Bueno, buenos días.
Si queréis empezamos,
llevamos un cuartito de lo retrasado, pero bueno,
la idea es acabar a la hora que tenemos previsto,
que es a la una y media.
Y tenemos además tres ponentes de lujo en esta mesa redonda
sobre buenas prácticas de transformación digital.
Yo soy Manuel Castro, soy catedrático de tecnología electrónica
aquí de la UNED, estoy en casa,
gracias a Julio por la invitación y a la cátedra Jan Monet.
Y como digo, vamos a hablar de lo que es buenas
prácticas en transformación digital.
Como decía antes, tres ponentes.
La idea que tenemos es hablar un poco de esa transformación
de procesos complejos en experiencias simples, seguras,
centradas en el usuario.
Esa parte de la industria 5.0
que nos permite, digamos, llegar más allá de la tecnología,
sino ver justamente que la sociedad también tiene que tener ese impacto.
Y beneficiarse de todos los temas.
Y teniendo en cuenta esa, yo siempre lo saco,
la unión de la economía circular
y la sostenibilidad que comentaba antes nuestra ponente anterior
en el tema de esa transición energética.
Como digo, tenemos tres ponentes.
Andrés Álvaro González, es el Chief Marketing Officer de Identity.
io.
Álvaro Fernández de Araoz, que es el Managing Partner de Correcta.
Y Antonio Manas, fundador y CEO de West City.
La idea es con los tres más o menos que veamos una introducción
a su entorno laboral, a su entorno profesional,
a la empresa donde están y la actividad que hacen
y cómo eso se transforma en la parte de transformación digital
y que nos comenten alguno de ellos también alguna primera buena práctica
que ellos han podido realizar o hacer como tal.
Voy a introducir en principio a Andrés Álvaro González,
a nuestro primer ponente.
Decía antes que es experto en estrategia empresarial
con más de 20 años de experiencia en telecomunicaciones.
En SaaS, ciberseguridad y sobre todo focalizando
y destacando en la creación de alianzas estratégicas
y crecimiento de mercado.
Es Chief Marketing Officer en Identity Limited,
se dedica sobre todo a temas de autenticación biométrica
y profesor en la Geneva Business School.
Ha ocupado cargos directivos en distintas empresas
como Jada.
net, Nuance Communications, Coltelecom y se especializa ahora
sobre todo en marketing, desarrollo de negocio
y transformación digital.
Pues tienes la palabra, Andrés.
Muchas gracias por la presentación y brevemente supongo
que la idea inicial es hablar de qué hacemos en Identity.
En Identity
somos una startup que tristemente ha dejado de ser startup
y esto es como la sensación de ser adolescente
y te haces mayor.
Pues ahora somos scale up, es decir,
que ya crecemos lo suficiente como para ya no poder ir
con la sensación de ser un adolescente.
Tenemos operaciones fundamentalmente en África,
Estados Unidos y Latinoamérica y nos dedicamos a la biometría,
a la ciberseguridad.
Algo especial que tiene Identity es que, siendo una empresa española,
apostó desde el día uno por ser internacional
y buscar el talento allí donde había.
De manera que todo lo que tiene que ver con desarrollo
y picar código lo hacemos en la India.
Todo lo que tiene que ver con investigación lo hacemos
con el talento que hay en las universidades españolas.
Fundamentalmente trabajamos con doctores y universidades
de telecomunicaciones de informática especializadas en ciberseguridad
e inteligencia artificial.
Hay talento espectacular en España.
Y después toda la capa comercial la hacemos allí
donde tenemos operaciones, ya sea en África,
tenemos una presencia grande en Estados Unidos,
En México, Colombia, Brasil y bueno, estamos abriendo también el mercado,
esperamos el mercado del Reino Unido.
No sé si con eso ya una buena pincelada.
¿Alguna experiencia, si inicial,
que veas tú que puede aportar algo?
¿Alguna experiencia inicial que pueda aportar algo?
Pues fijaros, el comentario sobre esta experiencia inicial,
pues nosotros somos un buen ejemplo de lo que significa apostar
por las pymes, sobre todo el talento y la digitalización.
Y además hacerlo en algo que no existe,
no existe en España.
El otro día me reunía con un.
Con Venture Capital y me decía, oye, es que nos llegan
innumerables oportunidades de emprendedores,
pero todos estos emprendedores y los proyectos
son fundamentalmente proyectos
que lo que buscan es la mejora en optimización de procesos,
no se hace tecnología punta.
Bueno, pues en nuestro caso lo que llevamos es.
Esa innovación a la capa de tecnología y con 20 patentes
que tenemos en nuestro poder.
Lo que significa que existe talento, existe innovación
y existe una cantera en las universidades españolas
espectaculares.
El anterior ponente en la charla hablaba
de qué frustración que tenemos tanto talento
en la universidad española
pero están todos obsesionados por hacer publicaciones
sin la practicidad de donde lo pongo en marcha bueno
existen casos yo creo que el nuestro es uno
es un buen ejemplo de una pyme
que crece que apuesta por invertir en desarrollo en innovación
y en talento y con la base de conocimiento
aquí en españa.
Pues muy bien, pues muchísimas gracias.
Desde la universidad sí que es cierto que siempre,
pero sobre todo porque se nos obliga a estar medidos
por unos criterios que en general obligan a publicar.
Es una parte que lleva muchos años de historia,
llevo ya más de 40 años aquí en la UNED
y es cierto que los criterios,
los indicadores que nos ponen son esos,
pero luego sí que hay mucha gente que aprovecha mucho más el tiempo
y hace cosas que luego son realmente utilizables y.
Y que muchas veces desde la universidad
no tienes esa capacidad también de pensar dónde utilizarlos,
sino que hay que buscar a empresas o emprendedores que justamente dan
ese paso final
a cómo sacarle rendimiento o sacarle provecho a esa experiencia.
Pues muchas gracias.
Pues seguimos con el segundo ponente que tenemos, Álvaro Fernández.
De Araoz, es managing partner de Correcta
y es consultor y asesor en ciberseguridad.
Aquí tenemos la parte común, toda la parte de la seguridad.
Creo que el futuro está en esa parte del control de los sistemas
y del uso adecuado de la tecnología y de la información que tenemos
y también en transformación digital para la empresa.
Trabaja estrechamente con organizaciones del sector legal,
financiero, seguros, industrial, fuerzas y corporaciones del Estado.
Entre otros, y es licenciado en Ciencias Empresariales por la
Universidad de Boston y tiene un MBA y un Máster de Informática de Gestión
en la Universidad de Erasmus en Rotterdam, Holanda.
Tiene diversas certificaciones en Microsoft,
es auditor, digamos, y consultor, como tal,
y ha fundado, en este caso, su propia empresa, Correcta.
es, ahora mismo, además de haber trabajado
en distintas otras empresas y en Telefónica
y siendo consultor de Eloyte.
Pues lo mismo, Álvaro, si puedes comentarnos un poco
la labor profesional que hacéis desde Correcta
y también, evidentemente, ese tipo de experiencias que estáis dotando,
experiencias que estáis teniendo de buenas prácticas
de cara a esa futuro, digamos, digital que tenemos ahora mismo.
De todo, muchas gracias, Manuel.
Muchas gracias a la UNED por invitarnos a este foro.
Muy adepto y muy afín
a lo que está pasando en el mundo de la transformación digital
con todos los fondos que vienen de.
Europa, la transformación digital.
Nosotros hacemos principalmente ciberseguridad,
pero ha sido muy interesante cuando hacemos ciberseguridad
que las empresas, luego que les hacemos eso,
nos han pedido luego transformación digital.
Oye, ¿y tú qué además que sabes de esto,
de esta tecnología?
¿No nos podrías ayudar en este área?
Bueno, pues somos una empresa
que hemos empezado haciendo más consultoría de servicios,
ahora hacemos desarrollo, desarrollo en Deep Tech
y en temas de IA adaptados a ciberseguridad.
Estamos haciendo hasta encriptación de comunicaciones de satelitales,
tenemos auditorías de cripto para identificar
quién es el dueño del wallet,
o sea que estamos bastante intentando meter ahí.
Mucho en ese tema.
Nosotros tenemos una filosofía que es que si una cosa
la tenemos que hacer más de una vez, la automatizamos, la programamos.
Eso es porque a lo mejor por nuestro ADN.
Una pregunta que ha hecho Manuel que me parece, para mí,
dejando unas pinceladas,
con las transformaciones digitales que hemos hecho con empresas,
que hemos hecho dos vertientes fundamentales.
Una es la automatización de precesos vía RPAs,
vía low-code.
Y pequeños módulos de IA y la otra es más bien automatizar
todo el proceso de ventas con el mundo del CRM
y el mundo de la automatización del marketing.
Pues si dejara un par de pinceladas, la primera y la transformación
digital es la transformación de la gente,
la transformación de los procesos.
Eso es como hay que pintar los planos antes de ponerse a construir.
Eso es muy importante para hablar todo el mundo el mismo lenguaje,
para sondear, el input de todo el mundo
para que todo el mundo empiece a entender
y esto me va a quitar mi puesto de trabajo,
que la transformación digital hace mucho de esta percepción
psicológica.
Y luego sería implementar la digitalización,
en eso recomendaría y ya voy terminando el asesoramiento
de una persona externa que haga un poco
de que tenga un poco la visión 30.000 pies
y que pueda hacer ese trabajo duro de día a día
porque la pyme tiene su día a día que tiene que hacer
y eso le come mucho trabajo con ese asesor externo
buscar varias alternativas que haya en el mercado que se adecúen
a ese proyecto que se ha pintado valorar funcionalidad
y ponderar esas funcionalidades.
Y luego hacer un precio-beneficio, ¿no?
Porque todo el mundo ha ido a hablar de una plataforma muy buena,
pero eso cuesta más caro que lo demás.
Y que las otras que son más adeptas
o están más afines y hacen casi lo mismo, ¿no?
Y luego siempre lo barajo a un coste por empleado mes.
Porque cuando a la empresa le dices, bueno, esto te va a costar,
pues, no sé, X miles de euros.
Bueno, pero eso es una fortuna.
Bueno, esto solo van a ser 8, 10, 12 o 50 euros mes usuario.
Pero este es como el cinturón del electricista.
Le estoy dando herramientas a mis empleados
para que trabajen más eficientemente.
Entonces, ese sería un poco el journey que yo haría,
la jornada de trabajo que haría en un proceso
de transformación digital.
Muy bien, perfecto.
Sobre todo esa parte de los planos que decías antes,
todo el mundo se busca encontrar a sí mismo, ¿no?
O sea, cada uno intenta ver en los planos dónde estoy yo,
dónde aparezco de cara al futuro y qué parte aporto yo
en esa transformación digital en la empresa
para que aquello siga funcionando conmigo a ser posible
o cómo me tengo yo que modificar en ese futuro, ¿no?
Cómo te tienes que modificar, correcto.
Exactamente.
Recursos humanos tienen que estar muy implicados en este tema.
Eso es fundamental.
Pues ya acabamos las presentaciones con Antonio Mañas.
Antonio Mañas es cofundador y CEO de WeCity.
Se ha dedicado sobre todo a su formación en arquitectura,
con más de 15 años en el desarrollo y experiencia de proyectos
en el sector inmobiliario.
Y además de su trayectoria en arquitectura y promoción,
ha impulsado el perfil emprendedor como fundador de empresas digitales,
siendo cofundador de WeCity,
plataforma de financiación participativa
autorizada por la CNMV.
Desde esta plataforma
ha integrado su conocimiento del entorno inmobiliario
con la propuesta tecnológica e innovadora,
a la vez que transforma la forma de invertir y financiar
en el sector.
Intentar buscar esa otra forma distinta de conseguir los fondos
para hacer una gestión inmobiliaria en este caso.
El recorrido refleja esa dualidad sólida
entre lo técnico y lo empresarial.
Por un lado, conocer la profundidad
de los procesos del sector promotor y constructivo
y, por otro lado, liderar las soluciones digitales
que modernizan el mercado tradicional.
Pues lo mismo, Antonio, contanos un poquito dónde te mueves
y luego un poco qué habéis hecho, qué puedes remarcar
de lo que hayáis hecho en buenas prácticas
como tal en esa línea.
Bueno, pues lo primero, muchas gracias, Manuel,
y a mis dos compañeros de mesa, Andrés y Álvaro,
a todos ustedes y a la UNED.
WeCity es la solución a dos problemas en un mercado que es bastante lento
en la transformación digital.
Solucionamos un problema puntual
de los promotores que inicialmente acceden a la banca
y en momentos puntuales no tienen acceso a financiación,
con lo cual necesitan financiación puente rápida.
Y solucionamos un problema al universo inversor,
el ahorrador, que no sabe dónde poner sus ahorros
para tener rentabilidades como las que ofrecemos de media,
en la página web lo podrán ver, en torno al 12% anual.
Estamos autorizados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores,
por el Banco de España y por ESMA.
Nos definen de una manera la ley muy sencilla y muy didáctica.
Somos plataforma de servicios de financiación participativa.
Plataforma porque trabajamos con esta innovación tecnológica
que hasta la fecha no aparecía en el sector inmobiliario
y le ponen el apellido de PropTech.
De servicios, porque nos autorizan para hacer dos servicios.
El servicio hacia el lado del promotor es buscarle coinversión,
y le llaman equity,
o buscarles financiación puente, que es la deuda.
Con lo cual, con estos dos servicios,
en un ecosistema único,
ponemos a trabajar al promotor o desarrollador inmobiliario,
que es la parte que necesita el dinero y la suma de muchos pocos
que le solucionan un problema puntual que es la financiación,
la financiación colaborativa.
Así que de esta manera
lo que estamos es irrumpiendo en la parte fintech,
la parte de financiación y la parte del ahorro
y la inversión.
En donde trabajamos con toda la escala social.
Al final, inversores pequeños,
pequeños ahorradores desde 500 euros,
con lo cual el ejercicio de democratización existe, que es
como le están llamando últimamente a este tipo de financiaciones,
financiación democrática,
y la solución en la parte de arriba de la pirámide,
con grandes patrimonios que también están diversificando sus ahorros,
porque trabajamos con tasas,
como les comentamos, en torno al 12% y plazos cortos,
entre 6 y 18 meses.
Así que, de esta manera,
estamos intentando transformar un sector
y tengo la suerte de trabajar tanto con Álvaro como con Andrés,
no con sus empresas concretas,
pero sí que muy vinculado porque hay un plano importantísimo
para nosotros, que es el plano de la confianza,
la transparencia y la seguridad.
Con lo cual.
A partir de aquí tenemos un diálogo interesante.
¿Alguna práctica que te suene así reciente
o que puedas aportar, digamos,
de que hayáis intentado meter dentro del sistema
para que funcione de una forma más democrática
o más transparente?
Al final nosotros, al ser un marketplace,
lo que estamos haciendo
es nutrirnos de los buenos trabajos de muchas empresas,
como comentaba ahora mismo Andrés y Álvaro.
La buena práctica que hacemos al final
es un ejercicio de transparencia, y sobre todo la mejor práctica es
habernos convertido en la plataforma líder en Europa
en el ratio financiación-devolución.
Con lo cual, el hacer bien las cosas,
apoyados con una tecnología y un diálogo fácil
con el inversor y el promotor, de una manera sencilla,
nos ha permitido escalar el negocio y tener inversores
desde más de 40 nacionalidades distintas a un clic,
y solucionar el verdadero problema que ahora mismo hay en España,
que es el acceso a la financiación en suelo, que es la materia prima
con la que empezamos a trabajar.
Hay 100.000 viviendas el año pasado y demanda por 500.000.
Y el banco determina que ese espacio es un espacio que tiene
y quiere ceder a la financiación alternativa.
Y la mejor práctica es la solución del problema.
Perfecto.
Creo que tenemos ya.
Junto ya toda la mezcla y creo que ya podemos empezar a entrar.
No sé si hay alguna pregunta hasta ahora aquí en la sala
o por fuera.
No veo ninguna mano por ahí alzada de momento.
Pues empecemos con alguna pregunta, digamos,
para ir avanzando un poquito más.
Como primera pregunta, hemos hablado
de todo el tema de biometría, autenticación digital,
todo el tema, digamos, lo que es la tecnología.
Y ahí siempre nos viene la parte que la gente ve en ese lado.
Cómo esto se junta con la privacidad,
con la experiencia de usuario, sobre todo en un entorno tan regulado
como es el entorno europeo.
Por desgracia, en ese tema no estamos en la parte americana,
que son mucho más laxos, o en la parte asiática,
que no existen esos conceptos,
sino que tenemos que ir con una serie de normas que son muy estrictas
y que nos dejan poco margen a la tecnología,
por decirlo así.
Bueno, yo creo que el que más sabe de esto es Andrés.
No quieren vender en Europa por las restricciones que hay
en la protección de datos que hay en este entorno.
Bueno, yo creo
que no hay transformación digital sin ciberseguridad
y no hay ciberseguridad sin transformación digital.
Si empiezas a manejar tus datos sensibles, confidenciales,
de propiedad intelectual, de tus empleados, los datos sensibles
como biométricos, afiliación política,
afiliación sexual, etc., pues ya puedes,
además con el entorno en el que estás regulado
y las multas que están ahí llegando, pues ya puedes estar muy concienciado
sobre ese tema.
Entonces, bueno, pues aquí, ¿qué se hace?
Pues las plataformas SaaS ya tienen todo este doble factor
de autenticación.
Por ejemplo, un ciberseguro,
esto es una estadística que yo llevo viendo con los ciberseguros
que trabajamos, no te da un ciberseguro
si no tienes un doble factor de autenticación
en el acceso a tus sistemas.
Directamente no te lo da.
Por lo cual, ya veis que eso es un tema bastante en boga.
La seguridad es muy importante.
Los fallos de seguridad han hecho que empresas cierren.
Ha hecho que empresas tengan unas multas gordas y bueno,
y fundamental que cierren no es por el factor de la multa,
está calculado que es una pérdida del 50% de tu negocio,
o sea, tu cliente ya deja de confiar en ti, eres el.
El hazme reír de la industria.
Ya te tengo estigmado.
Entonces, esa es la parte importantísima.
Toda la parte de cifrado, copias de seguridad.
Yo, por favor, las copias de seguridad,
hacer pruebas de que funcionan.
La cantidad de empresas que hemos ido.
Sí, sí, nosotros tenemos unas copias de seguridad muy bien,
pero ¿las has probado?
No, no las hemos probado.
Pues, pruébalas.
Ah, pues justo la parte de contabilidad
no estaba metida en la copia de seguridad.
Entonces, hay que hacer pruebas de las copias de seguridad.
Hay que hacer pruebas.
Bueno, el hacking ético mismo.
Eso es una prueba.
Yo lo llamo el.
La alarma de incendios del colegio, cuando nos decían de salir,
pues es la práctica, la tienes que poner en práctica,
pues es lo que es,
pues pones a tus sistemas a arder y ves cómo, dónde están los agujeros
y de ahí los parcheas, ¿no?
O sea que, bueno, fundamental, nosotros nos dedicamos todo el día
a esto y es una parte, bueno, como termino otra vez,
no hay transformación digital sin ciberseguridad.
Sí, yo creo que ahí la confianza es lo fundamental ahí.
La confianza tiene que estar basada en resultados.
Evidentemente, yo creo que es lo que es fundamental ahí.
Si queréis seguir con esta línea.
Bueno, yo aquí pondría el debate fundamental que es el debate
de la privacidad, de la privacidad de nuestros datos.
Yo creo que uno de los paradigmas que todos aceptamos,
y yo en mis clases de máster,
a los chavales del máster les digo, oye, en plataformas
como en las redes sociales
y demás, ¿pagáis algo por vuestro servicio de Instagram
y demás?
Y la respuesta general de todos los alumnos
es, no, es gratis.
Bueno, entonces ya sabes quién es el producto.
El producto eres tú y el producto son tus datos.
Eso que lo tenemos todos más o menos aceptado como un paradigma
de, bueno, es que claro, si es gratis,
algo tiene que ser el producto para que esto sea rentable.
Pues nos está ocurriendo lo mismo con todo lo que tiene
que ver con la identificación y la privacidad.
Si hago una encuesta a mano alzada de aquí los presentes,
¿cuántos de vosotros aceptáis que cuando os pidan haceros el login
en una página y salte el pop-up de la megaplataforma que dice,
¿quieres que utilicemos tus datos de Gmail para acceder a esta página?
¿Cuántos de vosotros le dais acepto?
Porque es mucho más fácil.
A ver, venga, yo hago.
Bueno, para los que no estáis aquí, que sepáis que el 98%,
98% de la sala ha levantado la mano.
Bueno, pues que sepáis que en ese momento estás compartiendo
absolutamente toda la información con cualquiera de las mega plataformas,
o sea que es súper.
Fácil, friendly y demás, enhorabuena.
Ya hay alguien que sabe absolutamente
cualquier cosa que está vinculada con vosotros y que por ese componente
de la experiencia de usuario más amigable,
pues habéis renunciado a tener ese control.
Bueno, pues nosotros en particular abogamos por el hecho
de que toda esa información sea del usuario.
Es tu información.
Hay auténticas luchas estratégicas para posicionar esto como un valor
que tiene que existir en la red.
Es decir, hay una plataforma que se llama
Fido, que es una alianza entre proveedores que dicen, oye,
el usuario.
Tiene que ser el dueño de sus datos y no tienes por qué dar datos.
Por ejemplo, cuando tienes que comprar en Estados Unidos
alcohol, tienes que enseñar tu carné de conducir.
Con el carnet de conducir está tu nombre, tu dirección,
absolutamente todo.
Cuando en esa transacción únicamente lo que necesita saber
la persona que te va a vender el alcohol
es si tienes más de 21 años.
¿Por qué tienes que compartir toda esa información?
Bueno, este que es un ejemplo, que parece paradigmático,
ocurre absolutamente en cualquier transacción.
Las empresas digitales dicen que pido todo,
pido toda la información.
Bueno, pues nuestra visión en esto es, oye, no,
que sea el usuario el que tenga el control sobre los datos que da,
que tu identidad digital esté en tu poder,
que tú seas el que decidas en cada momento cuál es y qué parte
de esa información la ponga a disposición.
¿Cuáles son los beneficios de esto?
Pues mirad, el beneficio es doble.
Primero, para el usuario,
porque vuelve a tomar el control sobre sus datos,
la privacidad de sus datos, y después para las empresas,
pymes, corporaciones.
Hablaba Álvaro antes de la ultra regulación
que hay en Europa.
Esa ultra regulación,
que seguramente sirve
para que amparan todo el tema de la privacidad,
implica que si un banco, por ejemplo,
captura esa información, está ya sometido
a todo un imperio de la ley, auditorías, algo bestial.
Entonces, cuando hay soluciones que ya están disponibles,
en las cuales dices, oye, no, no, vamos a ver,
la autenticación y la validación de la identidad está descentralizada
y está en tu poder.
Tú, cuando vas a hacer una transacción con tu móvil,
no necesita el banco saber,
una vez que ya has hecho el onboarding y te ha dado visto
bueno, No necesitas volver a capturar tus datos,
tus datos están en tu móvil
y tú puntualmente decides qué es lo que compartes
y lo que no compartes.
Bueno, pues este es un paradigma que hay una lucha brutal,
los ejemplos que os he dicho, que habéis levantado la mano
el 99%, frente a un planteamiento de la biometría es mía,
mis datos son míos, no tengo que compartirlos,
en cada momento decido qué datos comparto.
Sí, sí, yo creo que esa es la.
La parte intermedia que podemos decir, entre la laxitud,
digamos, de no tener nada o el control completo,
que dependiendo de cada caso, muchas veces,
como dices tú, el usuario no llega a tener claro
qué es lo que hace falta en cada caso
y, en general, el proveedor intenta muchas veces pasarse,
por decirlo así como tal.
Antonio, algún comentario en esta línea, sobre todo con el tema
de que vosotros tenéis tantos usuarios por los dos lados.
Vuestros usuarios son todos, tanto la parte de los creadores de suelo
y de los creadores de nuevos edificios,
la parte financiera,
como la parte del inversor como tal.
Lo tenéis claro en esa línea también, me imagino,
y dais ese servicio y dais esa seguridad, digamos,
a todos ellos.
Al final lo que comentábamos es lo importante que es vincular
la seguridad a la financiación.
Varios caminos.
Primero, estamos ultra regulados.
Tenemos la CNMV, tenemos ESMA, tenemos Banco de España
y tenemos Dora.
Y Dora es una cosa preciosa.
Es la ultra-regulación.
Bueno, bueno, digo preciosa porque estamos aquí en este foro.
Entonces.
Ahora, el 15 de enero ha entrado.
Sí, sí.
17 de enero.
Lo padecemos.
Pero bueno, lo padecemos,
pero es un ejercicio en realidad de protección.
Y esto está muy bien, ¿no?
Hablábamos del doble factor.
Nadie puede entrar a la plataforma sin doble factor.
Nadie puede tocar sus ahorros sin doble factor.
No hay ningún promotor que pueda acceder a la financiación
sin su doble factor.
Pero esto es el inicio de todo lo que hay.
En realidad es algo casi que primario, ¿verdad, Álvaro?
Porque es una cosa que no podemos entenderlo, cómo no hay estos niveles
de protección.
AML y KYC, o Know Your Client, y anti-blanqueo,
Cuando alguien se da de alta en este tipo de plataformas,
casi como en un banco, pedimos la información necesaria
para saber qué eres tú.
Nuestro problema es que al trabajar a nivel mundial
y tener infinitas nacionalidades, cada una tiene un cumplimiento.
Y esto todavía es más difícil.
Al final, nosotros necesitamos apoyarnos en compañías,
porque nosotros no somos desarrolladores tecnológicos,
nosotros somos una plataforma que intentamos trabajar
con los mejores desarrolladores tecnológicos
porque esta es una disciplina que hay gente y grandes capitales
dedicados a este análisis antifraude y nosotros somos el claro ejemplo
de cómo saber vincular ese conocimiento de terceras compañías
para un análisis nuestro
y además poner capas internas de control.
Y en comunidades como son las nuestras,
con tantos usuarios,
como adelantabas hace un segundo, Manuel, pues nosotros lo que tenemos
que hacer es servirnos de la velocidad de análisis
porque nuestra parte de financiación está muy vinculada
a ese rozamiento inicial.
Entonces aquí es muy importante sabernos apoyar.
Entonces nosotros somos el final del producto, el final de la cadena
y a partir de ahí la solución, ¿no?
Totalmente al final nuestra obligación es elegir
y saber elegir un comentario sobre que decía
Andrés yo he dado varios cursos de ciberseguridad
y uno de los primeros cursos que di
es que te hacen leerte las condiciones de aceptación a TikTok
o a Google, a Gmail.
No sé si alguien se ha pasado a intentar verlas
o hacer un scroll de lo que son las condiciones.
Es leonino.
Esa sería la primera.
Luego hay una cosa que yo creo que es importante
con la ciberseguridad y que yo soy muy consciente de ello,
es que la ciberseguridad no puede tampoco ser tan intrusiva
que afecte a la operativa.
O sea, si uno de tus clientes, Antonio, va a la plataforma
y le pides seis doble factores de autenticación,
eso al final echa para atrás.
Entonces hay que saber, o sea, o cada empleado
cuando se va al baño y ya se le ha apagado el ordenador
y tiene que volver a meter la contraseña que tiene
que ser de 16 caracteres con alfanuméricos y tal,
hay que tener un poquito de cuidado ahí.
Entonces es un poco, porque también las empresas
tienen que seguir, hay que tener seguridad,
pero tampoco tiene que ser eso.
Hay que facturar para pagar ciberseguridad.
Claro, correcto.
O sea, estamos aquí para facturar.
Correcto, correcto.
Eso decía.
Lo de la intrusión, digamos, sí que es.
Yo lo comparo a otros, por ejemplo, en la universidad
y también en eso tenemos todo el tema con la pandemia
de los exámenes en online, el tema digital,
cómo confías en el estudiante que está en su casa,
en su ordenador,
en su entorno y además con la regulación europea
que no puedes introducirte ni puedes meter nada en su ordenador.
Con lo cual tiene la libertad de tener su entorno
a su medida, por decirlo así, pero tienes que luchar con aquello
y conseguir que aquello sea válido y sea evaluado, ¿no?
Pues esa es un poco la comparativa igual,
o sea, tienes que seguir todas las normas, evidentemente,
que hay que seguir,
pero tienes que vivir y tienes al final
que seguir con ellas.
Exactamente, porque si no evalúas al final no tienes clientes estudiantes
para el año que viene, es así de duro, ¿no?
Ah, sí.
Sí, Javier.
Muchas gracias.
Bueno, me he permitido participar porque he visto
que antes preguntabas.
Sí, sí, sí.
Estaba yo buscando ahí manos y no veía ninguna.
Una pregunta.
Claro, desde el punto de vista de la PyME,
llegas con poco conocimiento y ves las problemáticas que hay tan grandes
de implantación de la digitalización.
Porque al final, como bien habéis dicho,
no hay digitalización sin ciberseguridad
porque estás entrando en un entorno que tiene esas problemáticas.
¿Qué.
¿Qué pasos, qué consejos o qué elementos tranquilizadores
de alguna forma podríamos dar para animarse?
Es decir, el mundo de la ciberseguridad es complicado,
pero ¿cómo podemos empezar ese proceso de digitalización
a pesar de los riesgos de ciberseguridad?
¿Quién se atreve a empezar?
Bueno, yo creo que cualquier proceso de transformación digital
pasa por asumir que tienes que conocer a tu cliente.
Y ese buyer persona que se dice
en los caminos digitales significa que cada vez vas atesorando
y guardando más información de él y bueno,
ya nos estamos cargando el mundo de las cookies y demás.
Pero eso conlleva tener una identidad digital
y ser consciente de que existe esa identidad digital.
Por cierto, he oído en las noticias
que la Unión Europea acaba de aprobar
que a partir de no sé qué año vamos a tener todos obligatorios
el carné de conducir europeo y que solo de manera accidental
vamos a tener.
Un carné físico,
o sea que lo habitual será que te puedas descargar tu carné
de identidad o de conducir europeo.
¿Qué es lo que viene a decir eso?
Pues es que es la propia administración
la que está empujando por el Internet y por meter la capa digital
y hacer que la capa de ciudadanos sea cada vez más.
com o.
org.
Ahí la clave es construir sabiendo
que aquello en lo que te metes tiene mucho
que ver con tener las bases sólidas para que no se te caiga,
como una casa construida en mitad del lecho de un río,
porque antes o después va a haber alguien que va a intentar hackearte.
Eso es indudable.
Mira, yo tengo buenos ejemplos.
Hay empresas con las cuales nosotros hemos trabajado
y que en principio no consideraban que esto era fundamental.
De repente ponen, a raíz del COVID fundamentalmente,
dinero que estaba de alguna manera
puesto en pausa porque no era tan prioritario,
pero que ahora con el COVID está claro que la transformación
pasa a ser prioridad.
Ponen dinero, empiezan a hacer la transformación digital.
Lanzan su página web, empiezan a poner cada vez más cosas
y a los dos días les hackean.
Los malos no van a entrar con una pistola por la puerta,
ya entran directamente a través de tu servidor.
Con lo cual hay que construir y de la misma manera
que en su momento hay empresas que dependiendo del valor
ponían una alarma,
pues ahora esa alarma es esa capa de seguridad que tiene
que estar concebida como parte del proceso de transformación.
Y un inciso ahí, el malo,
hay mucha gente que dice, no, a mí no me van a robar nada,
pues yo soy una pime pequeña de arjete,
que a mí no ese hacker es una herramienta robótica con IA
que es aleatoria no es que se lo haya pensado de repente
ha entrado una vulnerabilidad de tu página web y por ahí ha entrado
y le salta una alerta al malo de vale,
ya hemos cogidolo digo para que, es que hay mucha gente que dice a mí
mi empresa pequeñita de repografía que tengo en la gente
no me va a entrar nadie también te van a entrar ahí además ahí
como decía ahora mismo.
El tema de la apertura, sobre todo si estás en una pyme
que tienes pocos recursos, decides meter una parte de recursos,
te abres ya y al abrirte ya muchas veces
también pierdes de repente esa parte final
del valor humano final.
O sea, te quedas ya que tu obligación mental
está justamente en la parte tecnológica
y pierdes al usuario.
Viernes a tu cliente, que es el que realmente tienes que cuidar
como pyme, como tal, ¿no?
Claro.
En ese aspecto, tío, yo creo que es fundamental ahí.
Fíjate, a mí lo terrible de esta situación, que es la paradoja,
es que yo con mi perfil muy marketiniano,
tú cuando tienes un proyecto para dar visibilidad
y hacer una transformación digital
y darle esa presencia al proyecto que te han dado
como responsabilidad para crecer, Pues de repente tienes éxito,
empiezan a crecer tus visitas, empiezan a crecer tus seguidores.
Socorro.
Porque es como si haces una barra libre.
Te estás avisando a aquellos que son ávidos
y ponen instrumentos de automatización para decir,
a este, a este es a por el que voy.
Con lo cual, bienvenido, tienes éxito, a por ti voy.
De la misma manera
que cuando se hacían los atracos a las tiendas
era cuando tenían el cierre de la caja.
No lo hacían a primera hora.
¿Para qué voy a atacar a una empresa que tiene pocas visitas?
No, voy a por el que está creciendo.
En paralelo a, Dios mío, estamos creciendo,
fijar cómo van nuestros KPIs en reportes de redes sociales, web,
tiene que encenderse el rol del responsable de seguridad diciendo,
socorro, tenemos todo ya preparado porque van a venir.
Sí, bueno, por acabar este miedo de la sala.
No es miedo, es precaución.
Bueno, sí, sí, precaución.
Yo creo que hay una parte también que es muy importante
y esto me vais a ayudar vosotros
dos.
¿Cuánto incide la formación del equipo?
Al final nuestro talón de Aquiles muchas veces viene
por la falta de formación de los propios equipos.
Yo creo que aquí sí que hay una parte fácil de evangelizar
o de educar en el que con un poco de atención
y con buenas prácticas de formación a los equipos.
Estamos mitigando un porcentaje muy alto de los ataques, ¿no?
Y aquí yo creo que Álvaro y Andrés,
si queréis, ahondamos un poco,
porque yo aquí dedicamos nosotros muchísimo tiempo en WeCity
a formar a los equipos y hablábamos esta mañana
con el equipo que ha venido aquí, muchas gracias,
me ha llegado un mensaje de una multa de tráfico la DGT,
el de ayer ya te la han colado no pinchemos en el link yo creo
que aquí cuánto ocupa, hablamos de mucha tecnología
pero luego está la parte soft la parte blanda que es tan importante
yo quería ante todo contestar a la pregunta que han hecho aquí
y luego voy a intentar hacer eso.
A ver, si te pones como gerente
para meter una herramienta de transformación digital,
tiene que haber un retorno en inversión.
Hay mucho directivo,
sobre todo directivo del IBEX o directivo que trabaja mucho,
que mete una herramienta de ella porque está de moda
y hay que meterla.
Pero al final va a haber una serie de procesos internos,
como en la mesa de compras,
como el director financiero de esta herramienta,
porque la hemos metido.
Entonces, yo creo que hay un tema de retorno en inversión a una
de las preguntas que se contestaban.
Y luego, para el tema de la ciberseguridad,
aquí lo que se hace es hay que medir.
Primero, antes de embarcarte en cualquier tema de ciberseguridad,
hay que medir cómo estás.
Hay que hacer como cuando te hacen una analítica de sangre o de orina.
¿Cómo estás?
Y a partir de ahí ya vemos cómo mejoramos.
Y luego la identificación de riesgos,
la identificación de riesgos y ya salto justo aquí.
Un riesgo puede ser que tu personal no está formado.
Puede ser que cuando no tenemos un procedimiento de despido
de personal,
entonces se le despide sin haber le quitado el ordenador.
Eso es una aberración como la copa a un pino.
O no se hace un mero chequeo en internet
sobre la titulación de la persona
o cuando se la contrata.
El factor humano
dentro del mundo de la ciberseguridad ya sea intencionado,
porque también hay una parte intencionada
de no me han ascendido y voy a sabotear a mi compañía,
o hay una parte no intencionada con una
con una cosa que estábamos hablando aquí, que es una ingeniería social,
al director financiero de esta compañía.
Me voy a meter aquí y voy a monitorizar
todas sus comunicaciones con el CEO para durante 270 días de media,
que es la media que suele estar un hacker analizando la comunicación
entre el director financiero,
hacer lo que se llama un fraude al CEO,
que es que se envíe una transferencia a un sitio que no era.
Bueno, pues eso es mucho de formación.
Creo que Antonio ha dado en la clave una de las.
Tú puedes tener firewalls, EDRs, DLPs, lo que tú quieras,
pero si la gente cliquea en el SMS de ayer,
ya apaga y vamos.
Yo en esto voy a poner un pequeño ejemplo.
Yo estoy abrumado con todo esto de las políticas de seguridad.
Al final se convierte casi en una religión.
Y hay muchas cosas que son absurdas.
No sé, otra nueva encuesta que voy a hacer aquí en la sala.
¿Cuántos de vosotros sois capaces?
De recordar todos los passwords y logins que tenéis.
Vamos a ver, ¿alguien tiene capacidad de no repetir un password?
Por aquí veo caras que dicen que ni para atrás.
Es inviable, es inviable.
Oye, pues seguimos estando atados a semejantes criterios
que nos parecen los más razonables y te dicen que tienes
que recordar el password y que tiene que ser aleatorio.
O sea, os pongo a prueba, por favor, iros a vuestra router
y buscar el password de la Wi-Fi
e intentar recordarlo o que os dé alguien un password,
es la muerte.
Es inviable.
Hay cosas que están ya agotadas
y que creo que forman parte de lo que hay que corregir.
Este mundo de la identificación, y aquí vuelvo a barrer en lo mío,
hace que la primera capa de eliminar el fraude es aceptar
que todos esos SMS que nos mandan,
los tokens que nos manda con la aplicación,
el password que guardas, son cosas del pasado.
No tiene sentido.
Es una auténtica aberración y que va
en contra de lo mínimamente razonable para gestionar la seguridad.
Yo aquí, claro, nosotros desde Identity
lo que hemos y estamos cazando y capturando todas las olas
son las olas de la biometría.
O sea, la primera capa de seguridad es que tú.
Y tu biometría es tu mejor password.
No hace falta que te inventes nada y que lo compartas con nadie más.
Tu huella dactilar, tu cara,
tu palma de la mano, innumerables componentes biométricos
hacen que tú seas único e irrepetible .
Y fijaros, una de las cosas que son aberraciones
es que en algunos sitios
nos hemos encontrado con que ha habido iniciativas
para comprar.
La captura del iris os acordáis hubo hace un par de años bueno
pues recientemente en brasil la misma empresa
y también en méxico estaba haciendo compra de iris de personas anónimas
con intercambio de cripto monedas.
Estamos locos.
Pero si la primera capa de seguridad es que tú eres tú y tu biometría,
que es irrepetible, no está al alcance de los demás.
Entonces hay una componente de educación
para las administraciones.
Aquí en España yo creo que se actuó de una manera rápida y ágil
y se cortó aquella fiesta, pero que en numerosos países
no existen.
Yo tan solo por daros un detalle,
yo creo que se puede dividir el mundo en dos mercados.
Uno, aquellos que hoy por hoy todavía no tienen una identidad, que son
alrededor de un billón de personas hoy por hoy, en el 2025,
y después aquellos que tienen una identidad.
El problema es en el resto, obviamente.
El problema de los que no tienen identidad
es que si no tienes identidad no eres persona
y todos los procesos de migración y demás que estamos sufriendo también
y siendo nosotros testigos pues llega la gente a nuestras plazas
y no sabes quién son.
Lo mismo ocurre en cada una de las fronteras.
Gente que no tiene identidad.
En sitios como en África,
tener una identidad es el primer regalo.
O sea, no existe ni identidad.
Hay gente que nace en mitad de un pueblo
y que lo más cercano que va a estar a tener un pasaporte o una identidad
es un funcionario que se pasa una vez cada cinco años
y con una máquina para.
Darle y capturar en las huellas
y darle el primer principio básico es que tú eres quien dices que eres
esta vez existes a partir de ahora bueno
eso es un problema que existe hoy por hoy en la humanidad
y existe ahí y el otro
es aquellos que tenemos identidad qué.
Que no me la robe el vecino de al lado,
que no venga diciendo que es alguien que no es.
Todos estos timos que están diciendo del envío de correos electrónicos,
diciendo que tienes algo,
bueno, pues qué fácil sería que tú con tu propia identidad
identificases a través de tu móvil que va contigo y con un código
que solo tienes tú, que esto es mío,
no hay nadie más no hay password por medio,
no hay correos electrónicos tan solo tienes acceso a ese detalle
en la medida en que tú tengas esa identidad digital
que es propietaria tuya vuestra identidad es fundamental y vamos,
es el primer paso desde el punto de vista
de la formación.
Sí, sí, yo creo que eso es básico.
Porque también ahí yo creo que ha hecho mucho daño Hollywood.
Que nos ha roto todos los esquemas muchas veces de identidad
en todas las películas, ¿no?
No sabría decirte, la verdad es que a estas alturas
de la película, no sé si tenéis vosotros la.
Buscar en WhatsApp algo que alguna,
o mejor dicho en YouTube, deepfake.
Detrás de eso os vais a encontrar cosas espectaculares.
Desde gente que pone la cara de John Lennon
cantando con maracas hasta lo que vosotros queráis.
Bueno, pues eso está a disposición de la mayoría
de los dispositivos con un poco de poder de procesamiento.
Es un auténtico terror.
Exactamente.
Una pregunta que antes se me quedó en el aire para Antonio.
¿Cómo conseguís, por ejemplo, en vuestro caso,
que tenéis, por ejemplo,
usuarios desde con mucho dinero a con poco dinero,
tener un coste por proceso que sea razonable
y que no dependa de ese dinero de cada uno?
Claro, pues casi casi el trabajo que tienes que hacer
con un señor que invierte 500 euros al que tienes que hacer
con un señor que invierte 2 millones de euros es casi el mismo,
mientras que el coste debe ser mucho menor,
evidentemente.
¿Eso cómo lo habéis conseguido gestionar?
Con la tecnología,
supongo, claro, que es la que os ayuda a conseguir esa,
digamos, democratización de los procesos, ¿no?
Pues exactamente, con la tecnología.
Al final el proyecto se dimensiona en atención al mayor dolor
y el mayor dolor es el inversor más pequeño,
pero sin embargo es el que nos va a dar la escala.
Con lo cual, una vez resuelto ese problema,
si alguien invierte más.
Bienvenido sea.
Viento de cola, ¿no?
Sí, sí.
Entonces, aquí lo que es importante
es que la tecnología da escalabilidad.
O sea, el proceso nuestro
de inversión, que es el proceso que antes tenía la banca,
que era mucho de llamada telefónica y visita,
aquí lo que hemos hecho
ha sido facilitar desde cualquier.
Punto del mundo,
salvo la blacklist que hay, la accesibilidad,
y lo que hacemos es que llevamos el rozamiento al menor grado posible
para favorecerlo.
Con lo cual, la tecnología nos da escala.
Y la realidad.
Es que el proceso principal no es depurar eso,
sino que hacer lo difícil sencillo.
Y es aquí donde nosotros creo que nos desmarcamos.
Perfecto, sí, perfectamente.
Un tema que se me ha quedado también
por ahí antes cuando hablábamos de la pintura,
antes de empezar una transformación digital hay que hacer una pintura,
hay que ver el proyecto que quieres hacer y cómo llegar a él.
En esa pintura depende de cada sitio,
cada empresa es distinta, debes de conocer la empresa,
cada una tiene sus aplicaciones, tiene su entorno.
¿Cómo llegas a también tener un coste efectivo
para poder intentar ayudar a una empresa pequeña o grande
a llegar a su transformación digital metiéndote en sus papeles,
pero sin meterte demasiado, porque es mucho más caro,
mucho más coste?
¿Cómo llegas a ese balance, por decirlo así?
Bueno, hay dos aproximaciones.
Hay una que se llama Process Mining y otra que se llama Process Mapping.
Una empresa se llama Celonis,
no sé si alguno ha conocido la empresa de origen alemán.
Tiene un hub aquí en España que te mete un agente
en todas las personas involucradas en un proceso.
Y te pinta el proceso.
Una chulada, la verdad, que ve todo,
pues está mandado un Excel y luego ha abierto el correo
y luego el Excel este lo ha vuelto a abrir y le ha metido dos datos
y tal.
Esa parte, bueno, pues es una parte, es verdad que tiene un ticket,
esa licencia tiene un ticket bastante alto.
En la PyME, en el mundo de la PyME
está el Process Mapping.
Al final hay varias cosas que se utilizan fácilmente
que es qué input recibe este proceso,
qué output recibe este proceso,
qué sistemas están involucrados, qué personas están involucradas,
qué tiempo se dedica a ello y preguntar a la persona
¿y tú qué ves como mejoras?
Entonces, una de las ganancias que se ven ahí
es el tema de ponerlo en común.
La gente en su día a día lo tiene todo en la cabeza,
pero hay que ponerlo en común,
todos tenemos que hablar el mismo lenguaje,
tanto el consejero delegado.
Como el tío que lo está haciendo.
Una de las cosas que hacemos nosotros, por ejemplo,
es mandar también un cuestionario
para ver también ese medir de digitalización.
Oye, ¿sabéis todos la estrategia de la compañía?
¿Sabéis todos que tenemos un proyecto de cloud?
¿Sabéis todos a dónde va la compañía?
Y eso termómetro hace que la gente se implique más.
Me han preguntado mi opinión.
Y eso hace que la gente sea menos reacia a empujar.
Y está la compañía haciendo algo por la digitalización
y muchas veces al consejero delegado le llegan cosas de peregrino,
pero ahí se las ha reafirmado y ante su comité de dirección
también le ha revalidado eso.
Bueno, pues lo primero es hacer ese tipo de tareas,
aunque sean tediosas,
aunque sean pesadas y llevan un coste, pues bueno,
pues hay que meterle ese coste ahí porque es que luego es meterte
en proyectos que luego no van a ningún lado,
es como, y ya termino,
es como cuando tú le dices a un arquitecto
como Antonio que quiero hacerme una casa con cuatro cuartos de baño
y cuando lleva la casa a mitad de camino
dices que quieres dos más.
Pues las bajantes, dónde las metemos, qué tal,
dónde metemos el cuarto de baño.
Pues es lo mismo.
O sea, tú tienes que haber pintado y luego se hace por Scrum,
como sabéis, con Agile.
Y se hace, pues oye, acotamos lo que vamos a hacer,
estamos todos de acuerdo, lo acotamos y luego si tienes nuevas cosas,
pues entrará el siguiente desarrollo.
Vale.
Yo creo que también esa parte humana es fundamental.
Y si no dejas fuera a la gente y los usuarios y los trabajadores.
También es cierto
que en la parte humana siempre hay dos tipos de perfiles.
El perfil proactivo y el pronegativo,
en general, que es el más complicado de convencer a veces
y que suele convencerse ya con los hechos después, ¿no?
El que dice es, llevamos 20 años haciéndolo así.
Hay muchos de esos.
Javier, de nuevo.
Esta pregunta, sé que estaba hablando Álvaro,
pero yo creo que es específicamente para Álvaro.
Sé que trabajáis con automatización también.
Hemos hablado bastante de ciberseguridad.
¿con qué herramienta, cuál sería el primer paso
de una PyME para entrar más allá, una vez hecho el mapeo de procesos,
con qué tipo de tecnología podrían empezar a jugar,
a perder el miedo para automatizar esos procesos que les van
a permitir eficientar mucho su actividad y poder escalar,
como decíais, ¿no?
Bueno, hay muchas, yo puedo pensar en automatización,
hay una que se llama Zapier, que es de Open Source,
Tienes que tener alguien que sea un poco técnico,
que lo sepa utilizar.
Hay algunas, hay una que se llama UiPath,
que lo que hace es hacerte procesos robóticos,
es muy drag and drop,
pues se lo puede hacer alguien con un perfil legal, o sea,
no tiene que ser técnico, o sea, tiene que ser.
El gran éxito de muchas de estas plataformas
es que tengan poca barrera tecnológica,
que no tengas que tirar código de Python para hacerla funcionar.
Esto es lo que hacen, te dejan jugar con ella
y una vez que quieres que ese robot trabaje por las noches
o orquestarlo con otro robot, es cuando te cobran.
Pero si quieres que el robot trabaje cuando tú dándole al clic solo
y.
Desarrollar todo un proceso, pues ahí lo tienes.
Entonces es una buena manera de ir empezando.
Otra cosa que yo he visto en empresas más medianas,
un poquito más mayores, es que tienes una especie de grupo
de trabajo que se va paseando por la organización identificando
proyectos digitalizables.
A ver, en marketing, contadme qué es lo que hacéis.
A ver, en operaciones, ¿dónde os duele?
Y ellos tienen un baremo de, bueno, a partir de.
6.000 inputs por semana por tres personas,
pues a partir, porque hay.
No, es que yo quiero que me digitalices el proceso
de recibir un correo de mi dirección general
para hacer a no sé qué.
Bueno, ¿cuánto recibes a la semana?
Dos de esos.
Bueno, pues no, eso no lo vamos a digitalizar.
Entonces, tiene que haber una especie de comité que hace
quick wins, que es un embajador dentro de la organización
para promover que esto funciona, que lo lleva al comité de dirección,
que todas las áreas están involucradas,
como decías tú, Es un tema de personas total.
Es un tema de personas, es un tema de confianza,
de esto funciona y a mí me han implicado como empleado
y yo he dado mi pequeño granito de arena.
Es fundamental como tal.
Tenemos una pregunta por aquí también desde Online que nos dice,
esta es más complicada, preparaos.
La idea básicamente es la misma, el tema de gestión de los datos,
gestión de la información, en este caso más orientada al sector
de los pisos turísticos y al sector de los viajes.
Y sobre todo ahora con el tema de que el Ministerio Interior
está breándoles en pedir todo tipo de información,
pues cómo pueden organizarse ellos para cumplirla,
para que ni dejar fuera al cliente que le tienes
cuatro horas ahí dándote datos de todo lo que haga falta,
ni complicar el proceso, sino además que se pueda hacer aquello.
Yo creo que también va a ser cuestión de tiempo en general.
Van a surgir aplicaciones ahí poco a poco.
Y no sé si podéis comentar algo más en esa línea,
si habéis tenido algún tipo de experiencia
de este estilo de lo que sería recopilar información,
sobre todo tú que has cogido más información de muchos usuarios,
y hacerla que sea más o menos acorde
con la legislación vigente como tal.
Bueno, pues yo es una pregunta para Airbnb,
más que para nosotros, pero.
Os puedo contar mi experiencia de hace 15 días.
Me he ido con la familia a Roma y tengo una familia numerosa,
vitaminada.
Somos bastantes.
El caso es que precisamente este proceso en Italia
me manda Booking, un enlace a una aplicación
en la que lo tienen solucionado de manera muy fácil, muy, muy fácil.
Al final, ¿qué va a aparecer en este tipo de nuevas maneras
de aportarle datos al Estado?
Pues va a haber alguien que lo simplifique
y que nos lo haga.
Al final, uno ya,
el rozamiento va a depender de las veces que viajes.
El primero te costará mucho y el segundo
va a ser mucho más fácil.
Entonces, que cada vez nos pidan más datos va a ser una obligación.
Que cada vez nos pidan que escaneemos el número
o que escaneemos los documentos nacionales o pasaporte,
vamos a entenderlo, que está dentro de ese ámbito.
Y lo que estaba comentando Andrés,
hacia donde vamos es a hacerlo una vez
y solo compartir esos datos específicos en el momento concreto.
Y no todos los datos de manera abierta.
Pero ya.
En Italia ya existen y yo me imagino que aquí habrá también competencia.
A mí me pasó por ejemplo igual, ayer me he hecho la ETA,
la ETA que es la aplicación nueva de los ingleses
para ir a Inglaterra, en vez de la ESTA es la ETA,
le han dado un nombre un poquito que no nos gusta demasiado aquí,
y cuando llegas a hacer la ETA esta, te salen de repente
dos aplicaciones, una que es la del ministerio, la del gobierno inglés,
que te cobran 10 libras por hacerte todo el proceso,
que tiene su miga, te tiras tú ahorita la primera vez
hasta que lo consigues, pero te aparece de repente
una por el medio que ya por 80 libras te simplifica todo el proceso.
Marcas cuatro cosas ellos ya te buscanlo que te hace falta
y luego componen todo para que encaje en la aplicación que ha hecho
el gobierno inglés detrás pues eso es un poco
lo que decías tú que al final también hay una oportunidad de negocio
pero también esto llevo yo he ido mucho a Estados Unidos para tenerla
esta hace ya 20 años que había igual la del gobierno americano
y luego había varias pasarelas externas
que por algún deprecio adicional pues te intentaban ayudar
para que fuera más sencillo
y sobre todo te daban antes un primer enfoque
de que te digan mira con lo que has mandado
te van a decir que no.
Entonces tienes que mejorar esta parte
y enviar esto también, que si no te van a decir que no.
Yo creo que esta es una oportunidad también de negocio para gente
que empiece.
Sobre todo la parte mala es el proteger los datos.
Cuantas más empresas metes por en medio,
más sitios circula tu pasaporte, más sitios circula tu fotografía
y circula todo.
Por eso va a ser necesaria la identidad única,
que al final lo que vas a hacer es acudir a tu única identidad y vas
a compartir los datos exclusivos que en ese momento te están pidiendo.
Sí, sí, creo que eso es fundamental.
Julio, nos quedan cuatro minutos.
Estando en una universidad, hablar de formación y capacitaciones
es obligatorio.
Entonces, en este contexto de digitalización,
la Unión Europea está fomentando que haya unas competencias básicas
para todos los ciudadanos,
pero también que para el 2030 haya 20 millones de profesionales.
Digitales expertos, es decir,
que haya profesionales con una capacitación
en competencias digitales.
Entonces, quería saber vuestra experiencia en esa,
cómo incorporáis esas capacidades digitales
avanzadas o.
¿Qué aspectos de formación creéis más relevantes también
para la universidad?
De hecho, el moderador está dirigiendo
un curso precisamente de competencias digitales,
en este caso para el sector del transporte,
financiado desde la Unión Europea.
¿Cómo veis este aspecto de capacitación,
adquisición de competencias, etcétera, etcétera?
Nosotros tenemos la suerte de que si quitáis los cinco de pelo gris
que tenemos en nuestra dirección, nuestra media de edad es 21.
Entonces muchos de los chavales que trabajan con nosotros,
nosotros los contratamos de fuera de Madrid para que no nos roben.
Aunque luego les atacan por redes sociales,
pero ahí están más cómodos.
La media,
pues son gente que a la vez está estudiando.
Entonces, claro, es que les pones en un proyecto,
están estudiando un grado superior en informática
o en ciberseguridad o un grado de ADE y tal,
y a la vez están trabajando y claro, es una fantástica manera
para que ellos a la vez.
Trabajen y estudien, ¿no?
O sea, que esa parte es muy importante.
Luego,
en ciberseguridad nosotros pagamos todas las certificaciones.
El mundo de la ciberseguridad se mueve por las certificaciones,
no de la empresa, sino de los empleados.
Una serie de certificaciones.
De hacking que se llaman
OSCP que valen 6.000 euros que son exámenes de 24 horas
que bueno nosotros hemos decidido que se las pagamos a nuestros empleados
y no les ponemos una traba luego de si te vas de la compañía
y tal bueno lo que intentamos es intentar mantenerles ahí
o sea que totalmente de acuerdo con eso aquí la formación
es continua esto es como el doctorado como ser doctor.
O como ser abogado, que tienes que estar constantemente mirando
las cosas.
En IA estamos desarrollando ahora un proyecto de IA, los dos chavales
que tenemos de IA les hemos hecho que se hagan un máster,
o sea, etcétera, etcétera.
Esto clarísimamente, supongo que vosotros haréis lo mismo,
pero es la parte que tienes que hacer.
Pues mirad, yo desde,
obviamente como buena scale up, nosotros estamos fichando talento
y además tal como dice Álvaro, peleándonos por ese talento.
Es decir, hay gente muy buena,
pero es que la gente buena es que te la quitan,
es que se marchan.
Y en España hay gente buenísima, pero bestial de lo buenos que son.
Y el valor de una empresa hoy por hoy es el valor del talento que tienen.
¿Cuál es el reto?
Yo creo que el reto que tenemos ahora mismo a nivel universitario
es que si la universidad no les forma, Se forman ellos.
Es que se forman ellos.
Es que es bestial la capacidad que tienes para encontrar cursos,
para entrar en foros, para absorber y pedirle a ChapGPT
o cualquier plataforma que ya están compitiendo
en que te hagan un curso de formación.
Es bestial.
Es que.
El otro día, soy padre también de familia numerosa,
una de mis hijas que estudia Ingeniería Aeroespacial
me decía que ella ya solo estudiaba gracias a ChatGPT,
que metía los apuntes en uno de estos módulos
y que los procesaba enteros y hacía un podcast
en la misma aplicación.
De manera que le contaba los apuntes con un presentador
y una persona que le iba haciendo preguntas.
Con lo cual ella, mientras andaba o hacía cualquier actividad,
estaba escuchándose un podcast con los apuntes de teoría
de fluidos.
Pero lo más impresionante es que se puede meter en mitad de ese chat
y decirle, oye, pero esto no lo he entendido.
Y los dos moderadores generados de manera virtual
van contestando.
Yo lo miro, yo que soy físico de formación
y pensaba cuando estudiaba cuántica de segundo, oye, por favor,
si hubiese tenido algo así que me hubiese explicado
en modo podcast, bueno, pues, ¿dónde está la universidad?
Pues ahí es un reto.
¿Cómo nos reconvertimos y cómo hacemos
que eso que los chavales ya le están encontrando,
pues, seamos nosotros también agentes de ese cambio?
Antonio.
Pues coincido con todo,
es que la verdad, al final esto va a depender primero
del apetito de quien accede a la información, a la formación,
y luego creo que es una.
Cuestión cultural, transversal a la compañía.
Entonces, hay que facilitar siempre la formación.
Vamos a ir siempre por detrás de la formación,
cada día más.
Con lo cual, el interés tiene que estar en las fundamentales
de la compañía, el interés de la formación.
Además, nosotros trabajamos muchas capas, tecnología.
Marketing, legal, inversión, auditorías a promotores,
todo tiene formación continua.
Y yo creo que esto depende de las personas.
Entonces, si desde abajo hacia arriba y desde arriba hacia abajo
y horizontal existe ese apetito de formación,
lo único que tiene que hacer la compañía es facilitarlo.
Y aquí es donde nosotros tenemos que trabajar en facilitar
ese acceso formativo.
Y aquí también los acuerdos con las universidades
nos ayudan mucho.
¿Qué queréis que os diga?
Yo creo que hay esa parte de, por una parte,
buscar el mejor talento, retenerlo.
Y además también estamos en ese cambio cultural
ahora mismo del cómo aprendemos y sobre todo el cómo nos quedamos
con lo que nos interesa.
O sea, tanto nosotros como ya que peinamos más canas,
como la gente más joven sobre todo,
que tiene unas herramientas que antes no existían.
Y que dentro de 10 años van a estar totalmente integradas
en el día a día.
Ahora mismo sorprende muchas veces cuando ves lo que se puede hacer.
Pero sí que es cierto que de momento se mantienen los dos entornos,
el entorno más clásico y el entorno más avanzado
o más, por decirlo así, más digital.
Pero vamos, al final todo va a ser digital
y todo va a estar usado por todos.
Pues yo por mi parte nada más.
Gracias a todos.
Un placer haberos tenido por aquí a Andrés,
Álvaro y Antonio.
Bueno, no os conocía ninguno
y es un placer estos dos días.
Y a Julio por habernos tenido aquí.
Y ya te cedemos la palabra, Julio, para que cierres ya las jornadas.
Gracias a vosotros.