La serie radiofónica Vidas Académicas en Ingeniería Industrial
está dedicando,
coincidiendo con el 50 aniversario de la puesta en marcha
de la Escuela de Ingenieros Industriales de la UNED,
varios programas a la trayectoria del profesor emérito
del Departamento de Ingeniería de Construcción y Fabricación,
Miguel Ángel Sebastián.
El profesor Sebastián es el creador de esta veterana serie
que alcanza ya el capítulo 19.
En este tercer programa repasaremos su liderazgo
en la formación de profesores y grupos académicos,
destacando la labor e influencia del Grupo de Ingeniería de Procesos de
Fabricación de la UNED como referente para las escuelas
de otras universidades.
Y no olvidaremos el área de proyectos de ingeniería,
donde nuestro protagonista ha trabajado en los últimos cursos.
De todo ello conversa ya con la actual directora
de la Escuela de Ingenieros Industriales de la UNED,
Cristina González.
Continuamos con la vida académica del profesor Sebastián,
de Miguel Ángel Sebastián.
Bienvenido.
Muchas gracias.
Siendo este el tercer programa dedicado a él.
El profesor Sebastián se formó en la Escuela de Ingenieros
Industriales de la UPM, ha sido profesor de dicha escuela,
de la Escuela de Sevilla, y desde 1986
de la Escuela de la UNED.
Ha desempeñado su docencia en el área de conocimiento de ingeniería
de los procesos de fabricación, pero desde el curso 2011-2012
hasta la actualidad lo ha venido haciendo en el área de proyectos
de ingeniería.
También ha desempeñado los cargos académicos
de director de departamento en seis ocasiones,
director de escuela en dos mandatos y varios vicerrectorados de la UNED,
pero aún quedan muchos aspectos que repasar
en su singular vida académica.
Siguiendo con la secuencia de preguntas,
ahora nos interesamos por su liderazgo
en la formación de profesores y grupos académicos.
Cuando usted llegó a esta escuela,
el área de Ingeniería de los Procesos de Fabricación únicamente se impartía
en dos asignaturas anuales de la Especialidad de Mecánica de Máquinas
y si ahora miramos la web de la escuela
y como directora aprovecha a recomendar a todo el mundo
un mayor uso y consulta de nuestra web,
ya que actualmente se encuentra bastante actualizada y completa,
Se ve que el área de Ingeniería de los Procesos de
Fabricación imparte multitud de asignaturas
en varias titulaciones de grado y máster,
e incluso en títulos interfacultativos,
que cubre la práctica totalidad de la docencia
del Máster Universitario de Ingeniería Avanzada de Fabricación,
y que tiene una amplia oferta de enseñanzas no regladas.
Y toda esta evolución en menos de 40 años.
¿Qué nos tiene que decir al respecto?
¿Quién es el culpable de todo esto?
Yo.
Pues hay muchos culpables.
En esto hay muchos culpables.
Realmente no estamos analizando, en este caso,
una trayectoria personal.
Estamos analizando un cambio de modelo universitario completo.
Y a muchos niveles.
La primera reflexión que querría hacer al respecto
es que cuando yo llegué a esta escuela,
en el plan de estudios, la asignatura, el cuerpo de materia,
se llamaba tecnología mecánica.
Y su enfoque era muy técnico, muy relacionado con el taller,
muy restringido a las máquinas, herramientas y a sus procesos,
y poco más, y poco más.
Sin embargo, la LRU del 83 ya posibilitaba un nuevo enfoque,
dado que ese antiguo grupo 24, tecnología mecánica,
se venía a convertir en el área de conocimiento de ingeniería
de los procesos de fabricación.
Y aquí la palabra fabricación es muy potente,
muy amplia, Ingeniería también y procesos,
pues aunque restringía un poco, dejaba amplia libertad.
Entonces, claro, no estamos comparando realmente
esas dos asignaturas en una especialidad de tecnología
mecánica con las asignaturas de ahora de tecnología mecánica,
que sigue habiendo una o dos.
Estamos comparando las asignaturas de tecnología mecánica
con las asignaturas de un área de conocimiento muy amplia
que genera poder de fabricación.
Este fenómeno ha pasado en todas las escuelas de España.
Posiblemente, o casi seguro, no en la misma proporción.
Aquí en la UNED, afortunadamente, el desarrollo ha sido más explícito
y más amplio, pero ese cambio ha habido.
Es decir, que aunque sin ninguna intervención personal,
sin una intervención del grupo, la evolución estaba garantizada.
Eso, en principio,
en las escuelas industriales de la UNED,
en esa tecnología mecánica, en la tecnología mecánica 1,
ya se incorporaba metodología.
Y también se incorporaba algo de calidad estamos hablando ya
en el año 86 en el momento de acceder a la cátedra de estas asignaturas
pero eso tenía un desarrollo propio y luego la calidad,
la metodología se han ido desarrollando como asignaturas
y disciplinas independientes, etcétera, etcétera lo mismo
sucede con los contenidos que había en tecnología mecánica
2 sobre control numérico que han dado cuerpo a asignaturas de fabricación
automatizada.
Y también tecnología mecánica 2, que tiene un componente mecanizado,
pues ha dado también pie a asignaturas de ingeniería
del mecanizado, ingeniería de procesos
avanzados de fabricación, etcétera, etcétera.
Y últimamente, pues incluso la fabricación aditiva
es otro ítem que se ha ido incorporando.
Es decir, hay un cambio de concepto entre tecnología mecánica
e ingeniería de procesos de fabricación,
que justifica en parte esto.
Pero hay otro fenómeno que me gustaría resaltar,
y si me permite mi entrevistadora y querida director de escuela,
pues se basa en lo siguiente.
Quizá la experiencia que he sacado
a lo largo de esta serie de vidas académicas,
la experiencia más rica de qué ha pasado
en las escuelas de industriales en los últimos 40 años,
sea ese movimiento iniciado por el profesor
Eugenio Andrés Puente.
Este profesor no hemos logrado entrevistarle,
falleció en el 2017 y en los últimos años
no estaba disponible para poder participar en estos programas,
pero fue un auténtico motor,
fue un auténtico transformador de las escuelas industriales.
Voy a ver si me explico.
Bueno, quizás explicarlo ahora sería redundante,
porque si repasamos muchos programas de esta serie, por ejemplo,
los programas de Enrique Alarcón, de Fernando Torres Leza,
de Ángel María Sánchez Pérez, etcétera, etcétera,
que de esta serie de vidas académicas,
todos ellos señalan un punto de inflexión en la evolución
de la Escuela Técnica Superior de Ingeniería Industrial de la
Universidad Politécnica de Madrid, motivada por Eugenio Andrés Puente.
Eugenio Andrés Puente logró una beca Juan Marx
para hacer su doctorado en Alemania, en la Universidad de Braunschweig,
en un campo que estaba relacionado con las comunicaciones
y con la electrónica avanzada.
No solamente se doctoró, sino que aprendió el modo
de trabajar de las altas escuelas técnicas alemanas.
Y cuando vino a España, regresó a España,
aparte de seguir trabajando en Marconi,
su vocación universitaria le hizo dedicarse de lleno
a la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales de la
Universidad Politécnica de Madrid y crear unos laboratorios
y crear una base, una especie de incubadora de investigadores,
podríamos decir,
y con ello consiguió la cátedra de electrónica.
A mediados de los años 60, creo que en el 65.
A partir de ahí, a través de proyectos de fin
de carrera, de lecciones de tesis doctorales
y de proyectos de investigación, consiguió un gran desarrollo
y fue un elemento singular en la Escuela de Madrid.
Por aquel entonces, que viene a coincidir los años primeros 70,
últimos 60, en mi acceso,
como se puede ver en los programas anteriores,
en mi acceso a la escuela,
el catedrático típico de la Escuela de Industriales de Madrid.
Era el que venía en el coche de la empresa,
aparcaba con el software en la puerta principal,
subía a la sala de profesores,
leía la prensa que le facilitaba el BD,
el jefe de entonces, que tenía el mote coloquial de Barrabás,
se tomaba un café y compartía los aspectos políticos
e industriales con sus compañeros, daba su clase
y nuevamente cogía el coche para volver a su empresa.
Por eso los más experimentados procuraban
que su clase fuera a primera hora de la mañana,
o a última hora de la mañana,
o a primera hora de la tarde, o a última hora de la tarde,
para que no le interrumpiese su actividad profesional,
que era su actividad principal.
Ellos no van de mérito estos profesores,
que conocían muy bien su asignatura
y la manera de aplicarla a la industria.
Eran profesores excelentes,
pero la escuela era un aula y un lugar de paso,
un café y el periódico.
Eugenio Andrés Puente se le veía con bata, con bata blanca,
y estaba todo el día en la escuela atendiendo a los profesores
en formación, atendiendo a los doctorandos,
atendiendo a los alumnos con trabajo fin de carrera,
proyecto fin de carrera, y creando unos grupos de investigación
y creando unos laboratorios punteros.
A partir del año 75,
cuando el profesor Joan Pera Caula se trasladó a Barcelona,
el profesor Eugenio Andrés Puente cambió de área de conocimiento,
o cambió de grupo de cátedra entonces, al de automática,
al de servomecanismos y automática.
Era un área nueva que bebía de una parte mecánica
y otra parte electrónica.
Su emblema principal, evidentemente, era el regulador centrífugo de Watt.
Y a partir de entonces,
el profesor Eugenio Andrés Puente instaló su laboratorio
en un edificio ajeno a la propia escuela,
pero en eso a él.
O sea, el edificio que estaba detrás de la piscina.
Ahora no hay piscina, pero detrás de la piscina.
Y allí generó un primigenio centro de cálculo.
Bastante potente para la época, con cálculo analógico,
con cálculo digital y con espacios para que los investigadores
pudieran desarrollar su actividad a tiempo completo.
Hizo innovaciones
como, por ejemplo, proyectos fin de carrera
codirigidos entre especialidades como energética o mecánica
y automática, porque él trabajaba la automatización.
Pero el caso es que creó un modo de trabajar en la escuela
no común hasta entonces.
Este modo de trabajar, que parecía incluso negativo
por algunos sectores, se ha convertido en esencial,
porque luego, a partir del año 91,
que se implantaron los esenios, se ha ido obligando paulatinamente,
y posteriormente aneca a las acreditaciones, etc.,
se ha ido obligando a que los profesores
de las escuelas de ingenieros industriales
y de todas las ingenierías tengan un perfil más parecido,
entre comillas,
a la de los físicos y de los químicos que había en los años 70
que a la de los ingenieros que había en los años 70.
Con lo cual, a partir de ahí, hizo que se pudieran crear
grupos de profesorado y esos grupos de profesorado
han sido el motor que ha hecho crecer muchas asignaturas,
muchas áreas de conocimiento y muchos grupos docentes
en muchas de nuestras escuelas, en este caso,
en las escuelas industriales de la UNED.
También me he acordado de los cursos de doctorado,
que no lo hemos contado, porque yo cursé aquí el doctorado
y teníamos un curso de Historia de la Tecnología,
que tampoco se ha comentado aquí, que también estaba en el área
de Ingeniería de los Procesos de Fabricación.
Había bastantes cursos impartidos desde este área.
Pero eso ya lo dejamos para más adelante,
para seguir avanzando en el programa de hoy.
Además, si seguimos curioseando en la web de la escuela.
Se puede apreciar que en paralelo con el crecimiento del área
de conocimiento de ingeniería de los procesos de fabricación
del que ya hemos hablado, hay que tener en cuenta
que un buen número de profesores y profesoras,
entre las que me incluyo, formados inicialmente en dicho área,
han ido pasando a cubrir vacantes de otras áreas de conocimiento
del propio departamento,
como son los casos de expresión gráfica a la ingeniería,
ciencia de los materiales e ingeniería metalúrgica,
ingeniería de la construcción y proyectos de ingeniería.
¿Nos puede explicar un poco más este fenómeno
y cuáles son sus principales causas?
Pues fundamentalmente enlazamos con lo anterior.
En los años 70 y 80 hubo muchas jubilaciones en los profesores
que arrancaron estas escuelas de ingenieros industriales
de la UNED.
Aquellos profesores que no habían generado un equipo de personas
que pudieran seguir con sus enseñanzas,
vieron que dejaban libres unas asignaturas.
Además, hubo una época en la cual era muy difícil
o quizá imposible incorporar nuevos profesores.
De ahí que aquellos grupos que generaban investigadores,
que generaban profesores tuvieran que alimentar, tuvieran que surtir
aquellas otras áreas que no tenían capacidad de crecimiento
o de generación de profesorado.
Como esa área de ingeniería de procesos de fabricación
era muy fructífera y muy prolífica,
pues tuvo que alimentar por necesidades
del departamento de ingeniería de construcción y fabricación
aquellas áreas que quedaban descabezadas.
Entre ellas las que ha citado, en primer lugar,
expresión gráfica en la ingeniería,
también ingeniería de la construcción,
proyectos de ingeniería y ejercicio de materiales
y ingeniería metalúrgica.
Muy bien,
también se tienen diversas escuelas de ingenieros industriales
en las que hay profesores que surgieron
y se formaron en el grupo de ingeniería
de los procesos de fabricación de la UNED,
como son los casos de la Escuela de la Universidad
Pública de Navarra, de la Escuela de Ciudad Real,
de la Universidad de Castilla-La Mancha.
Y también me consta que el profesor Sebastián
ha participado muy activamente en la formación de profesores
y de grupos de fabricación de otras universidades.
Como la de Cádiz, Málaga, la Politécnica de Cartagena,
la Politécnica de Madrid, la de Embajadores, Vigo.
Esto visto desde nuestra escuela
y con la óptica de su 50 aniversario es muy importante,
ya que en este área de ingeniería de los procesos de fabricación,
al igual que en otras, la escuela de la UNED
ha sido un referente muy importante a nivel al menos nacional.
¿Qué tiene que decir al respecto?
Un caso paradigmático es el del profesor Pedro Núñez López,
que cursó la carrera de Ingeniería Industrial
en nuestra escuela,
se doctoró también en la misma y pasó a ser profesor
en la recientemente creada entonces Escuela Industrial de Ciudad Real,
que por cierto,
este año está cumpliendo su trigésimo año de existencia.
Y concursó a profesor titular
y está a puertas de concursar a catedrático de universidad
en la ingeniería de procesos de fabricación.
Es decir, que no solamente es fruto del grupo
de ingeniería de procesos de fabricación,
sino que ya se formó como ingeniero industrial
en la propia escuela.
Es decir, eso da un recorrido a nuestra escuela muy importante
en su quincuagésimo aniversario.
Otros como ellos, el profesor Carmelo Javier Luis López,
que sacó la titularidad en la Universidad Pública de Navarra,
como bien ha dicho,
y posteriormente la cátedra en la misma.
También hay otros profesores de otras escuelas,
de otras universidades, que han pasado por la UNED,
bien a nivel de doctorado,
bien a nivel de formación complementaria
o colaborando en los grupos de investigación.
Pero principalmente quizás ese contacto
se tuvo a raíz del doctorado.
Y ya en esta misma línea, Yo viví de lejos,
que ha hecho referencia a la creación de la Escuela Técnica Superior de
Ingeniería Industrial de Ciudad Real allá por el año 1994.
¿Cómo fue este episodio?
De una manera rápida.
La Universidad Castilla-La Mancha se estaba reconstituyendo,
era muy joven, una universidad muy joven,
y quería crear en Ciudad Real una escuela industrial
de referencia.
Disponía de algunas escuelas
universitarias de ingeniería técnica, de minas e industrial,
y alguna de ellas reconvertida, como la del Bacete,
a escuela superior.
Pero aprovechando también
la circunstancia del AVE directo con Madrid,
que tardaba 50 minutos, se veía que era estratégico
que hubiera una escuela de ingenieros industriales en Ciudad Real.
Al efecto contactó con la escuela
un grupo de vicerrectores de la Universidad de Castilla-La Mancha,
capitaneados por Ernesto Martínez Ataz,
que era el vicerrector de ordenación académica,
posteriormente lo fue de planificación
y más tarde llegó a ser rector de la Universidad de Castilla-La Mancha,
contactó con la escuela
y en ese momento yo era el director de la misma,
con lo cual tuvimos varias reuniones
y nos propuso que se le preparara un borrador de plan de estudios
para poder comenzar los estudios en esa universidad.
Así se hizo, durante unos meses
hubo varias reuniones para configurar ese plan de estudios,
También hay que indicar que el primer director
de la Escuela de Industriales de Ciudad Real fue el profesor
Vicente Félix Batlle, que era catedrático de automática
de nuestra escuela.
Se trasladó a la Universidad de Castilla-La Mancha,
fue el director comisario al principio,
luego disfrutó de dos mandatos, es decir,
que fue director de esa escuela en su arranque en torno a 12-13 años,
con lo cual es otro ejemplo más del efecto de diseminación
que ha ejercido la Escuela de Industriales de la UNED
sobre otros centros, otras universidades,
y en este caso a través de la creación
y de la consolidación inicial de la Escuela de Ingenieros
Industriales de Ciudad Real.
Muy bien, y cambiando de tercio,
ahora nos vamos a centrar en el área de proyectos de ingeniería
en la que usted es profesor en los últimos 13 cursos.
¿Qué considera que ha aportado a este área
y cuáles son los retos académicos de la misma en nuestra escuela?
En otro programa hemos dicho que era un área de referencia.
Bueno, en la tradición de las escuelas industriales
había un doble enfoque de proyectos.
La que había en las escuelas podemos llamar superiores,
en que eran proyectos en sí,
y la que había en las escuelas de ingeniería técnica
que era más oficina técnica.
Aquí coincidió que cuando me trasladé a proyectos
se estaba impartiendo tanto ingeniería industrial
como ingenierías técnicas industriales en tres especialidades.
Entonces ello dio a que se juntaran, se podían fusionar
en un mismo equipo docente ambas perspectivas, ambos enfoques,
de tal manera que a los siguientes planes de estudio
ya fue de una manera combinada.
La dirección de proyectos,
con la dirección integrada de proyectos, con la oficina técnica
y se tenga un bagaje y un enfoque quizás más completo
que el que se tenía inicialmente.
Otro aspecto que me gustaría resaltar es que, no nos engañemos,
la actividad industrial por excelencia
es lo que llamo yo P & P, es decir, proyectos y procesos.
Realmente la actividad industrial es acometer una nueva actividad,
para lo cual se hace una planificación singular
con los recursos disponibles en un corto espacio de tiempo,
es igual a proyecto, para luego poder en muchos casos
establecer una actividad regular, repetitiva y más o menos estable
a lo largo de cierto tiempo, que es lo que se llama procesos.
¿Qué sucede?
Que con el enfoque que se daba de profesorado que venía de procesos
a alimentar el grupo de proyectos, se eliminaba la barrera existente
entre las dos tendencias y se daba un paso superior
hacia arriba de poder enfocar en esta escuela
un tratamiento más combinado de proyectos y procesos.
Ellos se vislumbran en algunas asignaturas
del plan de estudios del máster de ingeniería industrial,
del máster de investigación en ingenierías industriales
y en algunas otras asignaturas de las titulaciones que hoy día imparte
la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales de la UNED.
Muy bien, pues el tiempo no da para más.
Hay mucha vida académica detrás del profesor Sebastián.
Concluimos este tercer programa
de la serie Vidas Académicas en Ingeniería Industrial,
dedicado al profesor Sebastián, y le emplazo a un cuarto programa.
Muchas gracias, aquí estamos.
Gracias Cristina González,
directora de la Escuela de Ingenieros Industriales de la UNED,
por esta entrevista con el profesor Miguel Ángel Sebastián,
que como hemos escuchado tendrá una cuarta parte.
Recordamos que todos los capítulos de esta serie están disponibles
en nuestros canales de internet.
Hasta pronto.