Para adherirnos al tiempo,
vamos a continuar con el orden en nuestro programa.
Ahora vamos,
tras la intervención de la profesora Teresa Sansegundo Manuel,
vamos a pasar a una mesa redonda,
a round table, sobre literatura y cine,
titulado "Creando mundos en femenino".
Esta mesa la hemos dividido en dos partes.
La primera vamos a contar con tres escritoras.
En orden de intervención tendremos a Susana Gertopan,
que se conectará en unos segundos.
Es escritora,
Premio Nacional de Literatura y nos va a hablar de la transformación
de lo real en la literatura.
Le seguirá.
La escritora Marusha Duart Herrero,
que se encuentra hoy con nosotros, novelista y dramaturga,
además de ser doctora en historia, y bueno,
con una amplia publicación de novelas
y también de literatura infantil y juvenil,
de la que soy una gran fan.
Y nos va a hablar de fragua e historia
de una escritora de estos tiempos.
Y finalmente cerrará este núcleo de presentaciones de escritoras
con Margara Rusotto.
Margara Rusotto es una reconocida poeta,
además de ser catedrática emérita de la Universidad de Massachusetts
en Amherst.
Poesía y sed de realidad será su ponencia.
Así que vamos a dar la palabra a Susana Gertopan.
Buen día.
No sé si me están escuchando.
Estoy llegando bien.
Buenos días, Susana.
Un placer, muchísimas gracias por esta invitación,
estar en este simposio y dirigido por ti,
me llena de satisfacción, de orgullo, en fin,
muchísimas gracias.
La conocí a la profesora Pastor
en un simposio también en Brasil y bueno,
a partir de ahí se creó no solamente una admiración mía hacia ella,
creo que es mutua, sino que también una amistad entrañable.
Así que muchísimas gracias.
Yo soy de Paraguay, ahí hubo una confusión.
Yo no soy de Chile, yo soy de Asunción del Paraguay.
Y también quiero agregar que acá tenemos diferentes horarios,
o sea que son las 8 menos 10 de la mañana,
Así que muy, muy temprano yo me conecté para empezar a compartir
todo este interesantísimo debate.
Bueno, para empezar, yo quería decirles
que yo soy novelista.
Solamente incursioné en una época en el cuento
y también en la novela.
Pero.
Me quedé en el cuento de la poesía, perdón, pero me quedé en la novela
por el hecho de que siempre necesité de más respiro,
necesité que mis personajes hablaran más,
se explayaran más, contaran más, denunciaran más.
Haber nacido en Asunción, en Paraguay,
durante la dictadura, la última dictadura militar,
toda mi infancia yo pasé durante esa dictadura yo nací
en el 56 y Stroessner sube en el 54 entonces
pasé toda mi infancia mi adolescencia y parte de mi adultez
dentro de un régimen opresor en todos los sentidos
y sobre todo haber nacido en un hogar de cuatro abuelos inmigrantes.
Que no hablaban casi castellano,
que no habían elegido este país como destino final,
sino que le subieron en un barco y era la única opción que tuvieron
como para escapar un poquitito antes de la persecución,
un poquitito antes de la Segunda Guerra Mundial,
como bien saben, por el tema judío.
Entonces, también, vivir dentro de guetos,
porque esas casas donde yo me crié con mis abuelos, mis abuelos fueron.
De una presencia indiscutible, importante, marcante en mi vida,
hizo de que yo viviera en dos exilios.
Dentro de un exilio pequeño
de un país que estaba bajo un régimen militar opresor,
y también dentro de cuatro adultos mayores, que eran mis abuelos,
que no hablaban castellano,
que no se identificaban con la cultura de este país
y que tenían como característica la melancolía.
La melancolía, la tristeza, el abandono y la búsqueda,
búsqueda de quién se quedó, quién permaneció, quién sobrevivió.
Eso marcó en mí.
Un referente que tiene que ver seguramente con mi personalidad
o con la búsqueda de querer contar eso inconscientemente.
¿Dónde se guardó toda esa carga cultural?
Se guardó en el inconsciente, evidentemente,
en un deseo de alguna manera querer contar, transmitir, Y qué mejor
a través de la escritura.
Cuando yo empiezo a escribir, no me acuerdo.
Siempre yo escribí antes de ser alfabetizada.
¿Por qué?
Porque para sobrevivir en ese mundo triste,
en ese mundo angustiante de una pieza donde ellos vivían,
tanto mis abuelos maternos como mis abuelos paternos,
entonces yo empecé a imaginarme personajes.
Y a partir de lo que ellos, poco que ellos contaban,
a imaginar la vida de ellos como yo me imaginaba o hubiera,
hubiese querido.
Entonces, eso me lleva a vivir un mundo mágico,
un mundo fantástico que de alguna manera me salva.
Me salvan de la melancolía, me salvan de la tristeza,
me salvan de la autodestrucción.
Entonces, Yo empiezo a escribir,
mi primera novela la escribí a los 11 años, una novela corta,
un novel, sobre una familia que vivía en la esquina de mi casa,
que era un barrio donde vivían todos los judíos de esa época,
y también vivían inmigrantes de otros lugares que iban llegando
a Paraguay.
Es así como yo escribo, pero ¿qué pasó?
Era la historia de un militar.
Entonces mi padre, por temor, destruyeron ese cuaderno,
que hasta ahora no les perdono.
Y luego fui escribiendo, nunca dejé de escribir.
Yo cuando hablo de escribir, no hablo de sentarme a narrar ahora
en la pantalla.
Yo pertenezco a la generación donde todavía no había computadora
ni había máquina de escribir donde piteábamos.
Entonces, y a escribir en papel,
yo escribo primero en papel, yo necesito esa pulsión,
esa descarga física de escribir en papel,
y luego ahora voy a la computadora,
en aquel entonces era el tipeo que para mí era magia,
porque el sonido de las teclas,
El equivocarse en una letra y tener que escribir todo de vuelta
era todo desafío.
Yo la primera novela la escribí en siete años,
cuando yo la podría haber escrito en uno,
si hubiese ya tenido la magia en la computadora.
En fin, pero ahí estamos con la mujer.
La mujer tenía que casarse,
y más todavía en esa época, tenía que tener hijos,
tenía que tener una continuidad en las tradiciones,
Y así fue como yo me caso, tengo tres hijos,
la parte mía de la creatividad quedó no dormida,
pero sí en un estado letal, en un estado así de hundido,
pero estaba siempre yo escribiendo, sobre todo leyendo.
Me puedo ganar de tener una biblioteca bastante interesante,
entonces suplía, un poco el tema del tiempo para mí
como escritora en la lectura.
Y gracias a la lectura, mi literatura tiene más contenido.
Justamente pensé ayer, estaba pensando toda esta semana
desde que la doctora.
El pastor me invitó a esta charla, en qué hablar, en qué decir.
Y estaba pensando en este tiempo de, ¿el escritor se hace o nace?
Y ahí es donde yo aplico los dos.
Se hace, o sea, nace con esa necesidad
de transmitir, con ese, yo no le llamo,
con esa necesidad vital, vital, de contar,
y se hace con las bibliotecas, con las lecturas.
No existe un escritor.
Hoy cuando la anterior ponente estaba hablando
sobre los escritores, Vargas Llosa, y otros escritores, ¿verdad?
Lolita, Nabucco, yo tengo todo un recorrido, ¿verdad?
Incluso puedo agregar que también la literatura japonesa,
Kawabata, en Las Bellas Durmientes,
habla también un poco de esa parte, ¿verdad?
En fin, entonces ese tiempo yo me dediqué a la lectura.
¿Por qué?
Sentarme a escribir no podía, no podía,
porque era un oficio o un pasatiempo, como algunos dicen,
¿O un momento en el que no tenés nada que hacer con tres niños
y te pones a escribir?
No.
Entonces, con el tiempo yo profundicé mucho en la lectura que me ayudó.
Luego vino un divorcio y ahí, yo era muy joven,
y ahí empiezo a publicar.
Hoy tengo 14 novelas publicadas, tengo traducciones al alemán,
al portugués, al francés, al hindi, al inglés, en fin.
Pero siempre me dicen, ¿qué sentís cuando sabes que te leen
en otros lugares?
En realidad nada,
porque a mí lo que me interesa es mi lector que está ahí delante de mí,
que tiene mi libro y me enfrenta y me dice, ¿por qué ese final?
¿Por qué tu personaje hizo esto?
Porque, en cambio,
cuando se trata de lectores anónimos.
Ahí aparece el ego del escritor, ah sí, y en la biografía,
pero ella, esto, lo otro.
Pero yo prefiero la quietud o el diálogo
de un lector que me mira, que me enfrenta,
que enfrenta mi literatura, antes de toda esa popularidad
que ahora, gracias a las redes y todo eso,
se hace como, para mí, mi punto de vista,
se va degradando lo que realmente tiene
que ser que es el contenido de la literatura.
La literatura no se le conoce a partir del escritor.
A la literatura se le conoce
a partir de los personajes que ese escritor crea y de las fobias,
de los dolores,
de las crisis que esos personajes arman.
O denuncian para armar una historia que es la novela.
Tengo algunas, yo quise hacer una seguidilla de las tapas,
de las portadas, como para más o menos que ustedes tengan listo,
pero.
Mi diagramador no llegó a tiempo.
Cosas que suceden.
Ayer a la noche me dijo que tuvo un percance,
que no pudo llegar.
Bueno, no importa.
Lo importante es que estoy yo y voy a hablar de mi literatura.
Yo utilizo, en las 14 novelas,
utilizo diferentes técnicas literarias.
Por ejemplo, el fluir de la conciencia,
el monólogo interior,
que aprendí de los grandes maestros, ¿verdad?
Volner, de Joyce.
Entonces, es como que los personajes,
eso se ve mucho en esta novela, en El Guardián de los Recuerdos,
donde cada personaje habla en un fluir de la conciencia,
en una denuncia silenciosa sobre lo que ve en el otro,
que se trata de un salón de baile.
Yo tuve siempre mucha curiosidad y participé de lugares clandestinos,
prostíbulos.
Cerca de mi casa, nosotros vivíamos en un barrio bastante alejado
y había un prostíbulo donde yo me escapaba de mi casa
y iba a pasar tiempo con estas mujeres.
Esto habló 60 años atrás.
Entonces yo aprendí muchísimo de ellas.
Yo las miraba y eran tan diferentes.
Yo no entendía el oficio de ellas.
Yo no entendía esa palangana con aguas.
Yo no entendía esa manera de vestirse de ella.
Aparte, yo tenía 6, 7 años, me ponían rulero,
me maquillaban, ellas se preparaban,
entraban a un cuarto.
Entonces, de alguna manera,
eso yo transmito y honro esa profesión,
por decir así, tan deprimente, tan triste,
tan abusada.
Ahora yo digo mi literatura es autobiográfica
no, no, es mucho más mi literatura es una literatura de denuncia
es cuando profesora usted me avisa cuando me cumplo el horario
porque yo puedo hablar hasta mañana así que por favor me dice
los últimos cinco minutos y yo acorde no, no, estás bien,
gracias entonces yo, ¿qué pasa ahí?
entonces ¿qué soy yo?
Es mucho más que mi autovibra,
es mi inconsciente, es mi.
¿Qué se está?
Que yo estoy denunciando a través de la literatura.
Por eso también siempre dije que el arte salva,
sobre todo la literatura,
porque no necesitas de técnicas, no es como el ballet,
ni es un instrumento, no.
La literatura solamente necesitas de maestros, de un papel, un lápiz,
y de tu.
De esprendimiento racional para que tus personajes se lideren
y cuenten su historia.
Esta novela, por ejemplo, Todo pasó en septiembre,
tiene que ver con mi historia con mi abuela.
Pero no es mi historia con mi abuela,
es la historia de una niña con una abuela
y el de cómo se despide de esa abuela que nunca habló.
A partir de esta novela yo empiezo a investigar la historia
de mi abuela que ella nunca habló.
Nosotros no sabíamos ni el apellido de mi abuela.
Me llevó cuatro años investigar.
Me fui, bueno, me va a llevar un día a contar todas las peripecias
que pasé hasta que llego a Lituania, a Vilna,
y encuentro la historia de que ella acalló, que ella cayó,
que ella se guardó.
Y encuentro su casa en el gueto de Vilna.
Y ahí fue como, pero ¿qué está pasando acá?
Estoy despertando a los muertos.
Y eso creó en mí un conflicto de culpa.
Porque si ella guardó, ¿por qué yo ahora tengo que descubrirla?
Pero ¿quién le salvó de vuelta la literatura?
Entonces yo escribo La Casa de la Calle
22, porque esta era la casa de mi abuela.
Fue algo, y con esta novela yo gano el Premio Nacional de Literatura
en mi país.
Después de todo este proceso, yo siempre digo,
yo no soy esotérica ni mucho menos, pero siempre digo,
los muertos me persiguen, me persiguen.
Ahí viene con la historia de mis abuelos paternos,
que también no tenían, mi abuelo solamente sabíamos
que era judío, comunista, que nació en Rusia.
Me llevó toda una vida investigar sobre él.
Desde los seis años que yo me despido de él,
que él me dice, llorando porque tenía demencia hace mil,
él nunca aprendió a hablar castellano,
solo hablaba ruso, y dije, Y Nistru, Nistru.
Y Soroka.
¿Y qué es Soroka?
Es un juego.
Ahí yo me despido de él y ahí yo empiezo a investigar
hasta que el año antes pasado, plena guerra Ucrania-Rusia,
yo descubro dónde está la familia de mi abuelo
y llego a.
Llego a.
Acá no traje la cubierta.
Llego a.
Moldavia.
Y en Moldavia encuentro la historia de mi abuelo.
¿Y qué era Soroka?
La ciudad donde él nació.
Por eso que, de repente, todo lo que se sabe,
se dice del Alzheimer, de la demencia senil,
¿hasta dónde?
No se llevó todavía al cerebro de esta gente que guarda ahí,
¿por qué desarrolla?
No sé.
Bueno, llegó, ¿y qué era Mistru?
El río que pasa por Soroka.
Entonces yo escribo una novela que se llama
¿Dónde habita el silencio?
Pero ahí empleo el realismo mágico.
Por primera vez, en 14 novelas,
yo recurro al realismo mágico.
Y ahí tengo que leerle a Cabeo Argueda,
a Elena Garro, a Vargas Llosa, a García Márquez, a Lesama Lima,
a Roabasto.
Lesama Lima es.
Una maravilla, este escritor cubano, Cabrera Infante, en fin,
recurro a los escritores, al realismo mágico,
sobre todo latino,
donde los muertos, los mexicanos, ¿verdad?
Elena Arro, Carlos Fuentes, donde los muertos aparecen.
Y entonces recurro al realismo mágico y me voy y escribo una novela
donde los muertos son los personajes.
Me dio.
Ahora, a mí me dicen, ¿qué es la literatura para vos?
Es vital.
Es como comer, dormir, lo vital.
Yo no puedo, y cuando digo, como repito,
la gente siempre te pregunta, ¿estás escribiendo?
¿Qué estás escribiendo?
Como si uno es una máquina que se da cuerda,
un juguete, estos que se dan cuerda, ¿qué hacen?
Entonces uno se sienta, no.
Pero yo a lo mejor no estoy trabajando directamente
en un personaje, en una novela,
pero estoy escribiendo.
Todos los días de mi vida yo escribo.
Guardo acá acontecimientos y eso me lleva a que siempre haya
sido yo catalogada, criticada, como qué caprichosa sos.
Mis padres me castigaban muchísimo porque yo era caprichosa.
Cuando yo crucé a Moldavia, de Moldavia a Ucrania,
Odessa, para buscar los rastros de mi abuela, plena guerra,
cruzar fronteras, salir de Moldavia, entrar a Ucrania,
con alguien especial que teníamos solamente 12 horas para estar.
Yo miré los campos, eran así, puros girasoles,
ya en Ucrania, ya cerca de esa.
Y yo dije, yo no soy caprichosa, yo soy curiosa.
Y un escritor, un novelista, sobre todo,
tiene que ser curioso.
Curioso de leer a otros escritores,
curioso de indagar dentro de uno, del autoexilio,
que yo siempre también tengo una novela que se llama
El autoexilio.
Y hablando de exilio, tengo.
También varias novelas que hablan sobre el exilio político.
Esta novela habla sobre el exilio durante la dictadura de Stromberg,
que la gente se tuvo que ir o la gente desaparecía.
Entonces, también recurro, por ejemplo, en esta novela,
en el señor Antunes, a una novela,
pero con una inserción de otra novela,
intra novela, intratexto, o sea, el señor Antunes es un personaje,
pero dentro de la novela del señor Antunes
hay otra novela que se llama Marucha,
una modista de barrio, donde sí tocó el erotismo.
Muy fuerte.
Siempre mis novelas tienen algo de enamoramiento, de erotismo,
muy velado, muy velado.
Pero en esta novela, Marucha, una modista de barrio,
Trato el tema de la mujer como destructora
en su propio género.
Pero del lado erótico, del lado más sutil.
Ella es una modista que hacía trajes de novia,
solamente hacía trajes de novia, blanca.
Pero en la última prueba le pinchaba con un alfiler a la novia,
a la futura novia,
y en el traje blanco quedaba una ligera mancha de sangre,
como simbolismo.
Pero el señor Antunes es un escritor que utiliza a otro escritor
para contar las historias.
O sea que tengo diferentes, por ejemplo,
en El Equilibrista son tres historias,
tres historias de tres personajes, una pintora,
una fotógrafa y un escritor.
Que no se conocen, pero su vida,
las tres vidas están conectadas a partir de una imagen
que se les aparece como simbolismo de sobrevivencia o supervivencia,
que es una equilibrista.
Y ahí sí juego con el tiempo pendular.
Ayer, medio, hoy, pasado, niñez, digamos, niñez, adolescencia
y adultez, lugares, París, Colonia, En fin, creo que llegó la hora,
no sé.
Sí, bueno, nos quedan dos minutos, que te los cedo completamente.
Gracias.
Yo, como les digo, no solamente me gusta escribir,
me gusta hablar también.
Entonces, fue un placer.
Realmente, Brigitte.
Agradezco infinitamente,
hoy de mañana me puse un poco ansiosa,
incluso le escribí, te pido disculpas por varios mensajes,
porque como hay cuatro horas de diferencia,
entonces yo desde las cinco de la mañana acá,
era todo oscuro, ya me conecté por si tuviera dificultad, en fin,
la próxima vez espero ser,
que esta ponencia sea presencial, y bueno,
muchísimas gracias, de verdad, que tengan un buen día,
una buena jornada.
Muchísimas gracias, Susana Fertopan.
Bueno, yo soy una seguidora tuya, una fan,
utilizo esta palabra más coloquial porque me encantan tus novelas.
Y ni qué decir tiene que escucharte, no solamente es un privilegio,
sino que nos adentras en tus novelas,
nos adentras en tu discurso y nos haces partícipes,
partícipes de todo ese mundo, de ese monólogo interior,
pero también exterior, del que todos formamos parte.
Es realmente un privilegio que hayas podido
estar con nosotros en el día de hoy.
Dar a conocer tu visión sobre tu creatividad,
que es una creatividad realmente excepcional.
Y además me hace sentir de forma muy entrañable cuando dices
que lo que realmente te interesa es el lector,
es el receptor de tu obra.
Y yo recuerdo una entrevista que concediste a raíz de tu novela
La Casa de la Calle 22, que fue en el 2021
Premio Nacional de Literatura.
Recuerdo que decías, aquí habito con mis personajes,
aquí deambulan las confesiones de mis fantasmas,
aquí escribo, invento historia,
aquí me siento reconocida por mis lectores,
a quienes yo también reconozco.
Es entrañablemente bello, bello.
Me estremece leerlo.
Y. Y te reconocemos como lectores, como receptores de todo este mundo,
que nos has dejado un fragmento, pero es un fragmento,
realmente es un legado el que dejas hoy con nosotros.
Y simplemente decirte que para mí es un verdadero placer
volverte a saludar,
Recuerdo con cariño, afecto aquel encuentro que tuvimos
y la verdad que fue un regalo, un regalo de aquel tramo
que recorrimos juntas.
Por ello yo te.
Gracias, Susana, y te agradezco enormemente
que hayas venido.
Yo os invito, son muchas las novelas que tiene Susana para ofrecernos,
por mencionar algunos, la primera novela fue Barrio Palestina,
pero el nombre prestado, el retorno de Eva,
el otro exilio.
En fin, El equilibrista, El callejón oscuro,
que todas ellas novelas premiadas, reconocidas internacionalmente,
porque realmente Susana Gertopan es un personaje excepcional
y es un personaje internacional.
Por ello, yo te agradezco enormemente que hayas aportado esa distinción
a este encuentro científico que nos reúne a todos nosotros
en estos días aquí en Madrid.
Te lo agradezco enormemente.
Solamente ahora vamos a pasar a las otras dos escritoras
que tenemos en el programa,
pero después de estas intervenciones, Susana,
como te comenté, tendremos unas preguntas
de cualquier, de quienquiera que nos esté siguiendo,
porque nos están siguiendo muchos, sobre todo online están ahí,
Entonces, cada ponente tiene media hora,
pues dentro de una hora volvemos 15 minutos o 20 de preguntas.
Así que muchísimas gracias y un fuerte abrazo.
Gracias, muy amable, muchas gracias.