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La UNED en Radio 3.
Hola, gracias por elegirnos.
Hoy nuestro espacio está dedicado a la informática
y las nuevas tecnologías y a la política y la sociología.
Escuela Técnica Superior de Ingeniería Informática.
Turno de palabra del estudiante.
Una producción del CEMAP de la UNED para la Escuela Técnica Superior de
Ingeniería Informática.
Un espacio de la serie de podcast
que produce el Centro de Medios Audiovisuales de la UNED
y que dirige el profesor del Departamento de Lenguajes
y Sistemas Informáticos, Fernando López Ostenero,
Subdirector de Estudiantes y Comunicación de la Escuela de
Informática de la UNED.
Los estudiantes toman la palabra para contarnos sus expectativas
e intereses por formarse en la informática
y para relatar su experiencia en la escuela a sus compañeras
y compañeros presentes y futuros.
Hoy nos acompañan Antonio Juano,
que estudió Ingeniería Técnica en Informática de Gestión
y posteriormente Ingeniería Superior en Informática,
y Juan Antonio Sánchez,
que ha cursado el grado en Ingeniería Informática.
Ambos son tutores de la UNED.
Hoy nos acompañan dos antiguos
estudiantes de la Escuela de Informática de la UNED,
que además ahora son tutores.
Por un lado tenemos a Antonio Juano.
Hola, Antonio.
Hola, Fernando.
¿Qué tal?
Y también tenemos a Juan Antonio Sánchez.
Hola, Juan Antonio.
¿Qué tal?
Muy buenas tardes, Fernando.
Muy bien.
Bueno, pues como he dicho,
son antiguos estudiantes de la escuela
y ahora son tutores de diferentes asignaturas
también de la escuela.
Pero bueno, como estudiantes.
En un principio, ¿por qué elegisteis estudiar informática
y por qué la UNED?
Pues por ejemplo, Antonio, ¿nos podrías indicar?
Yo llegué a la UNED a estudiar informática
porque fue de los primeros estudios que hice,
nada más ponerse en marcha los estudios de informático
de las antiguas ingenierías técnicas.
Porque yo estaba ya trabajando de informático,
pero en aquellos tiempos primero no pedían el título.
Digamos que era más vocacional que otra cosa.
Entonces me interesaba también.
Coger un poco de rigor, conocer más cosas
y me decanté por la ingeniería técnica de informática de gestión
además.
Y ahí empecé y di el salto
y luego ya seguí más para adelante haciendo más cosas en la UNED,
pero esos fueron mis inicios.
Es más, aún te diría más, perdona, Fernando, aún te diría más,
empecé por el ajedrez en la UNED y te explico, porque fui a arbitrar,
porque soy árbitro de ajedrez y fui a arbitrar un torneo intercentros
que se hizo en Calatayud.
Y me dijo la chica que había las responsables de deportes,
me dijeron, ahí va, ¿y cómo no haces informática
que va a salir al año que viene en la UNED?
Y les dije, pues oye, igual es verdad.
Y hurgué, hurgué, hurgué y me matriculé.
Sí, sí.
Ah, pues muy bien, muy bien.
Además, tú has participado, eres medio organizado,
un evento de ajedrez de hace unas semanas.
Y en tu caso,
Juan Antonio, ¿por qué te decidiste a estudiar informática
y por qué el estudiarla en la UNED?
Vale, perfecto.
Pues nada,
yo comencé a trabajar muy jovencito en una empresa
y esa empresa ofrecía estudios universitarios a través de la UNED.
Y el motivo de ello fue, dije, vale, estaba trabajando,
yo hasta ese momento no tenía estudios universitarios
o tenía unos estudios muy bajos y tomé el camino
de empezar a estudiar a través del UNED porque ofrecían este tipo
de estudio.
Me estuve informando al principio y demás
y que era una cosa asequible, entre comillas,
de poder compaginar lo que era mi trabajo diario
con los estudios universitarios a través de la UNED
para poder formarme y poder compatibilizarlo
con mi trabajo.
Bueno, ya habéis contado una pequeña diferencia
porque, Juan Antonio, tú sí que has estudiado los grados,
los grados que ya entraron hace como aproximadamente 10 años
o algo así, más o menos.
Y en tu caso, Antonio, tú estudiaste las antiguas ingenierías técnicas
y luego la superior.
Entonces, ¿tú has visto una diferencia en el estudio de,
porque luego se ha seguido estudiando alguna otra carrera por la UNED,
¿tú has visto alguna diferencia entre el estudio
de las antiguas ingenierías y los actuales grados?
Pues, a ver, hay diferencias evidentes.
Yo creo que la mayor parte de esas diferencias son a mejor.
Una diferencia muy importante en cuanto a la parte práctica.
Las prácticas en nuestra escuela son una parte muy importante
y yo creo que eso se ha estructurado más, se ha normalizado,
se ha puesto unas condiciones yo creo que incluso mejores
y esa ha sido una parte importante.
Que haya una parte siempre
de la calificación que tiene que ver con el terreno práctico,
con las PEC y con las prácticas.
¿Y qué otra cosa?
Pues que han desaparecido las asignaturas anuales,
que había gente que las defendía mucho,
pero yo creo que eso ha mejorado que los estudiantes
puedan planificarse mejor, puedan ajustar mejor sus tiempos,
o que podamos ajustar mejor nuestros tiempos,
porque no es lo mismo tener una anual en la cual te obligas
a que si has aprobado la primera prueba presencial
tengas que aprobar la segunda porque si no, no te sirve
la primera, que la tengas en dos partes y bueno,
este año puedes aprobar la primera parte
y si no tienes suerte, ganas o tiempo para prepararte la segunda,
pues la puedes hacer el año siguiente.
Sí, bueno, yo creo que todos tenemos en mente cierta
asignatura que está dividida ahora en dos partes,
en el primer y segundo cuatrimestre, Bueno, lo podemos decir,
procesadores de lenguaje.
Es una asignatura que es complicada y el hecho de que se pueda aprobar
o por lo menos estudiar incluso en dos cursos independientes,
pues la verdad es que facilita mucho el poder sacar esa asignatura.
Y bueno, Juan Antonio, pues nos has comentado que empezaste
porque en tu empresa te ofrecían esa posibilidad
y cuando empezaste, ¿qué expectativas tenías
cuando iniciaste los estudios?
Y también, ¿se cumplieron las expectativas
a medida que ibas avanzando en los estudios?
A ver, esto tiene dos puntos de vista distintos.
Como todo,
cuando uno empieza un proyecto nuevo,
en este caso unos estudios nuevos,
pues tú tienes en mente lo que quieres encontrarte a lo largo
del trayecto ese.
Yo inicialmente sabía que iba
a tener asignaturas que me podían a priori gustar más,
gustar menos o asignaturas de transición.
Vale, ¿qué pasó?
Pues que a lo largo de ese camino,
ese punto de vista se me fue cambiando
porque como muchas veces tenemos preconcebidas ciertas cosas,
cuando vas estudiando y.
Entrando en detalle las asignaturas y según la vas pasando,
pues luego al final ves
que la que pensaba que a ti te iban a gustar
mucho no te gustaban o la que eran realmente tan difíciles.
Luego al final encuentras un algo, una manera de estudiarlas
que al final te terminan gustando.
Pero.
De mi punto de vista, lo que es desde el comienzo hasta el final,
yo creo que sí que se han cumplido los objetivos.
Eso sí, como le digo a mis alumnos actualmente,
que es un camino muy duro,
que no nos pensemos que estudiar un grado a distancia
es una cosa sencilla que vamos a encontrarnos a lo largo
del tiempo con muchos altibajos.
Pero al final, si le pones empeño y mucho esfuerzo,
sí que vas a tener ese punto de vista cumplido o tus objetivos cumplidos.
¿Y en tu caso, Antonio?
Realmente hay dos partes que van muy interconectadas.
Por un lado es la soledad,
la soledad del estudiante de la UNED.
Bueno, ahora igual hay un poco menos de soledad
porque con esto de las redes sociales.
Pues la gente está más en contacto
y cabe más la posibilidad de ayudarse más,
cosa que está muy bien porque además se socializa más
y yo creo que eso es muy positivo para animarse
y poder tirar para adelante,
pero por otro lado también están esas asignaturas
a las cuales te referías que a todos nos han costado mucho más.
Pero yo estoy completamente de acuerdo con Juan Antonio.
A mí procesadores de lenguaje me costó,
creo que fue la asignatura más dura que viví,
pero acabó gustándome tanto.
Que no solo soy ahora tutor de una de las partes de esa asignatura,
sino que además en mi propio trabajo,
yo trabajo en una administración pública,
yo utilicé parte de esa asignatura
para hacer una migración de unos routers
para realizar la configuración, es decir,
para cambiar las configuraciones del sistema viejo al sistema nuevo
que necesitamos.
Y eso lo hice con la famosa arquitectura
del equipo docente,
que me sirvió estupendamente.
Fue una aplicación directa en mi trabajo.
Eso yo creo que también es algo muy importante
que hay que tener en cuenta, que realmente.
Igual que hay otros estudios que no tienen una aplicación directa
en el trabajo de la gente, estos sí que la tienen,
estos estudios.
Quizá no estamos a la última en la escuela,
el grado quizá no explique el último boom
de la última modernidad que ha salido.
Pero se explica algo de una manera muy seria que es los fundamentos
y eso.
Y eso yo creo que es muy importante,
porque si te vas al detalle de lo que os digo,
del último cachivache que ha salido o del último lenguaje de programación
que ha salido, pues muchas veces te pierdes en los detalles
y en esa modernidad.
Y no vas a lo profundo que es poder estudiar algo en serio.
Y eso es lo que sí que yo creo que da la escuela.
Bien, bueno, los dos habéis mencionado esas asignaturas
que han costado más,
algunas que os han gustado más.
¿Podríais mojar y decirnos cuál es vuestra asignatura favorita
y vuestra asignatura coco?
Por ejemplo, Antonio.
Pues a ver, es que mi asignatura coco, voy a empezar por ahí,
mi asignatura coco fueron procesadores de lenguaje,
fue la que más me costó.
Sin embargo, cuando acabé, acabé encantado de esa asignatura,
con esa asignatura.
O sea, ya os he contado, o sea, que la empleé para mi trabajo,
la propia asignatura,
o sea, ya no.
Lo que daba el equipo docente,
y de hecho ahora soy tutor de una de las partes
de esa asignatura.
O sea, que en mi caso se mezclan esas dos cosas.
Bien es cierto que luego yo seguí con el máster
y ahí sí que había asignaturas que ya me gustaban más, digamos,
con un gusto más personal, como era la criptografía aplicada,
ese tipo de asignaturas.
Pero yo no sé si a Juan Antonio le pasa,
pero a mí cuando algo te cuesta más.
Como que el roce hace el cariño, ¿no?
Exactamente, le dedica más tiempo ya,
le tiene que, como dices, darle más cariño a esa asignatura
para poderla pasar.
Y a mí me pasa, pues igual que en tu caso, Antonio,
o lo que ha comentado antes Fernando, a mí igual,
el coco mío, ¿cuál fue?
Bueno, aparte de física, que fue para mí mi coco,
pero fue procesador de lenguaje.
Como ya hemos mencionado,
los tres que estamos aquí hablando.
Pero igual que en tu caso, Antonio, me pasó lo mismo.
Pasé procesadores de lenguaje 1,
porque ahora se divide en dos partes.
Pasé procesadores de lenguaje 2 y ahora, ¿de qué soy tutor
yo?
¿De qué soy profesor tutor?
De procesadores de lenguaje 1 y procesadores de lenguaje 2.
Es decir, ambas partes.
Es una asignatura, como bien has dicho,
es una asignatura muy sufrida.
Porque yo creo que sufrirá porque tiene un concepto totalmente distinto
de lo que se estudia en otras asignaturas de la carrera.
Porque no sé antiguamente qué sería,
pero yo lo que le digo a mis alumnos,
por ejemplo, ahora es, vale, vais a utilizar Java,
que está desarrollada la arquitectura y todo el funcionamiento
está desarrollado.
Con el lenguaje java,
pero no penséis que es escribir un programa para ejecutarlo
y que funcione como podéis haber hecho cualquier otro caso,
no llevan lo que tenemos que diseñar ahora mismo es.
Un lenguaje utilizando java para que luego se reinterprete
en la en la máquina que lo estáis haciendo, que es utilizar java,
pero sólo como un medio de transmisión, que es una cosa
toda totalmente distinta
y yo creo que eso es el choque que más podíamos tener.
A lo mejor juega con ello.
Pues fíjate, en mi caso con esa asignatura,
además es de que la hice hace muchísimos años,
yo recuerdo tener algún intercambio de pareceres,
vamos a decirlo de una manera correcta,
con algún miembro del equipo docente que ya no está,
voy a decirlo, que ya no está,
así que nadie se altere.
Porque a mí me iban a decir, oye,
que es que antes se llamaba la asignatura,
históricamente se llamaba compiladores.
Oye, que es que compiladores hemos sufrido todos.
Entonces, como todos hemos sufrido, vosotros también sufrís.
Bueno, pues yo me he hecho tutor de esa asignatura
porque, bueno.
Creo que los tiempos han cambiado,
la asignatura no tiene nada que ver ahora
con lo que era hace tantísimos años, o sea, está, digamos,
perfeccionado el engranaje, perfeccionada la arquitectura,
o sea, digamos que es que van exactamente a la cuestión nuclear
de esa asignatura.
Entonces, en aquellos tiempos, yo es que decía,
joder, yo quiero ser profesor, tutor de esta asignatura
para que los estudiantes no sufran, ¿no?
Entonces, ahora ha cambiado tanto que los estudiantes
sufren muchísimo menos, yo creo que aprenden muchísimo más
porque, bueno, porque quieras que no,
el tiempo.
Da un grado, entonces esa asignatura le han echado mucho pensamiento,
mucha gente, creo que hasta Fernando ha hecho vídeos para esa asignatura
y bueno, pues eso genera buenas sinergias,
creo que genera que el aprendizaje sea mejor,
que los estudiantes se encuentren más a gusto,
que aprendan más y sobre todo que la superen
sin sufrir.
Exactamente.
Sí, bueno, sí, he hecho vídeos
y de hecho un año incluso tutoricé esa asignatura.
No recuerdo ahora mismo a quién, no recuerdo ahora mismo
a quién, efectivamente sí.
Efectivamente yo tutoricé PL1.
Vamos a radiarlo, vamos a radiarlo.
Juan Antonio ha levantado el dedo.
Efectivamente fui tutor de PL1 cuando estaba con Juan Antonio,
de eso nos conocemos.
Y bueno, yo también voy a aportar mi experiencia personal,
porque yo estoy en la UNED gracias a una asignatura equivalente.
Yo estudié matemáticas y había una asignatura
en quinto que era diseño de lenguajes sin compiladores.
Y gracias a esa asignatura yo puedo decir que estoy en la UNED.
Porque el profesor de esa asignatura nos llamó a los que habíamos sacado
matrícula con él y nos dijo, oye, hay una plaza en la UNED.
Pedidla.
Así que yo no puedo decir otra cosa que a mí esa asignatura
me encanta.
Así que le debo mucho también a una asignatura
como lenguajes y compiladores.
Sí, pero bueno, Fernando, no tan mojado.
¿La sufriste o no la sufriste?
Pues la sufrí hasta que entendí lo que había detrás.
Recuerdo que un día me hizo la cabeza clic y.
Y dije, ah, claro.
Y todo empezó a tener sentido en ese momento.
Pero sí, hasta ese momento fue una asignatura
complicada de entender.
Exactamente igual que todos.
Efectivamente.
Bueno, ¿qué consejos podríais dar a aquellos estudiantes
que estén empezando o a medio hacer el grado?
Pero fijados, en vuestro caso voy a pedir,
porque puedo, ¿qué consejos les daríais desde vuestra perspectiva
de estudiante y desde vuestra perspectiva de tutor?
O sea, ¿qué consejos les podríais dar?
Por ejemplo, Juan Antonio, tú que ahora eres tutor
desde hace relativamente poco, ¿qué consejos les podrías dar?
Vale, pues de cara al alumno siendo alumno,
pues lo que he sufrido yo desde el principio es, Aquí,
como bien ha dicho antes Antonio y me lo ha apuntado,
ahí es dedicarle sobre todo mucho tiempo,
lo que es ahora mismo en el grado, lo que es al primer curso,
porque el primer curso de grado en Ingeniería Informática
son fundamentos de absolutamente todas las asignaturas.
Así que yo lo que hago, hincapié
cuando tenía a mis compañeros que empezaban carreras,
yo ya estaba en segundo o en tercero, le decía.
Podrás aplicarlo sobre todo en el primer curso
y esas asignaturas os van a guiar a lo largo de todo el grado,
porque lo que veáis en esas asignaturas
vais ampliando conocimientos,
es decir, esos fundamentos los vais a ir ampliando a lo largo
de toda la carrera.
Y yo lo que digo,
cuando era alumno, yo a mi compañero de grado,
cuando ellos empezaban y coincidía con ellos,
yo le decía, digo, estas asignaturas,
digo, no vayáis solamente a aprobar el examen
para quitaros la asignatura del medio,
porque como vais a hacer eso.
Vais a sufrir mucho a lo largo del grado.
Así que tener lo que son los cimientos bien del grado
y luego ya a continuación vamos ampliando las cosas.
Y ese desde la parte de alumno,
es lo que decía yo siempre a mi compañero de batalla,
como decía yo, lo que estamos en la guerra ahí.
Y desde la vista ahora de tutor,
Podría decirles casi exactamente las mismas palabras.
Yo siempre digo una cosa cuando termino las tutorías.
Yo siempre me despido a ellos, les digo que pasen buena semana,
pero siempre les digo dos cosas.
También,
aparte de trabajar y estudiar, que es lo que está haciendo el 90%
de las personas que están ahí conmigo en la tutoría,
digo también.
Descansar, que es una parte muy importante,
porque nosotros muchas veces queremos abarcar muchas cosas
y si no descansamos bien,
por mucho que sea, a lo mejor lo que vas a tardar.
En hacerlo una hora, podemos tardar dos, tres o cuatro horas
si no tenemos un pequeño descanso en el cuerpo.
Yo por eso siempre le digo a mis alumnos
cuando termino la clase, me despido, digo, bueno chicos,
chicas, hasta la semana que viene, digo, estudiar lo primero,
que si no, no vais a poder pasar la asignatura,
pero sobre todo descansar, que es igual.
Importante que estudiar,
porque estamos descansados desde mi punto de vista.
Es muy complicado con este ritmo de vida que llevamos,
pero yo siempre se lo aconsejo a los alumnos.
¿Y tú, Antonio?
¿Qué nos puedes decir?
Pues yo estoy muy de acuerdo.
La verdad es que estoy completamente de acuerdo con Juan Antonio.
Realmente, desde la perspectiva de alumno,
efectivamente, es muy peligroso aprobar asignaturas,
sobre todo de primero,
sin profundizar.
Es decir, de esto de.
Bueno, me lo estudié de aquellas maneras para el examen
y ya me la he quitado.
Pues es que eso al final te pasa factura
cuando quieres hacer otras asignaturas.
O sea.
Creo que hay que aprovechar una característica de la UNED,
es que en la UNED no hay vacaciones, en el sentido
de que no hay tiempos en los que, por circunstancias extrañas
o externas, los programas se reduzcan,
las asignaturas se queden más pequeñas,
las prácticas te quiten parte.
No, en la UNED es que siempre es así, es.
Siempre así, da igual que haya una huelga que haya un,
da lo mismo tu temario lo tienes ahí,
lo tienes que llevar adelante, o tus contenidos
o tus competencias y lo que les diría desde la perspectiva de tutor
y desde la palabra perspectiva aquí cobra
un significado mucho más importante porque se ven las cosas
con un poco de perspectiva es solo dos palabras se puede.
Se puede.
Es decir, da igual, no importa que hayáis estado tres años
con una asignatura y se os resista.
Se puede.
Es decir, no os importe.
Tenéis que estar a gusto con vosotros mismos,
no con los demás, con las redes sociales
o con lo que os digan los demás.
Con vosotros mismos.
Y se puede.
Es decir.
Ser tenaces, la ingeniería informática
o la ingeniería de TIC, de Tecnologías de la Información,
en la UNED, son grados difíciles.
Pero yo también he conocido la otra parte, que era
cuando decían abstenerse la Laguna y la UNED.
Ahora nadie dice abstenerse la laguna en un trabajo,
o sea, la UNED en un trabajo de ingeniero
informático o similar, ¿no?
Entonces, eso, que se puede, que es dura,
pero que poco a poco tenéis que ir avanzando
y que confiéis en vuestros tutores.
No es porque yo lo sea, de verdad, confiar en vuestros tutores.
Vuestros tutores no os corrigen los exámenes.
Entonces, incluso en la asignatura esta
que hablábamos antes, pues claro,
cuando a ti te dicen tienes que ir y tienes que presentarle al tutor
para una parte, la práctica,
cómo la llevas y entonces él mira a ver
si la llevas bien o la llevas mal,
pero eso no es lo importante de esas sesiones,
lo importante es que te ayudan, es decir,
que tu tutor te va a decir mira, aquí has hecho esto
y si lo haces de esta otra manera te va a funcionar mejor, aquí.
Aquí has hecho esto otro y no te funciona,
pero ¿por qué has puesto esta tontadica aquí?
Y esa tontada te hace que el automata.
Bueno, en fin, por no poner ejemplos concretos,
pero digamos que estamos para ayudar a los estudiantes.
Entonces, que eso es algo que tenéis que aprovechar porque es una pasada.
Yo creo que, además, en la Escuela de Informática
no estamos o no estáis muchos estudiantes actualmente
y eso hace que las tutorías sean.
Pues de cuarto de estar, que digo yo, ¿no?
Es decir, que hay pocos estudiantes,
o sea, un privilegio, o mejor dicho,
más que un privilegio, una fortuna en cualquier universidad.
Y en la UNED,
pues tenéis que aprovechar.
Bien, y bueno, pues ya que estamos hablando
de que las tutorías son casi casi de cuarto de estar.
¿Qué podíais comentarnos del ambiente con otros estudiantes?
Por ejemplo, tú, Antonio,
has comentado antes la soledad de la UNED,
que ahora ya parece que ya no es tan soledad.
¿Qué nos podrías comentar?
¿Qué recuerdas de esa etapa antes de todo el boom
de las redes sociales, de los canales de Telegram
y tal?
¿Ha cambiado mucho?
Ese ambiente con otros.
Parece que estamos hablando del playstation, ¿eh?
Y estamos hablando de los 90, ¿eh?
Si hablamos de música,
seguro que lo identificamos mucho más, ¿no?
Y no decimos que está.
Es que esto ha cambiado mucho, a mucha velocidad.
Sí, sí que ha cambiado.
Realmente,
cuando yo estudié la ingeniería técnica en la escuela.
Realmente sí que se vivía esa soledad.
Es decir, yo recuerdo con verdadero deleite,
vamos, por decirlo de alguna manera,
cuando ibas y mirabas el tribunal que venías a minarte y decías,
ahí va, este ha sido profesor mío o este va a ser profesor mío.
Y era fantástico.
¿Por qué?
Pues porque le ponías cara.
Incluso si te armabas de valor, a alguno le decías, oiga,
pues que yo soy alumno suyo.
Entonces, esa cercanía también se nota.
Pero la de las redes sociales es algo brutal.
Es decir, yo.
Claro, ¿cuándo hacías piña?
Cuando la asignatura y el equipo docente
y los profesores lo permitían.
Por ejemplo, yo soy.
Íntimo amigo, tengo compañeros de la UNED
y compañeras, vamos, Carmen Prieto es un ejemplo que seguro
que si no está oyéndolo ahora lo oirá a lo largo
de la difusión de este programa, que nos hicimos amigos
porque en una asignatura de la ingeniería,
¿cómo se llamaba la asignatura?
Inteligencia Artificial e Ingeniería del Conocimiento,
se llamaba entonces.
Bueno, pues en esa asignatura resulta que había unos trabajos por grupos
y claro, yo es que igual no conocía a más gente que a esa persona
y a otro compañero que hicimos los tres en el grupo
y además nos lo pasamos bomba,
incluso la profesora nos dio un premio que consistía
en una ranita de estas que se movían por energía solar y bueno.
Pues esa fue toda casi mi relación con estudiantes,
con compañeros.
Claro, actualmente eso no tiene nada que ver.
O sea, conoces prácticamente a muchísimos estudiantes
que hacen tu carrera, que hacen tu asignatura,
que están en tu centro de asociación incluso.
Y claro, eso sí que merece la pena,
porque en el fondo.
En el fondo, los tutores como Juan Antonio y como yo,
¿qué somos?
Pues somos mediadores de aprendizaje, un poco,
entre los estudiantes y los equipos docentes.
Entonces, si eso, algo que yo creo que es una espinita
que tiene que tener la UNED clavada, que sus famosos foros de estudiantes
no sirvan más que para decir que damos en Telegram,
es una espinita, es decir.
Los estudiantes de la UNED no se fían de la UNED
para comunicarse, entonces sacan a las redes sociales,
aparte que es un campo que es evidente que no se le pueden poner
puertas.
Pero yo creo que es algo que permite un trabajo en grupo,
una colaboración entre estudiantes.
Yo te dejo mis apuntes, mis resúmenes, tú me dejas lo otro.
Oye, y en esta práctica que estoy atascado, ¿cómo puedo hacerlo?
Bueno, pues se generan unas sinergias que son imprescindibles
no solo para estudiar, también para luego
en la vida profesional de nuestros estudiantes
de la escuela.
Eso es vital.
Y bueno, tú, Juan Antonio, sí que ya estudiaste el grado,
ya estaban más o menos los grupos de Telegram medio en auge y tal,
o empezando en algunos momentos.
¿Tú qué nos puedes aportar en este sentido?
Desde mi perspectiva también es un poco particular.
Porque como tú ya bien sabes, yo en la empresa
que estaba anteriormente tenía un centro institucional.
Así que solamente podíamos estudiar las personas de esa empresa.
Yo siempre tenía una frase cuando coincidíamos
en las asignaturas con los compañeros de grado.
Siempre decíamos,
somos pocos, pero buenos.
¿Qué quiere decir?
Porque lo que realmente estábamos estudiando ahí,
realmente estábamos trabajando,
porque si no, no podíamos estar en ese centro estudiando.
Y lo que nos hacía más piña entre nosotros era.
Como teníamos muy poco tiempo,
coincidíamos ahí y lo que realmente estábamos ahí
era porque queríamos tener una salida profesional mejor
y aprender realmente.
Y eso, si lo llevamos a lo largo
de los años, que hemos ido coincidiendo y coincidiendo
en distintas asignaturas,
aunque fuéramos cogiendo asignaturas distintas,
pues luego, a lo largo del tiempo,
volvíamos a coincidir en alguna otra asignatura.
Y demás.
Y yo puedo decir que me he llevado muy buenos amigos
que sigo manteniendo a día de hoy.
Podría nombrarte a lo mejor 5 o 6 personas que son como amigos míos
de toda la vida.
Pero por eso,
por el tiempo que hemos pasado en las tutorías,
que como bien dice Antonio, es muy necesario
que los alumnos vayan a las tutorías porque se aprende muchísimo.
Porque sí, como es una edad de enseñanza
a distancia, nosotros sí tenemos nuestro libro,
tenemos nuestra información colgada por el equipo docente,
pero como bien ha dicho Antonio antes, la soledad esa,
el 80 o el 90%, como siempre decíamos,
es el esfuerzo que tenemos que hacer nosotros personalmente.
Pero si por lo menos tenemos esos relatos que hemos coincidido
con compañeros en las tutorías, pues ahí se hace una buena amistad.
Y luego ya, eso, aplicadas las nuevas tecnologías,
como dices, de Telegram y demás,
pues yo creo que eso ha sido un canal que han abierto muy importante
para que fluya más información y llegue más directa y más asequible
también para los alumnos.
Porque es como, vuelvo a decir, como bien ha dicho Antonio,
es una pena que todos los.
¿Cómo podemos decir?
Como todo, como todas las aplicaciones
que tenemos que nos da la UNED con ALF de los foros,
no saquemos el rendimiento que se debe sacar con ello,
porque ahí nosotros tenemos un muro, unos foros,
unas cosas que podrían haber debates muy interesantes y aprender
muchísimo a través de ellos, pero eso.
No sé por qué todavía la gente no llega a entrar ahí.
No sé el motivo,
pero es una herramienta yo creo que fundamental de comunicación
y de aprender sobre todo.
Porque es que hablando entre alumnos y luego de interlocutores,
lo que son los equipos docentes, los profesores y demás,
vamos a aprender muchísimo.
Pero tiene que haber esa interacción de alumnos.
Muy bien.
Y bueno, se nos está echando el tiempo encima.
Así que, pues nada, unas últimas palabras
antes de despedirnos.
Antonio, ¿algo que quieras ahí remarcar
por si se te ha dejado algo en el tintero?
Sí, quizás cuando yo entré en la UNED
había una cosa en la Escuela de Informática
que no había en ninguna otra facultad ni escuela de la UNED.
Y era.
Una cantidad de profes fundamentalmente jóvenes,
que van cumpliendo sus años pero siguen siendo jóvenes,
Impresionante y eso da mucha agilidad,
da buenas respuestas,
da una flexibilidad y una cabeza bastante flexible
en cuanto a muchas cosas que es un punto muy a su favor.
Es decir, ya la escuela tiene unos años,
creo que 25 por lo menos, pero sigue siendo joven
y eso yo creo que no debe perder ese espíritu juvenil
y ese espíritu de hacer cosas nuevas.
Siempre hay profes que hacen cosas, que les dan premios por unas cosas
o por otras, o gente que se preocupa por la docencia.
Vamos, yo creo que ese es el camino, ese es el camino.
Es decir, que el camino es el pelear
porque los estudiantes puedan.
Puedan formarse de una manera lo mejor posible.
No con poco esfuerzo,
porque ya lo ha dicho muy bien Juan Antonio,
que el esfuerzo, o sea, trabajar hay que trabajar,
pero también tiene que tener satisfacciones a la hora
de trabajar.
Pues bueno, de llegar al final de algo
y eso es muy importante.
Creo sinceramente que la Escuela de Informática de la UNED
puede estar muy satisfecha de dónde está, aunque seamos
pocos o aunque sean pocos estudiantes los que se matriculen
cada año en relación con otras carreras que.
Son más todónticas, pero bueno, eso es una ventaja
porque el aprendizaje está más personalizado
y se puede hacer de una manera mucho más cercana.
Y en tu caso, Juan Antonio, ¿unas últimas palabras?
Vale, pues yo unas últimas palabras.
Igual, me vuelvo a poner en la piel de los estudiantes
y lo que ha dicho antes Antonio, que sí que se puede.
Voy a contar una pequeña anécdota cuando yo,
el primer año que empecé el grado.
Yo llegué al grado, me matribulo, me cojo cinco asignaturas,
tres del primer cuatrimestre y dos del segundo cuatrimestre.
Yo empiezo a estudiar el primer cuatrimestre.
Yo nunca había estudiado más en mi vida.
Nunca más en mi vida.
Y llego al primer cuatrimestre, me presento a las tres asignaturas,
me dan los resultados y las tres asignaturas suspensas.
Llega el segundo cuatrimestre, igual, me mato a estudiar.
Nunca, vuelvo a repetir,
nunca había estudiado tanto en mi vida.
Me presento en junio a la convocatoria,
me presento a los dos exámenes que tenía, me dan las notas.
¿Y qué me pasó?
Pues lo mismo que en el primer cuatrimestre.
No aprobé absolutamente ninguna asignatura.
Pero dije, vale.
Digo, esto es el comienzo.
Si en la primera traba que se me pone,
que me pongo yo a mí mismo, con estos suspensos,
ya lo dejo, pues no puede ser.
¿Qué hice?
Yo doy como consejo,
vuelvo a repetir lo que ha dicho Antonio,
que se puede.
Me encerré en verano,
estuve estudiando tres meses de verano,
llego en septiembre y aprobé las cinco asignaturas.
Así que.
Ese es el camino, aunque nos encontremos algún tropiezo
que nos vamos a encontrar, por suerte o por desgracia,
muchos a lo largo, por eso muchos años de estudio,
que es una ingeniería y es una cosa bastante compleja,
pero hay que seguir adelante, que se puede con mucho esfuerzo,
pero como digo yo, si yo he podido, ¿por qué no puede el resto?
Con más o menos esfuerzo.
Hay un chiste de Andrés Rávago, el roto,
que viene al pelo a esta situación.
Dice en su estilo, tranquilos muchachos,
los derrotados somos invencibles.
Pues esto es.
Él lo hizo el día que cerraban el periódico donde trabajaba
la independiente hace muchos años.
Invencibles, los derrotados somos invencibles.
Yo creo que además se aprende mucho de las asignaturas suspensas,
muchas veces más, o de los exámenes suspensos,
más que de los que aprobamos.
Y yo creo que eso es irrenunciable y los estudiantes tienen
que saberlo.
Exacto.
Muy bien.
Bueno, pues nada, nos hemos ya quedado sin tiempo,
así que, bueno, pues muchas gracias a los dos
por estar aquí hoy.
Muchas gracias, Antonio.
Muchas gracias, Juan Antonio.
Y nada, pues nos despedimos ya hasta un próximo programa
de esta serie.
Venga, hasta luego a todos.
Hasta luego.
Hoy nos han acompañado Antonio Juano,
que estudió Ingeniería Técnica en Informática de Gestión
y, posteriormente, Ingeniería Superior en Informática,
y Juan Antonio Sánchez,
que ha cursado el grado en Ingeniería Informática.
Ambos son tutores de la UNED.
Los estudiantes toman la palabra para contarnos sus expectativas
e intereses por formarse en la informática
y para relatar su experiencia en la escuela a sus compañeras
y compañeros presentes y futuros.
Un espacio de la serie de podcast Escuela
Técnica Superior de Ingeniería Informática, turno de palabra
del estudiante que produce el Centro de Medios
Audiovisuales de la UNED y que dirige el profesor
del Departamento de Lenguajes y Sistemas Informáticos,
Fernando López Ostenero, subdirector de Estudiantes
y Comunicación de la Escuela de Informática de la UNED.
En canal.
uned.
es podéis consultar este y todos los podcasts
de esta serie.
Os emplazamos a la próxima edición de nuestro podcast.
Gracias por acompañarnos.
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La Navidad es el momento más idóneo
del año para que cada vez más ayuntamientos
de España den rienda suelta a la competición favorita
de muchos alcaldes por proclamar su municipio
como el más iluminado del país.
En el colmo de las paradojas, sin embargo,
el suministro eléctrico no llega a 14 kilómetros de la Puerta del Sol
a la Cañada Real desde 2020.
Cada día es un desafío cocinar, calentar las casas
o que las personas puedan vivir una existencia digna.
El actual poblado de la Cañada Real en Madrid
es una sucesión de construcciones, chabolas, chalets
e incluso bloques de pisos a lo largo de 15 kilómetros de recorrido.
Ouda Kriket, integradora social y fundadora
de la Asociación de Mujeres Tabadol, activista y defensora
de derechos humanos, es la cara más visible del activismo
por la luz en la Cañada Real de Madrid.
Hoy nos acompaña invitada por la profesora
Irina Fernández Lozano coordinadora del grado
en Sociología del Departamento de Sociología II de la UNED.
La profesora Irina Fernández ha preparado una entrevista
en torno a la última resolución del Comité de Derechos Sociales del
Consejo de Europa que responde a la reclamación
puesta ante dicho organismo por cinco organizaciones en marzo de 2022.
Una charla en la que se hace eco de los comentarios y reflexiones
que algunos estudiantes de la Asignatura de Estructura Social
del Grado en Trabajo Social le han transmitido.
Vamos a comenzar este programa con un poema, Dos de Octubre
y el Invierno del Alma.
El invierno del alma.
El 2 de octubre nos apagaron, pero no supieron lo que encendieron.
La noche oscura fue un estallido,
más de 80 voces rugieron.
La noche cayó con garras heladas, el barrio en penumbra,
las calles calladas.
Nos cortan la luz, nos quieren hundidas.
Pero no se apaga la fuerza en la vida.
80 mujeres salimos al grito, 80 valientes,
un mismo destino.
Nos están apagando, tronó la verdad.
Es más que corriente, es nuestra dignidad.
Así comienza el poema 2 de octubre y el invierno
del alma,
escrito por la protagonista del programa de hoy.
Ella se llama Ouda Acriquez, su nombre seguramente le sonará,
y el 2 de octubre al que hace referencia este poema
es el 2 de octubre de 2020.
Día en que más de 4.000 vecinos
y vecinas de los sectores 5 y 6 del barrio madrileño de la Cañada Real,
donde ella reside, entre ellos aproximadamente 2.000 niñas y niños,
se quedaron sin suministro eléctrico,
por orden de la empresa suministradora Naturgym.
Desde entonces, hace más de cuatro años,
las vecinas de la Cañada luchan, como dice el poema que hemos leído,
por algo más que por la corriente.
Luchan también por su dignidad.
Con esta entrevista
que comenzamos hoy, una serie de entrevistas planteadas
en el marco de la asignatura Estructura Social del Grado
en Trabajo Social,
que tiene como fin el de ilustrar a través de casos reales
de qué hablamos cuando hablamos de estructura social
y de desigualdad social, que es de lo que trata la asignatura.
Porque la desigualdad social es también querer pagar tus facturas
de luz y no tener acceso a un contrato, ¿verdad?
Y verte obligado a mandar a tus hijas sistemáticamente
a estudiar al Burger King porque no pueden conectar
sus portátiles en casa.
No es la primera vez que Euda,
vecina de La Cañada, integradora social,
presidenta de la Asociación de Mujeres Tabadol
y activista por los derechos humanos,
visita la UNED.
Desde Sociología II hace tiempo contactamos con Euda
gracias a nuestra querida compañera Marta Martínez,
que ya no está en el departamento, pero a quien saludamos desde aquí,
que es socióloga y experta en derechos de la infancia
y en métodos de investigación, participación con niñas y niños,
que ha trabajado con la población infantil de La Cañada.
Hoy hemos invitado a UDA especialmente para que nos hable
sobre la última resolución del Comité de Derechos Humanos del
Consejo de Europa, que si no me equivoco acaba de salir,
y que insta a España a restablecer el suministro eléctrico
interrumpido en octubre de 2020.
Buenos días, Oda.
En primer lugar, muchas gracias por venir otra vez a UNED.
Y antes de entrar en la resolución,
me gustaría preguntarte cómo estáis en La Cañada, cómo va todo por allí,
cómo estás tú.
Buenos días.
En primer lugar, muchas gracias, Irina,
por la invitación.
Gracias a la UNED por volver a acogernos en sus espacios
y sus instalaciones y dar voz y visibilidad
a la situación que vivimos las mujeres,
las niñas y los niños de Cañada Real.
Estoy bien personalmente,
aunque siempre con esa mezcla de esperanza y cansancio,
del no saber qué es lo que puede pasar mañana.
Estamos cansadas las que llevamos la lucha
desde hace más de cuatro años, como bien señalabas,
y luchamos por una justicia social,
no solamente por un corte de suministro eléctrico,
sino por tener también derechos en diferentes marcos.
En la Cañada Real la situación sigue siendo difícil,
sigue siendo igual que hace más de cuatro años.
Vamos a cumplir cinco años en octubre de este año,
desde que el sector 5 y 6 nos hemos quedado sin suministro eléctrico.
Esto afecta a más de 4.000 personas, entre ellas a 2.000 niñas y niños.
Sobre todo los niños y las niñas y las personas mayores
son las que más se les afecta por este corte
del suministro eléctrico porque hay personas mayores
que necesitan estar conectadas a la red eléctrica 7 horas,
8, 18 y desde que se cortó el suministro eléctrico
estas personas no se pueden conectar,
no pueden acceder a sus aparatos respiratorios con normalidad
como en cualquier otro barrio de Madrid.
La gente resiste, la gente tiene muchísima dignidad,
pero la falta de soluciones sigue siendo un golpe muy duro
para todas nosotras.
Aún así seguimos organizándonos, seguimos resistiendo
y seguimos pidiendo justicia para los vecinos
y no solamente para los vecinos de Cañada Real.
Sino yo creo que la justicia que estamos pidiendo
es para todas las vecinas y los vecinos de Madrid,
porque lo que afecta a Cañada Real
creo que afecta a todos los barrios de Madrid,
no solamente a Cañada,
porque lo que están haciendo es una violación de derechos masiva.
Bueno, me gustaría adentrarnos ahora en el periplo legal
que ha llevado vuestra demanda hasta el Consejo de Europa
y que nos contaras cuál ha sido esa trayectoria legal
y qué significa y qué dice esta última resolución.
Bueno, pues desde el inicio del corte de luz en 2020
hemos agotado todas las vías a nivel local,
autonómico y estatal.
O sea, hemos presentado denuncias en el juzgado de instrucción
de Madrid, hemos enviado cartas al alcalde,
a la presidenta de la Comunidad de Madrid,
junto con Marta Martínez,
que también la quiero saludar desde aquí,
que nos ayudó muchísimo con las cartas que escribieron las niñas
y los niños para mandar a diferentes instituciones
relacionadas con los derechos humanos y los derechos de la infancia.
Hemos presentado una denuncia ante el Defensor del Pueblo,
que a su vez ha sacado más de tres resoluciones
donde insta al gobierno español a que restablezca
el suministro eléctrico de manera inmediata
porque dice en su resolución que es una emergencia humanitaria
lo que se está viviendo en Cañada Real.
Y que no se puede permitir tener a los vecinos
y a las vecinas sin suministro eléctrico.
También los seis relatores de Naciones Unidas
nos han dado la razón y han condenado al gobierno español
con que está violando la Carta Social Europea.
Y a todo esto, al no obtener ninguna respuesta efectiva
por parte de la Comunidad de Madrid,
que es la que tiene la competencia en el sector 6 de la Cañada Real
y en el sector 5 de Cañada Real,
hemos presentado junto a la plataforma cívica
una denuncia colectiva al Comité de Derechos Sociales del
Consejo de Europa, que hoy mismo ha salido la resolución
y se ha publicado la resolución del comité,
donde insta que España está violando más de 10 materias
de violaciones de derechos humanos
que están escritas en la Carta Social Europea
y que el gobierno español ha firmado
y que se ha comprometido a garantizar a la población española.
Entonces nos preguntamos aquí qué pasa con los vecinos
y las vecinas de Cañada Real,
si son también merecedores de ser sujetos de derechos humanos,
si se consideran también personas con vida
y que se merecen tener una vida digna,
pero resulta que siempre que se ha pronunciado
algún organismo que está comprometido con los derechos humanos
se ha hecho caso omiso y no se ha visto ninguna solución
tactible dentro de Cañada Real.
Bueno, has hablado, claro,
de que se ha definido la situación como emergencia humanitaria.
Y muy chocante que esto pase tan cerca,
en países donde consideramos que todas las necesidades
están cubiertas muchas veces.
Bueno, creo que esta resolución no deja en muy buen
lugar a las autoridades del Estado español implicadas,
es decir, a la Comunidad de Madrid,
los ayuntamientos afectados y a la propia administración estatal.
¿Crees que reaccionarán por fin ante esta resolución?
¿Es vinculante o no lo es?
¿Y asumirán la responsabilidad compartida que tienen
en este asunto?
¿Cómo ves el futuro?
Pues ojalá pudiera decir que sí,
que pueda tener futuro esta resolución.
Es vinculante, yo no soy experta en derechos humanos,
pero según nuestros abogados es vinculante.
Pero ¿obliga al Estado español a establecer
el suministro eléctrico?
O sea, esa sería la pregunta, ¿no?
Saber si realmente esta resolución va a obligar,
porque que sea vinculante me parece genial, estupendo.
O sea, yo llego a la Cañada Real y yo les digo a las vecinas
y a los vecinos, mirad, hoy ha salido la resolución del Comité de Derechos
Sociales del Consejo de Europa, ¡qué bien!
Nos han dado la razón, sí, nos han dado la razón.
¿Qué pasa con el suministro eléctrico?
Porque yo salgo de aquí.
Que está muy bien, está muy cálido, hace buen tiempo,
no hace frío, está alumbrado, tengo luz aquí,
pero yo llego a mi casa en Cañada Real y no tengo luz,
no tengo calefacción y no tengo agua caliente.
Y la resolución ha salido hoy.
¿Eso significa algo para mí como persona
que vivo dentro de Cañada Real
y que me afecta el corte del suministro eléctrico?
¿Significa algo para las 4.000 personas que vivimos
sin suministro eléctrico?
¿Se va a traducir esta resolución en algo material
que se vea, que se note que realmente hemos conseguido X?
Yo como activista, para mí se nota en que se me ha reconocido,
se me ha reconocido como vecina,
se ha reconocido mi lucha de que tengo razón,
lo que estoy diciendo y lo que estoy exigiendo tengo
razón.
Pero en mi día a día como madre, como mujer,
y en el día a día de mis hijas,
como adolescentes, estudiantes, no significa absolutamente nada.
Entonces, como activistas cantamos victoria
porque hemos conseguido que se nos reconozca,
pero como vecinas, que nos afecta el corte del suministro eléctrico,
creo que falta muchísimo.
Pues no sé, Uda, si quieres añadir algo más,
¿cómo te gustaría despedirte?
Pues nada, quiero que la gente sepa
que las personas que vivimos en Cañada Real todos los días
nos levantamos para sobrevivir.
Es lamentable que estemos normalizando lo que no es normal,
que se haya normalizado que los niños y las niñas de Cañada Real
se despierten a oscuras, que se haya normalizado que los niños
y las niñas de Cañada Real despierten se vistan con ropa húmeda
porque hace muchísimo frío en el barrio,
que se haya normalizado que mi hija
y que nuestros hijos cuando estén estudiando
se congele el bolígrafo
mientras están estudiando en invierno,
que se haya normalizado que yo como mujer tenga
que estar lavando la ropa a mano.
Que se haya normalizado que todo lo que están pidiendo
las mujeres feministas de avance para las mujeres
y que las mujeres tengamos igualdades entre nosotras
primero y como seres humanos en segundo,
que las mujeres de Cañada Real
en vez de avanzar estemos retrocediendo en el tiempo.
Es lamentable hablar de estas situaciones
en la capital española y en la región más rica de España.
Y que la sociedad mire al otro lado,
porque lo que está pasando hoy en Cañada Real
puede pasar en cualquier otro barrio y seguro que todo el mundo
se va a levantar.
Pero como está pasando en Cañada Real y la población de Cañada Real
es población gitana y población marroquí,
ahí estamos hablando también de racismo
y de rechazo a otras culturas,
a otras comunidades que no sean iguales.
Muchas gracias, Ouda, por estar aquí en la UNED
otra vez y por recordarnos esta idea de que los derechos humanos
nos pertenecen a todas y a todos,
no ya solo a los vecinos y vecinas de Madrid,
sino a todo el mundo.
Esta es una idea que yo le he oído
alguna vez al profesor de Derecho Ignacio Campoy
y que me gusta especialmente.
Las vulneraciones de derechos humanos no afectan a colectivos
en particular.
Los derechos son humanos porque pertenecen a toda la humanidad
y así deberíamos estar haciendo en este caso, levantándonos
y reclamando que se cumplan.
Así que un abrazo y suerte.
Gracias.
Nos vemos en la próxima.
Gracias.
Ouda Kriket, integradora social y fundadora
de la Asociación de Mujeres Tabadol,
activista y defensora de derechos humanos,
la cara más visible de la lucha de las vecinas
de la Cañada Real por el respeto de sus derechos fundamentales,
nos ha hablado de la reciente resolución
del Comité Europeo de Derechos Sociales
en favor de restablecer la luz en la Cañada Real de Madrid.
En una charla que ha preparado la profesora Irina Fernández Lozano,
coordinadora del grado en Sociología del Departamento de
Sociología II de la UNED.
Según el reciente fallo
que ha hecho público el Comité Europeo de Derechos Sociales,
que depende del Consejo de Europa, España viola la Carta Social Europea
al mantener sin acceso a la electricidad durante más
de cuatro años a 4.500 personas en la Cañada Real de Madrid,
impidiendo que disfruten de sus derechos a la vivienda,
la salud y la educación.
En su decisión, considera que cuando los estados
optan por suministrar energía a través de empresas privadas,
no pueden subcontratar sus obligaciones
en materia de derechos humanos para con esas empresas
y subraya que garantizar los derechos de la carta
sigue siendo una responsabilidad del Estado.
Seguiremos muy pendientes de este asunto
y, entre tanto, recordamos que en nuestro canal multimedia,
canal.
uned.
es y en YouTube Radio, se pueden consultar
este y todos los programas de la UNED.
Gracias por vuestro interés.
Hasta pronto.
UNED.
Más cerca cada día.
Estés donde estés sin distancias.
En Radio 3.