Participación, escucha, empatía, democracia,
colaboración, diversidad, son palabras que nos suenan bien
y también son valores que se trabajan en el hoz inclusivo.
Una mochila cargada de aprendizaje
que nos permite acercarnos al diferente y aprender a convivir.
La inclusión social deja en sus participantes
también un enorme pozo de bienestar emocionado.
Los profesores de la UNED,
Francisco Javier García Castilla y Ángel de Juana Soliba,
se ponen al frente del segundo episodio de esta serie
en la que hablamos de ocio y juventud.
Hoy nos presentan a Carolina Cañellas,
de la Universidad Ramón Llull, y a Montserrat Vargas Vergara,
de la Universidad de Cádiz.
Con ellas conversan de propuestas de ocio
que incluyan todas las necesidades y las distintas capacidades
de los participantes.
El ocio tiene muchas dimensiones, educativo, solidario,
pero lo que siempre debe ser es voluntario.
Como ustedes están aquí por voluntad propia,
les animamos a que hagan una escucha activa para aprender,
junto a nuestros expertos y expertas de sus propuestas de ocio
e inclusión.
Bienvenidos a este segundo programa
de radio dentro del ciclo de programas de radio
titulado Ocio y gestión del tiempo en la juventud.
Es un ciclo de programas de radio que se engloba
en la red de investigación de excelencia, la red OcioGune,
conformado por una serie de grupos de investigación que se dedica
a los estudios de ocio.
Tengo conmigo al profesor e investigador
Ángel de Juanas.
Muy buenos días, Ángel.
Muy buenos días, Javier.
Un placer estar aquí.
Ángel es profesor investigador del Departamento de Teoría de la
Educación y Pedagogía Social de la Facultad de Educación de la
Universidad Nacional de Educación a Distancia y es IP
también del Grupo de Investigación en Intervención
en Contextos Educativos, Contextos ISE.
Pero también tenemos con nosotros en el programa
de hoy a dos investigadoras sobre la temática de ocio.
En concreto, el segundo programa de este ciclo
se titula Ocio e Inclusión.
Y tenemos con nosotros
a Carolina Cañellas y a Monserrat Vargas,
que ahora las presentaremos.
Muy buenos días.
Hola, buenos días.
Muy buenos días.
Pues nada,
voy a presentar a Carolina Cañellas Bastus,
que es psicóloga y profesora investigadora
de la Facultad de Educación Social
y Trabajo Social Pérez Tarrés de la Universidad Ramón Llull,
en el marco del Grupo GIAS,
Grupo de Investigación y Análisis Social.
Realizó la licenciatura en psicología
y se especializó en la rama sanitaria,
Posteriormente realizó los estudios de máster en Dirección
y Gestión de Servicios Sociales y el programa de doctorado
en el marco del Grupo de Investigación GIAS
en torno a los modelos de gestión de la diversidad cultural
en centros de ocio educativo.
Su actividad profesional se desarrolla en el contexto clínico
y psicosocial.
Y también tenemos con nosotros, Ángel.
Bueno, pues también tenemos con nosotros
a Montserrat Vargas Vergara,
que ella es licenciada en Filosofía y Ciencias de
la Educación por la Universidad de Sevilla, es máster universitario
en Educación Social y Animación Sociocultural por la Universidad de
Sevilla, también es doctora por la Universidad Pablo de Olavide
en el Programa de Evaluación, Mejora y Calidad
en Educación Superior de la Facultad de Ciencias Sociales.
A su vez, obtuvo el premio extraordinario
de doctorado en la Universidad Pablo de Olavide
en el curso 2011-2012 y tuvo a Césid al premio Profesor
López Rodríguez de la Real Academia de Medicina y
Cirugía de la Universidad de Cádiz.
Además, es coautora del trabajo Guía para la docencia
y el aprendizaje basado en el Espacio Europa de Educación Superior
, Miembro del grupo de investigación de acción socioeducativa,
también llamado GIAS, al igual que el otro grupo,
pero con otras connotaciones, ya nos explicarán.
Y es miembro de la Sociedad Iberoamericana de Pedagogía
Social y miembro del grupo directivo.
Ambas dos, Javier, Carolina y Montserrat,
tienen una extensa producción científica
y nos vienen a contar hoy aquí, a hablar un tema tan importante
como el que ha señalado sobre ocio e inclusión.
Pues yo creo que, hechas las presentaciones,
es obligado la primera pregunta.
Carolina, Monse, el orden que queráis,
¿qué relación existe entre el ocio y la inclusión?
Estudiamos los contextos y los espacios de ocio educativo
y dentro de lo que entendemos por ocio educativo
hay diferentes dimensiones del mismo,
que es un espacio que permite la convivencia,
permite la relación entre personas dentro de marcos de diversidad,
y entonces todo lo que son los procesos de inclusión
pues basados en esa promoción de valores
y en este desarrollo individual y comunitario
pues es ahí donde se pueden facilitar y promover procesos de inclusión
pero siempre desde un enfoque de ocio educativo con una serie de principios
.
¿Monse?
Sí, coincidiendo con lo que dice la profesora Carolina.
Ciertamente, esta investigación en el ocio y la inclusión creo
que es un tema muy importante.
De hecho, aquí, por ejemplo, en Cádiz va a haber
un congreso sobre ocio inclusivo.
Ahí hay algunas cuestiones que podríamos tratar.
Cómo ciertamente se hacen propuestas de ocio que incluyan
o que estén adaptadas a todas las necesidades
de los usuarios.
Pero bueno, ahí podríamos trabajar qué es ese ocio en la universidad
o esas acciones que se proponen, si son totalmente adaptadas
para las personas que tienen otras capacidades,
otras necesidades educativas o socioeducativas
o de movilidad.
También podíamos conectarlo con lo que estamos trabajando ahora
de ese ocio voluntario, ocio solidario,
que es en esos momentos fuera de ese ámbito universitario
o dentro del ámbito universitario,
pero que no tengan esas connotaciones más regladas.
No sé si me he hecho entender.
No, fenomenal, fenomenal, Monse.
La verdad es que muy interesante.
Pero bueno, más allá de esta relación entre ocio y procesos de inclusión,
¿qué investigaciones estáis desarrollando actualmente
en vuestros grupos de investigación que estén relacionadas con el ocio,
los resultados de esos estudios que además estáis haciendo?
¿Qué es lo que destacaríais?
Carolina, Monse, Monse, Carolina, aquí como queráis.
Nosotros, esto que explicaba de las dimensiones
del ocio educativo,
sobre todo en lo que es nuestro grupo de investigación,
nos centramos mucho en el impacto comunitario
que tienen estos programas
o estos proyectos de ocio educativo en la creación de tejido comunitario
y en la cohesión social.
Esta es una gran línea de investigación
y sobre todo los proyectos tienen que ver,
como decía Montse, con el elemento de la participación,
con el hecho de poder elaborar propuestas, guías,
elaborar diferentes principios que puedan ser metodológicos
o que puedan ser de contexto y que faciliten que este tipo
de ocio educativo e inclusivo pues favorezca la participación,
por el hecho de estar diseñado de una forma diversa e inclusiva,
pero también por cuestiones de acceso al mismo.
Claro.
¿Monser?
Sí, por nuestra parte, en el grupo GIAS,
que es el Grupo de Investigación en Acción Socioeducativa
de la Universidad Pablo de Olavides de Sevilla, bueno, pues participamos
con la red OcioGunner, ¿vale?
, a la que pertenece.
Y, bueno, también se trabaja en dos líneas.
Creemos que también es importante la formación
de los profesionales, ¿no?
Tanto de educación social como de los grados de magisterio.
El ocio creo que es algo que hay que darle mucha importancia
y trabajarlo a todos los niveles y sobre todo incluirlo
dentro de los planes de estudio de los futuros profesionales.
Así, bueno, pues algunas de las acciones
que se realizan a nivel académico es la propuesta de líneas de trabajo
de fin de grado y trabajo de fin de máster en relación
con las temáticas de ocio en el grado de educación social
y el máster de educación para desarrollo,
sensibilización social y cultura de paz.
Y, bueno, a nivel de investigación, acción, de participación ciudadana,
Se trabajó en el proyecto I+.
D. de ocio e infancia y, a raíz de ello,
han diseñado propuestas para dos municipios de Sevilla,
a través de los ayuntamientos,
concretamente ayudando a crear un diseño de acciones
para el ocio juvenil en función a los resultados obtenidos
de un diagnóstico de necesidades de las poblaciones interesadas.
Creo que esta cuestión es muy importante, ¿no?
, porque creo que el ocio debe estar muy personalizado
y cada localidad tiene su idiosincrasia particular, ¿no?
,
y las propuestas de ocio que se hagan en los municipios,
y esto es uno de los resultados que se vio,
pues tiene que responder a las necesidades,
a las infraestructuras
y a todas las peculiaridades del grupo destinatario, ¿no?
Estas son las acciones más importantes
o en las que estamos liados últimamente.
Bueno, la verdad es que habéis lanzado las dos
un montón de líneas de investigación que abordan
vuestros grupos respectivos.
Aquí en el estudio nos hemos quedado un poquito,
bueno, hemos tomado notas.
Claro, sin participación, sin aplicabilidad,
pues no habría como inclusión, ¿no?
Entonces el ocio sí que puede ser una herramienta muy importante
con todas las líneas que nos habéis descrito para procurar
y provocar eso precisamente, la inclusión y la participación.
A mí me gustaría, Montse, analizando el papel educativo
del ocio en clave comunitaria o desde la interculturalidad,
¿qué puede aportar el ocio inclusivo?
Pues mucho, porque démonos cuenta que el ocio.
Aparte, ¿no?
, de que sea en el tiempo libre,
de que sean acciones una vez cumplidas las responsabilidades,
que sean actividades voluntarias.
Por eso hay mucha cuestión que tendríamos
que hablar en torno al ocio, ¿no?
, porque si es una acción obligada no es ocio, es obligación,
aunque sea lúdico, ¿no?
, que ahí habría mucho que hablar, ¿no?
Y entonces, a nivel educativo es muy importante
sobre todo el ocio intergeneracional y el ocio intercultural,
porque al fin y al cabo es una transmisión,
se trabajan valores, se trabaja participación,
se trabaja ciudadanía, democracia, escucha, que eso es muy importante,
colaboración.
Y bueno, creo que es muy importante sobre todo
hacia una idea de cultura de paz y de sociedades.
Que aprendan a convivir juntas, porque démonos cuenta
que hoy tenemos una diversidad muy grande a nivel cultural.
Y también todas aquellas personas que manifiestan alguna necesidad,
ya sea sensorial, física o psíquica,
pues también hay que incluirlos.
Y por eso es tan importante estas acciones de ocio inclusivo.
Para pensar y repensar qué podemos hacer
y los recursos que podemos tener y insisto otra vez en ese
porque lo demandaba por ejemplo la Asociación de Autismo
porque se trabaja mucho con tejido asociativo.
Hablaban de la necesidad de ese ocio solidario,
porque también los chavales y chavalas
necesitan salir a vivir la juventud, salir a tomar copas,
sin alcohol, claro, y salir a tener esos espacios
que tiene la juventud y que muchas veces las personas
con otras capacidades no la tienen.
Por eso es tan importante esa transmisión de valores,
de empatía, de resiliencia, de sensibilización hacia.
Todo tipo de personas.
Monse, muy interesante.
Nos has hablado sobre el papel del ocio inclusivo en clave comunitaria
o desde la interculturalidad,
pero bueno, vamos a abrir otro melón.
Carolina, en relación con la interseccionalidad
desde el género y las migraciones,
¿qué destacarías del papel que tiene el ocio inclusivo?
Bueno, yo confirmo también y reafirmo todo lo que ha comentado
Monse, del valor de.
Del ocio en la sensibilización comunitaria,
con toda la diversidad que tenemos en nuestros marcos sociales
actualmente.
Y bueno, desde el tema de migraciones,
sobre todo, que es el que más trabajamos nosotros,
pero el de género también, ¿no?
Sabemos que varios estudios que han profundizado
en esta relación entre el ocio y los procesos de inclusión social,
pues que destacan la importancia de estos programas de ocio
en la creación de puentes culturales, por ejemplo,
en el caso de población migrante, También el bienestar emocional
y el impacto terapéutico que tiene en la participación
en programas de ocio, en los procesos de duelo migratorio
y en la adaptación a situaciones diversas.
Y también en la creación de espacios de diálogo social que nos permitan
en poblaciones de acogida.
Pues transformar imaginarios, combatir estereotipos,
transformar prejuicios y, como decía antes,
construir un tejido social que tenga la capacidad,
como también decía Monse, de generar resiliencia
y de transformar estos marcos de convivencia.
Así, muy resumido.
Bueno, la verdad que han sido.
Es un tema muy complejo.
Sí, sí, el tema de género migración es con el ocio
y demás como mecanismo precisamente de inclusión,
pues la verdad que no es sencillo, no es fácil,
pero nos habéis dado unas líneas de trabajo que estáis desempeñando
y desde luego una aplicabilidad para conseguir el bienestar
y la integración también de esta población.
Habéis hablado de resultados de vuestros grupos de investigación,
habéis hablado de un montón de líneas.
Bien, más allá de la investigación, ¿Qué aplicación o transferencia
encontráis en los resultados de vuestras investigaciones?
Es decir,
esa aplicabilidad que también lo habéis adelantado,
pero resaltarlas, ¿qué aplicabilidad o transferencia
de vuestros resultados de investigación tiene el ocio
y la inclusión?
Por ejemplo, Carolina.
Nosotros en nuestro grupo de investigación,
pues siempre que finalizamos un proyecto hay
como varias producciones, digamos,
que pueden transferir todo este conocimiento.
En primer lugar, en cualquiera de los estudios que hagamos
y que haya una evaluación de impacto,
pues se intenta algún tipo de líneas que puedan contribuir
como transferencia política, digamos,
más en la línea de la creación de líneas de intervención
o de políticas o de marcos normativos
que puedan ayudar a fomentar el acceso al ocio, por ejemplo,
o puedan contribuir a sensibilizar también a las administraciones
de la importancia de.
De los niños, niñas, adolescentes,
pero también de diferentes grupos de población,
de participar de este tipo de proyectos.
Y después también hay otro tipo de transferencia que tiene más
que ver con la publicación de guías didácticas.
Por ejemplo,
si entráis en nuestra página web del Grupo de Investigación
y Análisis Social de la Universidad Pere Tarrés,
encontraréis algunas publicaciones a nivel de libros
con guías didácticas para implementar diferentes proyectos metodologías
dentro del campo del ocio educativo y luego también publicación
de artículos o de guías pedagógicas o de algunas
también herramientas para la intervención y que tienen en el SID
incluido una metodología lúdica que ayudan a trabajar contenidos
de este tipo
pero con herramientas lúdicas para que lo puedan utilizar también,
como decía antes Montse, especialistas o formadores o personas
que estén en el trabajo de la intervención social.
Y, caray, has lanzado ahí muchos productos de transferencia,
más allá de los resultados de investigación,
y desde luego entraremos en la página web para ver,
descargarnos todos esos productos que anuncias.
Monse, en ese sentido, en esa línea, apúntanos algo.
Sí, en esa línea, bueno, el Grupo GIAS
tiene unas bastante extensas publicaciones, ¿no?
, en todo el tema del ocio, todo lo que se ha participado
en los distintos proyectos, ¿no?
, y se ha promovido, pero yo creo,
aparte de todo lo que es material, fruto de la investigación,
yo creo que una de las cosas más interesantes que podemos
estar logrando es esa sensibilización de las instituciones donde ven
la necesidad de incluir este tema del ocio.
Por ejemplo, vengo a referirme.
Por ejemplo, el plan de voluntariado que tiene la Universidad de Cádiz.
Ahora, como yo soy de la Universidad de Cádiz,
tiro pajías y tiro para este plan también,
que lo tendrá la Pablo Olavides también.
Yo creo que estas investigaciones deben calar a nivel institucional,
porque no solo es que es muy necesario
esas publicaciones, esas herramientas para la formación,
como decía Carolina, para la orientación de puesta
en práctica de ciertas actividades.
Debemos ser, desde la universidad,
y ya relacionamos con estos objetivos de desarrollo sostenible
y esta sostenibilidad y permeabilidad con la sociedad,
pues debemos de generar estas herramientas
y al mismo tiempo sensibilizar y hacernos de todas estas cuestiones
a fin de crear e institucionalizar acciones,
como pueden ser las acciones del plan de voluntariado
que tienen las universidades
y que se orientan también a este voluntariado inclusivo.
Entonces, yo creo que debemos trabajar mucho
a nivel de análisis institucional y ver cómo las instituciones.
Y los centros educativos, todos los centros educativos
podían copiar esos modelos de ocio inclusivo
y ser nosotros los investigadores los que demos esas directrices.
Orientemos o, aún mejor, trabajar juntos,
porque yo creo que necesitamos de la ciudadanía para conocer.
Para que nuestras investigaciones sean realmente útiles
y podamos tener realmente esa proyección social
y esa transferencia de conocimiento.
Creo que el trabajar juntos con otras instituciones
y con otras entidades es muy importante.
Claro, nosotros tenemos esa capacitación como investigadores
y creo que la transferencia es muy interesante
y creo que está siendo muy productiva,
creo que sí.
Pues muchas gracias.
Coincido contigo además
en esa importancia que has señalado de la sensibilización a la sociedad
y al igual también con la necesidad que has apuntado
sobre trabajar juntos.
Creo que es algo muy importante y en lo que tenemos
que seguir desde luego trabajando todos los grupos de investigación
que estamos en esta red OcioGune.
En los estudios sobre ocio,
y concretamente en los estudios sobre ocio inclusivo,
es imposible dejar de lado un tema tan importante
como es la gestión del tiempo.
Al respecto,
nos gustaría que nos contaseis qué importancia tiene la educación
y el ocio en la correcta gestión del tiempo de las personas.
Carolina.
Yo creo que.
Yo que me dedico a niños, niñas y adolescentes,
igual me centraré más en este tipo de gestión del tiempo,
porque es con la que trabajo cada día,
pero realmente creo que están.
Nuestros niños, niñas y adolescentes muy saturados de información,
mucho y que aprender a administrar el tiempo de ocio
es una cuestión que tenemos que incluir en nuestra pedagogía
no sólo como profesionales sino también con las familias,
como padres
pues para que ellos puedan tener espacios de ocio.
Que sea un ocio de verdad, un ocio valioso
y que aprendan a diversificar sus fuentes de placer y de disfrute
que aprendan a relacionarse en entornos motivadores
a través del juego,
que sean presenciales no sin negar quizá
la parte también virtual que es la parte tecnológica
que está hoy en día pero es verdad que toda la oferta de ocio que hoy
en día tienen.
Es muy, muy grande y les impacta muchísimo.
Y en realidad aquí la capacidad de juego que tiene otros tiempos
y que requiere de otras habilidades que son más humanas, ¿no?
Pues a veces tienden como a difuminarse
y el tiempo realmente pues lo tienen muy.
Absorbido por actividades que a los adultos también nos pasa.
Y entonces, pues bueno, yo creo que tenemos que aprender
también a gestionárnoslo nosotros e incorporar estos espacios
de ocio de forma reflexionada y de forma muy consciente,
porque son muy importantes para el bienestar emocional
y para muchas cosas.
Sí, yo comparto plenamente lo que aporta Carolina.
Y bueno,
la cuestión sería que si los adultos estamos en disposición
de llevar nuestra misión educativa, ¿no?
Confundimos el ocio con estar entretenido
o estar sin hacer nada, ocio y ociosidad,
bueno, son temas que tendríamos que reflexionar mucho
los mayores, ¿no?
Y está claro que si hablamos de ocio inclusivo,
en todo ocio, ¿no?
, pero más en el inclusivo, pues es muy importante
planificar las actividades con flexibilidad, ¿no?
, teniendo en cuenta las necesidades y preferencias de cada uno, ¿no?
, Y bueno, también, bueno, pues sabemos que hay que adaptar
horarios, lugares, actividades y que si hablamos del ocio inclusivo,
pues tenemos que tener más flexibilidad, ¿no?
, que en otras cuestiones.
Y sobre todo, conocer muy bien al sujeto, ¿no?
, y darle esa opción
de que se desarrolle en ese espacio lúdico,
en ese espacio de ocio, ¿no?
, haciendo actividades lúdicas que realmente le aporten
¿no?
a él y no que bueno
pues que elijamos ese espacio de ocio por muchas veces conveniencia
¿no?
de horarios y conveniencia de de otras acciones de los adultos
¿no?
que quizás nos teníamos que plantear esas cuestiones
¿no?
de que consideramos los adultos que es ocio
y que lo consideran los niños ¿no?
o los menores ¿no?
no sé creo que ahí abrimos otro melón
¿no Ángel?
Desde luego que sí, desde luego que sí.
Estamos ya concluyendo el programa,
pero no sin antes lanzaros alguna pregunta más.
¿Qué barreras sociales o económicas dificultan el acceso al ocio?
Ya que, vamos, consideramos que esta pregunta es pertinente puesto
que estamos hablando de la inclusión precisamente.
¿Todos podemos practicar el ocio que deseamos?
¿Qué barreras sociales o económicas lo dificultarían?
Yo creo que hay muchísimas barreras, muchísimas.
Démonos cuenta que hay personas, por ejemplo,
personas con movilidad reducida,
que no pueden entrar y salir de su casa
cada vez que quieran.
Esto es muy grave, ¿no?
Estas personas están muy limitadas a cualquier acción socioeducativa,
a cualquier acción lúdica.
Después, también tenemos personas que necesitan un cuidador
y que a lo mejor las familias no tienen los recursos para llevarlos
a un campo de fútbol, para llevarlos a un campo cualquiera,
a una actividad, a una ludoteca,
a cualquier sitio.
Yo creo que si bien hay ciertas ayudas,
yo creo que es un tema que hay que investigar mucho y un tema,
pues ahí sí que habría que hacer un diagnóstico de necesidades muy,
muy importante y muy serio.
Porque yo creo que falta mucho.
Creo que hay muchísimas barreras sociales,
arquitectónicas y económicas, por supuesto.
Carolina.
Sí, yo coincido con Montse.
Y bueno, yo cuando has hecho la pregunta me había apuntado también
otras dos que del campo donde trabajamos nosotros
pues también me han venido a la cabeza.
Por un lado con el tema de infancia
y por otro lado con el tema migrante, ¿no?
Por el tema infancia,
sí que pienso mucho que hay una barrera importante
en lo que las familias consideran ocio, de verdad.
Si hay una escala de valores en la familia
que permite darle importancia a estos espacios sin menospreciarlos
y entendiendo que son espacios importantes para el desarrollo.
Que son inversiones a largo plazo,
donde se aprenden cosas que quizás en otros contextos más formales
o más dirigidos es muy difícil aprender.
Es como visibilizar un poco
la importancia de toda esta acción socioeducativa
que muchas veces queda como en el terreno de,
bueno, vamos a lo que decía Montse,
vamos a divertirnos con cualquier cosa o juegos,
cualquier cosa.
Y no es verdad, es una actividad muy importante
en el aprendizaje de muchas competencias básicas
para la vida.
Y luego la segunda cosa que me ha apuntado,
en referencia con el tema migrante,
aquí en la facultad también lo hemos conversado y lo hemos trabajado
bastante, que es el enfoque cultural,
el concepto transcultural del ocio.
Nosotros entendemos por ocio o tenemos connotaciones
en el ocio que están muy condicionadas por nuestra cultura
y nuestra manera de entenderlo,
y lo podemos asociar a festividades o a ciertos tipos
como las asociaciones infantiles o lo que fuera,
pero igual desde un punto de vista cultural habría que preguntarse,
o como bien decía Monse también, hacer un buen diagnóstico
y adaptarse a lo que culturalmente en diferentes colectivos
ocurre.
Se entiende por ocio valioso
y cuáles son las actividades de ocio que en cada marco cultural
son ociosas.
Esta sería una barrera también,
la del concepto culturalmente condicionado,
digamos.
Bueno, vemos el ocio valioso que ha salido ahí,
muchas líneas y demás,
y vemos efectivamente que el ocio puede ser transcultural,
más allá de las festividades.
También es verdad que, por decir y dejar un mensaje positivo,
detrás de una barrera, detrás de un conflicto,
siempre se puede estudiar las necesidades
y podemos generar oportunidades para hacer efectivo
ese ocio inclusivo, que hemos visto que es una herramienta muy valiosa
para producir y conseguir el bienestar emocional,
el desarrollo, la autorización, etcétera.
Pero yo creo que ya hemos lanzado una batería de preguntas,
que nos habéis clarificado bastante lo que hacéis,
vuestros grupos de investigación.
Y simplemente, por concluir,
¿queréis añadir algo más que no hayamos preguntado?
Pues nada, que me alegro mucho
que se hable de este tema, que pienso que es una dimensión muy importante,
que nuestros jóvenes y nuestros niños tengan.
Modelos de ocio que les podamos transferir los adultos
y que los adultos podamos estar en disposición
de transmitir espacios de desarrollo desde el ocio,
que yo creo que es muy importante.
Y nada, que me alegro que estéis haciendo estos programas,
que son muy importantes.
Sí, yo lo mismo, agradecer estos programas importantes y bueno,
creo que cuando desde el ámbito normal
se ve una barrera o un problema,
desde la educación vemos un reto y una oportunidad.
Porque trabajar estos temas
y trabajar con inclusión y trabajar con gente diferente,
con todos somos diferentes, ¿vale?
Todos somos diferentes
y siempre hay una oportunidad para hacernos más iguales
y para trabajar sociedades más democráticas, inclusivas
y sobre todo dentro de una cultura de paz.
Y creo que el ocio es un espacio muy importante.
Y tenemos que seguir apostando por las investigaciones
y, como decía Carolina, trabajar con nuestros jóvenes
y mucho con los adultos,
con las personas adultas y adultos mayores,
que también tienen mucho problema en ese tiempo de ocio,
que muchas veces no lo tienen, tienen ociosidad
o tienen soledad y se confunde, se confunde
y creo que son términos que tenemos que trabajar mucho.
Muy bien, muchísimas gracias.
Pues ya vamos cerrando este interesante programa sobre ocio
e inclusión.
Muchas gracias, Montse y Carolina,
por el abordaje de esta temática tan importante
y todo lo que significa para la amplia diversidad
que tenemos ahora mismo entre manos aquellos que nos dedicamos
a la educación y a lo social.
Javier.
Pues yo lo mismo, agradecer a Carolina
y a Montse sus intervenciones, por compartir con nosotros
y con nuestros oyentes qué es lo que hacen sus grupos
de investigación, la relevancia de sus resultados,
de esa aplicabilidad de transferencia que hay,
los beneficios que supone un ocio y, por supuesto, el ocio tiene
que ser inclusivo para atender toda esa diversidad
que bien han apuntado nuestras compañeras.
Por mi parte, nada más, agradecimiento hacia ellas
dos y muy buenos días.
Gracias, buenos días.
Estos minutos de radio nos han dejado una interesante charla
sobre ocio y procesos de inclusión.
Nos hemos acercado al género y a las migraciones.
¿Sabían que desde el ocio se pueden combatir estereotipos?
Reducir las barreras,
bien sean sociales o arquitectónicas,
debe ser una de las hojas de ruta.
Otra es facilitar espacios de ocio de verdad
y planificar las actividades con flexibilidad.
Con Carlos Alberich y Álvaro Flores
en la técnica, nos despedimos de este episodio,
pero no sin antes invitarles a que escuchen el resto
de la serie Ocio y gestión del tiempo en la juventud.