Bienvenidos un día más a Sin Distancias,
el espacio de la UNED en Radio 3.
¡Hola!
Hoy nos volvemos a encontrar contigo en la UNED
para informarte de cosas que, sin duda,
te van a interesar.
Te contaremos hasta qué punto la personalidad afecta
a nuestra toma de decisiones, comportamiento y relación
con los demás.
Para hablarte de ello contamos
con la presencia del doctor Gianvittorio Caprara,
profesor emérito de la Universidad de la Sapienza
en Roma y académico de honor de la Academia de Psicología de España.
También nos adentraremos en la vida y canciones
de un famoso cantautor italiano ya fallecido, Fabrizio de André.
Es el protagonista de un nuevo episodio
de la serie Comunicación, Lenguaje y Artes en Italia,
ideada por el profesor Salvatore Bartolotta,
coordinador de la Especialidad en Lenguas Modernas Italiano.
Terminaremos con arte poético.
Hemos recopilado la lectura de algunas poesías
en la voz de sus poetas,
mujeres que han venido a la serie Poetas
en la Radio 2.
Te adelanto el nombre de alguna de ellas.
Ana Merino, Yolanda Castaño.
Las disfrutarás al final de este programa.
Sin distancias comienza, como ya sabes,
en Radio 3 a las 5 de la madrugada, una hora menos si estás en Canarias.
Marga Orozco, Christian Márquez y Ana Martín,
os invitamos a que lo escuchéis.
Y esperamos que os guste.
Inauguramos este año una nueva serie de programas
de radio, comunicación, lenguaje y artes en Italia,
ideada y dirigida por el profesor Salvatore Bartolotta,
catedrático de Filología Italiana
y coordinador de la Especialidad en Lenguas Modernas Italiano.
Está destinada a estudiantes de todas las nacionalidades
que por diversas razones ya tengan referencias culturales de Italia
y deseen iniciarse en conocer las nuevas tendencias
del lenguaje literario, cinematográfico, musical, televisivo
y enogastronómico italianos.
Este quinto programa,
que se titula Fabricio de André,
un cantautor en dirección obstinada y contraria,
se enmarca dentro del curso de formación permanente Cine,
Música y Televisión en la Italia Actual,
ofertado por la UNED y dirigido por el profesor
Salvatore Bartolotta.
Para ello, tenemos con nosotros a Martina López,
profesora colaboradora del Área de Italiano,
profesora del curso Cine, Música y Televisión
en la Italia Actual
e investigadora del Programa de Doctorado Internacional
en Filología.
Hola, Martina.
Buenos días, Ana.
Yo no sé o no recordaba que tuvierais un curso de Cine, Música y Televisión
en la Italia actual.
Sí, exactamente.
Es un curso muy interesante
para quien quiera tener una idea general,
pero a la vez que profundice varios aspectos
de estas tres entidades, digamos, del entretenimiento,
pero no solo del entretenimiento, sobre todo de la cultura italiana.
Ah, qué interesante.
Hoy nos traes un programa con mucho ritmo, ¿verdad?
Sí, exactamente.
Hoy vamos a hablar de música.
Cuando era pequeño, me enamoraba de todo,
corría detrás de los perros.
Fabrizio de André es uno de los más importantes cantautores italianos.
Cuéntanos cuáles son sus orígenes.
Sí, empecemos con una frase del mismo Fabrizio.
Benedetto Croce decía que hasta los 18 años todo el mundo
escribe poesías.
A partir de los 18 años quedan dos categorías
de personas que las escriben, los poetas y los idiotas.
Así que yo, por precaución, preferiría considerarme cantautor.
Así se define Fabrizio de André,
uno de los más importantes cantautores italianos,
fallecido en el 99, con 59 años.
Hijo de una familia acomodada y, sobre todo, aculturada,
no le faltó ninguna oportunidad desde muy joven.
El padre, en juventud, se había licenciado en filosofía
justamente con el mismo Benedetto Croce,
y de allí fue promotor y propietario de escuelas.
Interesado de política después de la Segunda Guerra Mundial,
es presidente del grupo Eridania,
la principal empresa italiana de producción de azúcar.
Entonces vemos que es una familia rica, pudiente.
La madre, Luisa Amerio, era hija de productores de vino.
Después de un periodo bélico vivido en el campo,
protegiéndose de los fascistas que buscaban justamente al padre
porque había escondido a algunos alumnos judíos,
la familia se establece en Génova,
una ciudad políticamente enfermento, teatro de choques constante
entre católicos y comunistas, que fue un poco el panorama
generalizado del inmediato, digamos, después de la posguerra de Italia.
Fabriz es un chico rebelde,
se lleva mal con el ambiente educativo
en el que vive, discute con los docentes
y por esto le inscriben en un instituto jesuita
donde las cosas no van mejor.
Es víctima de un intento de abuso sexual
por parte de un padre espiritual y reacciona de una forma rápida
y muy ruidosa gritándolo en un ambiente de condivisión
y por esto es expulsado en un par de días.
En esos años resulta muy importante para su formación futura
el encuentro con Paolo Villaggio,
que será un pilar afectivo de su vida.
Actor cómico italiano, muy famoso por el personaje de Fantozzi,
una serie de comedias paradójicas italianas,
pero también profundo pensador, de poco mayor que Fabrizio.
Nace una fuerte amistad que los acompañará toda la vida.
La juventud de Fabrizio es una juventud rebelde,
como se puede imaginar.
Con 18 años quiere irse de casa
y elige matricularse a la Facultad de Derecho,
inspirado por el amigo Paulo Villaggio y por el hermano
Mauro, que ya ejercía la abogacía.
Son años complicados, pero es una época también
en la que la música gana protagonismo para De André.
Sí, a causa justamente del tipo de vida elegida,
hecha de noches sin dormir, de pisos compartidos con desconocidos,
de amigos pasajeros y aventureros,
De André deja la universidad muy pronto.
Empieza a tener problemas serios con la dependencia al alcohol.
Se dedica a la música de forma ligera,
sin intuirla como una profesión de momento,
aunque sí como una gran y profunda inspiración.
Con Villaggio se embarcan en cruceros
como artista de espectáculos teatrales y musicales.
Lee con extremo interés obras de anárquicos como Max Stirner
y escribe su primera canción de éxito,
La ballata del Mickey, junto con Claudia Petracchi.
La canción nace a raíz de un hecho real
en el cual un pobre inmigrante del sur Italia,
viviendo en la pobreza después de haberlo perdido todo,
mata a su adversario romántico que se quiere llevar a su amada Marie.
Será condenado a 20 años de cárcel, pero se ahorcará en su celda.
¿Y cómo?
¿Y por qué suicida?
No tendrá ni funeral ni tumba.
Ya desde este primer trabajo se empiezan a ver
las principales temáticas de todo el trabajo de André
que realmente no cambiarán.
La condena de las diferencias sociales,
con consecuente lucha de clase.
El amor como parte fundamental del sentir humano.
La injusticia de la justicia.
Y el desprecio al ser humano demostrado realmente por cierta parte
de la Iglesia.
A los pocos meses de la salida del disco,
Fabrizio conoce su futura primera mujer, Enrica Riñón,
perteneciente a una rica familia de Génova,
y de esta unión nace el hijo cristiano.
Mientras, de Andrés se vuelve un personaje cada vez más público,
gracias también a la participación en diferentes programas televisivos,
a pesar de su extrema timidez.
Y entonces llegamos a uno de sus principales éxitos.
Sí, en el 1964 sale una de sus canciones más emblemáticas,
la canzone di Marinella.
También en este caso la inspiración viene de un hecho real
leído en un periódico.
Una joven se había tirado al río a causa de un desamor.
En la letra se ahonda cómo el sentimiento amoroso
puede vivir de vida propia, siendo antes intenso y arrollador
y después cada vez más tibio hasta morir.
Questa di Marinellaè la storia ver.
Esta canción también será interpretada por Mina.
Se centra siempre en un análisis apasionado del sentimiento amoroso,
la canción del amor perdido,
en la cual nos regala uno de los versos más importantes
en el libro de la educación emotiva que de André
perseguía.
La leo en italiano y luego os digo un poco
la traducción.
¿Qué quiere decir?
Será la primera persona que tú encontrarás por la calle,
que recubrirás de oro para conseguir un beso
nunca dado antes y para un nuevo amor.
Realmente nos habla de cómo generalmente el ser humano
tiende a mentirse sobre la naturaleza de las personas
con tal de tener un nuevo amor, una nueva experiencia
y de no quedarse solo.
En el 1967, el amigo Luigi Tenco se quita la vida en los días
en los que estaba participando al Festival de San Remo.
De Andrés se queda profundamente impactado
por la muerte del amigo y escribe inmediatamente
después de su funeral la canción "Preguiere in Gennaio",
donde pide a Dios un lugar en el paraíso para Tenco,
aunque suicida.
Dice, traducido ya al español,
deja que sea lleno de flores, Señor, su sendero cuando llegue a ti.
Cuando cruzará el último viejo puente a los suicidas,
dirá, besándoles en la frente, venid en paraíso,
allí donde yo también voy,
porque no existe el infierno en el mundo de Dios.
Los años comprendidos
entre 68 y 73 se encuentran entre los más provechosos
para el autor, que inicia la serie de álbumes conceptuales
con tu último ritmo astento,
inspirado en la poética de François Villon
y temas existencialistas.
Sigue La Buena Novela,
un importante álbum que interpreta el pensamiento cristiano
a la luz de algunos evangelios apócrifos,
subrayando el aspecto humano de la figura de Jesús
en fuerte contraste con la doctrina de la sacralidad
y la verdad absoluta.
Que el cantautor afirma haber sido inventada por la Iglesia
con el único fin de ejercer el poder.
Este álbum será considerado por el cantautor
el mejor de su carrera.
En el 71 sale a la venta "Non al denaro, non al amore, né al cielo",
adaptación libre de algunos poemas de Spoon River Anthology,
obra poética de Edgar Lee Masters.
Es también el año en el que De André conoce
Fernanda Pivano.
La misma Fernanda Pivano
había traducido al italiano la antología de Spoon River.
Y le concede una entrevista.
De este álbum, donde se habla de los pensamientos post-mortem
de varios personajes que cuentan su propia experiencia,
son memorables los títulos "Un juez",
"Un enfermo de corazón",
"Un loco".
En esta última vemos la frase inicial "
Tú prueba de haber un mundo en el cuore
y no riescas de exprimirlo con las palabras".
"Prueba tú a tener todo un mundo en el corazón
y no poder tener palabras para expresarlo".
El siguiente éxito de De André en el 73,
Historia de un empiegado,
Historia de un empleado, un álbum conceptual
que cuenta la historia de un empleado durante el mayo del 68.
Realmente el empleado será luego un terrorista, vale,
de la izquierda, que pondrá una bomba y terminará condenado.
El álbum, con un fuerte trasfondo político,
fue atacado por la prensa musical
militante cercana al movimiento estudiantil de izquierda,
porque realmente no reconocían las raíces ricas de De André
como una posibilidad para que De André
realmente entendiera el movimiento obrero de izquierda.
De este álbum, Elas Maravillosa y Verrano
a quererte del nuestro amor y te preguntarán sobre nuestro amor.
Una canción que imagina un solitario diálogo
entre el empleado rebelde terrorista ya en la cárcel con su mujer
vendida a la televisión y a la audiencia.
Y ahora vamos con el tema romántico.
Para De André fue muy importante el encuentro
con la que será su compañera para toda la vida, ¿no?
Dori Getsi.
Sí, durante las grabaciones de un disco en colaboración
con Francesco De Gregori, en la sala de al lado,
estaba grabando justamente Dori Getsi.
Los dos se conocen,
en ese momento se enamoran y empiezan una historia de amor
que seguirá hasta el final.
Fueron también los años en los que De André tuvo
sus primeras experiencias con los espectáculos en vivo,
que le costaba muchísimo trabajo emocional,
porque era muy tímido.
Trabajador incansable,
rozando el perfeccionismo en el estudio de grabación,
el cantautor, sin embargo, no pudo encontrar el coraje
y superar su timidez para actuar en público,
a lo que se había declarado alérgico.
De André, en los años siguientes,
consigue exhibirse en vivo gracias a altas compensaciones
que le cubran la timidez por parte de las producciones
y, gracias, duele decirlo,
al alcohol que conseguía liberarle de este complejo.
En el 78 sale uno de sus álbumes más vendidos, Rimini,
en el cual está incluida la canción Cola de Lobo,
que trata a los movimientos obreros estudiantiles
y de la lucha de clase entre manos de obra y los dueños de la fábrica.
Rimini marca el comienzo de una larga colaboración
con el casi debutante cantautor veronés Massimo Bubola,
que nunca más lo abandonará.
Siempre será su brazo derecho.
Este álbum da una idea de André
como un explorador de una musicalidad más relajada,
a menudo de inspiración aún más marcadamente estadounidense.
Las canciones tratan de la actualidad y de política,
así como de temas sociales.
Tenemos el aborto en Rimini, la homosexualidad en Andrea,
temas existenciales en Sally,
que contiene referencia literaria a Gabriel García Márquez
y a Jodorowsky.
El álbum también presenta los primeros experimentos
con los sonidos de música étnica,
que será un interés muy presente en la carrera de André.
Con la canción infantil Volta la carta y con Zikiriltadja,
esta última cantada íntegramente en galurese,
que es un dialecto transicional entre el corso y el sardo.
Andrea, de origen antimilitarista, es una de las canciones más populares
de toda la producción de De André y su coautor,
Búbola, continúa interpretándola en vivo durante sus conciertos.
Y entonces quiere cambiar su entorno y se muda a Cerdeña con su mujer,
donde vivirá una experiencia muy traumática.
Exactamente.
En la segunda mitad de la década de los 70, de Andrés Semuda,
como decías, con su mujer a Cerdeña,
aquí vibra la traumática experiencia de ser capturado junto con Dori
por una organización criminal local
y quedar como rehén durante cuatro meses.
Se pudo liberar gracias al pago de una alta cantidad de dinero
pagada casi totalmente por el padre.
Es interesante ver cómo de András
decidió perdonar públicamente a los pastores sardos
que habían concretamente gestionado su encierro,
pero pidió las penas más altas para los organizadores,
los mandatarios que eran pudientes políticos sardos
de aquel periodo.
En el 80, siempre con búbola,
escribe una historia esballata, una canción comisionada,
la única en su vida,
para un documental sobre la muerte de Pierpaolo Pasolini.
En el 82 funda la discográfica Fado,
con la cual publicará los trabajos de su mujer cantante,
del mismo Bubola,
y de los futuros trabajos de Lico Cristiano,
que mientras se volvió cantautor como el padre.
En el 84 compuso Creusa de Má,
un disco dedicado a la realidad mediterránea
y por tanto cantado íntegramente en lengua genovesa.
Este álbum marca un hito en la carrera del cantautor.
Después de este trabajo,
de André se centra en particular en las minorías lingüísticas,
un tema que ya había comenzado a abordar
con la escritura de Zikiril Tadja siete años antes.
El álbum se considera de hecho una piedra angular
de la música étnica en su conjunto y es también el álbum
que libera de André de las configuraciones vocales
heredadas de la tradición de los chansonniers franceses.
Lo que le garantiza libertad de expresión tonal
fuera de sus ditados estilísticos.
En los años, siguen las colaboraciones
y los lanzamientos hasta llegar al 96, al álbum Anime Salve,
que representa un ataque a las mayorías que oprimen
a las minorías.
El racismo y la indiferencia de la sociedad de fin de milenio.
También está presente el ya habitual sonido étnico
y la famosísima dolchenera,
esta última entre las canciones más queridas
y conocidas por el público.
En el 97 publicó Me enamoraba de todo,
una colección de grabación en vivo y en estudio
en las que hace un dueto con Mina, la canzone di Marinella,
y que será la última publicación de su vida.
La portada es una de las imágenes artísticas
más famosas y reproducida de De André,
una fotografía tomada por su esposa Dorighezzi,
que representa al cantautor con un cigarrillo
en la mano tomada casi desde arriba.
Durante un concierto en el 98 de Andrés no se encuentra bien
y cancela toda la gira.
Fue diagnosticado de una enfermedad ya incurable
y murió en enero del 99.
Martina, ¿cómo resumirías la poética de André?
El cantautor pudo en su vida
dejar varias entrevistas que nos pueden ayudar en esta definición,
todas de una intensidad y profundidad a veces apabullantes.
Por eso tenemos constataciones como esta que voy a leer.
¿Qué podría haber hecho a finales de los años 50
un joven notámbulo, furioso, medianamente culto,
sensible a las flagrantes infamias de clase,
enamorado de ratones y palomas?
¿Bebedor empedernido, anhelante de toda mejora social,
amigo de putas, cantante feroz de cualquier consorcio político,
marido poco fiable, melómano y obsesionado
con cualquier trozo de papel impreso?
Si hubiera sobrevivido y le hubieran dado la oportunidad,
lo más probable es que se hubiera convertido en cantautor.
De hecho, así era, pero hacía falta un ejemplo.
Eso es, Fabrizio de André, a pesar de su timidez
y de una cierta repulsión
a los modernos medios de comunicación,
nunca ha dejado que fueran los demás a definirle como persona
y como artista,
sino que gracias a su brutal honestidad intelectual,
siempre ha sabido describirse de forma sincera.
Toda la producción de De André se caracteriza
por una profunda tensión moral.
Se expresa la predilección por los llamados últimos,
aquellos que por condición o elección deliberada sufren los efectos
de una fuerza institucional, social y moral a la que no se ajustan
y son aplastados por ella.
La humanidad, o más bien el hombre,
está por tanto en el centro de las canciones
y la poética de De André.
En ese sentido podemos hablar de su peculiar humanismo.
De Andrés ha sido capaz de dar visibilidad
y de hacer reflexionar al público sobre problemáticas
antes consideradas indecentes,
como la prostitución y sus dinámicas esclavistas.
También ha sabido indagar el ánimo humano,
sus pulsiones, sus glorias y sus miserias, sin juzgar nunca,
ni adoptar una mirada moralista, sino todo lo contrario,
aceptando e entendiendo cualquier sentimiento como parte
de un todo que constituye el ser humano.
Cuando falleció fue una pérdida muy grande para la Italia
de aquellos años.
Sí, cuando de André empezó a participar
en programas televisivos, cuento esto para contar después a otra anécdota,
se le apodó El Juglar, por su pasión
para la música folclórica y la poesía del trecento italiano.
Pero diez días antes de morir, quiso a su lado
el amigo Paolo Villaggio.
Perfectamente consciente del hecho
que su vida estaba llegando a su fin,
le dijo, "Tienes que decir al mundo entero que yo no soy un juglar.
Diles a todos que yo soy un gran poeta ".
A su funeral participaron muchísimas personas,
25.000 personas, y Pablo Villaggio también en esta ocasión
tuvo algo que contar.
Por primera vez, dice, tuve la sospecha
de que nunca habría tenido yo ese funeral, de ese tipo,
con esa emoción, con esa participación de todos,
y se lo habría dicho.
Lo hubiera dicho.
Mira, por primera vez tuve envidia de un funeral.
En dirección ostinata y contraria es el nombre
de una recopilación de éxitos de De André que salió en el 2005
y que me ofreció inspiración para el título de esta ponencia.
Bueno, se han dejado en el tintero muchos títulos, muchas canciones,
porque Fabrizio de André fue un cantautor incansable
y muy prolífico.
Pero terminamos aquí con la esperanza de haber creado curiosidad
para seguir investigando y escuchando sus canciones.
¿De todas ellas
alguna tienes tú como favorita?
Sí, seguramente Coda di Lupo y La canzone di Marinella.
Pues muchas gracias, Martina.
Muchas gracias a ti, Ana.
Recordamos que Fabrizio de André,
un cantautor en dirección obstinada y contraria,
se enmarca dentro del curso de formación permanente Cine,
Música y Televisión en la Italia Actual,
ofertado por la UNED y dirigido por el profesor
Salvatore Bartolotta.
Asimismo, forma parte de la serie Comunicación,
Lenguaje y Artes en Italia,
ideada y dirigida por el profesor Salvatore Bartolotta,
catedrático de Filología Italiana y coordinador de la Especialidad
en Lenguas Modernas Italiano.
Saludos.
No te olvides de leer cada día.
En este programa de radio, los profesores de evaluación
psicológica Cristóbal Calvo y Giovanna Caprara
entrevistan al doctor Gian Vittorio Caprara,
profesor emérito de la Universidad de la Sapienza,
Roma, y académico de honor de la Academia de Psicología de España,
y uno de los autores del cuestionario Big Five.
Nos darán la definición actual de la personalidad
y revisarán las perspectivas futuras de la investigación
de la personalidad.
También nos hablarán de algunos test de evaluación de la personalidad
y en especial del cuestionario Big Five,
del que el profesor Vittorio Caprara
es uno de sus autores.
Hola, buenos días.
Este programa va especialmente dirigido
a los alumnos de evaluación psicológica de la UNED
y, por supuesto,
a todo el público que nos pueda escuchar en este programa de radio.
Buenos días.
Para hablar de la evaluación de la personalidad,
nos hemos reunido aquí dos profesores del equipo docente
de evaluación psicológica de la UNED.
Por un lado tenemos al doctor Cristóbal Calvo.
Buenos días, Cristóbal.
Buenos días.
Y yo misma, la profesora Giovanna Caprara.
Y tenemos el gusto, como invitado especial,
al doctor Gianvittorio Caprara,
profesor emérito de la Universidad La Sapienza de Roma,
académico de honor de la Academia de Psicología de España
y uno de los autores del cuestionario Big Five o BFQ,
uno de los instrumentos más utilizados
en todo el mundo para la evaluación de la personalidad
y del que luego hablaremos un poco.
Buenos días, profesor.
Buenos días.
Bien, ¿por qué hemos pensado en un programa titulado
La evaluación de la personalidad y el BFQ?
Pues en primer lugar
porque nuestros alumnos tienen que estudiar esta materia
dentro de la asignatura de evaluación psicológica
y también porque en estas fechas tenemos la oportunidad
de tener entre nosotros al profesor Caprara
que está de visita en nuestro país.
Con él vamos a revisar la definición del término personalidad,
así como las perspectivas futuras de la investigación en este campo
y vamos a hablar también de algunos test de evaluación
de la personalidad,
más concretamente del cuestionario Big Five o el BFQ,
dado que el invitado que tenemos con nosotros
es uno de sus autores originales.
En primer lugar,
profesor, ¿cómo podríamos definir el término personalidad
hoy en día y por qué es un concepto tan importante en psicología?
La noción de personalidad está presente de forma constante
en nuestro día a día.
Todos, en algún momento,
hablamos de cómo somos o de cómo son los demás.
Para poder entendernos a nosotros mismos y también
a las personas que nos rodean, necesitamos tener una especie
de mapa que nos ayude a organizar lo que pensamos,
sentimos y observamos.
Este mapa es lo que nos ofrece la Psicología de la Personalidad.
Estudiar la personalidad.
Nos ayuda a conocer mejor
por qué las personas se comportan de determinada manera,
cómo se desarrollan a lo largo de la vida
y también cómo se relacionan con los demás.
Además, este campo de estudio permite que la psicología dialogue
con otras ciencias como la sociología,
la biología o la educación.
Aportando una mirada propia sobre lo que significa ser humano.
Podemos definir la personalidad como un sistema dinámico
de estructuras y procesos psicológicos
que nos ayudan a explicar lo que distingue a los seres humanos
como seres racionales, responsables y con sentido moral,
las cualidades que diferencian a unos individuos
de otros y, por último, el sentimiento de unidad, continuidad
y coherencia que constituye el núcleo de la identidad individual.
Y teniendo en cuenta la complejidad y la relevancia
de este concepto, profesor, cabría preguntarse también,
¿desde cuándo se estudia la personalidad
y cuáles fueron los primeros enfoques a este respecto?
En la historia del pensamiento occidental,
suele considerarse que la noción de temperamento
fue anterior al concepto de personalidad
tal como lo entendemos hoy.
De hecho, no fue hasta el siglo XX
cuando la personalidad se convirtió en objeto de reflexión autónoma
y de investigación sistemática dentro de la psicología.
Durante siglos,
una de las teorías más influyentes fue.
La de los cuatro temperamientos,
es decir, colérico, sanguíneo, flemático y melancólico,
formulado ya en la Antigüedad por Hipócrates
y desarrollado más adelante por Galeno.
Esta teoría ofrecía un marco para comprender
y clasificar las diferencias entre individuos a partir de.
Características compartidas y fue un punto de referencia clave
hasta bien entrado el siglo XIX.
Por otro lado, la noción de persona,
tal como la desarrolló la tradición cristiana en su reflexión
sobre la naturaleza humana,
ha sido fundamental para poner en valor
aquello que hace única a cada individualidad, es decir,
su dignidad, su capacidad de actuar con libertad y la complejidad
de su funcionamiento como ser humano.
Bien, aunque el interés por entender la personalidad viene de muy lejos,
ya en la antigüedad se hablaba sobre el carácter
y la forma del ser de las personas, no es hasta principios del siglo
pasado que la psicología de la personalidad se consolidó
como una rama propia dentro de la psicología.
Desde entonces se han formulado distintas teorías para describir
y explicar la personalidad.
Profesor, ¿cuáles son las principales teorías
que han intentado explicar la personalidad
y cómo han evolucionado a lo largo del tiempo?
En los inicios de la investigación sistemática
sobre la personalidad y durante buena parte del siglo XX,
el psicoanálisis tuvo un papel muy destacado.
Surgió como una práctica para el tratamiento
de los trastornos mentales y se convirtió en una teoría general
del desarrollo y del funcionamiento de la mente humana.
En ese sentido, su influencia fue enorme,
no solo dentro de la psicología,
sino también en el ámbito cultural de muchos países occidentales
como España, Italia, Estados Unidos, Francia o Argentina.
Con el paso del tiempo,
especialmente a partir de la segunda mitad del siglo XX,
el psicoanálisis fue perdiendo peso dentro del ámbito académico
y científico, en parte por su alejamiento
de los métodos empíricos de investigación
que comenzaban a consolidarse.
A partir de los años 70 del siglo XX,
cobraron cada vez más protagonismo
las teorías de los rasgos y las teorías cognitivos sociales.
Ambas corrientes han influido enormemente en el estudio
de la personalidad,
enfocándose en distintos aspectos del comportamiento humano
y abriendo múltiples líneas de investigación.
En muchos sentidos se han consolidado como teorías rivales
y han marcado el rumbo de la psicología
de la personalidad hasta hoy.
Profesor, ¿qué diferencias existen entre estas teorías
que acabas de mencionar, las teorías de los rasgos
y las teorías sociocognitivas?
Las teorías de los rasgos entienden la personalidad
como una estructura relativamente estable
de tendencias conductuales.
Es decir, rasgos, que se manifiestan de forma consistente
en distintas situaciones y que permiten identificar
y diferenciar a unas personas de otras.
Desde este enfoque,
lo central es describir y medir esas características que nos distinguen.
Por su parte, la teoría cognitivo-social.
Ofrecen una visión más dinámica o integradora.
Conciben la personalidad como un sistema autoregulado,
situado en contextos sociales concretos,
que surge de la interacción entre procesos afectivos,
cognitivos y conductuales.
En este modelo, el entorno tiene un papel fundamental,
ya que las relaciones sociales son las que permiten transformar
el potencial individual en capacidades reales.
Muy bien, en resumen, el estudio de la personalidad
ha seguido tradicionalmente dos grandes líneas de investigación.
Por un lado, el análisis de las características conductuales
de los individuos que tienen un impacto observable
en su entorno social.
Y por otro, la exploración de los procesos mentales internos
que explican la experiencia subjetiva y única de cada persona.
En este marco, ¿cómo se plantea el problema
de la evaluación de la personalidad?
Para describir y evaluar la personalidad es necesario
tener en cuenta distintos elementos que intervienen en su funcionamiento
general.
Entre ellos encontramos conceptos como habilidades,
tanto cognitivas como relacionales,
rasgos, motivos, creencias, actitudes y valores.
Cada uno de estos aspectos
capta una dimensión particular del individuo, más o menos observable,
y permite reconocer lo que hace única a cada persona.
Estos elementos
no sólo nos ayudan a distinguir a los individuos entre sí,
sino que también están relacionados con logros relevantes
para el bienestar y el desarrollo personal.
Entre todos ellos, los rasgos de personalidad.
Han ocupado tradicionalmente un lugar central
en la evaluación psicológica.
Su relativa estabilidad y su capacidad
para predecir comportamientos en diferentes contextos
los convierten en una herramienta clave para describir
perfiles de personalidad de forma sistemática.
¿Qué se entiende por rasgo de personalidad?
Hemos hablado mucho de rasgo de personalidad,
pero ¿qué se entiende por rasgos de personalidad?
Bueno, los rasgos de personalidad corresponden a tendencias
relativamente estables en la forma en que una persona piensa,
siente y actúa.
Por ejemplo, hay personas que tienden a ser más extrovertidas,
otras más responsables, otras más ansiosas.
Estas son características
que encontramos habitualmente en el lenguaje cotidiano
y en los diccionarios de muchos idiomas.
Porque reflejan patrones de conducta consistentes
que se mantienen a lo largo del tiempo
y se generalizan en diferentes situaciones.
Aunque en su origen
se pensaba que los rasgos tenían una base biológica,
hoy se destaca sobre todo su función adaptativa.
Son patrones flexibles que permiten a las personas
ajustarse a las demandas del entorno y que se desarrollan y consolidan
a través de la experiencia.
En este sentido, profesor,
y a pesar de la diversidad de rasgos que pueden identificarse,
en las últimas décadas ha surgido un amplio consenso
entre las distintas teorías sobre un modelo común,
que es el modelo de los cinco factores,
también conocido como Big Five.
Este modelo parte de la observación
de que muchas de las características que usamos para describir
la personalidad pueden agruparse en torno a cinco dimensiones básicas
que ofrecen un marco sólido suficientemente amplio para describir
y medir cualidades psicológicas relevantes en distintos contextos.
Entonces, profesor, ¿cuáles son esas cinco grandes dimensiones
de la personalidad y qué papel pueden jugar en nuestra vida?
Bueno, el modelo de los cinco grandes, los Big Five,
identifica.
Cinco dimensiones básicas
de la personalidad que se han llamado extraversión o energía,
amabilidad o afabilidad, tesón o responsabilidad,
estabilidad emocional o neuroticismo,
apertura mental o apertura.
Este modelo ha sido validado en diferentes culturas.
Y ha permitido establecer un marco común
para estudiar las diferencias individuales
que juegan un papel relevante en múltiples ámbitos de vida,
como el aprendizaje, el rendimiento laboral,
la práctica deportiva o el bienestar personal.
¿Podemos afirmar que este modelo sigue siendo el más aceptado
en el ámbito de la psicología de la personalidad?
Sí, puede ser, en parte.
En realidad,
para captar plenamente la complejidad de la personalidad humana,
se necesitan más de cinco dimensiones.
Por ejemplo, variables como la autoestima
y el optimismo han demostrado ser características estables en el tiempo
y en distintos contextos, y están claramente relacionadas
con el logro de objetivos importantes,
aunque no están incluidas.
Directamente en los cinco factores sin embargo no hay duda
de la relevancia y utilidad del modelo
de los cinco factores especialmente por dos razones fundamentales primero
porque se ha comprobado que permiten predecir resultados significativos
en ámbitos como el trabajo.
La salud y el bienestar.
Y segundo, porque también se ha demostrado
que estas dimensiones pueden cambiar y fortalecerse a lo largo
de la vida, lo que abre la puerta a intervenciones orientadas
al desarrollo personal.
Por eso, contar con instrumentos de evaluación válidos y fiables
es esencial para poder medir y trabajar sobre estos aspectos
de forma rigurosa.
Muy bien, y justo llegando a hablar de evaluación y de instrumentos,
uno de los test construidos en base al modelo de los cinco factores
o Big Five es el cuestionario Big Five,
también conocido como BFQ.
¿Cómo se diseñó y cómo fue adaptado posteriormente en nuestro país?
El BFQ fue desarrollado por mí
con colegas como Claudio Barbaranelli,
Laura Borgogna y Marco Perugini en Italia y.
En 1993,
tomando como base el modelo propuesto por otros investigadores,
entre ellos Costa y Macree, Goldberg, Dickman y otros.
Su objetivo era construir un cuestionario
que permitiera evaluar de forma sencilla y fiable
los grandes rasgos de personalidad en población general,
con un enfoque aplicable a distintos contextos prácticos,
clínico, educativo, laboral y organizacional.
Para lograr una evaluación más precisa
y obtener perfiles más detallados, Se diseñaron dos subdimensiones
por cada una de las cinco dimensiones.
Así que el BFQ incluye, intende medir,
las cinco dimensiones básicas, pero diez subdimensiones.
Y estabilidad emocional incluye control de emociones
y control de impulsos y finalmente la quinta dimensión,
apertura o apertura mental incluye apertura a la cultura y apertura
a la experiencia.
Posteriormente el BFQE
fue adaptado en España por José Mermúdez
en 1995 y desde entonces ha sido revisado y actualizado.
Encontrándose actualmente publicada en TEA Ediciones su cuarta edición
revisada.
Hoy, tanto en Italia como en España,
se encuentra disponible también el BFQ 2, elaborado por mí
con Claudio Barbananelli, Laura Borgogna y Michele Vicconi
y editado en España por Junty.
Esta herramienta mantiene las 10 dimensiones originales,
aunque con algunos ítems diferentes.
Y profesor, ¿existen otras versiones
o adaptaciones del BFQ, además del BFQ2?
¿Y qué aportan estas diferentes versiones en función
del uso que se les quiera dar?
Más recientemente, en 2024,
se ha publicado en Italia el BFQ III,
una versión ampliada que incluye 15 subdimensiones.
Esta nueva edición
no solo proporciona un perfil más detallado de la personalidad,
sino que incorpora también los avances más recientes
en investigación psicológica.
El BFQ-3 permite evaluar nuevas características relevantes
en diversos ámbitos de la vida, como la agenticidad,
es decir, la capacidad de actuar con autonomía y eficacia,
la empatía, la fiabilidad, la resiliencia y la imaginación,
características individuales que no eran incluidas.
En las precedentes versiones del BFQ, sino que han demostrado tener
un papel fundamental en la adaptación,
el bienestar y el rendimiento personal y profesional.
¿En qué contextos ha sido utilizado el BFQ
y dónde crees que puede resultar especialmente útil?
El BFQ ha sido ampliamente utilizado en diferentes ámbitos,
tanto en el campo de la investigación como en la práctica psicológica
aplicada.
En el ámbito científico,
ha demostrado ser una herramienta muy valiosa
para el estudio de la personalidad en grandes poblaciones,
incluyendo investigaciones sobre comportamiento político y económico,
ya que permite explorar cómo ciertas características individuales
influyen en las decisiones y actitudes colectivas.
Por otro lado, en el campo aplicado
se ha utilizado con frecuencia en contextos clínicos,
educativos, deportivos y laborales, tanto para la evaluación psicológica
como para procesos de orientación y desarrollo personal
o profesional.
Su capacidad para ofrecer perfiles detallados hace
que sea especialmente útil.
En el diseño de las intervenciones adaptadas
a las características individuales.
Y a la luz de tus últimas publicaciones,
profesor, concretamente de un artículo de este mismo año,
de año 2025, titulado, lo voy a decir en castellano,
Personalidad revisada, un tributo póstumo a Albert Bandura y
David Magnusson, en él abogas por una teoría integral de desarrollo y
funcionamiento de la personalidad.
Háblanos brevemente de esta teoría.
¿En qué consiste?
En los últimos años,
muchos investigadores han abogado por una teoría integral
que unifique los distintos enfoques sobre la personalidad.
Esta teoría parte de la idea
de que la personalidad no puede entenderse sólo desde los rasgos
o desde los procesos cognitivos sociales,
sino que debe concebirse como un sistema dinámico.
Que media entre la persona y su entorno
a lo largo de toda la vida.
Un sistema que posee capacidad de autoregulación,
adaptación y cambio.
De esta perspectiva, la personalidad incluye tanto estructuras estables
como procesos de cambio y se forma a lo largo del ciclo vital
mediante la interacción de factores biológicos,
psicológicos, sociales y culturales.
Esta teoría intenta explicar no sólo cómo somos,
sino también en qué podemos convertirnos,
subrayando aspectos como la motivación,
los valores, la autoeficacia y la conciencia moral.
Además, concibe a la persona como un todo integrado.
Con una identidad que se construye
y se reorganiza continuamente a través de la experiencia,
las relaciones y los desafíos de la vida.
En esta visión, lo que distingue a la personalidad humana
es su capacidad de ser sujeto y agente,
alguien que puede pensarse,
reflexionar sobre sí mismo, regular sus acciones
y contribuir activamente a su propio desarrollo.
Es una visión integradora que aborda el desarrollo de la personalidad
desde la infancia hasta la vejez,
poniendo especial atención en los contextos de vida
en los que cada persona se desenvuelve.
Parte de la idea de que las potencialidades individuales
sólo pueden desarrollarse plenamente
cuando el entorno ofrece oportunidades adecuadas.
Y que es justamente en esa interacción donde se despliegan
y valoran todas las capacidades cognitivas, emocionales y sociales
que cada ser humano posee.
Muy claro, muchas gracias.
Y ya como última cuestión, porque tenemos que ir acabando,
queríamos preguntarte, ¿podemos afirmar entonces
que la personalidad afecta de manera importante
en nuestras decisiones, relaciones y en definitiva
nuestro bienestar emocional?
Sí, la personalidad influye profundamente
en cómo tomamos decisiones, cómo nos relacionamos con los demás
y cómo afrontamos situaciones.
Los desafíos de la vida.
Aspectos como la autoconciencia,
la autoreflexión y la autoregulación son componentes esenciales
de la personalidad que nos permiten exercer un control activo
sobre nuestra vida.
Estas capacidades nos ayudan no sólo a enterarnos mejor,
sino también a orientar nuestras metas,
gestionar nuestras emociones
y mantener relaciones más saludables.
De hecho,
se ha demostrado que el conocimiento de la personalidad
tiene un impacto a largo plazo en la salud mental y física,
así como por conseguir éxito académico y profesional.
Bueno, pues debemos ir despidiéndonos,
pero no sin antes agradecer de forma muy especial
la presencia en este programa del doctor Jean-Victorio Caprara
y también quiero agradecer la colaboración de la compañera,
la profesora Giovanna.
Muchas gracias a los dos.
Muchas gracias Cristóbal, un placer
y como profesores de evaluación psicológica
esperamos que haya sido de interés de este programa
a todos nuestros estudiantes y también a todos nuestros oyentes.
Muchas gracias Cristóbal y muchas gracias profesor Caprara.
Un placer.
Muchas gracias y hasta pronto.
Tal y como os adelantábamos al principio del programa,
vais a escuchar poesías de la serie Poetas
en la Radio 2.
Un espacio dedicado al estudio de la poesía,
con poetas actuales, mujeres todas ellas.
Creado por Ana Zamorano Rueda, profesora del Departamento de
Filologías Extranjeras y sus Lingüísticas
en la Facultad de Filología de la UNED.
Y Rosa García Rayego, poeta, ensayista y crítica literaria.
Poetas en la Radio 2.0 está disponible en el canal
de la UNED.
Escuchamos ahora a Ana Merino.
Carta de un náufrago.
Con el consentimiento de la nieve, caminaré despacio.
Alguien habrá que espere junto al fuego
y yo, que estaré ciega por el frío, haré paradas breves,
sacudiré el paraguas y empezaré de nuevo.
El único secreto
es no sentirse inmensamente lleno de verdades.
No aceptar nunca las invitaciones que la neblina
sugiere al anidar con sus disfraces de paisaje feliz,
de grandes sueños.
Alguien habrá que diga, se ha perdido.
Alguien saldrá a buscarme y llevará el calor
de una botella donde podré mandarte este mensaje.
Utopía, la invocación de las semillas en un puño que se abre y esparce
en un solo movimiento circular el deseo de ser bosque.
La vida agazapada en los tiempos que se miden con la lluvia y el sol,
con la tierra que germina en cada instante diminuto.
La primera raíz, el primer brote,
el árbol que será compañero de otros árboles.
La utopía que persigo son los bosques,
son las selvas, los valles llenos de flores y arbustos,
las riberas y sus chopos, los pinares junto al mar,
los castaños, los enebros, los sauces, las encinas,
los rincones frondosos del musgo y los helechos,
el verdor de la yedra abrazada a los troncos,
las hojas como manos abiertas, la brisa que acaricia
y se vuelve susurro, melodía de insectos y de pájaros,
de infinito que espera volver al paraíso.
Raquel Lanceros.
Poema titulado la contracción del big bang
y si fuera verdad que la expansión del universo después del big bang
tiene límites físicos que un día
se alcanzarán como una goma elástica todo volverá atrás en ese instante.
A lo Benjamin Button viviremos un tiempo revertido.
Viajaremos por toda la galaxia,
manejaremos luego complejos celulares telepáticos,
después descubriremos la electricidad,
avistaremos inexploradas costas, inventaremos más tarde la escritura,
lucharemos montados a caballo, cazaremos mamuts.
Al fondo de la cueva contaremos historias que combatan el miedo.
Ojalá sea así, una reaparición de los recuerdos.
No puedo esperar más para volver a verte.
Escuchamos a Sandra Santana.
Nuevas consideraciones acerca del destino del agua.
La tormenta aguardaba respirando despacio.
De pronto echa a correr
y todas las preguntas caen agotadas desde la orilla de nuestros labios.
Entiéndeme, vivir es tan difícil, es un verbo tan frágil,
tan inconstante.
En cuanto le pones un dedo encima, comienza a vibrar,
a moverse, a perder su forma.
Mi suspicacia hace que se rompa la tarde y la superficie del cielo,
como el vidrio por un leve golpe,
descubre una grieta.
Continúa entero, créeme, incluso más hermoso,
pero exhibiendo ahora impúdicamente su fragilidad,
su condición de material efímero.
Y termino con un poema que dice "Girando en círculos
con los ojos vendados".
Pero lo que buscáis no está nunca allí.
Lo que buscáis está en esas canciones
que entran por una pequeña oreja, salen por una pequeña boca,
entran por otra oreja y salen por otra boca,
haciendo moverse a un ritmo único los millones de brazos,
los millones de combas, los millones de palmas y de corros.
Esas son, ay, ay, lairón, lairón, las palabritas que os vienen
de los muertos.
Ellas no son la forma del amor, no, son la forma de su reconocimiento.
Poesías de berta garcía faed este poema se llama el desaparecido
y forma parte del volumen corazón tradicionalista.
El amor, lo siento, es un unicornio sublime,
una mentira.
Propaganda de los curas, de los franceses,
de los publicistas.
Se lo llevaron a China, lo apalearon, lo quemaron.
Y ahora no existe qué lastre, se lo tragó la metrópolis.
Ya sé que le dijeron que podría encontrarlo en esta calle,
pero le juro que ya no vive aquí, mire, mire, estoy sola.
Registre los cajones, registre mi caja torácica,
solo encontrarás sistemas de ecuaciones muy elementales.
La última vez que lo vi, nevaba en un óptimo depareto
y el aeropuerto estaba colapsado de flores de un día.
No conservo ninguna foto, se tiraron como locas
al río cuando supieronlo del complot de los bovaristas.
También a mí me apena, la verdad es que era suave,
olía bien, era tan nutritivo y en verdad barato.
Luego ya le digo, lo secuestraron, lo desnucaron,
pero siguen hablando de él porque les conviene.
El amor, si es que así se llamaba,
nunca hay que fiarse.
Era un vecino discreto, aunque ruidoso por las noches.
Parecía sincero, pero tal vez fuera una pose.
Hay quien antepone a la verdad la estética.
Y así está el universo, atiborrado de belleza,
y cosas que se acaban y todo el mundo lamentándose,
como si sirviera de algo, como si, aun si estuviera vivo,
fuera a durar por siempre como las montañas.
Así pues, no insista, no se enoje, señor, le engañaron.
El amor está lloviendo en un gulag, lo siento, en un ojo.
Está en la tumba, en la cárcel,
en la memoria de las viejas.
Y ahora es polvo de estrellas, basura, más vale que lo olvide.
Voy a leer un fragmento de un poema que se llama 13 tesis
para la mejor comprensión de los pájaros en edad de merecer,
que forma parte del libro La edad de merecer.
Yo, que podría haber sido un dinosaurio terópodo hace
100 millones de años antes de María Magdalena,
por ejemplo una hembra Eoraptor o una golondrina común,
emparentada remotamente con el dinosaurio terópodo,
o un esclavo negro
que muere de asfixia en un barco inglés dieciochesco,
acurrucado como una golondrina, o una flor feliz
en algún campo pálido de agotamiento en Castilla,
tierra de esclavos de la tierra,
o la madre de Adolf Hitler, que cultivaba flores,
o una cría de tortuga que, en su aventura
desde la arena hasta la orilla, es secuestrada por una garza hambrienta
como Hitler, yo, que podría haber sido un bonsai, una medusa,
un ferrocarril, una diadema.
Un copo de agua-nieve, un charco de agua o nieve,
soy yo, aquí, ahora, y te acaricio el pelo
con los labios.
Nos despedimos con Yolanda Castaño.
El poema a mi relación más longa, mi relación más larga.
No es algo para contar en público, pero tengo una relación con mi casa.
Los vecinos nos critican porque no nos arreglamos.
Sacamos la basura a deshoras
y siempre hay algo ya roto que insistimos en atesorar.
Sé que va necesitando otra mano de pintura.
Se le ven las raíces.
Que luce a veces ropa anticuada.
Que una reforma más tampoco le vendría mal.
Pero juntas rememoramos ciertas visitas en silencio,
y ella me pone frente a los ojos cada borde en el que tropecé.
Siempre hay, en la intimidad, un cuarto mal ventilado.
Protegemos el secreto de aquella esquina sucia,
guardamos juguetes inútiles y hay un cajón que no abrimos jamás.
Lo sabe todo sobre mí, mi casa.
Nos divierten objetos tontos que ya no casan con nada.
Nos frotamos, la una a la otra, alguna que otra vez.
Por momentos, su amor es severo.
Con los años entendí que una calefacción central
no me alertaría de los peligros de la confortabilidad.
Pequeña testaruda,
¿quieres decir que quererte no va a dejarme nunca descansar?
Como cualquier pareja, prosperamos juntas.
El ascensor es tan nuevo que a veces me ciega,
otras me muerde al entrar para que nunca olvide los años de esfuerzo.
Yo sé que también me ama.
Que cuando pierdo la paciencia
y quiero bajar antes por las escaleras,
una puerta automática se abre para decirme
que no siempre la gravedad está de nuestro lado.
Sabe de mi cuerpo mucho más que nadie.
También ella me toma en sus brazos cuando me pierdo.
En su regazo he llorado todos mis espantos.
Di por ella.
Una vez, todo cuanto tenía,
se casó con mis faltas.
Yo le di un hogar.