Sin distancias.
La UNED en Radio 3.
Ciencia Política en Canarias, de la editorial Atelier,
es un libro que ha visto la luz
recientemente en el que han participado varios profesores,
tutores de la UNED,
que se han unido, dirigidos por José Adrián García Rojas,
decano de la Facultad de Economía,
Empresas y Turismo de la Universidad de La Laguna, también profesor,
tutor de la UNED, y Ángel Llanos Castro,
jefe del Servicio de Selección y Previsión de Personal Funcionario
de la Comunidad Autónoma de Canarias y profesor,
tutor de nuestra universidad.
Pilar Gomiz Pascual, vicedecana de Estudiantes y Comunicación de la
Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la UNED y profesora
en el Departamento de Sociología I de la Facultad,
nos acompaña y les entrevista en esta charla
sobre este libro cuya aportación rigurosa, científica y académica
es imprescindible para comprender
e interpretar la realidad política e institucional canaria
a través de estudios en perspectiva comparada.
Pues aunque tienen un currículum extenso, vamos a intentar resumir
para que no ocupe prácticamente todo el programa
porque perfectamente podríamos estar hablando de sus méritos.
Contamos con José Adrián García Rojas,
decano de la Facultad de Economía,
Empresa y Turismo de la Universidad de La Laguna y profesor tutor
de la UNED allí.
Y con Ángel Llanos Castro,
jefe de Servicio de Selección y Provisión de Personal Funcionario
de la Comunidad Autónoma de Canarias,
y también profesor tutor de la UNED.
Hoy es especialmente significativo
porque contamos con una de las figuras claves en el concepto
de nuestra universidad, que son los profesores tutores,
que aparte de coincidir en que ambos tienen un currículo
en extenso y brillante,
pues son directores de este libro tan interesante
del que nos vienen a hablar.
¿Cómo surge el libro?
Contadnos un poco.
Bueno, si me permite Ángel, la idea parte de él.
En un proyecto de dar a conocer,
porque somos el área de ciencia política
de la administración en la Universidad de La Laguna,
yo soy profesor titular de ciencia política
y de la administración, lo de decano es temporal,
y Ángel había sido doctorando mío, un doctorando muy brillante,
y nos conocíamos también de antes, y entonces surge esta idea
de reunir.
A politólogos, algunos de los cuales ahora mismo
están en otras áreas de conocimiento,
otros que tienen una vida profesional fuera de la universidad,
y pues realizar un primer libro con esos mimbres
de los politólogos canarios.
Ángel, llama la atención que esto es una obra coral
en la que, aparte de vuestra dirección,
en total hay 11 científicos sociales,
todos además con una trayectoria marcada por la excelencia
y con algo en común, su vinculación con la UNED.
¿Qué papel tiene la UNED en la formación de politólogos
en Canarias?
Porque en el propio libro decís que la ciencia política en Canarias
es reciente o al menos está poco extendida.
Conseguir a 11 científicos que se dediquen a esto parece
como poco complicado.
¿Cómo es esa relación, Ángel?
Claro, una de las virtudes que tiene haber sido alumno de la UNED
antes de ejercer como tutores
es que va generando una red de contactos,
un intercambio de conocimientos, la asistencia
a las propias actividades de extensión universitaria
o la coincidencia en congresos que va generando,
como te digo, esa unión,
esa forma de pensar y ese intercambio de conocimientos entre unos y otros.
Luego, la presencia puede una vez finalizada la etapa de formación,
como profesores tutores, afianza aún más esa vinculación
y genera unos lazos mucho más estrechos.
Sobre todo un área de conocimiento, como decía José Adrián,
de la ciencia política de la administración.
En Canarias no hay facultad de ciencia política
de la administración,
hubo un catedrático que ya se ha jubilado,
que fue Juan Hernández Bravo de Laguna,
pero digamos que ese liderazgo si me lo permite José Adrián,
lo ha asumido el propio profesor García Rojas en Canarias,
porque no solo como doctor en la materia,
sino porque ha formado ya a diferentes doctores,
entre ellos yo, gracias a Dios, que están cada uno desarrollando
su labor académica e investigadora en diferentes áreas de conocimiento.
Entonces este libro es.
Lo que hizo fue unir a todas esas formas de ver
y de pensar la ciencia política y de la administración,
cada uno con sus especificidades y sus intereses investigadores,
y al final ha quedado un trabajo armónico,
equilibrado, en el que se pone al mismo tiempo en un único volumen
todo aquello que puede mostrar hasta qué punto la ciencia política
puede colaborar en el desarrollo de las políticas públicas en Canarias,
más aún en la situación actual en la que la actividad pública
y la actividad política en concreto está cada vez más devastada.
Claro, en el propio texto, en la presentación del libro,
vosotros decís que el creciente desprestigio entre la población
de la actividad política.
Demanda una aportación politológica, sosegada, alejada del ruido
de las tertulias de los medios de comunicación
y centrada en el ámbito académico.
Esta reflexión sobre el desprestigio entre la población
de la política en general resulta por un lado desalentadora
y como docentes inspiradoras,
porque nos hace pensar en qué es lo que le tenemos que dar
a los nuevos politólogos para que esto se rompa
o qué tenemos que transmitir a la sociedad.
¿Qué consideráis vosotros
que es importante incluir en nuestros planes de estudio
para que se rompa esa brecha entre la valoración existente
de la ciudadanía y sus representantes o la política en general?
Si me permite, yo creo que de alguna manera
eso se viene rompiendo.
Tanto Ángel como yo tenemos la oportunidad en las emisoras,
entre ellos Radio Nacional en Canarias,
de comentar cuando hay procesos electorales,
cuando hay algún,
incluso yo he estado en alguna tertulia, etc. Y normalmente,
sobre todo lo que es la cobertura de la universidad,
la verdad es que yo creo que somos voces respetadas
y sobre todo porque, aún sin olvidar aquello que decía Max Weber
de que cuando uno entraba en el aula.
Tenía que dejar el gabán de las ideas fuera colgado.
Yo siempre digo que, por cierto, que si eso se hace hoy,
a uno le roban el gabán inmediatamente, pero bueno,
las ideas no.
Pero es verdad, cuando él hablaba
de que había que intentar ser objetivo un científico,
aunque él sabía que siempre vamos a tener una serie de ideas.
Pero yo creo que la sociedad sí nos escucha por esa pátina,
digamos, de ser universitarios.
Se nos presupone una cierta neutralidad,
aunque todos tengamos una visión siempre, indudablemente,
que pasa a través del tamiz de lo que son nuestra propia ideología,
nuestras ideas, etc. Y yo creo que en general
los planes de estudios de ciencia política, el de la UNED,
por ejemplo, a mí me parece que es un excelente plan
de estudios.
Es decir, yo no le haría grandes matizaciones.
Muchas veces cuando se van a matizar algunos planes de estudios,
al final.
Digamos que se termina fastidiando.
Quizás tendríamos que salir un poco más fuera,
precisamente participar más cuando nos llaman las emisoras
de radio,
como en este caso de televisión, incluso que no solamente nos llamen,
como he estado yo el lunes en una tertulia aquí en una radio,
por la mañana analizando.
Las elecciones de Castilla y León, sino que se nos llame,
y de hecho se nos llama también para otras cosas,
y un poco hacer lo que llaman los norteamericanos el outreach,
la extensión universitaria.
Yo creo que eso es lo que sigue haciéndonos falta.
Y hay que decir que, y ahora Ángel puede hablar de ello,
de que lo que son el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo.
En el archipiélago, en el marco de sus competencias,
bueno, nosotros les hemos dicho que ha salido el libro y tal,
y han mostrado interés incluso en hacer un acto
conjunto de presentación también ante la sociedad isleña,
ante los propios parlamentarios canarios de esta obra.
Yo creo que eso es positivo.
Hablas entonces, José Adrián, de la divulgación, ¿no, Ángel?
¿Estás de acuerdo en esa idea de que es importante
que la divulgación llegue a pie de calle,
que los ciudadanos sepan no solamente que estudiamos encuestas
o que hacemos análisis sobre resultados electorales,
sino entender qué es la ciencia política y la importancia
de la ciencia política?
¿Puede ir por ahí la idea, Ángel?
Claro, sobre todo con las particularidades
que tenemos en Canarias.
En Canarias hay un sistema de partidos muy determinado
y un funcionamiento administrativo a nivel territorial
también particular y singular.
En el año 2019 aquí en las Islas tuvimos cinco urnas al mismo tiempo,
porque los ciudadanos elegían al alcalde,
al presidente de su cabildo en cada una de las Islas,
a la lista insular al Parlamento Autonómico,
a la lista autonómica
al Parlamento Autonómico y en las elecciones al Parlamento Europeo.
Si hubiesen coincidido las elecciones generales también,
como estuvieron a punto, hubiesen sido siete urnas.
Ustedes imagínense lo que son mesas electorales de siete urnas.
No cabrían en los colegios.
Bueno, esa es la realidad.
Del sistema político
en las islas con las elecciones que hay a los gobiernos insulares
y la doble elección que hay a la Cámara Autonómica.
Y todos conocemos que de política de religión
y de fútbol todo el mundo opina y todo el mundo tiene la razón.
Por eso, desde el ámbito de la ciencia política, Hemos
procurado con este volumen mostrar, bueno, que sí, que es verdad,
que las opiniones de todo el mundo es respetable,
pero existen unas identidades insulares específicas
que influyen en cómo se configuran las campañas electorales.
Yo siempre pongo el mismo ejemplo de que es el de mi suegra,
que es una señora de 84 años que vive en un barrio de La Laguna
y que ya no tiene capacidad para seleccionar entre 12
o 13 candidaturas en 7 urnas distintas al mismo tiempo.
Es imposible.
Bueno, eso tiene unos efectos en la configuración del voto,
en la elección de los perfiles,
y en el arrastre a unas administraciones y otras.
Por eso, en el propio libro de ciencia política en Canarias
hay aportaciones muy interesantes, como la del propio José Adrián,
con respecto a qué papel tienen esas candidaturas independientes.
Cuando oímos hablar, el gobierno de Canarias
actualmente está formado por cuatro partidos políticos distintos.
Uno de clave exclusivamente insular, en la isla de La Gomera,
el Partido Socialista,
Y un partido escindido de Nueva Canaria,
de nacionalismo de izquierda, que es Nueva Canaria.
Es decir, es difícil que la gente comprenda
cuál es la influencia y el perfil del propio gobierno.
Por eso la comunicación que debemos hacer los politólogos
y que debemos trasladar siempre.
Desde el ámbito científico, no desde el ámbito,
como bien decía José, de las ideas que cada uno tenga
o de sus opiniones personales, deben ir dirigidas a mostrar,
bueno, esto es lo que la ciencia puede aportar en este ámbito
y luego los responsables políticos lo usarán o no según como crean
conveniente, ¿no?
Vosotros en el libro ponéis un ejemplo que a mí me ha parecido
que ilustra muy bien lo que estás diciendo.
Un opinador diría que el sistema electoral canario es injusto,
es decir, aporta una opinión personal,
y el politólogo lo que dice es que no es proporcional.
O sea, falta ese plus de ciencia
para que no todo el mundo pueda hablar en vacío
y lo que ofrezcan sea una imagen más real.
Hablas de las peculiaridades de la política insular
y describís la política en las islas como una política local.
Que va muy unido a la identidad canaria.
Si bien es cierto que ya hay estudios que prestan una especial atención
a esta identidad, lo que denomina es como la identidad canaria,
falta mucho trabajo por hacer.
¿Qué define esta identidad?
¿Cuál es la imagen que se debería llevar más allá de las propias islas
para que supiéramos un poco más cómo es esa política?
Cogiendo al hilo el otro día,
lo de las elecciones de Catía y León,
el fenómeno localista, yo para explicarlo
lo ilustraba que en Canarias lo tenemos desde 1977,
en las elecciones al Senado,
que precisamente son aquellas islas que se sienten abandonadas,
donde surgen las primeras listas de carácter insular,
en la Isla del Hierro,
que es la más pequeña, y en la Isla de Fuerteventura,
que en aquel momento era una isla que se sentía bastante
abandonada dentro de lo que era la provincia suya, que era
la provincia de Las Palmas, ¿no?
Entonces,
o sea, que ese fenómeno lo podemos entender a pequeña escala,
no provincial, sino insular.
Bueno, yo creo que la identidad canaria
viene fijada por la isla.
Eso es una obviedad, indudablemente.
Pero si uno analiza,
y yo creo que eso todavía está por hacer ese estudio,
cómo ha ido evolucionando.
La idea de canariedad,
porque siempre los isleños dentro solemos marcar nuestro territorio
a través de la isla, pero es verdad
que cuando venimos, por ejemplo, aquí a la península,
siempre, ¿de dónde eres?
Canarias, de Tenerife.
Es decir,
que yo creo que está esa mezcolanza de nuestra identidad insular
hacia adentro del propio archipiélago y nuestra identidad.
Hacia afuera, de ser canarios.
Es decir, nos identificamos como canarios
cuando salimos, pero dentro solemos identificarnos primariamente
en el sentido de nuestra isla.
Pero es verdad que, pese a la existencia
de estos partidos insulares,
la pervivencia de muchos de ellos, enmascarados o no,
dentro de determinadas formaciones políticas,
donde el líder insular y la agrupación insular,
incluso en partidos nacionales,
de ámbito estatal tienen bastante fuerza,
yo creo que pese a todo se ha avanzado.
Y se ha avanzado incluso
sin la necesidad de esa lista regional que se ha puesto,
que en principio no me parece mal,
para que intentar demitir de alguna manera
los efectos de la sobrerepresentación de las islas,
nosotros decimos periféricas,
porque Fuerteventura después de Tenerife
es la más.
La más grande en extensión de todas las islas,
y siempre se le dice que es una isla pequeña,
frente a las dos islas capitalinas de Tenerife y Gran Canaria.
Entonces yo creo que hay mucho que hacer,
y como Ángel hace esa aportación en su tesis importante,
en todo el terreno de lo que son las políticas públicas,
yo creo que el tema de las elecciones,
tanto Juan Hernández Bravo en su trabajo pionero,
y yo que seguí con mi tesis doctoral,
pero analizándolo en lo que era el ámbito precisamente local,
pues nos va dejando por una serie de campos
de enorme importancia.
¿Qué relación, por ejemplo, algo tan interesante en esa identidad canaria
de sentirnos más próximos a América Latina,
lo cual es explicable, que África?
Cuando somos un archipiélago, los geógrafos dicen
que los archipiélagos es dudoso que pertenezcan a un continente,
pero bueno, estamos en el ámbito africano
y ahora que hemos tenido dos semanas de calima,
pues es cuando nos damos cuenta de lo cerca que estamos de África,
precisamente cuando nos lleva todo ese polvo en suspensión
desde el Sahara.
Yo creo que esa relación nunca ha estado bien definida
en Canarias con África
y si ha estado bien definida dentro de esa identidad canaria,
por la emigración,
pero también por la cercanía en la forma de hablar, en el acento,
en esa forma dialectal del castellano español que hablamos en Canarias,
que se parece tanto a lo que se habla en toda la América hispánica.
Pero bueno, como bien decía María del Pilar,
verdaderamente queda todavía mucho por hacer,
pero para empezar en su momento, con un único profesor
que llegó a catedrático de universidad, hoy ya jubilado,
pero que es maestro de todos los que venimos detrás.
Y esa labor que yo intento seguir de alguna manera
y que se ve recompensada,
como se ve en estos trabajos en el que participan
algunas de las personas que han hecho el doctorado conmigo,
como es el caso de Ángel o como es el caso de Alberto Báez,
que es profesor también de ciencia política
y que ha sido también tutor de la UNED.
Estamos empezando, quiero decir que queda mucho trabajo por hacer.
Es interesante la última reflexión de esta intervención
porque es cierto que con la lectura del libro se plantea la vinculación
de las políticas públicas en Canarias,
dada su posición como territorio europeo,
su posición como territorio africano por la vinculación geográfica
y la vinculación cultural con Latinoamérica.
Es cierto que invita a una reflexión que a lo mejor yo,
que estoy más alejada de la política canaria,
me ha llamado la atención y decir,
pues es cierto que muchas veces damos por hecho cosas que no son.
Retomando el libro, la estructura del libro es diversa,
es decir, hay una temática en la que se toca tanto la corrupción
como la juventud, como distintos aspectos que al final
hacen que la obra en su totalidad, sea una obra completa
y que aporta mucho y resulta especialmente interesante.
¿Cuáles son los temas que tendrían que estar encima de la mesa?
¿Cuáles son esos temas primordiales que tendrían que llenar el debate
cuando hablamos de la política en Canarias, Ángel?
Hombre, en el libro es verdad que cada uno de los politólogos
o de los lectores que tengan acceso a la obra,
pues a uno les interesará más la vertiente exclusivamente electoral
o incluso el comportamiento de las campañas políticas
de cara a las elecciones
o incluso una sección de las campañas,
como tú bien decías, que es la socialización política 5G,
que la ha denominado Josué en su capítulo,
el presidente del Colegio de Ciencias Políticas de Canarias.
Pero no es menos cierto
que lo que pretendemos los politólogos en las islas es
ofrecer un servicio a la sociedad.
Es decir, que esto sirva para mejorar la vida de la gente.
Y es evidente que en los últimos años.
Los análisis de las políticas públicas
y la evaluación de las políticas públicas
se hace exclusivamente, bueno, no vamos a decir
exclusivamente, mayoritariamente, en base a un criterio,
ganar las siguientes elecciones.
Es decir, es mucho más rentable
para cualquier responsable político poner en marcha políticas públicas,
pues, ¿qué te digo yo?
Para difundir las fiestas tradicionales
o para poner en marcha parques,
o para inaugurar instalaciones deportivas
que un trabajo de saneamiento de aguas residuales
que nadie ve porque ningún político quiere inaugurar una alcantarilla.
Es decir, esta visión del análisis
de las políticas públicas con criterios científicos
y en base a cualquiera de los parámetros
que queramos utilizar de los múltiples sistemas
que existen está todavía en pañales en las islas.
En el resto de España, en buena parte del resto de España
también, por no decir en la totalidad de la nación,
pero lo cierto es que los politólogos.
Si pretendemos de alguna manera mostrar,
bueno, con independencia del color político
y con independencia de lo que le guste
o no oír a los responsables en las instituciones de turno,
pues bueno, cuál es la efectividad o la eficiencia de una política
u otra que están hablando,
cómo se ha introducido ese problema en la agenda,
de qué manera se ha configurado la política, cómo la hemos decidido,
si se está implantando esa decisión conforme se estaba planificada o no,
qué evaluación se hace de la política.
De los resultados y tenemos casos, multitudes.
Aquí, por ejemplo, en las islas,
por ponerte un ejemplo, en la pandemia del coronavirus,
realmente actualmente tú preguntas a cualquier ciudadano,
incluso a cualquier periodista de los medios de comunicación,
cuáles son las medidas, las limitaciones en estos momentos
o la política pública vigente en estos momentos
para los cuatro niveles diferentes de alerta y nadie sabía decirlo,
porque ha variado tanto.
Se han tomado tantas decisiones, a veces en función
a las presiones de unos y de otros,
que no se ha tenido en cuenta realmente la efectividad
o el análisis de lo realizado hasta el momento.
Y luego el otro elemento que decía José Adrián,
es decir, Canarias es.
Es un puente a caballo entre tres continentes.
Entre Europa, por nuestra configuración política,
entre África, por nuestra posición geográfica,
y entre América, porque hubo medio millón de canarios
que en el último siglo emigraron a diferentes países americanos,
fundamentalmente a Venezuela.
Por lo tanto, ese puente trasatlántico tricontinental
caracteriza también el devenir de la oposición.
Hay un trabajo muy interesante
en el libro, que es el conflicto de España y Marruecos
por las llamadas aguas canarias.
Ayer, esta semana, precisamente,
con respecto a la presión migratoria, que ya es incesante
en las islas, la presión migratoria irregular,
me refiero a la que llega en Pateras y en Cayucos,
Algunos profesores hablaban que hay que normalizar que las islas
van a recibir entre 30 y 40 mil inmigrantes anuales vía marítima,
lo que supone dar por sentado que entre 2.000 y 3.000 personas
morirán cada año o seguirán muriendo cada año en ese.
Ciento y pico kilómetros que hay entre las islas
y la costa atlántica africana.
Bien, esta es una política pública que hay que afrontar
y que las instituciones tienen que afrontarla con unas medidas
o con otras.
Y esa aportación del conflicto con el reino Alawí,
con respecto a la delimitación de las aguas canarias,
influye también en las políticas que se apliquen
en materia migratoria.
Por eso el libro busca ese equilibrio, Pilar,
el ser capaz de dar satisfacción
a aquellas personas que buscan cuál es la configuración electoral,
cuál es el comportamiento de los partidos
con las singularidades isleñas, pero también conocer.
De qué manera la administración pública
puede gestionar más eficientemente esos recursos
y que, por desgracia, esos análisis no los van a obtener nunca
las instituciones de los miembros de sus propios partidos.
Claro,
y más en esta nueva política que al final se mueve mucho a golpe de tuit
y que merma la reflexión y casi que busca el titular.
Se están haciendo iniciativas para y por el titular.
Es complicado.
Decía José Adrián que la ciencia política,
como bien explicáis vosotros, habéis explicado en estos minutos
y se lee en el libro, la ciencia política en Canarias
surge de una figura que ha ido creando.
Y formando a sus propios alumnos
y ha generado el germen de la ciencia política
dentro de las propias islas.
Vosotros como profesores, tutores de la UNED
que por vuestras aulas van pasando futuros politólogos, ¿Cómo veis,
cómo consideráis que es el alumnado de Ciencias Políticas de la UNED
que ahora mismo está allí?
¿Qué motivación tienen?
¿Cómo va cambiando con los años?
¿Podremos encontrar un libro como este dentro de 10 años
en el que se junten politólogos a decir cuál es la situación
y si hay avanzado?
Al final el futuro está en las manos de nuestros estudiantes.
¿Hay futuro?
¿Podemos decir que hay futuro, que hay interés,
que hay ganas de hacer esa nueva política
que vosotros defendéis?
Sí, yo creo que sí.
Y creo que además Ángel es un ejemplo.
Ángel hace grado íntegramente en la UNED.
Yo siempre lo pongo con los estudiantes
de la universidad presencial que tengo.
El valor que tiene, el enorme esfuerzo.
Que conlleva,
y más cuando al mismo tiempo tienes una familia,
tienes que trabajar, etc. Y es un buen ejemplo de eso.
Él está detrás de hablar conmigo para impulsar este libro.
Después también él en su momento.
Bueno, él sigue, si no recuerdo mal,
también intenta sacar el grado de Sociología
también por la UNED.
Es decir, que.
A gente, si me lo permitís decir,
porque todavía no lo habéis dicho ninguno,
fue premio a la excelencia por su grado en ciencia política
y de la administración por la UNED.
O sea, que es uno de esos estudiantes que al final
sientes que estás haciendo las cosas bien,
que.
Te sientes especialmente orgulloso, te sientes orgulloso de todo,
pero es verdad que cuando ves
que existe ese compromiso por parte del estudiante,
pues tienes ahí ese plus de satisfacción.
Hombre, aquí hay que tener en cuenta dos cosas.
Una, que estudiar por placer, por el interés intelectual,
por el ansia de conocer y de aprender,
no es lo mismo que estudiar por obligación
cuando tienes, bueno, 19 años,
que todavía no sabes muy bien qué va a ser de tu vida.
Y segundo, hay que decirlo sinceramente,
la UNED es una gran universidad.
Sí, todo se puede mejorar.
Siempre los tutores y los alumnos, yo en mi doble condición,
porque sigo estudiando, nos quejamos absolutamente de todo.
Pero cuando uno tiene amplia perspectiva y conocimiento
de otros ámbitos académicos,
se da cuenta la calidad de la excelencia
de la formación que se recibe en esta universidad.
Las diferentes funciones que nos ponen a nuestro servicio
y las grandes prestaciones que los alumnos reciben,
además de las condiciones económicas.
Nunca se dice esto, solo hablamos de la universidad,
solo se suele hablar en los foros de Telegram
y demás de la universidad para criticarlo.
Y lo cierto es que, si somos razonables y objetivos,
tenemos una herramienta en nuestro servicio
que facilita enormemente las cosas,
como la propia estructura de los centros asociados
y del funcionamiento de la universidad.
Perdón, José Adrián.
No, y aquí en Canarias ha suplido, por ejemplo,
en el caso en concreto del grado de Ciencia Félicitaria,
ha suplido el hecho de que no hay esa titulación
en la Universidad de La Laguna
o en la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria.
Y bueno, yo noto un enorme interés y bueno,
también se nota el hecho de que son personas.
Como decía Ángel, con una enorme vocación.
Con ese ansia intelectual de aprender,
que contrasta cuando tienes que ir más o menos
con una cierta obligación a clase.
Además, la UNED te permite el llevar las cosas,
al ser una universidad a distancia,
el llevar las cosas a tu propio ritmo.
Y bueno,
yo creo que también, aparte del excelente profesorado que tiene
la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
en los equipos docentes, pues yo creo que también se nutre de,
y aquí me estoy alabando a mí mismo,
pero el que muchos profesores universitarios, doctores, etc.,
pues estemos también participando como profesores tutores
en sacar adelante a estos nuevos politólogos
en todas partes de España.
Y yo creo que eso hay que decirlo y ser agradecidos.
Y además que siempre en la UNED hemos encontrado un curso
que Ángel y yo tuvimos la suerte de dirigir
y que fue apoyado desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia y que contó con una nutrida participación y sobre todo,
aparte de las ponencias que se llevaron,
el interés demostrado por las personas que acudieron
en las preguntas que se hacían.
Yo creo que en la UNED del estudiante se nota esa madurez,
y esa madurez ayuda a aquellos más jóvenes
y más inmaduros, por tanto, a ir adquiriéndola,
al ver sus compañeros como con ese enorme esfuerzo,
sin no tener que hacer solamente estudiar como es
el estudiante tradicional,
sino que tener que compaginar la vida familiar,
la vida laboral, y al mismo tiempo los estudios.
Y de esto podríamos contar muchas historias.
Yo me estoy acordando
de un estudiante que estuve brillantísimo de sociología.
Como él decía, durante la semana, mi mujer,
los niños son prácticamente de ella.
Es el acuerdo que tenemos.
Perdón, mío.
Y cuando llega el fin de semana, que es
cuando tengo más tiempo.
Ella se encarga un poco más de los niños
para que yo tenga así que conciliaba perfectamente su vida familiar,
su vida como estudiante, etc.
Y yo creo que eso es algo importante que aporta
y que posibilita la Universidad Nacional de Educación
a Distancia.
Esto que dice José Adrián, además, perdón, Pilar, es muy interesante
porque.
Yo, entre los alumnos que tengo en las asignaturas que imparto
en las tutorías en el Centro Asociado de Tenerife,
que está en La Laguna,
un edificio fantástico, por cierto,
hay casos que me han llamado mucho la atención.
Por ponerte solamente dos.
Una periodista importante, con mucha trayectoria en las islas,
graduada en Periodismo en la Universidad de La Laguna,
que llega un momento que necesita el conocimiento politológico
para ser capaz de analizar rigurosamente.
La situación de las diferentes administraciones públicas,
más allá del comentario de café
o de tertuliano que se encuentra en cada momento.
Y ha comenzado, ya hace varios años,
a estudiar el grado a través de la UNED.
O a lo contrario, un alumno que eligió,
un catalán que eligió la Universidad de la UNA para estudiar Derecho
porque le gustaba.
El perfil del profesorado aquí,
que al mismo tiempo que estudia presencialmente Derecho,
se matricula en varias asignaturas de Ciencia Política
y digo, bueno, ¿cómo puedes abarcar tanto?
Y dice, no, no, como la UNED me permite hacer
las pruebas de evaluación continua y me las guarda para septiembre,
yo estudio de julio a septiembre las asignaturas de la UNED
y en el resto del curso las presenciales.
Es decir, esa sinergia entre las diferentes administraciones
públicas, es un producto muy interesante que está
explotándose de forma absolutamente espontánea por parte
de los alumnos.
La versatilidad que ofrece la institución
y la capacidad de adaptación que tienen nuestros estudiantes,
que como además hay que poner en valor,
muchas veces combinan varias actividades a la vez
y aprovechan la flexibilidad.
Que les ofrecemos para poder sacarlo adelante.
Y luego la figura
del profesor-tutor que hemos empezado haciendo un recordatorio
de lo importante que es ese punto de cercanía,
de proximidad que encuentran los estudiantes,
sobre todo en los primeros cursos,
cuando están un poco más perdidos en aquella aventura
en la que se han metido para ampliar su conocimiento o para conseguir
su titulación, que resulta fundamental también y que además
es lo que marca la diferencia, esa semipresencialidad
que caracteriza a la UNED.
Vamos a ir terminando y casi que os hago una petición,
y es que en pocas palabras me digáis que a partir del libro,
¿qué toca ahora?
O sea, ¿cuál es el futuro de la ciencia política en Canarias?
No hablo tanto de los políticos,
no hablo tanto de esa política de titular,
como hemos dicho a lo largo del programa,
sino ¿cuál es el futuro de la ciencia política?
Cada vez está más consolidada, vosotros sois ejemplo de ello.
¿Cuál es el futuro?
¿Qué les espera a los politólogos en Canarias en los próximos años?
Yo creo que en el aspecto de lo que es la universidad,
el llegar a tener una titulación en la Universidad de La Laguna,
que yo creo que ahora hay posibilidades que se abren
con el decreto de septiembre,
este que salió precisamente, al que hay que ir adaptándose, ¿no?
Yo por lo que he ido leyendo en mi condición de decano
de la Facultad de Economía, Empresa y Turismo,
a mí me parece que posibilita el que con poco profesorado
se pueda llegar a tener una titulación,
porque como saben, se puede permitir que los dos primeros años se hagan,
por ejemplo, de sociología fundamentalmente y aunar
todo el esfuerzo en los dos últimos cursos.
Bueno, yo lo estoy viendo porque tengo una reunión.
Dentro de poco con un vicerrector aquí sobre este tema
y inmediatamente claro me saltó la tecla mira aquí está
la oportunidad de que estos estudios además por el interés
y yo creo que por el interés que han demostrado
con este libro.
Y yo creo que hay muchos estudiantes,
yo he tenido estudiantes en la Facultad de Ciencias Sociales
y de la Comunicación,
en el caso de la titulación de Sociología,
que hoy son politólogos, doctores en ciencia política
y que están trabajando conmigo dentro de lo que es el área
de conocimiento en el Departamento de Derecho Constitucional,
Ciencia Política y Filosofía del Derecho.
Yo creo que esto es lo importante, pero también el hecho
de lo que significan los estudios en la UNED.
No tenemos esa posibilidad presencial,
pero sí la tenemos indudablemente a través de
la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Así que yo creo que se abre un futuro prometedor
en el que tendrán que salir muchas más obras.
Yo creo que, por ejemplo, la tesis de Ángel.
Porque hay otros autores que ya prácticamente la tesis
la han publicado, incluso alguna en dos tomos,
pero en el caso de Ángel,
bien sea por la vía de los artículos,
bien sea por la que alguno ha sacado ya,
bien sea con la posibilidad de hacer un libro ya en solitario,
yo creo que se abren unas perspectivas extraordinarias.
Ya desde hace tres años,
aunque este año no ha sido posible por otras circunstancias
realizar este curso de extensión aquí en La Laguna,
en los dos últimos años, Hemos organizado cursos de extensión
con la colaboración del Centro Social de La Laguna,
el primero sobre comunicación y política,
construyendo y destruyendo gobiernos, y el año pasado
sobre la adaptación desde el punto de vista politológico
a la nueva normalidad pospandemia.
En esos cursos han participado profesionales de diferentes ámbitos,
multidisciplinados, pero siempre teniendo como un nexo.
Común con punto de unión la ciencia política.
Es decir, hemos contado con periodistas,
con economistas y con magistrados, por ponerte algún ejemplo,
en esas actividades, que además ha habido alumnos
de toda España porque eran online,
pero buscando siempre que la perspectiva politológica
sea la que marque un poco la pauta y ese punto de unión entre todos.
Y el objetivo.
Exactamente.
Pues nos quedamos con eso.
José Adrián García Rojas, decano de la Facultad de Economía,
Empresa y Turismo de la Universidad de La Laguna.
Ángel Llanos Castro, jefe del Servicio de Selección
y Previsión del Personal Funcionario de la Comunidad
Autónoma de Canarias.
Y ambos.
Profesores, tutores, esa figura tan importante para la UNED.
Muchísimas gracias por participar.
Quedamos a la espera de que se hagan mil presentaciones
de ese libro que seguramente vaya a llegar a un público
que desconocelo que es la política en Canarias
y que va a tener una visión distinta a partir de ahora.
Y quedamos también pendientes de la publicación
de la tesis doctoral de Ángel
que estoy segura que nos dará ocasión de hacer.
Otro programa como estos.
Muchísimas gracias a los dos.
Muchísimas gracias, Ana.
Y yo creo que lo dejamos aquí.
Muchas gracias a ambos.
Muchas gracias a ustedes.
Muchas gracias a la editorial
Atelier, que es la que ha publicado este libro.
Un libro, además, sin ningún tipo de financiación pública
y que, por lo tanto, tiene mucho más valor para nosotros.
Gracias.
Y de fácil lectura que se agradece,
que al final hay libros que te cuestan
y este precisamente no.
Muchas gracias a los dos.
Gracias a ustedes.
Ciencia Política en Canarias, de la editorial Atelier,
es un libro publicado recientemente en el que han participado
varios profesores, tutores de la UNED,
dirigidos por José Adrián García Rojas,
decano de la Facultad de Economía,
Empresas y Turismo de la Universidad de La Laguna, también profesor tutor
de la UNED y Ángel Llanos Castro.
Jefes del Servicio de Selección y Provisión de Personal Funcionario
de la Comunidad Autónoma de Canarias y profesor tutor
de nuestra universidad, a los que hemos escuchado
en este coloquio moderado por Pilar Gómez,
vicedecana de Estudiantes y Comunicación de
la Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la UNED y profesora
en el Departamento de Sociología I de la Facultad.
Una obra cuya aportación, como hemos podido comprobar,
cuya aportación práctica de la ciencia política
con carácter académico y científico, la convierte en un libro
imprescindible para entender algunas de las peculiaridades
de la política insular que muchos desconocemos.
Nos despedimos reforzando ese deseo que han manifestado
nuestros invitados,
el de que a esta obra sobre ciencia política
pueda seguir alguna otra firmada por politólogos y sociólogos
formados en nuestra universidad,
que cuenta, como hemos comprobado,
con docentes del prestigio de José Adrián García Rojas
y Ángel Llanos Castro.
Podéis adquirir esta obra,
entre otras, en la página web de Repito,
Gracias por elegirnos.
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Hola, soy Ángel Díaz de Rada y te traigo
una nueva píldora antropológica, vitaminas para darte que pensar.
En 2013, Andreas Wimmer publicó su libro La fabricación
de las fronteras étnicas, instituciones, poder, redes.
En él escribió el siguiente pasaje
que, en mi opinión, refleja muy bien su intención
y el valor de sus aportaciones.
¿Hasta qué punto es importante la etnicidad en los procesos
cotidianos de formación de grupos?
Para responder a esta pregunta, elegimos un diseño
de investigación que no presupone la existencia de grupos étnicos,
como suele ser el caso en muchas tradiciones
de investigación en las ciencias sociales.
Ahora, solo pasaré rápidamente por la etnicidad para ocuparme
de otra categoría, constructivismo.
La etnicidad es uno de esos campos de estudio
en los que la categoría constructivismo es omnipresente.
El motivo es que la etnicidad tematiza las relaciones en términos
de origen y el problema del origen nos arrastra hacia dos dualismos.
¿Son las cosas como parecen debido a una esencia primordial
o se pueden explicar en términos de fabricación, composición,
construcción o artificio?
De aquí derivan los dos dualismos, Independientemente de las fortalezas
o debilidades que podamos atribuir a la aportación de Wimmer
en cuanto a su examen de los procesos étnicos,
caben pocas dudas sobre su orientación
hacia el constructivismo.
Desde el mismo título,
"La fabricación de las fronteras étnicas", eso está claro.
Pero a lo largo de sus páginas hay una especie de obsesión
en desmarcarse de lo que denomina exageración
de la posición constructivista y después, reiteradamente,
constructivismo radical.
Desde luego no le faltan razones para hacerlo, dada la tendencia
a interpretar la noción constructivismo, a menudo por parte
de los que se autoidentifican como constructivistas,
como si las cosas construidas fueran de por sí débiles, contingentes,
diríamos frágiles o de quita y pon a voluntad de los seres humanos.
Puesto que Wimmer se planteó insertar la formación
de los procesos étnicos en un entramado institucional
de variados grados de solidez y permanencia en el tiempo,
puso en duda el constructivismo radical.
En 2003, Bruno Latour trató detalladamente
de esta y otras posibilidades de crítica del constructivismo
en un texto que alcanza a cualquier ámbito analítico
en cualquier ciencia, "Las promesas del constructivismo".
Como con tantas otras categorías
de las denominadas ciencias sociales,
sucede que, en las luchas conceptualmente estériles
entre etiquetadores, se ha venido
a complicar innecesariamente lo que de forma transparente
la palabra constructivismo viene a designar inequívocamente.
En primer lugar,
que ninguna entidad ha venido a la existencia de la nada.
Y, en segundo lugar, y consecuentemente,
que ninguna ha venido a la existencia por sí misma.
Es desde luego posible, y muy frecuente,
negar esos dos supuestos transparentes a través de actos de fe
puramente metafísicos.
Pero es sencillamente imposible hacerlo sin manifiesta contradicción
al adoptar una postura analítica,
es decir, lógico-empírica.
Y ello tanto si se trata de las cosas que solemos entender como sociales,
como si se trata de las cosas que solemos entender como naturales,
y sea cual sea su grado de dureza u obstinada permanencia
en el tiempo.
En términos analíticos,
todas las entidades existentes devienen tales
en procesos de actividad al enredarse con otras entidades
igualmente en devenir.
Esta noción no es susceptible de ser adoptada de forma exagerada,
de manera que es absurda la posibilidad
de un constructivismo radical.
O se opera de forma constructivista, a secas,
cualquiera que sea la palabra que usemos para designar
esa disposición, o no es posible el conocimiento analítico.
Este terminará despeñándose hacia un dogmatismo metafísico,
o tal vez haya partido de ese abismo
y ya nunca haya llegado a salir de él.
Para cualquier analista que se precie de ser lo, toda entidad existente
es, en ese preciso y sencillo sentido,
un devenir en construcción,
es decir, una entidad en proceso de ser realizada
como ahora la observamos.
Desde el longevo sol hasta el efímero trazo
sobre la pared de un grafitero.
La única dificultad que reviste esta categoría
radica precisamente en las trampas de su posible negación
que siempre amenazan al análisis.
El supuesto de que las entidades en construcción
son antecedidas por otras que no han sido construidas
y que, ya existentes en su propia inmutabilidad,
interactúan.
Y el supuesto de que las entidades en construcción
dejan de estarlo en algún momento que puede coincidir
con el término del presupuesto destinado a la investigación.
Soy Ángel Díaz de Rada, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensar.
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es barra UNED.
La historia se escribe con historias,
historias de nombres que nadie olvida y sobre todo relatos comunes de gente
cuya huella se ha diluido en el tiempo por la dejadez,
por el olvido.
Es momento de recuperar su huella
y contar la historia de personas anónimas que con su vida
y sus acciones contribuyeron a conquistar
o consolidar derechos cívicos.
Este es el espíritu de Gentes del Común,
biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
Una serie de podcast dirigida por los profesores Pilar Meracostas
y Miguel Martorell Linares desde el Departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED.
Que van a desgranar relatos de vida de personas,
la biografía de algunos,
algunas que lucharon por la democracia
y conquistaron una fama cuyo esfuerzo fue borrado por los años.
Gentes del común sigue sus pasos y les pone nombre,
porque es tiempo de recordar y darles un sitio en la memoria.
Hoy nuestro protagonista es Valentín R. González, belisario,
director de Cine Anarquista.
El año 1936 llegó cargado de promesas para Valentín González.
Apasionado del cine, el 15 de mayo publicó el primer número
de una revista sobre cine que él mismo dirigía.
Se llamaba Película,
revista quincenal técnico-artística cinematográfica.
En junio dirigió junto con Julio Salvador su primera película,
un cortometraje titulado provisionalmente Artistas Precoces,
en el que actuaban cinco niñas prodigio, cantantes y bailarinas,
probables estrellas diminutas pero reutilantes
de nuestra cinematografía, como anotó el diario El Diluvio.
También en 1936 había despegado su carrera como guionista.
Nada más y nada menos que Benito Perojo,
uno de los grandes directores de la época,
le pidió que adaptara al cine Nuestra Natacha,
la obra de teatro de Alejandro Casona,
autor teatral de éxito en la época.
Además, Valentín se reservó uno de los papeles protagonistas.
Pero eran malos tiempos para emprender nuevos proyectos.
La película Artistas Precoces nunca se estrenó.
La revista Película solo publicó un número.
Y Valentín González no volvió a actuar delante de las cámaras.
En julio de 1936,
un sector del ejército se subleó contra la República,
comenzó la Guerra Civil y su carrera hubo de tomar otros derroteros.
Lo cierto es que conocemos muy poco
acerca de la vida de Valentín González,
a pesar de que fue un creador polifacético
en la tercera década del siglo XX.
Por no saber, de hecho,
no conocemos siquiera las fechas de su nacimiento o muerte.
Sí sabemos que en 1925 publicó su primer libro,
un reportaje rayado en lo psicalíptico y acompañado
de un repertorio fotográfico con numerosos desnudos
que firmó en 1925 junto a Francisco Oliva
y que se titulaba La prostitución en Marruecos.
Ya por entonces firmaba con el apodo de Belisario,
que utilizaba junto a su nombre.
En 1930 figura como colaborador del diario La Verdad,
pero apenas hay noticias suyas
para el lustro que va de 1930 a 1935,
cuando reapareció como autor de tres novelas.
El crimen del Parque Güell y Niñas desaparecidas son policiacas
y están protagonizadas por el inspector Pedro Sánchez,
un tipo culto y sagaz de nuestra policía,
como rezaba la publicidad.
La tercera, titulada Locos,
era una historia de espías con toques antivelicistas.
Quizás fuera un pionero de la autoedición,
pues lanzó las tres publicaciones en FOI,
una editorial efímera
de la que figura como principal factotum.
También, en 1935, empezó su carrera como guionista
en dos películas musicales con aires de revista,
género en el que alcanzó cierta soltura,
Abajo los hombres, de Josep María Castellví,
y La frándula, de Antonio Monplet.
Hombre hiperactivo,
empezó este año su carrera como actor en el largometraje
El cura de aldea,
que dirigió Francisco Camacho.
A partir de julio de 1936, todo esto quedó arrumbado en el pasado
y Valentín González tuvo que reinventarse.
En Cataluña, durante la guerra,
la producción cinematográfica recayó en manos de la CNT a través
del Sindicato de la Industria del Espectáculo, el SIE.
Este creó su propia productora, SIE Films,
que asumió el control de las salas y los estudios,
gestionando la producción, la distribución y la exhibición.
Adaptado al clima de guerra,
Valentín González fue uno de los directores más activos de CIE Films,
especializado en cortos y mediometrajes.
No sabemos con certeza cuántos realizó.
Probablemente algo más de media docena,
pero solo se conservan dos,
La silla vacía y Nosotros somos así, de 1937.
Los demás documentales de propaganda culturales
se han perdido.
De los que se conservan,
el más interesante es Nosotros somos así,
un mediometraje de ficción de 30 minutos filmado en 1937,
protagonizado por tres intérpretes adultos
y una docena de niños y niñas,
varios de los cuales habían trabajado ya con él en artistas precoces.
Es una película extraña donde las haya,
en la que se combinan el claque con el chotis
y Betty Boop y Popeye están presentes mientras dos chiquillos
bailan una jota.
Una película en la que los niños hablan casi todo el tiempo en verso.
Nosotros somos así es irregular pero valiente.
Frente a la violencia revolucionaria de la retaguardia,
Valentín González aquí defiende el ideal anarquista
de una sociedad utópica y humanista.
Una sociedad en la que prime el poder de la convicción
frente a la violencia,
la fuerza de la asamblea frente a la jerarquía.
Una sociedad que abogue por la igualdad
entre todos los seres humanos,
sea cual sea su sexo o su condición social,
ante la certeza de que sólo así se puede fundar un mundo más justo.
No sabemos qué pasó con Valentín González Belisario
cuando acabó la guerra.
Al menos no sabemos mucho.
Cruzó la frontera francesa por el Mediterráneo
y estuvo preso en el campo de refugiados de Argelet.
En 1939
formó parte del equipo de redacción de la revista Desde el Rosellón,
publicada por varios exiliados.
Hoy por hoy,
la última noticia contrastada es que publicó en Toulouse, en 1942,
un libro de poemas titulado Númen.
En Internet figura un ejemplar
dedicado a un amigo en su doble condición de español
y refugiado.
Ni siquiera sabemos cuándo ni dónde murió,
pero seguimos investigando sobre su vida y su obra.
Valentín R. González Belisario,
un hito para la historia del cine anarquista
y al que algunos historiadores y críticos de arte califican
de un personaje enigmático, también claro ejemplo
de la importancia que los anarquistas concedían a la cultura.
Nos han acercado a su persona,
su obra y filmografía, Adriana Casés Sola,
investigadora postdoctoral de la Universidad Complutense de Madrid
y tutora de la UNED, Irene Mendoza Martín,
doctora en Historia Contemporánea y miembro
de un proyecto de memoria democrática en el CSIC,
y Miguel Martorell Linares, profesor del Departamento de Historia Social
y de el Pensamiento Político de la UNED,
sobre un texto del que es autor él mismo.
Gentes del Común, biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
Una serie de podcast dirigida por los profesores Pilar Mera Costas
y Miguel Martorell Linares desde el Departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED.
Que rememora historias de vida de personas,
la biografía de algunos, algunas, que lucharon por la democracia
y conquistaron una fama cuyo esfuerzo fue borrado por los años.
Desde esta serie, Gentes del Común, queremos seguir sus pasos
y ponerles nombre, homenajearlas, porque es tiempo de recordar
y ponerles un sitio en la memoria.
En nuestro canal multimedia canal.
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es se pueden consultar este y todos los espacios de gentes del común,
biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
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