempranas entonces,
respetar sus ritmos que hagan lo que toca en cada etapa educativa
que puedan tener un contacto tranquilo con sus iguales.
Y luego, desde el punto de vista de esa autonomía que comentaba
Idurre, claro, la metodología influye mucho.
Si las actividades que están organizadas
para ellos les permiten que ellos tomen iniciativas,
que ellos expresen sus necesidades y sus preferencias,
pues tenderán a tener un ocio más autorregulado.
Por lo tanto, un ocio positivo
requiere una metodología que esté basada en los propios niños
y los escuche, y no solo que venga impuesto la actividad
siempre desde la perspectiva adulta.
Y bueno,
remando un poco a la idea también a mi área de conocimiento
es muy importante que puedan moverse
que puedan mancharse que puedan estar en contacto con el entorno natural
que puedan incluso hacer unos juegos que les desafíen,
juegos de riesgo que eso asusta mucho a los docentes y a los padres
pero que la investigación informe que es totalmente necesario
para que ellos aprendan precisamente a controlar y a conocer sus límites
y qué riesgos pueden asumir o no es decir,
toda esa formación.
Requiere que los niños y niñas en esta etapa puedan moverse,
relacionarse con su entorno de forma directa y no siempre mediatizada
por un adulto, por una norma, etcétera.
Has apuntado un montón de temas muy interesantes, Idurre igual,
habéis hablado de ritmo, de respetar los ritmos del niño,
de un mayor tiempo para el juego libre no estructurado,
de mayor tiempo dedicado a la familia,
de una metodología en la cual también se contemple el riesgo como un factor
a tener en cuenta para que los niños puedan reequilibrar sus necesidades,
también sus capacidades y ver hasta dónde pueden tener sus límites
a la hora de hacer una determinada actividad.
De herramientas para que los niños puedan tomar decisiones.
Nos llevamos grandes aprendizajes, pero ¿ahora queréis añadir o destacar
algo que no hayamos preguntado en la entrevista del día de hoy?
No sé, quizá algunos resultados de vuestras investigaciones
que queréis apuntar,
algunos de los principales hallazgos,
proyectos actuales y futuros que tengáis en mente,
algo que vosotros queréis apuntar.
¿Y Durre?
Sí, nosotros
en las últimas investigaciones que hemos podido hacer,
yo digo igual más centradas en adolescencia y juventud,
pero que al final reflejan un poco cómo ha sido ese ocio
durante la infancia.
Fundamentalmente lo que estamos asistiendo
es a resultados que están relacionados
con el tiempo que pasan durante ya la adolescencia,
la juventud y cada vez a edades más tempranas expuestos a pantallas,
cómo está afectando a su situación física incluso,
a riesgos de adicciones, al sedentarismo.
A la falta de contacto, de relación con el grupo de pares,
lo que influye también en sus habilidades para socializar,
para relacionarse con otros.
Seguimos viendo, porque en nuestro grupo
de investigación tenemos una cátedra sobre ocio y discapacidad,
y seguimos trabajando y seguimos haciendo investigaciones
en relación al acceso al ocio de las personas con discapacidad
y del resto de la población.
Si hablamos de infancia,
de los desafíos en el ocio, hablamos de los riesgos
durante la infancia en relación al ocio,
si ahí unimos infancia y discapacidad,
por ejemplo, estamos a un doble reto ante mayores dificultades.
Yo creo que podemos tener bastante consenso
en cuanto a cuáles son las cuestiones prioritarias para conseguir
un ocio de calidad.
Durante estas etapas vitales.
La cuestión es que tenemos que todos estos resultados
de investigación necesitamos llevarlos a la realidad,
necesitamos llevarlos al territorio y para eso
necesitamos crear redes de trabajo y hemos visto claramente
que necesitamos implicar a las escuelas,
implicar al tercer sector del ocio educativo,
al tercer sector que trabaja con infancia en situación de exclusión
o en riesgo de exclusión,
al tercer sector que trabaja en el mundo de la discapacidad.
A las familias, a la comunidad,
a los políticos también y a la administración pública.
Después de todos estos años investigando sobre temáticas
de ocio, es imposible lograr avances sustanciales
si no hay un trabajo en red y un trabajo comunitario,
de barrio, de territorio.
Pues has destacado bastantes cosas que está
por hacer para atender esos grandes desafíos
que nos habéis narrado a lo largo del programa.
Para terminar también,
que estamos ya poniendo prácticamente el punto y final del programa,
Raúl, muy brevemente, si quieres añadir algo,
destacar algo para hacer al programa.
Dos cosas.
La primera, creemos que es importante
que la ciencia ayude a desbancar algunas percepciones erróneas
que se tienen sobre lo que es la infancia
y que a veces hacen daño porque se dan por asumidas
cuando realmente son falsas.
Nosotros realizamos, por ejemplo,
un estudio valorando el nivel de actividad física
de la infancia.
Los días de clase con respecto al fin de semana,
con ese idilio de tiempo libre que el fin de semana
los niños y niñas cuando tienen su tiempo
se mueven tanto y resultó que realmente se mueven
muchísimo más los días de clase
porque están obligados a salir de casa.
Y que realmente durante la infancia, cuando tienen tiempo libre,
ese tiempo libre depende de lo que hacen sus padres y madres
y normalmente sus familias son bastante sedentarias
y los niños también.
Entonces los datos nos animan a decir que no es verdad esa idea social
que tenemos de que los niños.
Durante su tiempo libre están esparciendo y moviéndose
y haciendo cosas que son muy adecuadas,
porque depende mucho de sus familias.
Eso es un dato que hemos obtenido también,
que no alcanza los niveles de actividad física
recomendados día a día.
Es decir, ni fines de semana ni los días normales
alcanzan los mínimos recomendados por las agencias de salud,
con lo cual tenemos un problema de movilidad
que va a afectar a su salud.
Con respecto a la metodología, también hemos detectado
que la necesidad expresada que menos se cumple
es la de autonomía en las actividades.
Ya desde edades tempranas, Nos están diciendo,
y esto luego en la adolescencia todavía es más grave,
que no tienen autonomía para decidir lo que quieren hacer,
sino que las actividades se les imponen y hacen
lo que les dicen los adultos.
Entonces es una necesidad, casi un grito,
de decir dejadnos decidir lo que queremos hacer
en nuestro tiempo.
Y luego también con respecto al aire libre
pues también hacemos estudios comparando contextos naturales
o naturalizados con contextos más institucionalizados
y la actividad física claramente se realiza mucho más en contextos
como entornos naturales, aire libre,
etcétera lo cual nos anima también a a facilitar que los niños y niñas
ocupen esos espacios después de la pandemia
esto parece que fue una especie de concienciación express
pero se está volviendo a olvidar esto y ya para terminar.
Simplemente apuntar que el ocio es autotélico
es decir, tiene fin en sí mismo
y hay una mentalidad productivista o productiva por parte de los padres
y muchas veces de los padres y madres y muchas veces también
de las instituciones de buscar el rendimiento,
de que hagan cosas útiles
de que hagan cosas que les valgan para y eso choca totalmente
con lo que es la filosofía del ocio entonces yo lo llevo al ámbito
del deporte nuestros estudios están incluso en el día a día.
Estamos viendo comportamientos muy lejanos
a los valores positivos del ocio.
Por no meterme en el tema de los padres en el deporte
y todo lo que está saliendo en prensa con respecto a los comportamientos
de las familias cuando niños y niñas de 10 o 12 años
están jugando deporte.
Praticando deporte sino también por el enfoque productivo
que les lleva a competir a seleccionar a los niños
ya desde edades muy tempranas
y que quita totalmente lo que es la filosofía del ocio
para darle un enfoque laboral casi si queréis o productivo.
Por ejemplo en las actividades deportivas que hay niños estresados,
que están muy tensos que quieren ser seleccionados
y luego llega la adolescencia, llega el abandono deportivo
y llega hábitos de ocio que son mucho más noctivos entonces es casi
una reivindicación de que ese ocio siga teniendo fin en sí mismo
de que siga atendiendo las necesidades de la infancia
y que no los queramos hacer demasiado productivos antes de tiempo
porque lo que lleva es a un abandono del ocio positivo
en la adolescencia y adquisición de ocios más nocivos
cuando pueden tomar realmente esas decisiones
y no quieren saber nada del ocio que estuvo demasiado mediatizado
por los adultos antes.
Muy bien, Raúl.
Pues yo creo que habéis arrojado
un volumen de información muy interesante
sobre los desafíos y propuestas del ocio en la infancia.
No sé si hemos cumplido con esa finalidad de Egunoya,
de haber tenido una actitud de oradores
hacia la audiencia que nos escuche.
Y bueno,
pues quería agradeceros vuestra participación, Ángel.
Sí, sí.
La verdad que es muy enriquecedora el programa de hoy.
Seguro que los oyentes han podido disfrutar
y aprender un montón de vuestras.
Aportaciones y bueno seguiremos trabajando juntos
y seguiremos apuntando evidencias que ayuden a la sociedad
a mejorar a mejorar en sus tiempos de ocio bueno
pues hasta aquí el programa Raúl y Durre muy buenos días
muchas gracias un placer muchas gracias ha sido un placer.