Bueno, gracias Nacho, gracias por la presentación.
Y bueno, voy a pasar a contar algunas de las cuestiones
que engloban esta pequeña muestra, esta pequeña presentación
que había preparado para estas jornadas.
Lo que me interesaba contar era.
Digamos, dimensionar un espacio,
como es el trabajo en las fosas comunes de la posguerra española,
en las que a priori uno piensa que es un espacio de trabajo
para otras disciplinas, ¿no?
Antropólogos forenses, arqueólogos
y mostrar cómo los antropólogos y las antropólogas sociales
tienen mucho que decir.
Estructurado estos minutos en los que hablaré aquí,
en función a eso terminaré hablando de las experiencias que hemos tenido
en estas fosas comunes en un espacio específico,
como ahora diré, Pero antes de esto lo que quería
era, digamos, contextualizar dónde se engloba este trabajo.
Pues esto no era como tenía que funcionar esto, así.
¿Está completa?
Pero no, no funciona la pantalla completa
como debería.
Vale, bueno, voy pasando así, me voy apañando.
Dadme dos minutos más.
Bueno, a ver, vale.
Todo este trabajo se engloba en un proyecto de investigación,
mapas de memoria, del que formamos parte algunos miembros
del departamento, como ahora señalaré rápidamente,
que es un trabajo de investigación que lleva más de 10 años,
ya casi 15, que está buscando analizar
lo que ocurrió en la posguerra
en un espacio muy específico en Ciudad Real
y a partir de ahí en otros lugares de Castilla-La Mancha.
Y es un proyecto de investigación
adscrito desde el principio en el Departamento de Antropología Social
y Cultural de la UNED.
Y esto es importante, siempre lo señalamos,
porque a veces uno piensa que ocurre así,
que este tipo de investigaciones sobre la posguerra
se engloban en departamentos de historia contemporánea,
se centran en departamentos de historia contemporánea.
Es importante señalar esto porque los resultados son distintos
en este lugar, digamos, donde tenemos englobado
en el departamento de antropología este proyecto.
Nace.
Para responder a la pregunta inicial, una respuesta cuantitativa
de qué número de víctimas hubo en Ciudad Real,
que es donde empezó el proyecto, durante la posguerra.
El proyecto ha pasado por diferentes fases,
os podéis imaginar, en todos estos años
y también, aunque yo voy a hablar de un aspecto específico,
pues nos hemos ocupado de diferentes aspectos
cada uno de los miembros del proyecto de investigación.
Bueno, no se va a ver bien algunas,
me disculpáis.
La primera fase pasó por este libro,
la tercera.
El resultado de la investigación fue publicado en este libro,
para hacerte saber mil cosas nuevas,
en las que lo que hicimos fue poner nombres a todas estas víctimas.
Se pensaba antes de nuestro trabajo de investigación que en la provincia
de Ciudad Real, una provincia de retaguardia,
había habido un número de víctimas de 2.000 personas.
No voy a entrar un poco a explicar por qué se pensaba esto,
pero sería más largo de explicar.
Después de nuestra investigación pudimos constatar
que esa cifra era muy inferior a la real.
Constatamos que hubo 4.000 de estas víctimas
y he traído algunas de estas fotos porque me parece representativo.
Esta fue la presentación del libro en Ciudad Real.
Utilizamos un paraninfo, el espacio que más capacidad tenía
y logramos juntar, tiene capacidad para 1.200 personas,
calculamos que hubo 1.100 personas en la presentación de este libro.
No porque fuera una presentación de un libro,
sino porque era algo más para los familiares
de estas víctimas, las que en muchos casos
sus familiares serían como desaparecidos.
Esto sirvió de alguna manera para constatar
que la muerte se había producido como registro civil
de algunas de estas muertes.
Algunas imágenes de esta presentación,
que estaba llena de gente, como podéis ver aquí.
También veis algunos miembros del equipo un poco más jóvenes,
también es verdad.
Después de este primer hito,
ya para llegar a la parte de las fosas,
un segundo hito fue ver dónde estaban enterrados
todos estos cuerpos.
En un primer momento se pensaba que había habido cuatro o cinco fosas
en Ciudad Real, en toda la provincia,
y después de todo un proceso de investigación por nuestra parte
y después también de un proyecto más pericial
con antropólogos forenses y con arqueólogos para ver
qué posibilidades había de intervenir determinadas fosas,
pues pudimos establecer que había habido más de 50 fosas
en la provincia de Ciudad Real.
Como digo, dentro de este proyecto,
pues cada miembro se está ocupando de algunos espacios específicos.
Julián, que forma parte del proyecto,
se está ocupando de documentos familiares,
de cartas de despedida, como ahora hablaré.
Jorge se ha ocupado más de los itinerarios de las fotografías
de las víctimas del franquismo y cómo
a través de esta se puede seguir el rastro del recuerdo,
María que no está aquí pero también forma parte del proyecto,
se ha dedicado más a cuestiones que tienen que ver
con la represión de género y yo mismo sobre todo me he ocupado
a cuestiones que tienen que ver con material de archivo,
analizando.
En un primer momento lo que ocultaba la justicia militar.
A partir de aquí me quiero centrar en las exhumaciones,
en el trabajo que hemos realizado en torno a las exhumaciones
y quería hablar un poquito brevemente del trabajo previo a.
Al señalamiento de dónde hay una fosa, a todo el proceso
y toda la metodología que nosotros seguimos para ubicar una fosa.
Y después ya hablaré de algunas experiencias
en torno a algunas de estas fosas.
Para poder encontrar los cuerpos, para poder encontrar las fosas,
pues ha sido necesario sumergirnos en archivos de toda índole,
rescatar testimonios familiares y también realizar trabajo de campo
en las zonas donde podían estar estas víctimas sepultadas,
pero también en otras muchas, ¿no?
Uno de los primeros archivos era el Archivo General Histórico de Defensa
, donde yo he trabajado más,
donde se guardan los juicios sumarísimos de la posguerra
y aquí os he traído, se ve la parte que me interesaba,
la portada de un juicio sumarísimo que está muy de moda ahora,
desgraciadamente, que es el juicio sumarísimo contra Miguel Hernández,
uno de ellos, él tuvo dos,
y está de moda porque, como sabéis,
acaba de haber una sentencia en contra de uno
de los primeros historiadores que publicó sobre este juicio, ¿no?
Se ha cortado bien la fotografía porque justo debajo aparece
el nombre del secretario del proceso que es lo que ha motivado
la familia del secretario de este proceso
es el que se ha creyado contra este historiador
y lo que ha motivado todo este proceso bueno
después de este de estos registros de estos juicios humanísimos
pasamos a los registros civiles donde.
Hemos tenido que bucear entre libros de defunciones
y también dirimir en torno a los innumerables
eufemismos con el que el régimen señalaba las muertes.
A fusilamientos muchas veces los han llamado como causa
de la muerte, han señalado hemorragias o traumático
y esto hemos tenido que estar indagando en torno a esto
para finalmente llegar a los resultados.
Voy a ir así mejor.
Para finalmente llegar a esto, aunque se vea así,
voy a tener que ir andando con el zoom,
que son los registros de cementerio, los libros de cementerio,
donde lo que hemos estado haciendo es buscar en torno al caos
de estos libros, como podéis ver,
con hojas amalgamadas con anotaciones varias
hemos tenido que poner orden aquí para ubicar algunas fosas
si el primer rastro de nuestra búsqueda
estaba en los archivos la continuación de este rastro
la continuación de la búsqueda estaba en los testimonios claro
en el trabajo de campo realizado de tal manera que junto a la recogida
de estos datos pues hemos estado
recogiendo testimonios como veis aquí en algunas fotografías.
Hemos ido recogiendo muchos de estos testimonios
y hemos establecido esta especie de diálogo entre lo que nos contaban
las víctimas y lo que escribían los victimarios.
Después de toda esta metodología, de todo ese trabajo previo,
llegamos al trabajo en las fosas.
Esta es la primera fosa de la que voy a hablar.
Y quería responder a la pregunta,
¿qué hacen un grupo de antropólogos sociales
en una fosa?
Pues hacen muchas cosas,
porque lo primero que hacen es coordinar todos estos trabajos
de los arqueólogos por un lado, los antropólogos forenses,
los equipos de restauradores y restauradoras, los voluntarios,
también las labores de gestión alrededor de todo lo que tiene
que ver con las conversaciones con la administración, ¿no?
Trabajos en el entorno,
con el entorno con el que vamos a trabajar,
porque al plantear una sumación de una fosa
uno tiene que estar constantemente trabajando con la gente del pueblo,
con la gente de la ciudad, ¿no?
Que las intervenciones en la fosa no se realicen de manera oculta,
de manera separada del pueblo,
sino que lo que buscamos es que la gente participe
y esto se traduce en charlas previas a la apertura de la fosa,
explicaciones en la propia fosa, visitas a los institutos de cada uno
de estos lugares.
Finalmente, siempre hay un acto de entrega de estos restos.
Y cuando llegamos al momento en sí de la apertura de la fosa
hemos utilizado esta, digamos, una metáfora espacial
en la que separamos a veces lo que ocurre de la Tierra
hacia abajo, que es un espacio sí más dedicado
a los antropólogos y a los forenses, de lo que ocurre de la Tierra
hacia arriba, ¿no?
Mientras el equipo forense busca,
excava para encontrar ese registro material,
nosotros lo que hacemos, los antropólogos sociales,
también excavamos, ¿no?
Como diría Benjamin,
quien quiera acercarse a lo que es su pasado
pues tiene que comportarse como un hombre que excava.
Y efectivamente nosotros también excavamos para encontrar
el recuerdo.
Y la principal labor a la que nosotros nos estamos dedicando
es a la búsqueda de los familiares.
¿Y cómo lo hacemos en una fosa?
Pues.
De diferentes maneras.
En primer lugar, una labor mediática de comunicación local, provincial,
en periódicos, televisiones, todo tipo de prensa.
Y. Cuando eso no llega lo que hacemos es una especie de labor detectivesca
para buscar a los familiares porque lo que nos interesa
y por eso he traído aquí esta fotografía
es realizar esta especie de árboles genealógicos.
He traído un diagrama genético
porque lo que hacen nuestros compañeros genetistas
es que.
Buscan en el árbol genealógico para encontrar a la persona adecuada
a la que tomar esa muestra de ADN.
Esto está vinculado claramente con el trabajo forense,
pero nosotros buscamos a las familias con ese objetivo,
con el objetivo de encontrar a esa persona
más adecuada para realizar esa toma, esa muestra de ADN.
Pero claro, lo que hacemos en realidad, en relación con esto,
lo que hacemos en realidad es establecer una vinculación
con el trabajo de antropología social.
Y es que esa búsqueda de los familiares que nosotros seguimos,
el objetivo que tenemos es reconstruir la memoria localizando
a aquella persona.
Por eso, digamos, hacemos estos árboles genealógicos
también para localizar a la persona que conserva esa memoria,
ese recuerdo familiar, ¿no?
Al utilizar esa misma técnica.
Esa misma técnica, pero perseguimos objetivos distintos.
Como me queda muy poco, voy a dejar de hablar de algunas de estas fosas
e irme a una historia final
para que veáis un poco en qué se traduce el trabajo
que hacemos.
Estas son imágenes de la fosa de Almagro.
Aquí tenemos la imagen,
solo por señalar, la imagen de Regina Robledo,
una de estas hijas sosteniendo la fotografía
de su padre al que mataron con 35 años ella viviendo
en un pueblo muy cercano se enteró por estos medios
de comunicación locales de que estaban abriendo la fosa
de su padre finalmente conseguimos localizar sus restos
y llevarla hacer la entrega de los restos de su padre
aquí nuestra compañera María le está tomando una muestra de ADN
y aquí tenemos algunas imágenes de la entrega de restos
de ese último momento.
Aquí tenemos, esto lo quería contar un poquito,
aquí tenemos cómo nos hicieron varios reportajes.
El país hizo un seguimiento muy grande a esta fosa de Almagro
y aquí traía, por compensar un poco tanta pena.
Una de las imágenes utilizadas por el país para explicar el trabajo
de un antropólogo.
A Julián López le dijeron que posara como un antropólogo,
pero no le salió bien y posó como un torero,
porque algo de torero tiene también la antropología.
Y si lo veis está en la fotogalería del país,
tenéis esta imagen.
Tendría más cosas que contar,
pero me voy a ir a.
A una última fosa, el último minuto que me queda
para contar una historia que engloba lo que llevamos haciendo
durante todo este tiempo.
Esta es la intervención que hicimos en la fosa de Manzanares,
un pueblo también de Ciudad Real.
La fosa de Manzanares tenía 288 cuerpos.
Divididos en diferentes espacios.
288 personas fueron asesinadas y arrojadas a esta fosa.
Hubo una parte en la fosa extramuros,
33 exactamente, y 256 en el interior del cementerio.
Nosotros, en primer lugar,
sumamos la primera fosa que estaba en el interior del cementerio
donde buscábamos a 13 personas.
Esta es la fosa excavada que estaba a más de 6 metros de profundidad
donde estaban estas 13 personas enterradas.
Encontramos a esas 13 personas y pudimos identificar a 6
de estas personas.
Es un éxito importante
porque normalmente en las exhumaciones
se logran identificar a un tercio de las personas,
por eso poner en valor el trabajo de los antropólogos
y las antropólogas dentro de este proceso,
porque buscar a los familiares
significa que se multiplican las posibilidades de identificación
y que todo este proceso adquiere sentido.
Bueno, en la búsqueda de esta intervención,
un día nuestras compañeras encontraron este objeto que es.
Voy a probar.
Este objeto que no.
No sabíamoslo que era en un primer momento
y voy a contar la historia de este objeto muy rápida
porque es paradigmático del trabajo que venimos realizando
también del tesón del equipo de la testarudez a veces.
Pues en la sumación un día apareció este objeto que era
una especie de medalla, una especie de moneda que estaba en el bolsillo
del pantalón de uno de estos cuerpos.
Inmediatamente la restauradora del equipo logró restaurar el objeto
y.
Y vimos que había algo escrito.
Lo que ponía era viva la FIC,
viva la FAI por un lado, Ramón,
R.A. y por el otro lado lo que ponía era muero por la libertad, Ramón.
R. Enseguida nos pusimos a pensar que era lo que estaba ocurriendo aquí
porque en todo este proceso previo nosotros teníamos listados
de todas estas personas que estaban aquí enterradas
y no teníamos ningún Ramón en esa fosa.
Empezaron las primeras conjeturas hasta que nos dimos cuenta
de que Ramón estaba enterrado en una fosa siguiente
y que había sido un error por parte del enterrador al inscribir su nombre
en estos registros.
Nosotros no teníamos localizada a la familia de Ramón
porque estaba en unas fosas siguientes
y lo que hicimos fue intentar buscar a las familias de Ramón,
R.A. correspondían a los apellidos Rodríguez Arias.
Sí que sabíamos que Ramón fue fusilado cuando tenía 27 años
y estaba soltero, de tal manera que no tuvo descendencia,
no tenía ni hijos ni hijas.
Eso complica la búsqueda, pero también empieza a poner
en práctica la metodología de la que hablaba antes.
El siguiente paso era buscar si había tenido hermanos o hermanas,
pero no teníamos ningún dato más.
Entonces, en los registros civiles la búsqueda empieza
en torno a una horquilla de años en los que nosotros suponíamos,
porque uno va trabajando por intuición,
que Ramón podía haber tenido hermanos o hermanas.
Entonces buscábamos a lo largo
de diferentes años en esos libros de nacimiento
para ver si encontrábamos a alguien que tuviera los mismos apellidos.
En un momento determinado nos encontramos
en la partida de nacimiento de Cecilia Rodríguez Arias,
que era hermana de Ramón.
Y aquí ocurre el primer milagro, como decimos a veces,
y es que en el margen de este certificado de nacimiento
ponía que Cecilia Rodríguez Arias había muerto, esto ocurría antes
cuando uno moría fuera del lugar donde nacía,
en el margen de ese certificado de nacimiento
ponía la constatación de su muerte, ponía que había muerto en el año 2004
y una dirección específica, Avenida Murcia, número 1, octavo C,
Cartagena.
Lo siguiente fue presentarnos allí, esto lo puede contar Jorge
porque fue él el que se presentó allí en la puerta,
luego después puede hablar más, lo puede contar en primera persona
y sobre todo ese segundo milagro que es
que consiguió que con esos pelos le abrieran la puerta
y poder subir y que le estuvieran contando
la historia que yo voy a resumir.
Allí se encontró a Paco y Encarnación, al hijo de Cecilia
y a Encarnación que era la nuera de Cecilia.
Y a pesar de que nosotros acabamos de encontrar la medalla,
a Jorge le dijeron que sabían lo de la medalla.
Y Encarnación, la mujer, que era la que le había contado
Cecilia toda la historia de la vida de su hermano,
le contó a Jorge que Ramón, una vez terminada la guerra,
se escondió en Madrid, empezó a escribir,
a mandar correspondencia a su madre desde Madrid,
firmando con un nombre de mujer.
Para que no lo descubrieran, pero finalmente lo descubrieron,
lo apresan, lo meten en la cárcel de Manzanares
y lo que ocurre es que antes de que lo fusilen,
él va a escribir una carta.
Y claro, la historia continúa
porque esa carta no la tenía la familia.
Resulta que Cecilia,
cuando habían pasado muchos años desde que mataron a su hermano,
después de leer una y otra vez esa carta
y no poder hacer nada por su hermano,
en un ataque de rabia rompió la carta.
Veinte años después de que hubiera roto esa carta,
en el año 2002, a Cecilia le da un derrame,
le da un ictus y cuando está en el hospital,
cuando se recupera un poquito de ese ictus,
recupera un poco del habla y recupera un poco de movilidad,
lo primero que hace es pedir a su hijo que le lleve un papel
y un lápiz.
Y lo que hace es reescribir palabra por palabra
esa carta que había roto 20 años antes,
que le había enviado su hermano,
y donde Ramón contaba varias cosas.
Lo que pedía era que le llevaran flores a su tumba
y escribía otra cosa.
Decía, si llega el momento del fin,
echarán cuerpos sobre mí, pero yo soy conocido
porque llevo una medalla en la tapa del bolsillo.
Bueno, finalmente logramos tomar la muestra de ADN
a la familia de Ramón
y como era su deseo, identificarlo a través de la medalla,
pero a través de esas muestras de ADN y entregar su cuerpo a la familia.
Finalmente el cuerpo de Ramón descansa junto
al de su hermana Cecilia.
Y era un poco lo que os quería contar con toda esta metodología
que nosotros llevamos en práctica para poner en valor
lo que hacen los antropólogos y las antropólogas sociales
en este proceso de sumación.
Hasta aquí lo que quería contar y ahora doy la palabra a mi compañera
Sandra Fernández que nos va a hablar continuando con cuestiones
relacionadas con memoria.
Su presentación se titula
Los objetos como tecnologías sociomateriales del afecto,
Academia Dual Juve y la enactuación de la memoria.
Muchas gracias.