Bueno, pues vamos a comenzar con la siguiente parte
de la jornada.
Espero que estéis ya todos conectados.
Y preparados y preparadas para comenzar.
Y ahora vamos a hacer una de esas mesas que a mí me gustan tanto,
los que sois seguidores de las jornadas
que organizamos en Unidit ya la conocéis.
Estas mesas en las que todos vamos hablando de poquito en poquito
y vamos construyendo el discurso y dando luz a la realidad
desde la contribución viva de las participantes,
de la gente que nos acompaña tanto aquí en persona
como a través de la red.
Os voy a presentar a las cuatro mujeres que me acompañan
en esta parte de la sesión.
Para mí es un lujo siempre contar con grandes mujeres
porque de ellas aprendo constantemente.
Si este espacio, la prioridad era dar voz y visibilizar
a las mujeres con discapacidad, pues qué mejor opción
que escuchar sus propios relatos, sus propias opiniones
y cómo ellas ven el mundo
y las cuestiones que estamos hablando.
Quiero presentaros por tanto a estas cuatro súper mujeres
y no porque sean extraordinarias,
que ya os expliqué antes que yo no creo en las súper gomas,
sino porque hoy por hoy, como he dicho,
ser mujer ya es complicado.
Parece que no, puede parecer que hay muchas cosas superadas,
Pero seguimos en un momento en el que casi que tenemos
que mantener viva nuestra defensa de nuestra valía
y a la vez demostrar que seguimos siendo buenas madres
y a la vez demostrar que seguimos siendo buenas esposas
y todo eso de lo que hemos hablado antes.
Entonces, tener la opción de tener aquí a cuatro mujeres.
Que además son buenas personas,
que además son o han sido o están implicadas
en proyectos, que son activistas, que elevan la voz
y que saben cuáles son sus derechos
y quieren ponerlos encima de la mesa,
pues es importante.
Porque hay que ser muy valiente para salir todos los días,
levantarse por las mañanas y decir "
soy mujer y tengo mis derechos".
Junto a mí, junto a vosotros,
junto a vosotras, están aquí en la sala Miriam,
Ana y Sandra y a través de la pantalla
nos acompaña María.
Algunas de ellas ya las conocéis,
María que nos saluda desde la pantalla,
por ejemplo.
A Miriam, seguramente gente
de la UNED también la conozca.
Y a Ana
y a Sandra, que son estudiantes UNED,
pues nos hacen elevar más, si cabe,
nuestro orgullo por tenerlas en la mesa.
Si os parece voy a comenzar presentando a Miriam.
Miriam García Blanco es compañera, como os decía,
profesora de educación de la UNED desde hace más de 20 años.
Es pedagoga y se considera,
y a mí esto es algo que me gusta mucho, una apasionada de su trabajo.
¿Por qué digo que me gusta mucho?
Porque la pasión en el trabajo hace que se trabaje mejor
y que el resultado sea siempre mejor.
Miriam tiene endometriosis de grado 4, que es
una enfermedad que exclusivamente afecta a las mujeres
y que por tanto afecta a la investigación,
se nos estudia menos, al modo de abordarlo desde la medicina,
este estrés que tenemos las mujeres y que hace que.
Afectan las propias consultas médicas.
Os doy un dato que me facilitó ella ayer,
que yo sabía que era mucho tiempo, pero no sabía cuánto.
Se tarda un promedio de 8,2 años en diagnosticarse la endometriosis.
Esta enfermedad y sus importantes secuelas
son las que le han llevado a tener un certificado de discapacidad,
porque la endometriosis es una enfermedad
que termina por incapacitar la vida de muchas de las mujeres
que la padecen.
Pero no hace tanto ruido como otras enfermedades
porque es una enfermedad de mujeres que nos pasa a las mujeres.
Junto a ella está Ana, que es estudiante
UNED.
Durante estos años ha pasado situaciones diversas
y es el ejemplo de cómo Unidis pelea
por defender los derechos de sus estudiantes
y mediar con las distintas partes de la universidad
y tratar de conseguir ese equilibrio que garantice la equidad.
Que a veces es complicado,
que los tiempos, las razones y los procedimientos
son complejos y que pese a todo mi equipo,
el equipo Unidis ha estado ahí intentando trabajar para garantizar
que pueda tener lo mejor para ella
para no desperdiciar su talento.
No sé si lo habremos conseguido del todo, sé, eso sí,
que esta convocatoria nos envió un mensaje agradeciendo los esfuerzos
y la gestión para poder volver al centro a hacer sus exámenes
en un espacio de inclusión cierta.
Ya os he dicho antes que esto no se trata de integrar
o buscar huecos, se trata de pelear por poder incluir a todos.
En los que todos puedan participar gracias a unos ajustes.
Ella solo necesitaba un voluntariado que le ayudara con la silla,
confirmar una plaza de parking cerca de la puerta.
En definitiva,
ajustes que garantizaran que Bere pueda terminar la carrera
y pueda avanzar en el cumplimiento de su sueño.
La respuesta de mi equipo fue la de la satisfacción del trabajo
bien hecho, a veces no siempre bien agradecido,
ni siempre con la posibilidad de materializarse
porque seguimos peleando con una sociedad que no entiende
que los ajustes que desde Unidis a veces reclamamos son necesarios
porque forman parte del contexto.
Pero un trabajo que tiene un elemento común
entre todos los que conformamos UNIDIS, el de trabajar,
trabajar y trabajar para avanzar en la inclusión y para que no haya,
hoy no haya aquí estudiantes UNIDIS, hay dos estudiantes UNED,
porque todos nuestros estudiantes tengan o no discapacidad,
son estudiantes UNED.
Ana es un ejemplo para nosotros de tesón y fuerza
y nos cuenta que ha tenido dos vidas,
la de antes y la de después de la diversidad funcional.
Antes ella se dedicaba a la alta dirección en turismo
y durante toda su vida siempre ha estado relacionada
con la diversidad funcional y con la política social
y ha colaborado con varios partidos como asesora.
Luego, después de los ictus,
se ha dedicado casi en exclusiva a la parte social,
ayudando donde ha podido y donde se le ha permitido,
a la par que estudiaba con nosotros trabajo social.
Ahora que está a punto de acabar,
tiene la intención de seguir en asociaciones
y, si es posible, en la parte más política,
y dice que tiene un reto, que es volver
a reactivar el movimiento de vida independiente
y conseguir que la política deje de ser asistencialista.
A mi derecha está Sandra,
otra de nuestras estudiantes.
Ella es Sandra Gómez Pérez, ex nadadora paralímpica.
¿Qué me da envidia esto de ser nadadora?
Que me gusta a mí el agua.
Participó en los Juegos de Atenas 2004 con medalla de oro
y récord del mundo y en Pekín 2008 con una medalla de plata.
Aena, por favor, ¿por qué te has puesto tan lejos?
¿No te habías visto lo lejos que estás?
Acércate más.
No sé si os habéis dado cuenta, pero se ha puesto muy lejos.
Sandra es fisioterapia,
ha seguido sus estudios en ADE a través de la UNED
y actualmente cursa el grado de pedagogía.
Además, es madre de un niño de 10 años y una niña de 8 años
y tiene una discapacidad visual.
Que ya os prometo que no es lo más significativo
ni lo más importante en su vida,
pero hoy nos va a hablar de lo que ello implica en el día a día.
Y por último, a través de la pantalla nos acompaña María,
que estuvo con nosotros, no sé María,
a lo mejor hace ocho o nueve meses, creo, no mucho más.
Estuvo con nosotros en una jornada con el Ministerio
para incentivar a elegir la función pública
como opción de futuro.
María Sánchez Odami, desmadrileña, licenciada en Derecho
y alta funcionariada de la Administración General del Estado.
Ella es sorda profunda de nacimiento,
ha llevado audífonos desde pequeña y tras una operación en 2021 cuenta
con un implante coclear.
Afortunadamente, María también es muy feliz en su trabajo
porque, según dice, contribuye mucho a impulsar la inclusión
en el empleo público.
Sus aficiones, la fotografía, el dibujo y la lectura
y durante la pandemia aprendió lengua de signos españolas
y aunque no la practica tanto como le gustaría, la usa con amigos.
También estuvo de Erasmus en Florencia,
lo que dice, marcó un antes y un después
en su vida, que espero que luego nos cuente por qué.
Pues junto con estas cuatro mujeres vamos a pasar la próxima hora
intentando dibujar la imagen de las mujeres con discapacidad.
Si os parece comenzamos y os cuento que cuando yo hice mi tesis
de las que os hablé al principio de la jornada me di cuenta
que las mujeres con discapacidad a las que preguntaba
sobre la discriminación en sus vidas intentaban no poner
el acento en situaciones vividas,
se negaban a reconocer que habían confrontado
este tipo de situaciones.
Esto es algo que nos pasa mucho a las mujeres,
intentamos no reconocernos como víctimas de situaciones
de discriminación, tengamos una discapacidad
porque en parte consideramos que reconocernos como víctimas es
dar la razón a aquellos que nos ponen la etiqueta de débiles,
porque el acento se sigue poniendo la víctima
y no en quien discrimina, no en quien violenta.
Es por ello que comenzamos este debate con una primera pregunta
en general, que os hago a todas.
¿Os habéis sentido alguna vez discriminadas por ser mujeres,
por tener una discapacidad o por ambas cuestiones?
Si os parece, empiezo por María,
que está al otro lado de la pantalla,
y luego continúo con Sandra, Ana y con Miriam
para ir en el lado contrario de las presentaciones.
María, cuando quieras.
Hola a todas.
Encantada de conoceros.
¿Me escucháis?
Sí.
Vale.
Muchas gracias por contar conmigo.
Me encantaría estar ahí presencial con vosotras.
Espero que para una próxima ocasión pueda hacerla.
En cuanto a la pregunta que nos has planteado,
sí que me he sentido discriminada en muchas ocasiones.
Por ejemplo, de pequeña siempre
había un matón del colegio del barrio que se metía conmigo
por culpa de trapo porque yo no sabía hablar.
A mí me costó muchísimo aprender a hablar porque.
Si lo escuchas bien, cuesta mucho.
Tuve que ir a la logopedia.
Entonces, de pequeña yo hablaba fatal hasta que poco a poco,
con mucha rehabilitación, mucha logopedia,
mucha paciencia por parte de mis padres, mucha práctica,
acabo hablando de una manera que por lo menos se me entienda.
Pero claro, hasta entonces había muchas burlas con respecto a mí.
Luego también en aquella época no había subtítulos
en la televisión, en el cine, etc. Y claro,
cuando hacíamos actividades con los amigos que implicaban ver
la televisión y el cine, yo no podía disfrutarlo igual.
No había forma de estar integrada en el rumbo.
Ese es un ejemplo.
También pasa mucho cuando se reúnen muchas personas en grupo,
o incluso dos o tres, no hace falta que sea un grupo numeroso,
y se ponen a hablar entre ellas y tú no te enteras de lo que dicen.
Y a veces preguntan de qué están hablando.
Una cosa que molesta muchísimo es cuando te dicen, no importa,
no merece la pena, ya te contaremos después,
y te dejan ahí como un pasmarote.
Eso pasa.
Muchas veces por desconocimiento y otras veces por comodidad,
por falta de interés.
También he sufrido discriminación directa
cuando me han planteado, me han incluido en redes sociales,
me han querido adaptar a mí en situaciones de ese tipo.
Y sobre todo en la pandemia lo pasé muy mal porque todo el mundo
estaba con mascarillas y yo no podía leer nada más.
Es decir, aquí hay una mezcla de discriminación directa,
discriminación indirecta y a veces simplemente ignorancia,
desconocimiento de mis necesidades específicas.
Por suerte, la discriminación directa en este caso ha sido poco frecuente.
Y ahora tengo mucha curiosidad por saber qué cuentan
las compañeras.
Gracias, María.
Sandra, ¿te has sentido discriminada alguna vez por ser mujer,
tener una discapacidad o por ambas?
Espera, que te tengo que poner.
No lo he pasado bien.
Te voy a acercar.
Es verdad.
He escuchado como ella ha mencionado ciertos actos muy concretos, ¿no?
Entonces, es cierto que a lo mejor, o en defensa mía,
hay muchas cosas que a lo mejor he evitado hacer
para no encontrarme en esa situación, ¿no?
Como ella ha mencionado de o no me lo cuentas
o lo que sea, ¿no?
Y a veces he tenido que preguntar de forma directa,
aunque reconozco que he estado bastante apoyada,
a colación de tu introducción, ¿no?
Pero sí, es verdad que sobre todo yo lo pasé muy mal
cuando me lo diagnosticaron porque era un poco,
la enfermedad un poco extraña,
ya por parte incluso tuve mala suerte en un profesor solamente concreto,
el resto no.
Y ahí sí que lo he pasado mal.
Y luego en el deporte.
En el deporte,
si es verdad que yo venía de hacer deporte con videntes,
me cambiaron a paralímpicos y la situación que había en Navarra,
yo soy pamplónica, la situación que había en Navarra
con los discapacitados en relación
con los olímpicos, paralímpicos y olímpicos,
pues no tenía nada que ver,
de manera que todos los apoyos y todo que teníamos.
Era muy diferente y teníamos
que encima emplear muchísimo más esfuerzo en comparación con ellos.
Y a lo mejor recursos.
Así que bueno, sí, en esas situaciones
y más, sí que.
Ana, ¿te has sentido discriminada?
Tienes que ponerte el micro, porfa.
Sí, la verdad es que sí.
Tanto antes.
Por ser mujer mucho menos que ahora por ser
una persona con discapacidad.
Se nota mucho más la discriminación.
Es mucho más palpable, es mucho más evidente
y te la hacen notar mucho más.
Con el tema de mujer yo creo que ahora
por lo menos tienen más cuidado o están más sensibilizadas la gente
de no cometer ciertos errores.
Con las personas con discapacidad no ocurre eso.
¿Crees que hay una diferencia?
Porque hay más sensibilización en la sociedad
contra la discriminación,
contra el patriarcado que contra el capacitismo,
según tu experiencia.
Hoy en día, sin ninguna duda.
Creo que muy por encima.
Marían, tú te has sentido.
Te voy a llamar todo el rato Marían,
porque no sé por qué.
Miriam, tú te has sentido discriminada.
A ver, considero que sí.
Por ser mujer, porque yo creo que eso va en la sociedad.
Y luego os voy a pedir que quitéis los teléfonos,
lo pongáis en modo avión porque suena
y es porque hay interferencias.
Gracias.
Y luego, pues, en mi caso, sobre todo en el trato,
en mi caso es en cuanto a la medicina,
los médicos, ¿vale?
La enfermedad que yo tengo de la endometriosis profunda
conlleva una serie de riesgos y una serie de secuelas.
Primero por el diagnóstico tardío,
que la media es 8,2 como decía antes,
pero en mi caso fueron casi 16 años.
Porque es un poco por desconocimiento todavía de la medicina y demás, ¿no?
Y es ese sentimiento constante que a un día de hoy,
que ya estoy operada de la endometriosis intestinal
y tengo hecha una esterectomía, ¿no?
Que también es como que te quitan parte de ti como mujer.
Todavía está ese halo de tienes que ser fuerte
es que tenéis el umbral del dolor más bajo
y sobre todo es esa somatización es como la endometriosis se la considera
como una enfermedad invisible entonces eso incrementa más
a esa invisibilidad que se produce ya por esas dos condiciones de ser mujer
y con discapacidad.
Entonces, es un poco en ese sentido.
Decía Ana que ella cree que está más superado la discriminación
por razón de patriarcado que por razón de discapacidad.
¿Vosotras, tanto Miriam como María como Sandra,
creéis que tiene más peso?
El hecho de tener discapacidad o de ser mujeres.
Porque también puede pasar otra lectura,
puede pasar que las mujeres tengamos tan normalizados esos micromachismos
que no somos conscientes muchas veces de que estamos sujetas a situaciones
de discriminación.
Lo digo porque yo en primera persona he vivido situaciones
de discriminación y sigo confrontando situaciones de discriminación
por simplemente ser mujer.
María, ¿tú cómo lo consideras?
¿Qué papel crees que tenemos todavía las mujeres en la sociedad?
¿O qué tiene más peso, según tú?
En mi caso concreto, que soy una chica madrileña de 34 años,
no me he sentido discriminada por ser mujer,
salvo en situaciones muy concretas, pero luego os contaré.
Siempre ha aparecido más la discapacidad.
Depende muchísimo del contexto del entorno.
Si estás en un ambiente muy religioso,
si estás en un ambiente conservador,
si estás en un ambiente con pocos recursos económicos,
en un ambiente muy rural y muy remoto,
depende.
En mi caso no ha sido así.
Y sí que he sentido momentos en los que ambas se superponían,
que eso se llama discriminación múltiple o situaciones de ese tipo,
pues, por ejemplo, malentendidos con el sexo opuesto.
Con personas que tenían algún interés en mí,
porque mi lenguaje corporal es muy directo,
muy frontal, siempre estoy mirando de frente a los labios
para tener una buena visibilidad de la persona
y saber qué me está diciendo.
¿Qué pasa?
Que hay gente que me interpreta eso como un interés amoroso potencial,
con la consiguiente incomodidad.
También me ha pasado
cuando alguna vez estoy en un entorno festivo,
con mucho ruido, la gente se acerca a mi oreja para decirme algo,
pero yo automáticamente me aparto para verles los labios.
Y claro, hay personas que lo malinterpretan
como si yo les estuviera haciendo la jodra,
cuando no es así.
Estas situaciones son graciosas hasta cierto punto.
El problema es cuando se desarrollan momentos más insidiosos,
pelos perceptibles y más peligrosos,
precisamente por eso por lo que comentabas tú, Pilar,
que no somos conscientes de esos micromachismos,
de esas situaciones, pero también pasa con mujeres.
Ojo, me estoy refiriendo a situaciones
de dependencia emocional,
porque hay personas que les gusta mucho ayudar,
pero no con un fin altruista, sino para sentirse mejor
ellas mismas.
Son de esas personas que quieren ayudar,
pero para ser ellas imprescindibles y valiosas.
¿Paternalismo?
Sí, exacto, paternalismo, pero también pasa con mujeres,
me ha pasado con mujeres también, cuidado, con los hombres pasa más,
pero me ha pasado con mujeres y son situaciones
en las que esta persona te quiere ayudar,
pero también te quiere controlar,
te quiere hacer imprescindible para ti,
a lo mejor te ayuda sin que se lo hayas pedido,
luego te viene con chantajes emocionales
y tú le dices, pero tú me has ayudado porque tú querías, ¿Qué pasa?
Que hay que tener mucho cuidado
porque si no lo tieneste puede ir aislando del resto de la gente
y todo eso acaba derivando en situaciones muy destructivas
y a lo mejor os ha pasado también y ahora ya nos contaréis.
Relaciones tóxicas en general.
Sandra, tú has contado situaciones siempre derivadas a tu discapacidad.
¿Alguna que recuerdes por el hecho de ser mujer?
¿Crees que tiene más peso la discapacidad?
Sí, tiene más peso la discapacidad.
Como mujer la verdad es que he de reconocer que no.
Que no la he vivido, a lo mejor ya como madre,
en plan de que a lo mejor he renunciado yo misma
a ciertas cosas, pues a lo mejor
porque se da por hecho que tenemos que hacer esas renuncias,
más en ese aspecto.
Pero sí que he notado más baches y barreras
con respecto a la discapacidad
y eso que yo me siento afortunada, lo he dicho desde el principio,
En el que tanto familiares, amigos, todo el mundo de forma altruista
se volcó conmigo en épocas sobre todo más concretas
y luego si es verdad, bueno, mi marido
también tiene discapacidad, entonces yo creo que mutuamente nos.
Nos hemos entendido y en esos aspectos
no he tenido ese problema.
Y a día de hoy los niños, al contrario, lo tienen muy normalizado
y se trabaja muchísimo en el colegio también.
Esos avances que a lo mejor en su día sí que lo noté
y a día de hoy poco a poco parece que se van.
Miriam.
A ver,
creo que igual podemos diferenciar un poco en el tema de la discapacidad
si es algo más evidente o menos evidente.
Porque yo en mi caso, como no parece algo tan evidente,
que a lo mejor sí cuando necesito cambiarme de postura
o levantarme o algún gesto de dolor, porque yo tengo dolor constante.
En esos casos sí te ven desde esa perspectiva,
pero si no, siempre son comentarios de se te ve muy bien,
estás mejor y dices no, pero esa necesidad siempre como de aparentar,
pues como le pasaba a Bainte, estaba aquí.
Aguantando con su dolor
y, bueno, pues dándolo de pecho por estar aquí
y por participar, ¿no?
Entonces, es un poco en ese sentido que también, a ver, yo.
Me he encontrado con personas que lo que les cuesta
es gestionar esa vulnerabilidad tuya o esa situación tuya, ¿no?
Que te preguntan qué tal y tú les vas a hacer,
o si les dices bien, pues bien, todo se gestiona bien.
Pero si les dices, pues hoy tengo mal día o tal,
entonces ya es a nivel emocional también que a ellos les cuesta
el cómo abordarte, ¿no?
El cómo gestionarlo.
Falta de información,
a lo mejor desconocimiento de lo que es la discapacidad
o cómo tratar con personas con discapacidad.
Y gente, a nosotros nos pasan unidís profesores o profesoras
que todavía nos dicen ¿y cómo hablo con?
Pues como hablas con cualquiera.
O sea, falta todavía mucho conocimiento
de lo que es la discapacidad
y de lo que son las personas con discapacidad.
Sin embargo, el.
Al final,
tú has confrontado situaciones de violencia institucional
por ser mujer, porque el diagnóstico de las enfermedades asociadas
a las mujeres está demostrado que suele ser más largo
que el de los hombres.
Seguramente, si tú en vez de tener eso hubieras tenido.
Otro tipo de enfermedad más asimilada a los hombres,
el nivel de estudio hubiera sido diferente o más ágil.
O con un cáncer.
Un cáncer está socialmente más visible.
La gente está más sensibilizada
o también hay más avances porque se estudia más.
Hay cánceres que también son exclusivamente de mujeres,
pero la visibilidad que hay que dar,
por lo menos en la enfermedad que yo tengo,
es que un 10% de las mujeres en España
y en el mundo tienen esta enfermedad.
Y muchas mujeres, muchas, no saben ni que existe la endometriosis.
Entonces, el sábado estuve viendo un documental, debate, que produjo
Hillary Clinton hace tres años sobre la endometriosis.
Y ahí se decía, como hay 200 millones de mujeres
en el mundo con endometriosis.
Es que no es que seamos un porcentaje residual,
sino que somos muchísimas.
Y casi más he encontrado.
Reacciones más complicadas,
vamos a decir, de las propias mujeres,
porque al final lo asocian a, bueno, le duele la menstruación, ¿no?
Claro, se duele la regla, ya, pero con 13 años, con 11 años,
qué niños que tienen uno.
Pero dejas de ir a clase, dejas de estudiar,
lo decía Maite también, ¿no?
Antes, cómo el retraso a la hora de poder mantenerte
en un nivel educativo, tal.
Entonces, bueno,
yo ahí sí que me considero una privilegiada,
pero a mí la primera vez que me operaron sin yo
saber que tenía endometriosis fue a los 17 años
y ya me tuvieron que abrir con una cesárea
y me tuvieron que abrir el útero.
Quiero decir, entonces ya se sabía que existía la endometriosis,
pero ni siquiera había muchos ginecólogos que no lo saben.
Sí, sí.
Preparando estas jornadas,
cuando dije que venía una persona que tenía endometriosis,
a mí alguien con un nivel de estudios alto
me dijo, ¿pero eso qué es, que le duele la regla?
Y yo dije, no, por favor.
O sea, ¿cómo estamos?
¿En qué punto seguimos estando?
Además son las secuelas que te dejan,
que te llegan a incapacitar.
Yo tengo muchas compañeras que han conseguido que esa es otra.
Consiguen la incapacidad absoluta, pero vía judicial.
O sea, pasan por tribunales médicos que se la deniegan
y tienen que ponerlo en manos de la justicia
para que sea un juez.
Un juez que no es médico, el que dictamine,
que con todos esos informes médicos tiene una incapacidad, ¿no?
Entonces, además te lleva a otras secuelas,
la fibromialgia, la fibromialgia, perdón,
es como ese cajón desastre, ¿no?
No hay una respuesta tal, entonces, va, está somatizando, ¿no?
No le da importancia.
Entonces, eso además afecta muchísimo la autoestima de la persona,
de la mujer, en este caso, ¿no?
Y pues depresiones, intentos autolesivos,
intentos autolíticos,
pues al final se mueven constantemente
en este tipo de situaciones.
Y es lo que se hablaba de la discriminación interseccional,
que hablábamos también de que afecta a muchos ámbitos,
a muchas acciones.
Porque decía Sandra,
es que yo tengo la suerte de tener un apoyo,
se ha volcado todo el mundo.
O sea, al final,
las condiciones de las que parte la mujer marcan cómo pueden vivir
y experimentar esa discapacidad, porque no siempre es así.
Hay muchas mujeres que les diagnostican una discapacidad,
como ya no endometriosis, fibromialgias, enfermedades más.
Asociadas al hecho de mujeres
que van al médico y entonces les dicen, bueno,
es que como has tenido un hijo, tienes depresión, estás saturada,
es que con el trabajo es el cansancio,
pero no les hacen ninguna prueba médica hasta pasados dos, tres años.
Parece como que siempre hay una razón
para que las mujeres estemos más cansadas
o nos encontremos mal o simplemente los dolores de cabeza.
Hay muchas mujeres que tienen jaquecas que son
completamente limitantes a la hora de.
Bueno, es que las mujeres tenéis dolor de cabeza.
Frases como muy hechas,
pero no siempre hay un sistema que ampara
y promueve que eso no se normalice, sino se atienda.
De una u otra forma, independientemente
de estas condiciones que acompañan a otras mujeres,
hemos visto en la charla de antes que siguen existiendo roles
muy marcados por el hecho de tener una discapacidad y ser mujer,
esa discriminación interseccional,
que hacen que un 60% de las personas,
más de un 60% de las personas que tienen discapacidad,
es decir, más de un 60% son mujeres,
tengan que confrontar determinadas situaciones y determinadas barreras.
¿Por qué se mantienen estos roles tan marcados?
¿Qué es lo que sucede?
Ana se ríe.
¿Qué es lo que pasa?
Bueno, sobre todo para las personas que tenemos
una discapacidad sobrevenida, que teníamos otra vida anterior,
que ha sido un cambio muy brusco y que de repente no sabes
por dónde empezar.
Ese momento de, bueno, ¿y ahora qué hago con mi vida?
Constantemente la sociedad lo que te dice es, bueno,
pues ya está, pues te ha pasado eso, pues ya tranquila,
a ver la tele y tranquila,
ya quédate así y ya está.
Y es una lucha,
o sea, mi lucha más grande ha sido con médicos,
con instituciones, con todo en el sentido
de decir, bueno, es que, vale, yo me ha pasado esto,
evidentemente tengo unas limitaciones,
pero puedo hacer cosas.
No tengo por qué quedarme ya para el resto de mi vida
metida en mi casa.
Yo en mi caso, que es el de muchas y cada vez más,
tengo la desventaja de no tener familia,
con lo cual no tienes apoyos.
Y al final, en este sistema, es totalmente prestacional
y totalmente asistencial.
Y se sigue dependiendo de las familias.
Yo ahora tengo una lucha para conseguir un asistente personal
desde hace más de un año.
Y estoy en el proceso
de que se presente ante la Comunidad de Madrid
para ver si me conceden un asistente personal.
A partir de ahí tendré que entrar en una lista de espera,
a ver cuándo hay uno, etcétera, etcétera.
Es decir.
Con los apoyos necesarios, la discapacidad es mucho menor.
Que es lo que decía Sandra,
ella afortunadamente ha tenido esos apoyos
y no ha vivido de forma traumática, más allá de asumir los cambios,
el hecho de desarrollar una discapacidad
o de la discapacidad sobrevenida.
A ver si es verdad que me pilló en mala edad.
Tenía 17 años y empecé las pruebas con 14.
Entonces, si es verdad que en esa transición,
me recordaba ya cuando lo estaba contando,
a mí me hacían pruebas y pruebas y no tienes un diagnóstico.
Tú ves que te está pasando algo
y no sabes qué es lo que te pasa.
Entonces,
si es verdad que tuve la suerte de tener a mi familia apoyándome.
Pero los médicos,
me acuerdo de pruebas duras, invasivas, también muchas gotas,
ir a clase, claro, tú no puedes decir al profesor, no, es que yo no veo
la pizarra, yo es que esto no lo veo, ¿sabes por qué?
Porque no está diagnosticada, tú no tienes nada,
nadie sabe, estás en una transición,
entonces te tienes que buscar la vida,
entonces yo decía, siempre recuerdo el apoyo de la familia,
de los amigos.
Porque éramos un grupo de amigas, me gusta porque me hace valorarlo,
éramos un grupo de amigas de 6-7,
cada una se da una bien una asignatura, más o menos,
entonces estamos preparando ya la selectividad.
Entonces, a la que se le daba bien la psicología,
pues que haga conmigo, me lo contaban,
porque yo no podía leer.
Yo aprendí a escribir, ¿sabes?
A escribir, a coger los apuntes.
Escribía muy rápido, pero sin ver lo que estaba escribiendo.
Entonces, otra me contaba historia, otra me contaba.
Entonces, yo iba y hacía el examen.
Pero me acuerdo, en toda esa transición, que es
verdad que ellas me han apoyado y mi familia también.
Yo encima estudié en Euskera, he de decirlo.
Entonces, claro, mis padres eran cordobeses.
¿Quieres sumar algo más?
Entonces, claro, no tenía tampoco ese apoyo, ¿no?
Me acuerdo una vez que me quedé sin ver
y, claro, tengo una hermana de cinco años más pequeña,
claro, yo también era jovencita, entonces, claro, tenía que esperar
que viniera de hacer su deporte para que ella me pudiera ayudar a leer
porque en ese momento, ¿sabes?
Al día siguiente era el examen y no podía hacer nada.
Quiero decir, tuve ese apoyo.
Entonces, ¿lo pasé mal en esa transición?
Sí.
Hubo un profesor, me acuerdo, siempre lo recordaré,
que estaba dilatada, esto ya es anécdota,
pero estaba dilatada y era un dictado
y yo estaba escribiendo súper grande, ¿no?
Y me cogió y me quitó el examen y me dice, ah,
que no ves, pum, me lo quitó y me hizo la media de cero.
Jolín, pues se me ha quedado, ¿sabes?
Ese recuerdo lo tengo ahí, ¿por qué?
Porque luego ya, si es verdad que acabando el curso,
ya si es verdad que había un diagnóstico,
ya se extendió, ya, ¿sabes?
Si es verdad que antes tampoco había los medios tecnológicos
que a lo mejor ahora podemos tener y que nos facilitan, ¿sabes?
A la hora del estudio también.
Entonces, bueno, sí, he tenido mis cosas,
pero si es verdad que tengo que subrayar el apoyo de la familia
y de los amigos,
que aunque yo no tuviera en ese momento ese diagnóstico
o esas cosas, pues me sentí muy apoyada.
Entonces, yo sé que sin él hubiera sido muchísimo peor.
¿Que lo pasé mal?
Sí.
Mala edad, mucho cambio, te dicen que te vas a quedar ciega.
Con la adolescencia, la necesidad de estar aceptada por los pares,
de formar parte del grupo, de ser.
Sí, sí, aunque me sentí muy apoyada, muy querida,
todo el mundo tenemos que pasar nuestra adaptación, nuestra, ¿sabes?
A ver qué te está pasando, cómo afrontar las cosas,
a ver a qué te tienes que afrontar y cómo, ¿no?
No sé, son muchas las cosas.
Decía Ana, yo no tengo familia y en el caso de las familias,
porque antes ha dicho Maite, las mujeres cuidamos,
nos cuidan.
De hecho, los datos lo dicen, el número de mujeres con discapacidad
institucionalizadas es más alto y no solamente eso.
A partir de los 45 años se incrementa el número de mujeres con discapacidad
con respecto a los hombres con discapacidad,
en parte porque la mujer que se ha quedado en casa cuidando
a los A esa que se le ha dicho no vas a ser madre
porque tienes una discapacidad, pero se ha quedado cuidando
a los hijos de los hermanos y de las hermanas,
luego cuando estos crecen a los padres que son mayores,
desaparecen los padres y hay familias que dicen,
bueno, pues vamos a ver qué hacemos, venga, pues las institucionalizamos,
ya han cuidado todo lo que tenían que cuidar.
¿Existe, en el caso de las discapacidades sobrevenidas,
esa sensación de que te separan la identidad de mujer
de la identidad que has tenido hasta ese momento?
O sea.
Cuando hice la tesis, por ejemplo, había mujeres que decían,
es que en mi casa me dicen, ya no eres mi madre,
ya no eres una mujer como antes, ya no, o sea,
parece que el hecho de tener una discapacidad
y no poder limpiar, fregar, recoger, hacer la cama de los adolescentes
y a la vez trabajar y a la vez cuando empiezas a tener límites,
lo que hacen es decirte, ya no eres mujer.
¿eso sucede realmente o son estadísticas?
sucede realmente y además es constante y muy marcado
desde que entras hasta en el médico yo por ejemplo cuando me pasó esto
yo quería seguir haciendo cosas, fui muy consciente desde el principio
que lo que yo venía haciendo ya no lo podía hacer
pero yo pensaba que podía hacer cosas en otro ámbito
y ayudar y la parte social que siempre me había gustado mucho
pues.
Volcar Mereya.
Cuando yo, bueno, ya más
o menos estaba recuperada de lo que es la rehabilitación,
ya aprendí un poquito a hablar y tal,
ese momento que dije, ah, pues yo quiero estudiar
trabajo social en mi casa.
Entonces yo me fui al médico
y le dije, mira, es que me están diciendo en la UNED
que necesito que plasméis las dificultades que yo tengo,
ya no tanto físicos,
sino las cognitivas para el tema de las adaptaciones
y tal.
La respuesta siempre es la misma, ¿para qué?
¿Y para qué te metes en eso?
¿Por qué te complicas la vida?
¿Qué necesidad tienes?
O sea, pues, ¿para qué lo quieres?
Si tú no vas a volver a trabajar, ¿vale?
Pues porque me apetece hacerlo, porque quiero aprender
y me apetece saber del tema.
Es ganas de complicarte.
Miriam, y esto que decía de lo de la identidad de la mujer.
¿Se le niega la identidad a la mujer cuando tiene una discapacidad?
¿Se le rebaja?
A lo mejor no se les niega, se les rebaja.
¿Parecemos menos mujeres cuando tenemos una discapacidad?
Enciéndete el micrófono.
A ver, desde la perspectiva como lo contaba Ana,
sí, yo es que mi circunstancia es diferente en ese sentido,
porque cuando decía, le pedía esto al médico,
ya les cuesta hacer informes y reflejar en esos informes
esas dificultades que tienes de cara a que te valoren
la discapacidad,
a que te valoren una incapacidad.
O en mi caso,
a que la propia UNED me haga la adaptación al puesto.
Eso es algo que todavía vamos desarrollando
y ya llevo reincorporada al trabajo un año después.
Pues me operaron de la esterectomía en 2020
y a lo mejor desde 2020 hasta febrero del año
pasado he trabajado cinco meses en por las dificultades
y por las bajas que he tenido.
Entonces, el pedirles que te pongan eso
ya es una barrera importante porque, no sé,
si es que les da miedo a ver cómo se puede interpretar
de cara a un tribunal médico o demás.
Entonces, eso también te genera una impotencia que yo,
por lo menos cuando hablo con los médicos, intento
transmitirles que bastante tengo yo con mis pensamientos 24-7,
con mis dolores 24-7, con mis circunstancias,
con el ver eso que yo era antes, todo lo que yo hacía.
Mi hija pequeña, bueno, adolescente ahora,
como la tuya, de pequeña me dibujaba con tacones
y corriendo, porque yo, Miriam, formaba parte de esa vida ajetreada
que hacía.
Y ahora mi vida social se ha reducido a un 10% siendo optimista.
Entonces, yo creo que al final también ese aislamiento
viene porque te cuesta,
sobre todo al no ser una discapacidad tan evidente,
cuesta que las personas entiendan y se pongan en tu lugar.
En mi caso, que también es a nivel intestinal,
las circunstancias son variopintas.
Yo salgo de casa y a lo mejor tengo que parar
en un baño a lo largo del día 15-20 veces.
Entonces, ir con alguien, pasar un día con las amigas
o ir al cine, al final te limita
de tal manera que no es que tú quieras encerrarte en ti,
porque además esas otras te limitan mucho.
Eso que decía antes de la somatización.
O es que tu actitud.
Esto todo es actitud.
Bueno, mi actitud no es que quiero que me duela como me duele.
Todo lo contrario.
Y luego otro aspecto más.
Cuando los médicos.
Te desahucian que te dicen ya no hay más tratamientos
para lo tuyo yo me encuentro en esa situación ahora mismo
y hay mucha gente que le cuesta entenderlo y a mí ahora me van
a poner dos neuroestimuladores uno a nivel medular
y uno a nivel sacro con todo lo que ello conlleva,
que son una serie de circunstancias en procedimientos
y esperando que eso funcione.
Y si no funciona, no hay nada más.
Entonces, ¿cómo gestionas eso?
¿Cómo haces gestionar a tu entorno eso?
¿Cómo cancelar planes en el último momento?
Pues son muchas dificultades que se asocian
en este caso en discapacidades sobrevenidas y sí que afectan.
Decía Ana cuando me escribió para hacer la presentación,
me decía, permíteme Ana que lo lea porque es
que me parece muy simbólico,
no sé si esto te sirve mucho lo que te he contado pero ahora mismo
no sé muy bien quién soy y esto es algo que pasa mucho
en las discapacidades sobrevenidas que.
Y al final se condiciona nuestra propia identidad
por lo que sea.
En el caso de Sandra era muy jovencita,
ellas ya eran un poco más mayores.
En el caso de María, como es sorda de nacimiento,
no ha tenido que vivir con eso.
En la cultura sorda, María,
a lo largo de mis años de estudio sí que me han contado mucho
que esto que contabas tú antes de hay mucha gente,
se ponen a hablar y a mí me sacan mujeres que me contaban
que desde niñas,
cuando habían reuniones familiares y ellas quedaban un poco aisladas,
las invitaban a recoger los platos de la cocina
para que no le pasara mal, viendo que los demás se relacionaban
y poco a poco iban cogiendo un rol de aislamiento.
¿Eso cómo condiciona?
A lo mejor tú dices, soy una mujer de 34 años,
soy madrileña, soy joven, entiendo que has tenido una situación familiar
en la que te han permitido desarrollar tu proyecto de vida,
pero no siempre es así.
Cuéntame si tienes.
Algún ejemplo si has oído de este tipo de situaciones,
si te han contado situaciones como estas,
sobre todo porque cuando hablamos de discapacidad de menos visibles,
pues al final la sordera es una de ellas.
Parece que se ignora la importancia de las barreras comunicativas
y sin embargo son fundamentales y contienen un elemento actitudinal
muy importante.
Efectivamente, Pero ahora, la sordididad.
Antes de responder, tengo que decir que soy relativamente afortunada
porque no he sufrido lo que es una discapacidad sordida.
Espera un momento, María.
Espera un momento que hay algún problema con el audio,
creo.
A ver si nos pueden decir si está solucionado
porque se te oye un poco mal.
Se te entrecorta.
Ahora, inténtalo.
Creo que vale.
Sí, hola.
Sí.
Que decía que efectivamente he tenido cierta suerte
en el sentido de que he nacido así, he nacido sorda,
entonces no puedo echar de menos algo que nunca he tenido.
Mis padres, por ejemplo, sí que sufrieron mucho más que yo,
creo, porque ellos amaban la música y les daba mucha pena el hecho
de que su hija no pudiera disfrutar de la música.
Y bueno, para ellos fue mucho peor.
Ese tema lo podemos retomar más adelante
sobre la educación, etcétera.
Lo que quiero decir es que yo lo tengo asumido.
Es algo normal.
Toda mi vida he crecido así.
Y lo que comentaba Pilar
sobre estas situaciones de aislamiento,
pues.
He tenido mucha suerte con mis padres
porque de ellos me han apoyado mucho.
Siempre me han llevado a un colegio de personas oyentes.
Nunca me han querido excluir de nada.
Por ejemplo, en aquella época no era obligatorio dar clase de inglés
y tenían la posibilidad de retirarme de esa clase.
Pero ellos decían que si hacemos eso,
me vamos a marginar más todavía, que aprenda lo que pueda
y ya está.
Mis padres tomaron decisiones muy sabias
con respecto a mi educación.
Me estoy profundamente agradecida por eso.
Mi familia también me ha pedido mucho,
lo que pasa es que hablan rapidísimo a toda pastilla
y llega un momento en el que se olvida
de que estoy ahí.
Cuando les pregunto ya me lo cuentan.
Y en situaciones en las que me conocen menos
me puedo pasar peor.
Hay un síndrome en la comunidad sorda que a lo mejor tú conoces, Pilar,
que se llama, creo que se llama el síndrome de la pesa del comedor.
¿Qué es eso?
Todo el mundo hablando y el sordo aislado,
sin enterarse de nada.
Y encima muerto de las copas.
Está perdiendo su tiempo.
Está pensando, está con la cabeza en otra parte.
Y bichos, cogen el móvil.
Y la gente piensa que maleducados es que no nos enteramos de nada
y estamos perdiendo el tiempo aquí.
Son situaciones socialmente difíciles y exigentes,
porque siempre hay que quedar bien, bla, bla, bla, bla.
Luego también pasa mucho lo del síndrome de la mascota,
que hay muchas personas, a mí no me pasa,
pero tengo amigos exigenantes que no pueden comunicarse oralmente,
son personas que utilizan la lengua de exígenos,
salir con la estación de la intérprete ahora mismo,
que.
No pueden comunicarse con facilidad.
Entonces, ¿qué hacen los oyentes?
Llegan, hola, ¿qué tal estás?
Hola.
Luego pasan de ellos, como si fuera un perro.
Exactamente igual.
Cada persona suena a su mundo.
Y hay mucha incomprensión en casa.
Hay certeza sobre lo que estamos entendiendo,
lo que estamos comprendiendo.
Siempre uno llega a la información fragmentada.
Es muy cansado.
Lo que comentabas tú de la persona en la que mandan a fregar platos,
Yo conozco a una persona que ella misma lo hacía voluntariamente
y me confesó, así por lo menos hago, no pierdo el tiempo.
Es decir, ella misma, que no se enteraba de nada,
la pobre, pero que es que no podía, no quería,
era que mucho esfuerzo, mucha concentración,
tener que estar siguiendo a todo el mundo,
que a todos nos cuesta mucho.
Y ella me decía, mira, cosas, me voy a limpiar, me voy a ayudar,
porque así aprovecho el tiempo.
Es un círculo vicioso.
Barreras que son barreras al final que generan aislamiento.
Tú has dicho María algo muy importante
y es que tu familia.
Durante mi investigación primera, la de la tesis,
tuve la suerte de conocer a una gran mujer.
Que ha peleado mucho, o peleó mucho.
Ella, si alguna vez me habéis oído hablar,
seguramente que ya sabréis que suelo hablar de ella.
Ana, ella estudió,
tiene una discapacidad bastante significativa,
de hecho ahora ha tenido un deterioro bastante importante.
Y ella desde pequeña quería ser profesora
y peleó para aprobar las oposiciones,
profesora de educación infantil.
Luego peleó para que una vez
aprobadas las oposiciones y con muy buena nota,
la Junta de Castilla-La Mancha le denegó la idoneidad
y tuvo que pelearla.
Y no solamente consiguió ser profesora,
sino que también era formadora de personas que se estaban preparando
estas oposiciones.
Y ella me decía que si había llegado al punto
en el que había llegado era gracias a su familia,
primero porque tenía una condición económica buena que le permitió.
Poder tener la silla idónea,
poder tener los cuidados que necesitaba,
poder hacer fisioterapia, poder hacer natación, poder etc.
Y porque siempre la trataron igual que al resto de los hijos.
Si había que ir a la cocina a por un vaso de agua,
pues se iba a la cocina a por un vaso de agua.
Nunca la trataron diferente.
Nos hablaba Sandra de la importancia del entorno familiar a la hora de.
Vivir ese duelo de la discapacidad sobrevenida en una edad,
además, especialmente complicada.
Nos decía Ana, yo no tengo familia.
Al final, hay factores
que condicionan las opciones de las mujeres con discapacidad
para poder hacer una vida plena en pleno siglo XXI.
Y estas opciones.
¿Son solo económicas
o también pasan por romper una cultura capacitista
en la que todavía estamos inmersos?
Si os parece, empieza Miriam.
¿Qué tiene que cambiar?
Pues hay mucho que cambiar en todos los aspectos,
desde el imaginario social a las medidas políticas,
no solo a nivel asistencialista, que además las ayudas económicas,
no sé, igual coincidís conmigo o no, no lo sé, son irrisorias,
o sea, los tratamientos médicos,
lo que son los medicamentos, los tratamientos que a lo mejor,
por ejemplo, nosotras las mujeres con endometriosis,
para poder tener una fisioterapia de suelo pélvico que es básica,
tenemos que esperar en la seguridad social como mínimo un año
y depende de la comunidad autónoma.
O sea, a nivel político, no son medidas asistencialistas.
Y esas ayudas,
cuando se pide la dependencia, ¿cuál es el proceso?
Bueno, ya hemos mandado la solicitud.
Bueno, ahora hasta que venga alguien a valorar mi nivel de dependencia
y en función de eso, yo entiendo que esto tiene que formar parte
de una sociedad de bienestar.
Y que es esencial
y que además, primero trabajar la prevención también.
La prevención y la sensibilización en función de las situaciones.
Eso va a redundar en mejora social,
en mejora y en disminución de costes también.
O sea, pensando cómo puede empezar a nivel político
principalmente, ¿no?
¿Qué coste va a suponer?
Entonces, bueno, si hay una prevención,
si hay unos diagnósticos anteriores, si hay unos tratamientos,
una investigación.
O sea, ¿qué tenemos en investigación?
El.
El documental del que os hablaba antes termina,
es que a mí para mí es escalofriante,
termina diciendo que lo que se consigue
es una de las enfermas de endometriosis,
que es una chavalita joven,
que consigue porque su entorno tiene una posición económica importante,
porque su abuelo es un senador en los Estados Unidos,
consigue que se le vea y consigue,
se termina diciendo que consiguen dos millones de dólares.
Dos millones de dólares para investigación,
que eso es irrisorio, por no decir anecdótico,
del presupuesto de defensa.
Entonces, si trabajamos desde las altas esferas,
que son los que tienen que proporcionarnos los recursos,
las vías para poder ir mejorando los demás aspectos,
pues todo va a ser más sencillo,
tanto para las personas que ya nacen con una discapacidad,
con una situación concreta,
como los que tienen luego una discapacidad sobrevenida.
Entonces, bueno, no quiero.
Se necesitan recursos.
María, ¿qué más se puede hacer?
¿Cuáles son esas trabas principales que todavía faltan por trabajar?
Hemos hablado de cuestiones actitudinales,
fundamentales, hemos hablado de políticas fundamentales,
hemos hablado de recursos fundamentales.
¿Qué hay pendiente?
¿Qué se puede hacer?
¿Qué debemos hacer?
¿Cuál es el camino?
Aparte de.
Aparte de las cuestiones institucionales comentadas
por las compañeras.
Quiero hacer una pequeña pausa
y quiero agradecer el avance de las tecnologías,
porque las personas con discapacidades sensoriales,
como Sandra y como yo, nos ayudan muchísimo.
Y gracias a los subtítulos, estoy pidiendo entenderos
y participar en esta jornada.
Esto hace diez años hubiera sido impensable.
Y dentro de la.
He visto cómo personas con ceguera han podido hacer exámenes
porque hay programas que les traducen las preguntas.
En fin, la tecnología es una gran herida
para las personas con discapacidad sensorial y también física.
Por ejemplo, las prótesis, los implantes cocleares,
todo eso.
También quiero aprovechar para comentar que tengo un amigo
con sordocégera que se ha quedado ciego,
se está quedando ciego de manera progresiva.
Él nació sordo por un síndrome de Usher
y se está quedando ciego progresivamente.
Y efectivamente lo pasa muy mal, tiene muchísimos problemas,
casi de depresión, está con.
Está con tratamiento, haciendo mucho deporte
y está totalmente centrado en sentirse bien.
Y está pasándolo mal porque es un chico muy sociable,
le encanta interactuar con las personas.
Pero encima tiene las dos cosas, la sordera y la ceguera.
Y me ha confesado que prefiere vivir solo porque cuando está en su casa
con su familia, todos.
Hacen las tareas domésticas,
cocinan y le dicen tú quédate aquí, no hagas nada.
En cambio, cuando vive solo,
aunque tenga sus limitaciones, se siente independiente
porque conoce su hábitat, su entorno.
La comida es muy independiente.
Y quería comentar esto por si a Sandra le interesaba.
Bueno, ya retomando la pregunta,
yo creo que hace falta muchísima más concienciación,
más sensibilización y más educación.
Yo soy optimista porque estoy notando un cambio cultural generacional
en la gestión de las emociones.
La educación emocional, la inteligencia emocional
a raíz de la pandemia están recobrando mucha fuerza.
Porque se ha demostrado su importancia en la autoestima
y en la ruptura de patrones familiares tóxicos y destructivos,
de los cuales no somos conscientes.
Y haciendo esto, empezando por la familia,
la educación con valores, normalizando las situaciones,
por ejemplo, también el sordo y en su pueblo
la sordera es un poco tabú, es algo mal visto.
Todavía hay pueblos en los que se esconden
las personas con discapacidad como si fuera un pecado.
Como si fueran fruto del pecado.
Por ejemplo, en ese mismo pueblo hay un niño con autismo,
pero es para donde lo quieren decir.
Y es peor, porque al final todo el mundo se da cuenta
de que a ese niño le pasa algo.
Y si tú dices que tiene autismo,
pues por lo menos entre todos podemos ayudar, adaptarnos, compensar,
trabajar juntos para normalizar eso y hacer de este mundo
un lugar más inclusivo.
A mí tampoco me pasa mucho porque yo estoy
en la Administración del Estado
y aún que sufro discriminaciones inconscientes,
la gente tiene buena voluntad, está formada,
está concienciada y me intentan ayudar cuando lo necesito.
Pues eso es lo que hay que intentar extender.
Una buena educación con normalización de la infancia.
Muchísima psicología a partir de la adolescencia.
Siempre hay que tener psicología,
pero especialmente en la adolescencia,
cuando uno se está construyendo su identidad,
como lo ha pasado a Sandra a los 17 años,
o a Miriam con sus problemas de autoestima,
de depresión.
Todo eso hay que trabajar mucho, demostrar que no eres menos mujer,
porque tengas una discapacidad, sino todo lo contrario.
Mucha psicología y muchísima gestión de las emociones.
Y había muchísimo hincapié en eso.
Me queda poco tiempo,
pero todavía hay algunos temas que me gustaría sacar.
Ha hablado María de la tecnología.
Ya hay estudios que demuestran que las mujeres tenemos menos acceso
a la tecnología, entre otras cosas porque tenemos menos tiempo,
porque dedicamos más tiempo personal al cuidado sexual.
Con lo cual el tiempo es menor y además los contenidos
que muchas veces salen en las redes sociales
son ajenos a los intereses de las mujeres con discapacidad
porque presentan unos modelos de mujer
con los que no se identifican.
Y lo que puede suceder es que simplemente pierdan interés
o, al contrario, generen una autoestima más baja
por considerar que no pueden llegar a ese canon de belleza impuesto
que realmente no es cierto.
También hay otro tema que me parece muy interesante
y que yo creo que antes también más o menos dejaban ver,
tanto María como Sandra, que es la diferencia de dónde naces.
Si naces en una zona rural,
las opciones de una niña con discapacidad van a ser,
seguramente más limitadas porque todavía falta mucho trabajo
para que el modelo social de la discapacidad un modelo
amparado en los derechos humanos cuaje en determinados entornos
y los paradigmas cuando hablamos de sociología
conviven y todavía aunque la defensa
de los derechos humanos de las personas con discapacidad
debería estar puesta encima de la mesa.
Se mantienen otros paradigmas de entender la discapacidad
en el que lo asocian a casi un pecado,
una maldición o pobrecito que tienes un niño con discapacidad,
tienes una niña con discapacidad.
Son temas importantes que van cambiando las posiciones
o las opciones de las propias niñas con discapacidad
desde pequeñas y que se van sumando a esa interseccionalidad
de la que hablábamos.
Pero hay un tema que sí que quiero saber vuestra opinión
porque me parece fundamental y es.
¿Qué papel tiene el empoderamiento de las mujeres en todo esto?
Es decir, antes veíamos el vídeo que nos ponía
Maite y en muchas de las caras de las mujeres
lo que se veía era una autoestima baja.
Es decir, ellas tenían la fuerza para salir y hacer el vídeo,
pero si piensas en el relato vital de muchas de ellas,
seguramente cuando rascas un poco encuentres situaciones
desde pequeñas en las que.
Han tenido una baja autoestima, que es algo
que los estudios demuestran que va asociado a los discursos
de muchas mujeres con discapacidad.
¿Qué papel tiene el empoderamiento en todo esto, Sandra?
Es que cuando ella estaba hablando, hay dos palabras
que se me han quedado grabadas, la sensibilización y el cansancio.
Yo, sobre todo el cansancio.
Mira, yo esto lo pasé con 17, ¿no?
Pero es que hace un año y medio.
De hecho, estaba estudiando ADE y cambié a pedagogía.
Me dijeron que podía tener USER,
que va asociado a una pérdida progresiva del oído.
Y mi madre tiene una hipoacusia súbita.
Entonces, como quien.
Si es verdad que prácticamente
la vida ya, como quien dice, ya la tengo formada,
adaptada, me considero una persona que tira para adelante,
pero al final todo eso lleva un cansancio, ¿no?
Un cansancio de barreras a superar, ¿no?
Debeía que, o sea, un ruido constante
que ya se me ha quedado, ¿no?
Y que yo creía que las cosas que te vienen
las puedes ir superando a lo mejor, depende de la edad, ¿no?
Si es verdad, de diferente manera.
Pero en realidad nuevamente tuve que pasar ese bache,
esa depresión, ese cansancio de que sí, que yo ya me he creado,
yo puedo con todo.
Pero requerí mi tiempo, ese cansancio,
esa sensibilización en tu entorno.
No sé cómo explicarlo.
Lo has explicado muy bien.
Lo has explicado perfectamente, Sandra.
Perfectamente.
Te voy a hacer una pregunta y ahora pregunto a las compañeras.
Como madre, ¿alguna vez te has visto juzgada por tener una discapacidad?
¿Juzgada?
A lo mejor no jugada pero a la vez sí porque te dicen
que valiente que tengas dos niños esa frase
de anda o jolín y tienes dos o los llevas a tal y como lo haces.
Como esas dudas que tú a lo mejor no les planteas a ellos
por otras circunstancias.
Esas cosas que parece que no, pero que todavía no están superadas.
Miriam, ¿alguna vez te has sentido juzgada como madre
por tener la enfermedad?
No, como madre por tener la enfermedad,
no.
Cuando estoy en una situación más débil,
porque la enfermedad está más latente,
evidentemente es cómo vas a gestionar,
cómo vas a hacer, ¿no?
Necesitamos transformar el lenguaje.
El lenguaje,
las expresiones, el cómo es otra de las medidas que podemos hacer,
otra de las acciones que está en manos de todos,
no las personas con discapacidad,
sino que vayamos cambiando en ese sentido.
Muy breve, Ana.
Empoderamiento.
¿Qué papel tiene que tener el empoderamiento de las mujeres?
¿Cómo hay que reforzar esa autoestima?
Bueno, a mí me.
Me he sentido muy identificada con el tema del cansancio.
Es agotador, de verdad.
O sea, es una lucha constante con todo, hacia todo.
El salir de casa,
o sea, todos son barreras.
Ya no solo arquitectónicas, que bueno,
pueden ser más visibles, ¿no?
Los escalones, el tal.
Es todas las barreras que tienes que ir día a día peleando por ellas.
Yo, por ejemplo, en mi caso, mi mayor barrera
ha sido.
Sí, claro, porque tener una residencia total
para estar sola te lo hace mucho más difícil.
No, no es eso.
Si es más difícil es mi problema, yo quiero vivir en mi casa,
no quiero que me institucionalices.
Entonces, de alguna manera,
cuando tú rechazas esa institucionalización,
todo lo que te venga es tu culpa.
O sea, si tengo que cambiar una bombilla
y me la tiene que cambiar alguien porque yo no la puedo cambiar,
es tu problema y es tu culpa.
Porque si estuvieras en una residencia,
esas cosas no te preocuparías de ellas.
Ya te vale decidir sobre tu vida, ¿eh?
Correcto.
Entonces, ese es el tema.
Ahí es donde tienes que empoderarte y decir que no y que no y que no.
Porque todo te lleva.
A la institucionalización, al decir gracias, sí, muy bien,
esto es lo que me das, venga, vale, me conformo.
O sea, siempre tienes que conformar te con lo poquito que te dan,
porque si no, es que madre mía, es que quieres todo.
Claro, claro, quiero todo, quiero lo mismo que todo el mundo.
María, tienes 35 años, has dicho antes.
¿Has oído muchas veces lo de se te va a pasar el arroz?
Bueno, de todo.
Sí, la verdad es que hay mucha presión sobre eso.
Hay mucha presión y es un tema que me incomoda mucho.
Yo estoy planteándome ser madre y cuando se escucha, yo quiero
ser madre, que efectivamente mi discapacidad me limite para ello.
Es decir, yo estoy un poco en el medio.
Si no tengo hijos, pues no pasa nada.
Y si los tengo, pues genial.
Además tengo la suerte de tener una pareja
con la que me hace mucha ilusión formar una familia.
Pero claro, siempre tengo estas dudas,
pero hay cansancio.
Es decir, no me preocupa tanto la economía,
que uno se aprieta el cinturón.
No me preocupa.
No, lo que me preocupa es mi energía.
Lo que cuando habláis es que un niño sobre todo en los primeros años
requiere una atención constante, es muy demandante.
Todo el mundo habla de la pérdida de individualidad
cuando eres.
En fin, las cosas que dicen los padres.
Y yo siempre me pregunto si puedo estar
a la altura de semejante desafío.
Bueno, vas a estar a la altura
de ese o del que te propongas porque eres no una súper mujer,
porque ya hemos dicho que a esto,
o sí una súper mujer simplemente por levantarte todas las mañanas,
que eso ya nos hace súper.
Sí, sí.
Vamos a tener que ir cerrando la mesa porque vamos ya a la una,
pero sí que me gustaría, bueno, a mí me gustaría alargarla dos horas más
y seguir escuchándoos y seguir hablando,
pero como nos tenemos que ir, sí que me gustaría que dediquéis.
Disculpa, que se interrumpa.
Es que quería desear mucha suerte a Ana Patricia,
con el asistente personal.
Espero que lo consiga.
Estoy en ello.
Y además es un encabezonamiento,
como otros muchos que tengo en este sentido,
de dar visibilidad al tema del asistente personal.
Eso es lo que de verdad nos va a hacer tener una igualdad.
Pues como os digo, vamos a intentar ver,
porque tenemos varias cosas en el chat.
Vamos a mirar a ver si hay alguna pregunta
o alguna cuestión que quieran hacer.
Bueno, nos sentimos expulsados de la sociedad,
testimonios muy clarificaciones, una mesa muy interesante,
el testimonio de Miriam sobre la endometriosis esclarecedora,
mi compañera de trabajo tiene endometriosis
y sufre mucho para que los médicos,
tanto hombres como mujeres, le atiendan realmente.
Creo que todas las mujeres en mayor o menor medida
sufrimos discriminación y a veces más consciente
y otras pasa esa percibida por la educación
con una visión de género que tenemos desde pequeñas
y las discapacidades incrementan todo esto de forma exponencial,
eso es la interseccionalidad.
Creo que no me salto ninguno, ya os digo que es que me van saltando
y no puedo mirar, creo que no me salto ninguno.
Si alguien quiere hacer alguna pregunta,
este es un momento para hacer alguna pregunta
antes de que terminemos.
¿Alguien quiere hacer alguna pregunta?
Yo quería añadir que para llegar a ese empoderamiento
hay una cuestión fundamental que afortunadamente
en los últimos tiempos
y sobre todo desde la pandemia se está trabajando más,
que es el tema de la salud mental.
Y María lo comentaba, ese trabajo de las emociones,
el gestionarnos ese cansancio y lo difícil también
que es acceder a esos recursos emocionales.
Y luego nos han puesto las cajas de los objetivos
de desarrollo sostenible.
Esto es con vista a 2030,
pero se nos queda pequeño, se nos queda corto el tiempo.
Y el avance tendría que haber sido mucho más significativo.
Entonces, bueno, un poco es eso, que transformemos el lenguaje,
que ampliemos la mirada.
Todos, ¿no?
Son tareas que seguimos teniendo pendientes.
Antonio Ascanio quería hacer una pregunta.
¿Antonio?
Sí, ¿se me oye?
Sí.
Buenos días a todos.
Ante todo, enhorabuena.
A los ponentes y a la reunión que se ha tenido, que es muy interesante.
Yo quería hacer solamente una observación.
Yo no soy dependiente, yo no tengo ningún tema de limitaciones
que hay en el puesto, pero sí, entre comillas,
lo pongo si quieren, estoy sufriendo el que mi esposa sí lo es.
Y llevo 25 años con ello.
No se ha hablado o no me ha parecido
todo el tiempo que he podido asistir.
Que se haya hablado nada de los acompañantes,
que también sufrimos las consecuencias
de muchas situaciones muy difíciles también.
Solamente esa observación,
que sepan que hay muchas personas que lo pasamos mal,
pero acompañando a las personas dependientes.
Muchas gracias.
Gracias Antonio.
El papel del cuidador,
el papel de la cuidadora efectivamente es fundamental.
Nosotros hemos hecho ya algunas sesiones sobre los cuidados
en general y plantearemos una dentro de Unidis a futuro
en el que también podamos exponer ese papel
y todas las trabas que aparecen para poder desarrollar.
María ha levantado la mano.
Sí, porque en relación con lo que ha dicho Antonio Ascanio,
efectivamente tiene razón, el papel de los acompañantes es fundamental
y de hecho en mi experiencia
muchas veces he conocido personas muchísimo
más activistas que las propias con discapacidad,
porque las que tenemos discapacidad a veces estamos demasiado abrumados,
demasiado cansados o incluso acomplejados
como para hacer el truco.
En cambio, un buen amigo, una buena pareja,
un buen compañero, un buen compañero,
En fin, una buena persona muchas veces es mucho más activista
y hace más, dando ejemplo,
que la propia persona con discapacidad.
Por eso, muchísimas gracias, Antonio Ascanio,
por la existencia de personas como tú.
Gracias por manifestarlo
y por seguir luchando por todos nosotros.
Pues si os parece, vamos a dar un minuto
a las personas que nos acompañan en la mesa
por si quieren aportar algo más y luego hacemos sobre la marcha
las propias conclusiones de la jornada para no dilatar mucho
el retraso de tiempo que ya llevamos.
Si os parece, empezamos como os he presentado.
Miriam.
¿Qué nos queda por hacer?
¿Qué le dirías a una niña con discapacidad que está escuchándonos
o que tiene que decidir su proyecto vital?
O a una mujer que acaba de saber que tiene una discapacidad
sobrevenida.
Pues primero, a ver, les diría cosas en algún momento diferentes
en cuanto a que tienen que gestionar esas emociones, ¿no?
Cuando es sobrevenida tienes que trabajar desde esa perspectiva
también.
A una niña con discapacidad,
pues le diría que no se ponga barreras,
que no se ponga barreras, que piense,
que sueñe y que vea dónde se ve en un futuro diferente.
Y que busque esa vía porque lo va
a conseguir como conseguirá María lo que se proponga o Sandra
o Ana tú Pilar también que todas podemos lo que le diría a mi hija
que no tiene discapacidad también le diría lo mismo que piense
donde se ve que es lo que quiere hacer y que estamos ahí
para acompañar y ahí voy yo.
Ana, a ti no te voy a preguntar qué le dirías a otra persona
porque sé que no quieres que te haga esa pregunta,
pero ¿cómo ves el futuro?
¿Cómo tiene que ser ese futuro inclusivo?
Bueno, yo quiero poner un poco encima de la mesa para concluir.
Estoy un poco cansada también de oír el gasto económico
que se hacen las personas con discapacidad.
Primero, no es tanto.
Y segundo, ¿alguien ha hecho un estudio
sobre lo que nos supone hacer esas adaptaciones?
¿Cuánto cuesta no hacerlas?
Entonces, al final siempre se nos ve un poco como un lastre,
como las ayuditas, un poquito por aquí,
un poquito por allí.
Eso no es un proyecto vital.
Así no lo puedes construir, es imposible.
Tienes que tener una estabilidad,
tienes que tener una mínima calidad de vida.
Y eso es algo que se nos niega.
Bastante tenemos,
o sea, bastante que estás viviendo.
No quieras encima vivir más o menos bien o con una calidad
de vida aceptable o llegar a ser algo.
Eso ya es algo que para nosotras es un lujo que no nos podemos permitir.
Bastante que comes y duermes.
Sandra, ¿qué le dirías a una niña con discapacidad,
a una mujer que le acaban de decir que tiene una discapacidad
sobrevenida o cómo dibujarías ese futuro?
Yo, de hecho me ha pasado hace poco,
me encontré con una niña que estaba también con discapacidad
y estuvimos hablando.
Porque ella necesitaba expresar las barreras que se iba encontrando
y que es lo que hacía yo ante ellas entonces yo le dije
que ella me creó la duda de si quería ser profesora infantil
y yo le dije que si ella quería ser profesora infantil.
Que lo fuese, ¿sabes?
Que tuviera siempre un objetivo al que enfrentarse
y que luchara por él.
Y que aprovechara, porque ella intentaba disimular,
que luchara y aprovechara toda la tecnología
y todas las opciones que están en su mano.
Que no intentara disimular, ¿no?
Porque esta cogía hasta un patín.
Cogía un patín para estar igual que las amigas, ¿no?
Que no tuviera vergüenza.
Que si tenía que pedir ayuda, la pidiera.
Y que aprovechara todos los recursos que estuvieran a a su alrededor,
pero sobre todo que tuviera esa ilusión
y sobre todo se planteara unos objetivos
a los cuales perseguir.
María, terminamos contigo.
¿Qué le dirías a una niña o qué le dirías a una mujer
o cómo tiene que ser ese futuro?
Vale, pues en primer lugar,
lo que ha dicho Sandra de disimularme resuena mucho
porque efectivamente he conocido muchas mujeres con discapacidad
que se hacen más efectivas.
Que se hacen peinados estrategicos
para que no se les vea las orejas y los adornos,
y es una pena porque al final lo que consiguen
es que piensen que somos tontas en vez de sordas,
y es peor.
En cambio, si te ve las orejas y ven que tienes una prótesis
y dicen, ah, vale, es que es una persona sorda,
pues bueno, vamos a hablar para que me entienda.
Es importante eso
en la adolescencia, sobre todo cuando hay muchos complejos,
estás deseando gustar a la persona que te interesa.
Hay.
Hay que tener muchísima autoestima.
Bueno, retrocediendo un poco a esa línea, yo le diría
que se va a tener que esforzar más que el resto de la gente,
que se mentalice.
Pero también le diría que no se empare con el mundo,
porque es muy fácil que incurramos en el victimismo,
en el resentimiento, o que paguemos el pato con el resto
de la gente que no tiene la culpa de lo que nos pasa.
Y aquí tenemos que tener mucho cuidado,
no podemos.
No es la culpa, somos responsables de nuestra actitud,
como bien decía Miriam antes, y va a ser mucho más feliz
si es amable con la gente y si explica lo que le pasa.
Si no tiene suerte y no lo hace en caso,
pues que cambie de entorno.
Parece más fácil, es más fácil decirlo que hacerlo.
Pero que se busque la vida, que luche,
que todo eso merece la pena.
También le diría que se cultiva,
se todo lo que pidiera, para no depender de los demás.
Cuanto más lea, cuanto más se forme, cuanto más aprenda,
cuanto más autosuficiente pueda ser, mejor.
Y también le consolaría diciéndole que su sufrimiento no es en vano,
porque si ella lo manifiesta, está pavimentando el camino
para los que vienen después.
Y, por último, le diría que la discapacidad, en el fondo,
también es un superpoder que nos permite detectar
a las mejores personas.
Es un filtro.
Ni de antemano ni hasta más fastidiadas.
Entonces, Detectamos antes quiénes son buenas personas,
quiénes nos subestiman, quiénes nos utilizan.
Es un filtro buenísimo
que nos permite elegir a los mejores acompañantes,
como puede ser Antonio, que está aquí escuchándonos,
y que la verdad de la discapacidad es la falta de amor y de empatía.
Pues me quedo con esa frase, la verdadera discapacidad
es la falta de amor y de empatía.
Muchísimas gracias Miriam, muchísimas gracias Ana,
muchísimas gracias Sandra,
muchísimas gracias María por compartir con la mesa
vuestras experiencias, vuestros puntos de vista,
lo que consideráis más importante y vuestra visión
de lo que es la discapacidad,
de lo que son las mujeres con discapacidad,
de las necesidades que todavía rodean a las mujeres con discapacidad.
Y si os parece, os quedáis conmigo.
María, si te tienes que ir, desconectate,
no te sientas obligada.
Pero vamos a hacer estos diez últimos minutos
o cinco voy a intentar para dar fin a la jornada
casi a modo de conclusión.
Muchísimas gracias por contar conmigo.
Me da mucha pena no poder estar ahí con vosotros.
Me hubiese encantado.
Justamente esta semana la tengo súper complicada.
Si hubiese sido cualquier otra semana seguramente podría estar ahí y confío
en poder participar presencialmente en otra ocasión.
Muchas gracias por todo
y encantada de conoceros.
Yo sí que me tengo que desconectar, pero estamos en contacto.
Gracias María por haber estado, aunque sea online,
pese a esa semana tan ardua que tienes por delante.
Gracias.
Pues sigo dando las gracias,
doy las gracias a las compañeras que han estado conmigo en la mesa,
doy las gracias a Maite Gallego que como sabéis ha venido con su costilla
fastidiada y ha aguantado como una campeona pese a esa voz,
a esa tos que no la dejaba seguir y avanzar.
Doy las gracias a los medios técnicos,
doy las gracias a las compañeras ya de Signal
por ayudarnos con la interpretación de lengua de signos.
Doy las gracias a Esther Sevillano,
que es la que está mano a mano con todas las jornadas,
pendiente de todo.
Doy las gracias a todo el equipo de Unidis.
Doy las gracias a las vicerrectoras por haber inaugurado con tanto cariño
el acto.
Doy las gracias a las personas
que nos han acompañado aquí presencialmente,
que es un gustazo tener gente que viene a vernos.
Y también a todos los que nos habéis acompañado
y a todas las que nos habéis acompañado
a través del chat y los que vais a ver luego las jornadas
porque no las habéis podido ver en directo
y las podréis ver en diferido a través de Canal UNED.
Para mí, como os he dicho al principio, tener una jornada
dedicada única y exclusivamente a las mujeres con discapacidad
y que además se llamen sobre todo mujeres
es una declaración de intenciones, pero sobre todo es una satisfacción,
porque si yo empecé a trabajar en el mundo de la discapacidad
fue gracias a esa tesis en la que casi 80 mujeres
se abrieron en canal y me contaron sus testimonios de primera mano
para poder hacer una evaluación de las situaciones de violencia
que confrontan que han confrontado desde pequeñas muchas veces
una violencia en la que el germen principal
era simplemente tener una discapacidad,
otras en las que era simplemente ser mujeres y otras, la mayoría,
en la que se producía esa interseccionalidad
de la que hoy hemos querido hablar y en la que el hecho de ser una mujer
y tener una discapacidad en una sociedad patriarcal
y capacitista las posicionaba directamente en una situación social
de inferioridad en la que tenían que pelear mucho
para poder igualarse a sus compañeros hombres con discapacidad
o a sus compañeras mujeres sin discapacidad nos movemos
en un mundo en el que las palabras tienen grande resonancia sororidad,
feminismo capacitismo, vamos contra él pero que al final
todas estas palabras lo que necesitan es de gente activista
que esté dispuesta a alzar la voz y a pelear por aquellos o aquellas
en este caso que no pueden alzarla me gustaría.
Dedicar estos minutos también a pensar en las madres de hijos
e hijas con discapacidad porque sufren y confrontan
en muchas ocasiones esta situación de falta de recursos que hemos puesto
encima de la mesa que acompaña los discursos de las mujeres
con discapacidad.
En el grupo de mujeres con discapacidad
hay interminables situaciones de violencia.
Algunas de violencia explícita, otras de violencia
que pasa desapercibida porque forma parte del sistema
y se ha normalizado con el tiempo.
Ni siquiera nosotras somos conscientes de que nos enfrentamos
día a día a ellas.
Pero sin embargo, las mujeres en general,
como hemos dicho antes, seguimos viviendo teniendo que pelear
porque son muchas las situaciones en las que una discriminación
continua y constante lleva aparejadas situaciones de violencia
y cuando además las mujeres desarrollan o tienen
de nacimiento una discapacidad todo esto se puede exacerbar
y puede formar parte del discurso
y mermar sus propias opciones desde pequeñas
porque cuando desde pequeña te dicen eres diferente,
no eres como las demás, no vas a poder,
no vas a llegar, no vas a tener.
Cuando consigues cierto estatus de normalidad
y tienes ese novio que siempre te han dicho que no ibas a tener
y el novio empieza a hablarte mal o te pega un bofetón
tienes que decidir si darle la razón a todos los que te decían
no vas a tener pareja o romper esa situación tóxica
y son muchas las mujeres que mantienen esa situación tóxica
y que además piensan que en el fondo se lo merecen porque bastante hace él
que está con ellas por tener una discapacidad.
Esta es la cara más cruel de la violencia
contra las mujeres con discapacidad y algunas podremos pensar, bueno,
pero eso pasa en muy pocos casos.
Desgraciadamente las cifras no son así y el 40%
de las niñas con discapacidad son víctimas de abusos sexuales
y a las niñas con discapacidad no las agreden.
Los extraños las agreden en muchas ocasiones
las personas próximas
y en todas aquellas que están cerca de ellas.
Padres, hijos, hermanos, tíos, cuidadores, etcétera, etcétera.
Y en muchas ocasiones quedan desprotegidas porque parece
que no es tan importante lo que ha sucedido.
Bueno, ya tampoco se entera.
Bueno, no se va a volver a repetir.
Estas situaciones son perversas,
pero para llegar a ellas se llega a una situación
en que las mujeres tienen una imagen en la que su valor social
es menos importante que el valor social
de los hombres con discapacidad o el de las mujeres
sin discapacidad.
Los medios de comunicación, las faltas de referentes,
las propias redes sociales ayudan a que esta imagen
que se conforma sobre mitos y estereotipos y falsedades
se mantenga en el tiempo y sobre todo descuide y deje
de atender las verdaderas necesidades de estas mujeres
que muchas veces simplemente son tener apoyos.
Apoyos para la adaptación del puesto de trabajo, recursos económicos,
apoyos familiares para poder normalizar
e integrar una situación de discapacidad sobrevenida,
en su propio proyecto vital.
Las mujeres con discapacidad
muchas veces son dependientes de cuidado
y se las chantajea con estos cuidados para tenerlas sometidas
y crear situaciones de dependencia que siguen obligándolas
a tener que permitir cosas que no les apetece permitir.
Pero que sin embargo el chantaje emocional
del que hablaba antes un maite gallego
hace que haya que pasar por esas situaciones para poder
tener aquellas cosas que te permiten levantarte por las mañanas
o poder ir a lo mejor a trabajar o simplemente poder quedarte
en tu casa,
pero tener una mínima garantía de que si no puedes leer,
te van a leer lo que tienes que leer.
Hablar de discapacidad
y meterlas todas en un mismo saco es una forma más de discriminar,
porque las mujeres somos diversas, tengamos o no discapacidad,
pero además las mujeres con discapacidad son más diversas
si cabe, porque no son lo mismo las necesidades de una persona
que tiene una discapacidad sensorial
que la que tiene una discapacidad psicosocial,
una enfermedad mental o una enfermedad psicosocial.
Propia, única y exclusivamente de las mujeres.
Meterlo a todo en el mismo saco es una forma de discriminar
porque es simplemente poner la etiqueta discapacitada.
Esa etiqueta que eclipsa el resto de las identidades que se esconden,
que conforman la identidad final de todas las mujeres.
No podemos permitir esto
y la forma de contrarrestarlo es a través del conocimiento,
de la educación, de la pedagogía,
de sesiones de divulgación, de sesiones de sensibilización,
creando.
Espacios donde las mujeres puedan alzar la voz
y contar su verdad,
no la verdad que quieran contar otros u otras
o que quieren tomar su voz para sacar réditos de otro tipo
cuando en verdad las principales protagonistas
de sus historias han de ser ellas mismas.
Hablaban de cansancio y tengo que recordar aquí a Soledad Arnau.
Seguro que algunos ya me habéis oído contar esta historia,
pero me parece que es tan significativa
después de lo que hemos escuchado.
Una vez fui con Soledad Arnau, nuestra querida compañera de la UNED
que falleció.
Después de la pandemia por una enfermedad
que llevaba con ella algunos años y fui a un congreso
sobre discapacidad a una universidad en el centro de Madrid
un edificio súper bonito que tenía unas escaleras horribles
para poder entrar solo iba con una silla de ruedas.
Con motor que pesaba muchísimo y algún lumbreras de estos inspirados
que no tienen ni idea de lo que es la discapacidad,
se ofreció a subirla en brazos las escaleras
para que pudiera llegar.
Y entonces ella dijo, pero vamos a ver, que es que un meneo,
un golpe, fijaros cómo está Maite, porque se ha ajustado un poco más,
me puede generar una lesión importante.
Bueno, pues vamos al montacargas que está detrás
y ahí que nos vamos, al montacargas, las personas que íbamos con ella.
Estaba detrás, al lado de los cubos de basura,
nadie se dignó a quitar los cubos de basura,
ya lo tuvimos que hacer nosotros y había un montacargas
en el que su silla no entraba, ya le valía solo tener
una silla con una medida especial, ya le valía.
Entonces finalmente decidió, bueno ya no decidió,
las circunstancias hicieron que ella no pudiera participar
y los que íbamos con ella,
algunos de nosotros decidimos no participar.
Y entonces yo que en aquel momento acababa de terminar,
o sea, acababa de dejar de trabajar en la televisión,
estuve muchos años trabajando en la tele.
Y acababa de dejarlo y estaba como muy indignada
y además era muy joven y además tenía mucha fuerza
y era menos inteligente de lo que soy ahora
por la sabiduría que te concierne en los años
pues quería llamar a todas partes quería llamar a mis compañeros
de la tele quería que viniera a los medios de comunicación
quería que la discriminación saliera y quería entonces
Sole me dijo por favor no hagas nada porque esto que estás viviendo tú
para ti es una aventura.
Pero para mí es mi día a día y estoy cansada de pelear
y tener que demostrar que debo formar parte de esta sociedad
porque tengo cosas que decir.
La cara de agotamiento de Sole reflejó.
Que lo que me estaba diciendo no lo decía por decir
sino que era verdad y me hizo pensar en la multitud de ocasiones
en las que tendría que haber se confrontado con situaciones
como esa, con barreras,
no solamente las arquitectónicas de las escaleras
o de la falta de accesibilidad de un montacargas en un edificio
en el centro de Madrid,
sino la de aquel listillo que quería subirla en la silla de ruedas
y que la miraba mal por no dejarla hacerlo y además la sensación
de que estaba perjudicando al grupo que iba con ella
porque no podíamos o no íbamos a participar,
una decisión completamente voluntaria,
pero ella se sentía mal.
Eso refleja muy bien el cansancio
que nuestras compañeras hoy nos han explicado.
Cuando tienes que explicar tu situación una y otra vez,
cuando la gente ve en ti la discapacidad en vez de a la persona,
cuando no ve la discapacidad y piensa que es que tienes cuento
y que por eso no quieres hacer las cosas,
o cuando te cuesta participar.
Porque tienes miedo a que te traten diferente
por tener una discapacidad.
Decía Sandra que le decía a la niña,
no disimules si sé quién eres, porque la discapacidad
también conforma la personalidad de las mujeres
y nos enseña a cómo enfrentar situaciones,
a cómo ser resilientes, a cómo buscar un plan B, C, D o F
ante las distintas situaciones.
Y eso.
Tiene un valor social importantísimo.
Cuando se mete a una persona con discapacidad
a trabajar en una empresa, normalmente los equipos
ganan porque aprenden a desarrollar unas habilidades
que hasta ese momento no tenían y no lo digo yo, lo dicen estudios,
estudios que ya hemos contado aquí en otras sesiones.
No desperdiciemos el talento de nadie porque el prejuicio sea más grande
que la realidad de lo que nos tiene que ofrecer.
Sintámonos orgullosas de ser mujeres,
de tener o no tener una discapacidad,
de sea cual sea nuestra discapacidad,
porque somos mujeres.
Porque no somos supermujeres,
porque somos simplemente mujeres únicas, diferentes, pero mujeres,
tengamos o no tengamos una discapacidad.
Y me quedo para terminar con una frase que me ha gustado mucho
de la canción que ha puesto Maite.
Viva la lucha de las mujeres, de todas las mujeres,
porque esto no se trata de diferencia.
Se trata de sororidad, de entendernos,
de apoyarnos y de seguir peleando, porque ese mundo patriarcal,
ese mundo capacitista, no nos eclipse nuestras opciones.
Muchas gracias a todos los que habéis participado en la jornada
y ya vamos pensando en la siguiente,
que será para el 3 de mayo aproximadamente.
Gracias a todos y a todas,
gracias a las que habéis estado aquí.
Buenas tardes.