Buenas tardes a todos,
a todos los asistentes y las asistentes,
a quienes están siguiéndonos online y a quien nos vayan a ver,
porque esto va a quedar grabado para la posteridad.
Así que estamos aquí trabajando por ganarnos la eternidad.
Vamos a reanudar las jornadas, biografías, desde los márgenes.
Con una mesa que se titula Cómo
biografiar a las gentes del común, tres propuestas sobre fuentes,
y con el doble objetivo de seguir reflexionando
sobre la individualización de la historia
y facilitar, bueno, en realidad es triple objetivo,
seguir reflexionando sobre la biografía,
facilitar la digestión
y combatir la somnolencia de las 4 de la tarde.
Y quiero agradecer sobre todo a los organizadores de estas jornadas
que hayáis organizado esta salsa, que es mi salsa,
porque yo básicamente me dedico a hacer biografías.
Con lo cual estoy aprendiendo mucho, estoy a gustísimo,
tengo un montón de reflexiones,
pero creo que como siempre vamos a ir apurados,
vamos apurados y vamos a seguir yendo apurados de tiempo
y vamos a tratar de dar el mayor margen
a los intervinientes, que me voy a ahorrar.
Yo me reflexioné ya en otra ocasión, os las cuento,
o si no en el debate vamos a desarrollarlas.
Bien, pues con este triple objetivo los organizadores han montado aquí
un auténtico duelo de titanes con una mesa de un nivel.
Extraordinario y que mantiene el nivel que hemos visto
desde esta mañana,
desde la intervención de Carlos Gil Andrés.
Y vamos a comenzar con la intervención de Fernando del Rey.
La liturgia de los congresos exige que hagamos una presentación
y que digamos lo que ya sabéis todos,
porque.
Aunque parezca tópico esto de decir que no necesita presentación,
es cierto que no la necesita, pero la merece.
Así que, bien, Fernando del Rey,
que es el que está aquí en medio de los tres,
para que lo ubiquéis.
Fernando del Rey es catedrático de Historia, del Pensamiento
y de los Movimientos Sociales y Políticos
en la Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la Complutense,
y es autor.
De obras como Propietarios y patronos,
la política de las organizaciones económicas
en la España de la restauración 1914-1923,
la defensa armada contra la revolución,
una historia de las guardias cívicas en la España del siglo XX,
el poder de los empresarios, política e intereses económicos
en la España contemporánea, este con Mercedes Cabrera,
Habréis oído hablar o habréis leído "Paisanos en lucha.
Exclusión política y violencia en la II República Española ".
Y también "Palabras como puños.
La intransigencia política en la II República Española ",
del que ha sido coordinador,
ha sido editor de" Los desafíos de la libertad.
Transformación y crisis del liberalismo en Europa
y América Latina ", junto a Marcela García Sebastiane.
Y también habréis oído hablar o habréis leído Retaguardia Roja,
que con Retaguardia Roja se le reconoció
con el Premio Nacional de Historia.
Toda esta retahíla de obras viene a decirnos dos cosas.
Una, que no tiene mérito,
y es que tiene una enorme bibliografía.
Digo que no tiene mérito porque el mérito
es que es una bibliografía.
Perdón, una trayectoria realmente potente.
Son todos libros de verdadera referencia
y con un impacto historiográfico importantísimo.
Además de esto, por lo que venimos hablando,
es un mago del Pilates y además es.
Un excelente ciclista.
Bien, voy a hacer las presentaciones conforme
sea el turno de intervención.
Y contamos aproximadamente con unos 20 minutos.
No voy a ser inexorable.
Con el plazo voy a tratar de no ser molesto,
pero seguro que os vais a ajustar perfectamente este margen.
Cuando quieras, Fernando.
Buenas tardes.
Es un placer estar aquí.
No solo porque me han invitado los compañeros del.
Departamento hermanos, sino porque me siento a gusto
en este contexto de, digamos, de reivindicación o retorno,
diría yo, de la historia social.
Después de tanto imperio de la historia cultural,
de las elecciones
y de tantas vías distintas en los últimos años,
pues yo reconozco que me siento cómodo
de estar en este ámbito de la historia social,
de la historia social de la política, etcétera.
Entonces, agradezco mucho a los organizadores que hayan contado
conmigo, ¿no?
Dicho eso, a lo mejor duermo a los presentes
porque me estoy durmiendo, me he tomado un café, pero bueno,
es que ahora me toca mi pelico de mi siesta, pero bueno,
me he colocado aquí y lo asumo.
En fin, quiero empezar constatando algo que es evidente.
El pasado es un pozo insolvable, un pozo inaprensible,
al que solo nos podemos acercar a través de evidencias y fuentes
y testimonios parciales.
Esa reflexión obvia, digamos que nos.
Remarca nuestra impotencia,
porque en realidad lo que a nosotros nos gustaría tener
es una ventanita donde meterte y viajar en el tiempo
para hacer de sociólogos en aquel tiempo que analizamos,
es decir, tener acceso a la observación directa.
Como eso no es posible,
pues recurrimos a otro tipo de fuentes, con muertos,
como decía Adriana hasta el final, porque trabajamos con muertos.
Entonces, bueno, partiendo de esa realidad de vestigios parciales,
yo quiero reivindicar la utilidad de esta fuente
de los consejos de guerra, más allá de su carácter punitivo,
porque ocurre lo mismo que también reivindicó la.
La fuente de la causa general para el estudio de la represión,
de la represión de posguerra, de la represión anterior
a la guerra, etcétera.
Es decir, son fuentes muy connotadas,
son fuentes muy políticas, muy cerradas,
pero que son útiles, que son útiles y por lo tanto creo
que se deben reivindicar.
Mi experiencia al respecto, parte de la consulta
de alrededor de unos 500 consejos de guerra
que realicé cuando tenía en marcha la investigación que llegó luego
a Retaguardia Roja,
Consejos de Guerra que vi aquí cerca,
en el Archivo Histórico General de Defensa del Paseo de Moret, que es
el archivo que recoge los fondos del Tribunal Militar Territorial I,
que comprende básicamente la zona centro,
aunque también hay fondos relativos a Levante, Extremadura, etc.
Como en otros archivos militares.
Es un archivo que funciona muy bien, sorprendentemente bien.
Yo creo que nunca he estado en un archivo que funcione tan bien
como este.
Y que, por tanto, facilita mucho las tareas del historiador.
Tiene además una gran ventaja,
y es que los ficheros muy elementales,
con sus correspondientes asignaturas, están en la red,
están en la página web, y uno, por tanto,
puede preparar de antemano lo que quiere consultar,
etcétera.
Me llamó mucho la atención cuando, a traición,
no sé qué año sería, si era el año 15 o 16,
en este archivo me llamó, aparte de que me llamó la atención,
La profesionalidad de los trabajadores de este archivo
me llamó mucho la atención el hecho de que la mayoría de los asistentes
eran ciudadanos de API, no tanto investigadores,
aunque con algunos me encontré de la Complu,
de uno que estaba estudiando los porteros de Madrid,
en la Alcojera y tal,
y algún otro, ¿no?
Y se amistaba con ellos.
Pero la mayoría eran ciudadanos de a pie,
ciudadanos de a pie que iban allí, lógicamente,
en busca de rastro que habían dejado sus familiares,
aunque fueran en aquellas condiciones tan horrorosas.
Es decir, estamos hablando de un tipo de fuentes,
ya digo, muy sergada,
con unos objetivos claros, objetivos punitivos,
aplicando el principio de la justicia al revés,
que teorizaran, entre otros, Serrano Jr. y compañía, personas,
contamos a través de esos papeles,
que fueron encauzadas por el hecho de ser los perdedores de la guerra,
de ser derrotados y tal,
a los que se acusará, es una aberración jurídica,
de auxilio a la rebelión.
Bueno, lo que sí denotan estos papeles es que, digamos,
es el carácter metódico y exhaustivo de esa represión, que ha llevado
a no pocos historiadores, en parte por razón,
a hablar de prácticas de exterminio, etcétera, etcétera.
Bueno, con independencia
de que se compartan o no la tesis del exterminio,
lo cierto y verdad es que en la posguerra,
las ejecuciones.
Continuaron y esa represión dio pie, como todos sabemos,
a unas cuantas decenas de víctimas mortales más.
Se discute mucho sobre el alcance de esa represión,
sobre las cifras de la posguerra.
Se ha especulado mucho al respecto, se ha lanzado así alegremente.
Cifras que van desde los 30.000 a los 50.000 represaliados
en la posguerra.
Incluso alguna autora de Mimado, juntando la guerra y la posguerra,
al pensar en la represión de los sublevados,
ha llegado a hablar de 200.000 muertos, etc. Sin embargo,
hace poco, un historiador, propiamente dicho,
sino un periodista metido a historiador, Miguel Platón,
ha reducido extensiblemente ese balance.
Y de pronto nos habla de 15.
Dice unos 15.000 muertos
porque, según la orden del propio Franco, de enero del 40,
favoreció que la mayor parte de las condenas a muerte
fueran conmutadas.
Bueno, el debate sigue.
Yo realmente pienso,
por los estudios parciales, el acopio de estudios parciales
de que disponemos, creo que está bien,
me parece más lógica la cifra de las 30.000 víctimas
que la de 50.000, siempre y cuando nos retiramos,
porque esa es otra, que tampoco hay un.
Un acuerdo conceptual, ¿no?
¿Qué entendemos por víctima de la represión?
¿Solo los fusilados?
¿Solo los ejecutados?
¿Solo el garrote vivo?
O también los muertos que mueren en prisión,
por otras causas.
Si tenemos en cuenta esta segunda opción,
posiblemente sí nos vayamos a unos 50.000 muertos todavía
en la polgama.
Intuyo como hipótesis de trabajo.
Y esto me lleva a la conclusión
de que el cerrado libro de Miguel Platón.
Pues creo que blanquea mucho la represión franquista.
Creo que se queda corto,
a pesar de que creo que es un autor bien intencionado,
que busca la ecuanimidad,
pero pero bueno su balance no es convincente su balance
no es convincente porque simplemente un repaso a los estudios provinciales
que se han basado con militares se han basado en la causa general
se han basado en los archivos municipales
hace también mi propio caso no no cuadran.
No cuadran con lo que nos cuenta Miguel Platón.
Y ya digo, es un libro muy celebrado,
sorprendentemente.
Es un libro que es útil, pero bastante aburrido.
No tiene una hipótesis de trabajo clara.
Pero bueno, creo que se queda corto.
Y además, él ni siquiera creo
que tenga claro los límites de la fuente que ha utilizado,
que son los puntos reservados en un armario, etc.
Unos fondos relativos al cuerpo jurídico militar,
que se preservan en el archivo militar de Ávila,
si no recuerdo mal, y que donde constan, digamos,
las alegaciones pidiendo la rebaja de pena de tal o cual encausado,
sobre todo cuando se trataba de pena de muerte, ¿no?
Ahora, claro, lo que no tiene en cuenta este autor
es que muchísimos encausados y condenados a muerte en la Corderra
ni siquiera tuvieron la opción de preguntar a las altas instancias
si se podría conmutar esa pena o rebajarla.
Este autor, por aquello de ser justo,
la verdad es que por otra parte es un hombre generoso
porque ha puesto en red.
A disposición de quien quiera consultarlo,
la base de datos en la que va a contar su investigación,
y es muy útil.
Sobre todo es útil para contrastar con personas concretas
lo que él cuenta y lo que cuentan otros estudios.
En mi caso concreto, por pura curiosidad,
voy a ver los muertos que hablaban del pueblo que yo he estudiado
a fondo, la Solana, pueblo manchego y yo tengo ahí
computados unos 125 muertos de los que los 99 son fusilados.
Pues a él le salen 20.
Entonces dice, joder, si en este pueblo,
si eso lo aplicamos a un.
Con una óptica más amplia,
pues evidentemente las cifras no cuadran.
Luego está el estudio de un equipo
encabezado por un catedrático de Antropología Social
de esta facultad, de Julián López García,
que esta mañana estaba por ahí,
que han estudiado a fondo la provincia de Ciudad Real
y han contabilizado 2.700 fusilamientos más otros 900 muertos
por hambre, enfermedades, suicidios, etcétera, etcétera.
Entonces, incluso teniendo en cuenta solo los 2.700 muertos, ya digo,
si a este hombre le salen 15.000 y teniendo en cuenta
que en la posguerra, sobre todo, se aplica la justicia
contra el derrotado en las provincias que cayeron
en manos de los sublevados en el último momento.
Que son diez o doce provincias, pues es que es imposible,
no salen.
Incluso Madrid, aunque la represión
de los soldados en Madrid no fue espectacular,
fueron dos mil y pico muertos, digo en términos comparados,
pues no me acaban de cuadrar las cifras de este hombre.
En todo caso, volviendo a los consejos de guerra.
Lo que no me cabe ninguna duda es que es una fuente maravillosa,
es una fuente utilísima para el investigador.
Por supuesto, interponiendo siempre los filtros necesarios,
aplicando con rigor las técnicas más elementales
de la crítica de fuentes.
Eso es evidente para sortear los muchos sesgos que evidentemente
tiene esta fuente.
¿Qué nos ofrece?
Pues, obviamente, el.
O sea, las guerras sirven para analizar la represión de los.
En este caso, la represión de posguerra
desarrollada por los sublevados.
Pero la fuente también nos habla no solo de las víctimas,
sino también de los victimarios,
lo que últimamente se llama perpetradores, que es otro término
de estos maravillosos que se han inventado para decir.
Que son victimarios, asesinos, como lo quieran llamar,
perpetradores.
Teniendo en cuenta que, como lo vieron junto a Carlos Filandres
en su día, en esa zona gris de perpetradores
hay una gradación de situaciones muy variada
y muy compleja.
Es decir, el que ejecuta
no es únicamente el que da la orden de ejecutar o el que fusila,
sino que hay muchos más colaboradores.
Por otra parte, claro, naturalmente los consejos de guerra,
sumarismos de posguerra, nos sirven para estudiar.
Lo que yo llamo represión revolucionaria,
que no republicana de la guerra.
¿Por qué no republicana?
Pues porque evidentemente
la República de 14 de abril no tiene absolutamente nada que ver,
ni doctrinal ni ideológicamente,
con lo que ocurrió en la segunda mitad de 1936,
que responde a otra lógica.
Y de hecho, cuando el experimento revolucionario
se acaba, la represión cae picado,
como todos sabemos, ¿no?
Luego, claro, está el problema del sesgo
y de si estas fuentes muchas veces se desprecian alegremente diciendo
que, bueno, se distorsiona la biografía de las víctimas,
se exagera, se falta a la verdad, no hay garantías suficientes.
Efectivamente, la justicia era una dictadura
y no había garantías jurídicas suficientes para preservar
o a la hora de someter a prueba lo que habían hecho los.
Los protagonistas.
Ahora bien, lo que es evidente,
y cualquiera que haya estudiado consejos de guerra lo sabe,
es que cruzando muchos consejos de guerra con otras fuentes,
en búsqueda de la verdad, de un hecho concreto,
siempre aplicando con relatividad este concepto de verdad,
pues uno sí se puede hacer una idea bastante precisa,
no siempre, pero bastante precisa de las responsabilidades individuales
o de grupo en aquella represión revolucionaria.
Es decir,
que los investigadores franquistas sabían lo que se hacía,
lo cual no quiere decir que les demos un cheque en blanco.
Y, de hecho, dentro de los expedientes
de los consejos de guerra sumarísimos,
la parte menos interesante
y de la que menos te puedes fiar es de los informes de las autoridades.
Ocurre lo mismo exactamente que en la causa general.
¿Pero eso quiere decir que la causa general
es una fuente inútil?
Para nada.
De la causa general en la encuesta de base.
Es decir,
las entrevistas breves que se hacen a miles y miles de personas
que suelen declarar lo que saben, no van más allá de lo que saben.
Entonces, en los consejos de guerra pasa exactamente lo mismo.
Bueno, la estructura de un consejo de edad,
para quien no esté familiarizado, siempre es la misma.
El esquema siempre es el mismo.
Lo único que varía,
según la importancia política del personaje en cuestión,
es el volumen de páginas.
El volumen de páginas varía muchísimo.
Acabamos que los peces gordos,
por decirlo así coloquialmente, cambia a consejos impresionantes,
que es una auténtica maravilla generalmente.
¿Y por qué son una auténtica maravilla?
Pues porque no solo recogen la información relativa al proceso
y tal,
sino que muchas veces se acompaña de todos aquellos vestigios,
papeles, hojas voladeras, Fotografías,
objetos, carnet sindicales, carnet político,
todos aquellos objetos que pueden servir para inculpar desde la lógica
de la dictadura a las víctimas en cuestión.
Bueno, la estructura siempre es la misma.
En primer lugar, la denuncia.
Hay consejos de guerra porque hay previamente una denuncia
o denuncias.
Denuncias que se van a imponer los familiares más directos
de las víctimas o los allegados por cualquier tipo de.
De circunstancia.
Muchas veces, según la importancia del personaje,
las denuncias son muy abundantes y las denuncias dicen muchas cosas.
Sobre la víctima, sobre el encauzado,
pero también sobre el que denuncia.
Muchas veces el que denuncia se está retratando
y eso es sumamente interesante.
Por supuesto, aquí se parte de una lógica
en la cual el principio de la presunción de culpabilidad
es la clave de bóveda de toda la Constitución.
A diferencia de un reglamento democrático
y de una sociedad democrática, no es la presunción de inocencia
la que.
Está preservada por el sistema jurídico,
sino que es la presunción de culpabilidad,
lo cual nos está retratando ya
la sociedad que sale de la guerra civil,
la sociedad que va a construir la dictadura.
Es decir, nos está dibujando la enorme quiebra moral
y la ruptura social que produce la guerra
y que luego va a llevar.
Al envenenamiento en la vida cotidiana
de las relaciones interdecinales entre las personas durante décadas.
Sin esa experiencia y sin esa lógica perversa
sostenida en la prescripción de culpabilidad no se entiende nada.
Luego, en segundo lugar, están los informes
de las autoridades, que es la parte menos interesante,
aunque a veces también nos dan datos objetivos.
No de la profesión, la profesión, la militancia política,
etcétera, del encauzado.
Informes de las autoridades que tienen siempre tres cíperes,
por lo menos en el mundo rural, la alcaldía, la guardia civil
y.
Y el Servicio de Información de Falange.
Cuando hay coincidencias,
eso nos dice que alguien ha hecho la investigación
y se la ha pasado a nosotros, pero a veces ocurre
que no hay diferencias entre unos informes y otros.
Ahora bien, estos informes TIPOC, o pichas muy breves,
pues son los que generalmente reúnen más exageraciones,
más juicios de valor, más clichés estereotipados,
etcétera.
Es decir, digamos,
la parte de los consejos de guerra menos fiable, concretamente.
Luego están las declaraciones de la incausada.
Que también responden a una amplia gama
de situaciones, ¿no?
Porque, obviamente, claro,
hacer una definición ante un tribunal militar
o ante una autoridad policial determinada,
pues eso ya te condiciona de entrada.
Sin olvidar que, sobre todo, aquellos expedientes que se inician
nada más terminar la guerra, conllevan coacciones,
palizas, etc. Estaban a la orden del día en las primeras semanas.
Ahora bien, frente a ese arquetipo que tiene mucho de.
De verdad, también te encuentran muchas declaraciones
de los encausados que demuestran que el encausado,
sobre todo cuando se reafirman sus posiciones,
que contradicen los informes de las autoridades,
pues que, bueno, a pesar de la jueza,
la coacción, el clima intimidatorio,
el encausado está defendiendo su verdad contra viento y María.
A continuación están los testigos de cargo.
Los testigos de cargo, bueno, pues ahí hay de todo también.
Si esas declaraciones también responden
a una pregunta tipo, con determinados apartados.
Y aquí hay de todo.
Desde el que declara en virtud del rumor público,
evidentemente hay.
La gravedad y habilidad es muy pequeño,
hasta el citerar datos concretos.
Datos concretos que no se han recogido en otras instancias.
Pues eso resultaría más fiable.
Luego están los profesionales de la delación.
Eso es el pan.
Hay auténticas figuras en cualquier ciudad,
en cualquier pueblo.
Figuras que se repiten hasta la exterminación.
¿Cómo es posible que este tío supiera tantas cosas?
Pues no, porque son profesionales de la delación.
Posiblemente uno de los apartados más importantes
es el que recoge los testigos de descargo.
Porque, claro, ser testigo de descargo
en aquellas circunstancias uno se la jugaba.
Y ahí también el investigador se encuentra de todo,
desde aquellos que ante una.
Las acusaciones muy graves se ponen de perfil,
no declaran, se salen por la tarjente.
Los testigos de descargo,
que a veces sobre la marcha se convierten en testigos de cargo,
efectivamente eso ocurre.
Hasta, y es la figura heroica,
aquellos que en ese ambiente asfixiante se mantienen en sus treces
y declaran a favor del engausado.
Para mí son los auténticos héroes.
Ahora diré algún caso concreto.
¿Por qué?
Porque hacer una declaración favorable
a un rojo, entre comillas, en mayo,
junio, julio del 39, era jugársela.
Jugársela no solo ante la autoridad militar,
sino ante la propia.
De la propia sociedad,
incluso si uno era de derechas.
¿Qué hace un tío de derechas declarando a favor de un rojo?
Bueno, luego está la valoración de juez y instructor,
que en general se le ve enseguida al primero porque no son jueces
de carrera, suelen ser análisis apresurado,
valoraciones poco serias, etcétera,
aunque de vez en cuando uno se encuentra algún juez
que pide más información, tal y cual.
Es decir, que incluso dentro de la dictadura
hay de todo.
Hay jueces que son más garantistas dentro de lo que era.
A que el sistema jurídico para nada insta.
Bueno, la sentencia, la parte final,
donde se establece el tipo de sentencia que sea,
cuando uno se encuentra con el garrote vil,
pues parece que lo está sintiendo en el pescuezo.
Pero, en fin, en cualquier caso,
más allá del alcance de la sentencia,
lo que está claro es que esto está montado para meter miedo.
Meter miedo en el cuerpo.
O sea, que te metan 30 años, no te declaran condena de muerte,
pero te meten 30 años y tal.
¿Por qué digolo del miedo?
Pues porque a los dos o tres años, por diversas circunstancias,
yo creo que tiene mucho que ver con el desarrollo
de la batalla de Stalingrado, a partir del 42-43 la cosa cambia.
Y entonces empiezan a salir masivamente de la cárcel los presos.
Entre otras cosas,
¿por qué los presos se están muriendo a miles en las cárceles?
Y eso es un escándalo.
Hasta el propio máximo responsable.
De prisiones, el cuervo famoso,
Máximo Cuervo de Rodigales, se alarmó de lo que estaba ocurriendo,
se les estaba muriendo a manzana.
Y entonces luego tengo otras situaciones paradójicas,
como la de aquellos jovencitos
que hubieran sido condenados a muerte,
pero que no lo fueron, cuando desde la óptica
de los suplenados había razones más que suficientes,
que no lo fueron porque, según la justicia militar
de entonces, si tenían menos de 16 años,
te salvabas de la queja.
Todo el mundo ha usado el caso de Marcos Ana,
el famoso Fernando Macarro,
implicado en la represión revolucionaria del verano del 36.
No se ataca junto y tal, siempre lo negó.
Pero bueno, el caso es que se libró de la pena de muerte por el hecho
de no llegar a los 16 años.
Y la última imagen, la última escena terrible
es cuando ya se ha estado la pena de muerte
y se le comunica, en el último momento,
se le comunica al.
Al procesado,
cuando ya se le dice que el enterado ha llegado desde las alturas,
el enterado.
¿Eso qué significa?
Que desde las instancias franquistas
serán por enterados de que hay condena a muerte
y que por supuesto la ratifican.
Ahí nos encontramos, incluso la firma,
se les ha obligado a firmar a los encausados,
la firma dice muchas cosas.
Primero si sabe o no firmar,
muchas veces te encuentras la huella vacilante.
Luego, dicho estado de ánimo, generalmente te encuentras,
si hay firma, te encuentras carabatos temblorosos.
Y si no hay firma, ¿qué te está diciendo eso?
Pues el víctima acto de resistencia
frente a una consideración de condición de muerte
que se estima injusta.
Bueno, y luego está el enterramiento.
Aquí hay que, digamos, combatir uno de los últimos mitos,
y es que después del abril del 31 es muy raro encontrarse
muertos a unos aires en cunetas.
Los muertos de la dictadura a partir de 2039,
si no antes, pero luego a partir de 2039
para estas zonas que han sido ocupadas en el último momento,
se sabe perfectamente dónde están.
Están en pozas comunes generalmente, bueno, casi siempre,
pero están dentro de los cementerios y eso está señalizado.
No hay posas para lo que es la Castilla Central,
Levante, Murcia, etcétera,
en aquella cualquiera.
O es muy raro.
No hay, digamos, posas no datadas.
O enterramientos en las cunetas, más que en las fosas.
Bueno, yo quería.
Había traído PowerPoint, pero no sé cómo se entiende esto.
Aprovecho la interrupción para decir
que ya estamos por encima de los 20 minutos,
pero merece la pena seguir.
Esto que os he contadolo aplico.
Algunas páginas seleccionadas de uno de mis héroes
personajes curiosos de aquella represión
en la bancha que fue mérito serrano ortiz
un arquetipo de sindicalista de agitador sindicalista socialista
hasta el 36 luego comunista.
Que tuvo cierta resonancia,
se le llamaba el Rasputín de la Mancha,
en aquella posguerra, ¿no?
Y al que fue muy difícil.
¿Esto cómo se pasa?
¿Tengo que darle algo?
Esta es la primera página, aquí está.
Ya empezáis a tener datos, los nombres,
los perpetradores salen por aquí abajo, tal y cual.
O paso la página.
Ah, está aquí.
La denuncia,
en este caso nos encontramos con una denuncia colectiva.
Las firmas seguían, toda una página a continuación llena
de firmas de gentes curiosas.
Incluso me he encontrado un familiar mío
que había sido uno de los que trajeron la República
del 14 de abril y me lo he encontrado por ahí,
un tío abuelo mío.
Digo, madre mía.
¿Cómo la experiencia de la revolución a un republicano convencido
le llevó a alzar el brazo en la polo de guerra?
Eso es así.
Luego, un ejemplo de cómo el expediente va
más allá de lo que es el expediente en sí.
Es decir,
la preservación de papeles que no hubieran llegado hasta nosotros,
hojas volanderas que reflejan la lucha política
del 31 al 36 en estos pueblos de la Mancha
y que se han preservado, en tanto que es un elemento
de acusación, se han preservado en la posguerra.
Ahí tenéis otra.
Aquí tenéis los informes de las autoridades.
Como veis, son muy breves.
La declaración de un testigo de cargo.
Generalmente, los testigos de cargo eran mucho más numerosos
que los testigos de descargo.
Esa es una consideración importante.
La declaración del propio impulsado, el melitón.
Y luego los testigos de descargo, que esto es maravilloso.
Por un lado está un comerciante,
un tío que tiene una tienda, un tío de derecha,
pero al que me leí él había salvado la garantía delante de la guerra.
Pues él se siente,
a pesar de ese ambiente aficiante en mayo o junio del 39,
declarar a su favor.
Y luego un cura, y no es el único, hubo algún cura más,
el Patricio Este, de San Carlos del Valle.
Pues este le debía la vida también a Melitón,
hay que tener en cuenta que en el Tiro Real se cargaron.
No sé si se puede llamar exterminio o no,
pero se cargaron a la mitad de los curas
y de los monjes.
Pues este salvó la vida gracias a Melitón.
Entonces, imaginaos con lo importante que era la religión
para la dictadura como elemento de legitimación,
encontrarse un cura declarando nada más y nada menos
que a favor de Melitón.
Era el envenenador, entre comillas, número uno.
Esa imagen del envenenador es recurrente
y en realidad eso es muy antiguo.
Yo cuando ya hice la tesis doctoral y trabajaba en los años diez,
años veinte, me encontraba esa imagen en el discurso patronal.
Es que el sindicalista está corrompiendo
a los honrados obreros y tal y cual
cual.
En los años 30 se vuelve a repetir la imagen.
Aquí es la condena a muerte y Melitón no firmó,
significativamente no firmó.
Se negó en redondo, a pesar de lo cual lo fusilaron.
Una de las denuncias que me pasó sobre el día muy difícil,
y con eso termino,
era exclusivamente firmada por mujeres.
¿Y por qué esa obsesión
con este machicidio, no sé cómo llamarlo, de melitón,
que como habéis podido observar, era un hombre guapo?
Pues bueno, si yo me quedo en el Consejo de Guerra,
no me entero de la película.
Pero como he hecho historia oral, sí me entero.
Una de las firmantes.
Standing de clase alta y tal y cual había estado enamorada
del mérito que aparecen lógico porque porque mérito
se casó se casó durante la guerra por lo civil con otra chica rica
pero amiga de la otra pero qué en una entrevista oral
me lo decía con retranca una mujer que estaba enamorada
de tal cual consideraba el causante del asesinato estaba enamorado
de matar.
Muchísimas gracias, Fernando.
Luego podemos comentar unas cuantas cosas.