Bien, buenos días a todos y a todas.
Bienvenidos y bienvenidas una vez más a este PsicoBioCoffee
organizado por el Departamento de Psicobiología de la
Facultad de Psicología de la UNED.
Yo soy Alejandro Higuera,
soy un profesor de este departamento.
Y bueno,
junto con la doctora Nuria del Olmo y el doctor Marco Sucha,
uno de los organizadores de estos seminarios que ya van
por su cuarta edición.
Ya llevamos cuatro años de discusiones en temas de interés
para la psicobiología,
tanto desde el punto central de la psicobiología
pero también desde disciplinas que tienen intereses compartidos,
como en este caso puede ser la farmacología y en este caso
además muy concretamente el estudio de las conductas adictivas
y cómo se pueden manipular estas conductas con intervenciones
farmacológicas, que es de muchísimo interés.
Para contarnos estas cuestiones hoy tenemos a una invitada muy querida,
la doctora Esther Sheigaya.
Ella es profesora en el Departamento de Farmacología
y Toxicología de la Facultad de Medicina de la Universidad
Complutense de Madrid.
Y es una investigadora de muchísima trayectoria en el campo
de la farmacología.
La doctora O'Shea tenía aquí su reseña,
pero es que como nos conocemos de hace ya muchos años,
yo estuve haciendo un contrato postdoctoral
en el grupo de investigación al que ella pertenece
y ahí nos pudimos conocer,
aunque yo también había leído sus investigaciones previamente.
Desde hace mucho tiempo este grupo de investigación
y ella viene liberando proyectos de investigación
de diferentes temáticas,
pero normalmente implicados en los mecanismos de acción
y en las consecuencias neurotóxicas de la exposición a anfetaminas,
metanfetaminas, MDMA.
Y últimamente también se están interesando
en la modulación farmacológica de las diferentes conductas
relacionadas con la adicción.
Tanto a psicostimulantes, a alcohol, a opiáceos,
pues temas muy relevantes para la psicobiología
y para la psicología en general.
Y bueno,
tiene una amplísima trayectoria de investigación,
investigadora principal en muchos proyectos,
innumerables publicaciones de mucha relevancia
y de mucha trascendencia en el campo de los psicostimulantes,
de las anfetaminas y como digo últimamente también,
desde hace ya varios años en conductas adictivas.
Pertenece también a diferentes consorcios de investigación.
Recientemente pude estar incluso en una tesis doctoral
que ella había dirigido junto con las doctoras Collado
y Gutiérrez y pude atestiguar lo que ya vengo conociendo
desde hace mucho tiempo, que es la elevadísima calidad
de sus investigaciones.
Y sobre todo la pulcritud también en el trabajo.
¿Qué más decir?
Estoy muy agradecido, Esther, de que hayas accedido.
Sé que tienes muchas clases, muchas responsabilidades
y que hayas encontrado este huequito en tu agenda
para venir aquí a esta facultad,
que también es una facultad hermana con vosotros.
Estamos muy contentos.
Y nada más, tenemos mucho trabajo
que cubrir, mucha ciencia que debatir,
así que le doy la palabra a la doctora Shea
y reiterando una vez más nuestro agradecimiento,
el agradecimiento del departamento y de la facultad.
Muchas gracias, Esther.
Muchas gracias por tus palabras, Alejandro.
Guardo unos recuerdos muy buenos de esa época
que estuviste con nosotros.
Como ha comentado Alejandro,
llevamos muchos años ya investigando en las drogas de abuso.
Y si bien es verdad que iniciamos
nuestro camino investigando mucho los efectos de las drogas
y seguimos con varias líneas abiertas en ese sentido, en los últimos años
también nos hemos dirigido mucho a investigar posibles tratamientos,
nuevas estrategias para tratar los trastornos adictivos.
Y en ese sentido,
pues es lo que os traigo a presentar hoy, una nueva estrategia
en la que hemos estado investigando en los últimos años
y es sobre la modulación de la vía de quimiorainina
y cómo esto puede modular varios aspectos
de los trastornos adictivos.
En concreto, os voy a presentar datos que tenemos sobre el alcohol,
el consumo de alcohol y unos datos más recientes
sobre el fentanilo.
Si bien es verdad que también hemos iniciado unos proyectos nuevos
también con metanfetamina,
lo que pasa es que todavía apenas tenemos datos, pero bueno,
os presentaré lo que tenemos ya un poco más avanzado
y ya más acabado.
Bueno.
Bueno, primero para empezar, pues algunos datos.
Bueno, todos sabemos que el abuso de las drogas
y la adicción son importantes problemas de salud.
De hecho, según el último informe mundial
sobre las drogas del UNODOC, el número de personas
que usan drogas se elevó.
A 292 millones en el 2022,
lo que representa una elevación, un aumento del 20% en 10 años,
en los últimos 10 años desde el 2012.
En cuestión de qué drogas se están utilizando,
pues el cannabis sigue siendo la droga más ampliamente consumida
en todo el mundo.
He de decir que no considera ni la nicotina ni el alcohol,
sino las drogas ilegales.
Y bueno,
pues el cannabis lo lidera, seguido de los opioides,
las anfetaminas, cocaína y el éxtasis.
Según los datos que tienen con unos modelos de cálculo,
se piensa que hasta 64 millones de personas
pueden sufrir trastornos de uso por drogas,
si bien aproximadamente la mitad
realmente son los que están diagnosticados.
Si esto lo ponemos en la cifra más fácil de seguir,
esos 64 millones de personas serían una de cada 81 personas.
Es una cifra muy elevada,
pero solo una de cada 11 recibe tratamiento.
Es una cifra realmente muy baja en relación
con la cantidad de personas que sufren un trastorno.
Y otro dato que es importante
señalar es que las mujeres tienen menos acceso al tratamiento,
por las razones que fueran.
Si de esas 1
de 11 recibe tratamiento, que es una cifra global,
se calcula que entre las mujeres es 1 de cada 18,
mientras que en los hombres es 1 de cada 7.
Con lo cual, bueno, pues ahí también es una asignatura pendiente
que tenemos.
Bueno, pues puede haber muchas razones
por las cuales se presentan estos problemas,
pero es verdad que muchos de los ensayos clínicos
se han realizado para los tratamientos que hay,
para los diferentes trastornos por uso de sustancias,
se han realizado solo en hombres.
Y entonces, bueno, pues el uso en mujeres
quizá no esté tan extendido.
Puede ser una de las razones, entre otras, ¿no?
También hay otros aspectos que son importantes,
cada vez hay más drogas disponibles, diferentes tipos de drogas
y hay mucho policonsumo,
que esto es un reto importante para cualquier tipo de tratamiento,
porque en la gama de farmacología que tenemos actualmente,
pues los fármacos en general van dirigidos al tratamiento
de un trastorno por uso de una sustancia.
Y es, bueno, pues según el NIDA en Estados Unidos,
poco probable que podamos encontrar dianas que puedan,
bueno, pues hacer frente a los trastornos de policonsumo
o es difícil preverlo, ¿no?
Y lo que sí que se opina es que el tratamiento farmacológico
basado en la evidencia científica mejora los resultados
de cualquier otra intervención, sea conductual, etc.,
y mejora la calidad de vida, por supuesto,
de las personas con trastorno de consumo de sustancias
o de drogas.
Sin embargo, lo que tenemos actualmente,
pues en general los tratamientos, existen pocos tratamientos,
hay problemas de adherencia en general a los tratamientos
y también existe una infrautilización por los profesionales.
Por lo tanto, lo que podemos concluir de todo esto
es que se requieren nuevas estrategias terapéuticas
para abordar estos trastornos.
Bueno, ¿qué es o cómo podemos definir las etapas de la adicción?
Bueno, vosotros aquí todos sabéis muchísimo más de esto,
de lo que sé yo.
Es un trastorno crónico, recibidante, que cursa
con una concursión en la búsqueda y el consumo de una sustancia,
la pérdida del control para limitar su consumo
y la aparición de un estado emocional
negativa en ausencia de la sustancia,
lo que finalmente conduce a la recaída.
Bueno, tradicionalmente se ha visto o se ha descrito que las etapas,
hay tres etapas en este trastorno,
que se suceden de forma circular.
La primera es la inicial, que es la etapa de atracón o intoxicación,
seguida de una etapa de abstinencia o efecto negativo.
Seguido de una etapa de preocupación y anticipación.
Cada una de estas etapas está relacionada con diferentes sustratos
neuroquímicos, neurobiológicos y circuitos,
y conectan distintas áreas del cerebro
y también manifiestan diferentes comportamientos.
Según una persona va transitando por las diferentes etapas,
se van produciendo diferentes neuroadaptaciones
en los circuitos cerebrales, Y, bueno,
pues estas neuroadaptaciones dan lugar a que finalmente la persona
pierde el control conductual sobre la búsqueda
y el consumo de drogas.
Es decir, que pasa de una fase de control
más voluntario, experimental, hacia la dependencia a las drogas
o lo que antiguamente definíamos como adicción.
Bueno, y en todo esto, ¿qué circuitos son los más importantes?
Bueno, pues tradicionalmente siempre hemos hablado del circuito
de recompensa mesocórtico límbico.
Y sabemos muy bien que todas las drogas
producen una sobreactivación de este circuito
de recompensa mesocórtico límbico.
En este circuito, pues podemos señalar, por supuesto,
que como elemento.
Tenemos el circuito de la proyección del área tegmental ventral,
la proyección dopaminérgica hacia el núcleo cumbens.
Y además, modulando a varios niveles este circuito central,
tenemos también proyecciones o conexiones
desde el área prefrontal, la corteza prefrontal,
el hipocampo y la amígdala.
Todas las drogas de abuso provocan un aumento
de la transmisión dopaminérgica desde el área tegmental ventral
hasta el núcleo acúmens.
Esto lo hacen utilizando diferentes mecanismos
y aquí he puesto sencillamente un resumen de donde
las principales dianas donde actúan las diferentes drogas.
Para producir precisamente este incremento
en la liberación de dopamina en el núcleo accumbens.
Algunas drogas actúan a muchos niveles.
A señalar, por ejemplo, el etanol tiene varias dianas.
Todas ellas conducen o se suman,
para producir ese incremento en la liberación de dopamina.
Y bueno, pues esto es lo que va a dar finalmente a ese refuerzo
que producen las drogas.
Bueno, ahora os quería hablar un poquito sobre la diana
sobre la que hemos estado realizando nuestros estudios,
que es la vía de quinurenina.
La vía de Quinoa y Nina es la ruta principal
de degradación del tritófano.
De hecho, en un inicio,
cuando se descubrió, se pensó que esta ruta
únicamente servía para degradar el exceso de tritófano
y controlar así los niveles excesivos de tritófano en el sistema.
El triptófano es convertido en un primer paso
por la acción del triptófano 2,3-dioxigenasa
y el laindol 2,3-dioxigenasa.
Son dos enzimas que se presentan, tienen diferentes características.
La mayoría de la transformación tiene lugar en la periferia.
Y la media, esta primera enzima, la TDO,
que está principalmente, la encontramos en el tejido hepático,
si bien hay pequeñas cantidades en otros tejidos.
Y es responsable de aproximadamente el 95%
de la síntesis de quinorenina, que es el primer producto
de la transformación de triptófano.
La otra enzima, la IDO, es una enzima que se encuentra distribuida
en muchos diferentes tejidos.
Y bueno,
pues es una enzima que puede estar activada por diferentes situaciones,
por ejemplo, situaciones inflamatorias
dan lugar a un incremento, es una enzima inducible.
Y por lo tanto,
pues en diferentes situaciones patológicas, por ejemplo,
cuando hay un incremento, una activación de esta vía,
esto es debido principalmente a la activación
o la inducción de esta enzima, la I2.
Bueno, posteriormente, a partir de la quinurenina,
ahí la ruta se bifurca en dos principales rutas.
Una primera ruta que da lugar a la producción de ácido quinolínico
y finalmente NAD+,
y la otra hacia la producción de ácido quinurénico.
Estas dos rutas y muchas de las otras están presentes
tanto en el sistema periférico como en el sistema nervioso central
y algunos de los metabolitos pueden pasar la barrera hematoencefálica
con relativa facilidad, mientras que otros no.
Y lo que se sintetiza en cada uno de los compartimentos
se va a quedar mayoritariamente en donde se ha sintetizado.
Es el caso, por ejemplo, de triptófeno y quinurainina
que pueden pasar fácilmente la barrera hematoencefálica.
Usan un transportador de aminoácidos grandes
para pasar al sistema nervioso central
y de hecho se calcula que en torno al 60%
de la quinurainina que está en el sistema nervioso central
proviene de la periferia.
Aquí en el sistema nervioso central tenemos conversión
mediante las mismas vías enzimáticas a los mismos metabolitos finales,
el ácido quinolínico y el ácido quinurénico.
Si bien este metabolismo ocurre en diferentes tipos celulares.
El primero, la síntesis del ácido quinolínico,
tiene lugar en la microglía
porque aquí es donde encontramos la enzima de síntesis,
la quinolina monooxigenasa,
mientras que la síntesis del ácido quinolínico
tiene lugar en los astrocitos porque es aquí donde encontramos
la enzima de síntesis que es la quinolina aminotransferasa.
En cuestión de la excreción
de estos compuestos del sistema nervioso central,
pues la quinorenina,
el ácido quinurénico y el ácido quinolínico
pueden salir o excretarse del sistema nervioso central
y lo hacen a través de un transportador,
el transportador de aniones orgánicos.
Todos los ácidos, el ácido quinolínico
y el ácido quinolínico que se sintetizan en la periferia,
estos no pueden pasar la barrera hematoencefálica,
sino que estos permanecen en la periferia.
Bueno, tradicionalmente estas dos rutas que he mencionado
anteriormente, la ruta que da lugar a la síntesis de ácido quinurénico
y la ruta que da lugar a la síntesis del ácido quinolénico,
se han conocido como la ruta neuroprotectora
y la ruta neurotóxica.
¿Y por qué es esto?
Bueno, porque el ácido quinurénico es conocido como ruta neuroprotectora
porque es un modulador aloestérico negativo del receptor
NMDA en concreto, actúa sobre el sitio de glicina
y por lo tanto actúa como antagonista de los receptores NMDA.
Y por lo tanto inhibe la transmisión glutamatérgica.
Por el contrario, el ácido quinolínico es un agonista
sobre el lugar de glutamato en este mismo receptor, en MDA,
y por lo tanto puede provocar excitotoxicidad.
Y de ahí que se conozca esta ruta de síntesis del ácido quinolínico
como la ruta neurotóxica.
Y muchas veces veremos en la literatura
cómo se refiere estas dos vías como ruta neurotóxica
y ruta neuroprotectora.
Aparte de esta diana, que es el receptor NMDA,
muchos de los metabolitos de esta vía de quinolenina se han identificado
en los últimos años que tienen diversas dianas
en el sistema nervioso central principalmente.
En esta siguiente diapositiva muestro algunas de las dianas en conjunto
y podemos ver que son diferentes.
Muchas de ellas se centran en receptores relacionados
con el sistema glutamatérgico,
pero lo que quiero que nos quedemos es con dos principales dianas,
el receptor NMDA,
que ya acabo de mencionar, pero también el receptor alfa-7
nicotínico, que es otro receptor que se encuentra en el sistema nervioso
central y a la cual voy a hablar un poquito más de él
un poquito más adelante.
Y lo que se ha visto es que el ácido quinurénico en particular
es un modulador aloestérico negativo en este receptor.
Por lo tanto, tiene capacidad
para disminuir la liberación de neurotransmisores.
Bueno, En los últimos años ha habido un auge muy importante
en la investigación dedicada a la actividad que tiene la vía
de quinurenina y sus metabolitos en el sistema nervioso central.
De hecho, se han relacionado esta vía y sus metabolitos
con muchas patologías en el sistema nervioso central.
Tanto desde el punto de vista de su potencial terapéutico,
la modulación de la vía y sus metabolitos,
como también el potencial de medir estos metabolitos
como potenciales biomarcadores en varias patologías.
Nosotros nos hemos centrado, partiendo de algo de investigación
que ya existía y os voy a explicar un poquito,
cómo podría ser la modulación de la vía de quinurenina
como estrategia o como diana terapéutica
para modular el abuso, búsqueda y recaída
producida por diferentes drogas.
Bueno, primero, antes de explicar algunos de los estudios,
quería explicar una de las herramientas
que se ha venido utilizando en estos estudios
que voy a presentar.
Es una de las herramientas más comunes a día de hoy
y es un inhibidor de la quinorinina monooxigenasa.
Que es precisamente la enzima que da paso a la ruta neurotóxica
de la vía de quinorinina y es el Rho 618048.
Si me permitís, de ahora en adelante me voy a referir a este compuesto
como Rho para facilitar un poquito la presentación.
Bueno, pues lo que se vio en unos primeros estudios
es que la utilización de este compuesto Rho.
Al inhibir este primer paso de la ruta neurotóxica,
lo que hacía era disminuir la concentración
del ácido quinolínico y a su vez producir un incremento en quinolínina
y desviar este metabolito quinolínina hacia la ruta neuroprotectora.
Y por lo tanto, lo que finalmente se consigue
es un incremento en el ácido quinolínico,
es decir, del metabolito neuroprotector.
Esta modulación, esta estrategia se ha utilizado en algunos estudios
en los cuales el valor neuroprotector era especialmente importante
para estudios de neurotoxicidad o isquemia, etcétera.
Pero también se ha utilizado en el contexto
de modular el consumo de drogas,
porque como ya hemos visto y hemos mencionado,
al modular la transmisión gutamatérgica,
pues también puede tener un papel muy importante
en este tipo de trastorno.
Y os quería presentar algunos de los estudios,
muy brevemente, que dieron paso un poco a nuestro interés
en estudiar precisamente esta herramienta.
El primero fue un estudio en el 2013,
el primero en el cual se estudió
cómo este compuesto ROH podía modular el abuso,
el consumo de cannabis y además disminuir la recaída.
Entonces, bueno, pues estos investigadores vieron
que podían disminuir esta recaída y midieron los niveles de dopamina
que se producían tras la administración de THC
y vieron que lo que ocurría en el núcleo accumbens,
en el área tegmental, en ambas áreas,
era que la administración de Rho disminuía la liberación de dopamina
producida por THC en esta situación.
Además, midieron y confirmaron que en ambas áreas
la administración de Rho
lo que hacía era incrementar los niveles del ácido quinurénico,
que era lo que se esperaba mediante esa inhibición
de la vía neurotóxica.
Luego, posteriormente, hubo otro estudio.
En este caso se estudiaron alcohol y cocaína.
Y en este protocolo lo que estudiaron
fue la reinstauración de la conducta de búsqueda,
tanto de etanol como de cocaína.
Y podemos ver cómo la administración de ROH
disminuyó marcadamente el número de presiones
sobre la palanca activa,
tanto en el contexto de etanol como en cocaína,
cuando se presentan los estímulos condicionados.
Además, hicieron también
o llevaron a cabo un protocolo de exposición crónica a etanol,
en el cual se realizan unos ciclos repetidos de privación de alcohol
y seguidos de una exposición a alcohol de nuevo por vía oral.
Y en el contexto de este tipo de protocolo,
pues pudieron constatar que el RO
también disminuye la recaída al consumo de etanol.
Con lo cual, bueno, pues esto ya ampliaba
de un inicio donde se vio el efecto en THC,
en cannabinoides, a alcohol y a cocaína,
a la búsqueda de alcohol y cocaína.
Y finalmente,
pues otros investigadores, un año más tarde,
pues ampliaron aún más la efectividad de esta modulación
de la vía en protocolos de autoadministración de nicotina.
De nuevo, en ratas vieron cómo la administración de Rho
podía disminuir el número de respuestas, las palancas,
en casos de consumo de nicotina.
Y también lo vieron en el mono ardilla.
Entonces, con todos estos antecedentes,
a nosotros nos interesó mucho ver qué podía hacerlo
y si era capaz de disminuir el consumo de etanol en modelos
que estábamos utilizando nosotros en el laboratorio en ese momento.
Y bueno, pues el alcohol,
como todos sabéis, es una de las drogas,
es la droga más consumida en todo el mundo.
Es un hábito culturalmente,
socialmente muy aceptado en la mayoría del mundo,
si bien es verdad que presenta algunas diferencias regionales
que atienden a diferencias culturales y religiosas también.
Sin embargo, es un gran problema.
Los trastornos por uso de alcohol son muy problemáticos.
El alcohol está implicado en,
se calcula, en torno al 4,7% de muertes
y esto viene a ser casi 3 millones de muertes
en el año 2019.
Y se calcula que es la quinta causa de muerte e incapacidad en el mundo.
Además, está vinculada a 200 enfermedades
y casi de todas las muertes que están atribuidas a alcohol,
podemos ver que casi todos los sistemas
o aparatos principales están afectados.
El consumo de alcohol no se lleva a cabo
con el mismo patrón en todas las edades
ni en todos los sectores de la sociedad.
Nosotros nos preocupa un tipo de patrón de consumo
que se llama el consumo en atracón,
porque es un consumo que se utiliza extensamente por la población
más joven y se ha visto que está asociado
a varios tipos de daño cerebral.
Y además es preocupante
porque se cree que en algunas ocasiones
puede facilitar el tránsito hacia un tipo de consumo
más tipo dependiente.
Y entonces, bueno, pues nosotros tenemos
en el laboratorio, bueno, pues un tipo de consumo, un modelo,
un protocolo de administración que se llama Drinking in the Dark,
que es un modelo de consumo intensivo de alcohol que se acepta
como un modelo de binge drinking.
Este es un modelo en el cual se realizan ratones C57
y son ciclos de consumo
en el cual el animal está expuesto diariamente durante tres días
seguidos a dos horas durante el cual puede beber,
está expuesto a etanol al 20% en la pipeta de bebida.
Se le retira el agua durante ese tiempo
y se le expone únicamente al etanol 20% y seguidamente en un cuarto día
se le expone a esta misma solución de etanol 20% durante cuatro horas.
Nosotros en el protocolo que tenemos estandarizado en el laboratorio
hacemos varios ciclos de Drinking the Dark,
en concreto cuatro ciclos.
Y hemos visto que este tipo de protocolo de cuatro ciclos
seguidos de drinking in the dark conlleva varias consecuencias
en los ratones.
Hemos visto daños cognitivos, disfunción en la memoria hipocampal
y además también daño en la barrera hematoencefálica.
Durante este tiempo,
lo que se observa es durante los días
en los cuales los animales se exponen a dos horas de bebida,
pues los niveles plasmáticos de alcohol
se elevan en torno a 60 miligramos por decilitro,
mientras que los días que se exponen al doble, a las cuatro horas,
pues se eleva más o menos el doble a 120 miligramos
por decilitro.
Utilizando este protocolo que tenemos en el laboratorio,
quisimos estudiar el efecto que tenía este inhibidor de la enzima KMO,
modulador de la vía de quinolenina, sobre el consumo de etanol.
Y lo que hicimos fue administrar una dosis de NROD 30 minutos antes
del último día de consumo, para así medir cómo modulaba,
si alteraba los volúmenes de alcohol bebidos en este último día
de exposición a alcohol.
Y podemos observar que si comparamos los niveles,
el consumo, la cantidad de alcohol.
En gramos por kilogramo,
que beben los animales que han sido tratados con ROH,
hay una diferencia muy marcada comparado
con los animales que reciben vehículo en este último día
de los cuatro ciclos de consumo de etanol.
Con lo cual,
Rho está disminuyendo de forma muy marcada el consumo de etanol.
Como es de esperar, las concentraciones plasmáticas
reflejan esa disminución de consumo de alcohol.
Y todo esto lo lleva a cabo sin alterar el consumo de agua.
Realizamos estudios para ver si alteraba el consumo de agua
y no es así, no altera el consumo de agua.
Para comprobar que efectivamente en nuestras manos
el Rho estaba llevando a cabo la inhibición
correctamente y estaba elevando los niveles del ácido quinurénico
y la quinurenina tal y como esperamos.
Pues determinamos los niveles tanto en plasma,
de estos dos metabolitos, como en cerebro límbico,
tanto en los animales que habían bebido agua como animales
que habían bebido etanol.
Y podemos ver que efectivamente Rho eleva los niveles de forma
muy marcada, tanto de quinurenina
como de ácido quinurenico.
Bueno, solo como prueba de concepto,
pues llevamos a cabo un experimento paralelo en el cual quisimos ver
si era realmente esa elevación de quinurenina
y no un aspecto particular del ROH que estaba llevando a cabo
este efecto o produciendo este efecto.
Y para ello lo que hicimos es, en lugar de administrar Rho,
administramos quinorhinina directamente
y obtuvimos unos resultados muy similares.
Vemos aquí cómo la cantidad de etanol consumido por los animales
tratados con quinorhinina disminuye de forma marcada,
así como la concentración plasmática.
Y tampoco se alteran los niveles de consumo de agua.
Bueno, volviendo al ROC.
Bueno, pues quisimos averiguar
qué mecanismo podría estar implicado.
Y bueno, pues empezamos por descartar
que hubiese algún mecanismo inespecífico.
Por ejemplo, que hubiera cambios en el sabor que perciben
los animales del alcohol.
Para ello hicimos un protocolo de drinking in the dark,
pero en este caso pusimos a los animales a beber sacarina.
Y podemos ver que el ron no afecta el consumo de sacarina.
La sacarina se utiliza mucho en los estudios de consumo de alcohol
porque representa el valor dulce-amargo
que puede tener el alcohol.
Y luego también quisimos descartar
que pudiera haber algún cambio en las necesidades metabólicas
de los animales que les pudiera conducir a consumir menos alcohol.
Y para ello, pues utilizamos,
sustituimos la solución de alcohol por sacarosa
y observamos que el RO no disminuye el consumo de sacarosa.
Por lo tanto, concluimos que era un efecto muy selectivo
para el alcohol.
Luego, quisimos descartar también alguna alteración conductual,
como pueden ser diferencias en la actividad locomotora
o en la memoria hipocampal.
Y podemos ver que estos dos parámetros
se ven afectados en animales tratados con ROH.
Y finalmente quisimos descartar un posible efecto disuasorio
o aversivo debido a que se habían publicado en la literatura
algunos estudios in vitro en los cuales habían señalado
que una elevación de los niveles de quinurenina y el ácido quinurénico
podían in vitro al menos interferir con la actividad
de aldeído deshidrogenasa.
Como sabéis, el aldeído de serogenasa
es el segundo paso en la biotransformación del alcohol
y es el que se encarga de destoxificar el acetaldehído.
El acetaldehído, como sabéis, es una sustancia muy tóxica
que normalmente no presenta problemas en el metabolismo normal del humano,
Pero en la farmacología para intentar disuasir
o reducir el consumo del alcohol, pues hay un fármaco que se llama
disulfiram que se utiliza en la clínica
y es precisamente un inhibidor del aldeído deshidrogenasa.
El abordaje es que una persona que está bajo el tratamiento
de disulfiram.
Si bebe va a acumular acetaldehído
y va a producir una serie de efectos cardiovasculares
y centrales que son muy aversivos y esto les disuade de beber
y es una de las estrategias
que se utiliza en el tratamiento del trastorno por uso de alcohol.
Bueno, pues quisimos descartar que nuestra elevación de inquinurenina
o el ácido quinurénico
estuviese precisamente produciendo esta inhibición
y por tanto una acumulación de acetaldehído
y produciendo ese efecto aversivo en contacto con el alcohol.
Y para ello lo que hicimos es administrar una inyección
de alcohol en conjunto con el ROH a animales
que habían sido expuestos previamente a los ciclos de drinking in the dark
y medimos la concentración plasmática de acetaldehído.
Y podemos observar que los niveles son iguales o similares
entre los animales que habían recibido vehículo
y aquellos que reciben ROH.
Por lo tanto, no hay acumulación de acetaldehído
que pudiera.
Bueno, pues dar algún tipo de efecto aversivo.
Y bueno,
pues finalmente llegamos al mecanismo que bueno,
pues era el que nosotros desde el principio pensábamos
que sería el que estaba actuando y es un efecto central
que Rho pudiera estar disminuyendo la liberación de dopamina
en el núcleo acúmenes.
Y para ello lo que hicimos es un estudio de microdiálisis
en el cual implantamos una sonda de microdiálisis
en el núcleo accumbens, en el shell del núcleo accumbens,
pasados los primeros tres ciclos de Drinking in the Dark
y antes de iniciar el último ciclo.
En el último ciclo lo que hicimos es permitir
a los animales beber durante los primeros tres días.
Y en el cuarto día, en lugar de permitirles beber,
lo que hicimos es exponerles a una inyección intraperitoneal
de etanol.
Un grupo les expusimos a etanol junto con un vehículo
y al otro grupo con un pretratamiento de Rho,
igual que los experimentos en los cuales habían bebido
en ese cuarto día.
Y lo que hicimos es recoger el líquido cefalorraquidio,
lo correspondiente a la liberación extracelular,
para medir por HPLC el contenido de dopamina.
Y podemos observar que esta es la concentración de dopamina
que se presenta en unos animales controles.
Esta es la concentración de dopamina que tenemos en animales
que reciben en este punto aquí etanol.
Podemos observar que tienen unos niveles basales similares.
En este momento que reciben etanol, pues hay un incremento
de la concentración extracelular de dopamina.
Y. Finalmente, podemos ver en la curva naranja qué ocurre
en los animales que reciben un pretratamiento de ROH.
Antes de recibir la inyección de etanol
y podemos observar que impide, el Rho previene totalmente
el incremento en la concentración o la liberación de dopamina
en el núcleo Cumbens.
Por lo tanto, se confirmaba la hipótesis que nosotros postulábamos
que el Rho estaba disminuyendo esa liberación de dopamina.
Bueno, como habíamos comentado en la introducción,
el RO incrementa los niveles de quinurenina
y del ácido quinurénico, esto lo habíamos comprobado,
y sabemos que el ácido quinurénico actúa inhibiendo
la neurotransmisión glutamatérgica en el área tegmental ventral
y que esto lo puede hacer a través de dos dianas,
entre otras, pero dos principales,
A través de un antagonismo en el receptor NMDA
o a través de una modulación aloestérica negativa
en el receptor alfa-7 nicotínico.
Una disminución en el glutamato en el área tegmental ventral
o en la neurotransmisión glutamatérgica a este nivel
disminuiría la liberación de dopamina en el núcleo convens
y por lo tanto el refuerzo de las drogas
y en este caso el alcohol.
Entonces, por lo tanto, teníamos dos posibilidades.
Si bien por los estudios que había ya en la literatura
y por algunas consideraciones de concentraciones,
pues nosotros pensamos que el receptor alfa-7 nicotínico
podía ser realmente el receptor responsable.
Y para ello llevamos a cabo unos estudios para comprobar eso.
Precisamente la implicación de este receptor
y para ello lo que hicimos
es utilizar un modulador alostérico positivo,
en este caso este compuesto, el PNU 120-596,
y este compuesto lo administramos en conjunto con Rho
para ver si podíamos prevenir esa disminución en el consumo,
es decir, hacer que los animales volvieran a consumir etanol.
Bueno, pues podemos ver aquí
los resultados del consumo de etanol, que se reflejan
prácticamente idénticamente en la concentración plasmática,
con lo cual nos concentramos en el consumo de etanol.
Y, bueno, utilizamos dos diferentes dosis de ROH,
en este caso, ROH a 100 miligramos kilo y ROH a 50 miligramos kilo.
En azul vemos el experimento, podemos decir,
los resultados del experimento anterior,
bueno, donde vemos los animales que reciben vehículo,
que beben en torno a 6 gramos por kilo.
Y si reciben 50 miligramos kilo,
beben en torno un poquito más de la mitad,
mientras que si reciben RO a 100 miligramos kilo,
beben todavía menos.
¿Qué pasa cuando administramos PNU 120-596?
Es decir, el modulador alostérico positivo.
Bueno, pues podemos ver
que cuando lo administramos con la dosis baja de ROH,
previene totalmente esa disminución en el consumo.
Es decir, los animales que reciben ambos compuestos vuelven a beber
como los animales controles.
Si bien es verdad que en el caso de la dosis
más elevada de RO, lo atenúa únicamente, es decir,
no es capaz de prevenirlo totalmente.
Pero con todo esto sí que podemos concluir que el ácido quinurénico
está actuando al menos parcialmente a través de los receptores alfa-7
nicotínicos para producir esta disminución en el consumo,
ya que la modulación aloestérica positiva es capaz
de prevenir la disminución en el consumo.
Comprobamos que no había ningún efecto sobre el consumo
de agua por la administración de PNU y además también comprobamos
que el PNU en sí no disminuía o modulaba,
modificaba de alguna forma los niveles plasmáticos o cerebrales
de quinorenina y que no podría estar interfiriendo por eso.
Ahora os quiero explicar alguna ampliación que hemos hecho
sobre estos estudios primeros que hicimos en otro modelo.
Porque lo que os acabo de explicar, pues claro,
es un modelo de consumo intensivo y sin embargo,
pues el trastorno por uso de alcohol,
pues nos preocupa en un contexto de una dependencia, ¿no?
Quisimos ampliar nuestro estudio con este protocolo
que tenemos en el laboratorio, que es el Chronic Intermittent Ethanol,
que es un protocolo de exposición repetida a vapores de etanol
alternado con periodos de abstinencia que modela la dependencia
y además permite la medida del consumo
mediante un protocolo de medida de bebida voluntaria desde pipetas.
Los animales son los mismos, los C57,
y en un ciclo invertido se someten a los ciclos de vapores
seguido de consumo de dos pipetas.
Hacemos cuatro ciclos muy parecidos a los que hacemos
en el Drinking in the Dark.
Los ciclos de vapores consisten en 16 horas de vapores a etanol
seguidos de 8 horas de abstinencia.
Con este tipo de protocolo conseguimos unos niveles
mucho más elevados de etanol en sangre en plasma de 150
a 250 miligramos por decilitro.
Y además lo que hemos visto es si medimos el consumo de etanol,
que se produce una escalada en el consumo de etanol.
Es decir, uno de los criterios que podemos decir
nos indica que hay cierta dependencia.
Otro aspecto, aparte de esta escalada que nos indica
que hay un incremento gradual en el consumo,
que también nos está indicando que hay cierto grado de dependencia,
es que 24 horas después del último ciclo de vapores
tenemos un incremento en la ansiedad o de comportamiento tipo ansiólesis.
En los animales,
que también nos marca que puede haber un síndrome de abstinencia.
Bueno, pues con este protocolo lo que hicimos
es unos estudios muy similares a aquellos que os acabo de explicar.
Administramos ROH en la fase de consumo,
cuando los animales están consumiendo desde las pipetas,
que esto nos permitió.
Medir cuánto consumían los animales en el último ciclo
tras los cuatro ciclos de vapores.
Es decir, con los animales ya se habían hecho dependientes.
Y este estudio lo hicimos en machos y también lo hicimos en hembras,
porque quisimos ampliar y dar cobertura un poco a ese aspecto,
de que hay mucho menos estudios en hembras.
Y podemos ver que, y nos centramos en el consumo de etanol,
que el ROH disminuye, igual que en el drinking in the dark,
disminuye el consumo de etanol,
tanto en machos como en hembras,
sin modificar el consumo de agua.
Por lo tanto, en este modelo que es diferente, que es de dependencia,
el ROH también es eficaz.
Comprobamos, por supuesto, que los niveles de quinorinina
estaban elevados y del ácido quinorénico,
tanto en plasma como en cerebro límbico,
en machos y en hembras, y esto fue así.
De forma muy paralela
a lo que habíamos hecho en el otro modelo,
también realizamos experimentos para ver el papel
de los alfa-7 nicotínicos y de forma muy similar
vemos aquí como el consumo de etanol se ve disminuido
en los animales que solo reciben ROH.
Mientras que cuando administramos el modulador alostérico positivo,
en este caso usaremos dos diferentes dosis,
podemos en el primer caso la dosis baja
atenuar esa disminución en el consumo
y en el segundo caso la dosis más elevada prevenir totalmente
esa disminución en el consumo, con lo cual podemos definitivamente
implicar a estos receptores alfa-7 nicotínicos.
Otra cosa que quisimos ver era qué papel
tenía la quinorinina periférica
y si era esta la necesaria para producir los efectos
o si era la quinorinina
la que se generaba en el sistema nervioso central,
la que producía los efectos.
Y para ello lo que hicimos es utilizar leucina, que es
un sustrato del LAT, el transportador de aminoácidos grandes,
que tiene mayor afinidad por el transportador
que la quinoa en línea.
En este protocolo experimental lo que hicimos
es usar un grupo de animales en los cuales habían recibido
ROH en conjunto con leucina y podemos observar que el efecto
que veníamos observando cuando ROH se administra junto con vehículo
nada más y que hay una disminución en el consumo de etanol,
o prevenimos ese efecto de la disminución en el consumo.
Es decir, que cuando bloqueamos el paso de quinurenina
desde la periferia al sistema nervioso central,
no observamos esa disminución en el consumo que produce ROH.
Por lo tanto, podemos concluir con eso que la quinurenina periférica
es necesaria para producir el efecto ROH.
De RO en el sistema nervioso central
y en el consumo de etanol.
Y bueno,
pues comprobamos que en cuestión de los niveles de quinolina
también se confirmaba.
Podemos observar que en el plasma
los niveles de quinolina son similares,
hayamos administrando leucina o no.
Y sin embargo, en el cerebro límbico.
Los niveles de quinolinas son mucho más elevados
en el grupo que recibe ROH más el vehículo,
con diferencia comparado con los animales
en los cuales hemos bloqueado el paso con L-leucina.
Es decir, que no hay un incremento en estos animales
en los cuales bloqueamos el paso.
Y por otra parte, quisimos ver si ese paso de quinurenina
era importante al sistema nervioso central,
cómo de importante o qué podíamos hacer si prolongábamos
el tiempo que permanecía la quinurenina en el sistema nervioso
central.
Y para eso lo que hicimos fue utilizar
Provenecid, que es un bloqueante del transportador de aniones orgánicos,
para intentar acumular quinorinina en el sistema nervioso central.
En esta situación medimos el consumo de etanol
dos horas después de administrar Provenecid en conjunto con Rho
y podemos observar que a estas dos horas
no hay un efecto significativo, es decir,
los animales que han recibido Rho consumen menos
que los animales controles
y los animales que han recibido Rho junto con Provenecid
consumen menos.
Menos también la misma cantidad, es decir,
que no vemos ningún efecto.
Sin embargo, si medimos 12 horas más tarde,
podemos ver que los animales que habían recibido RO y vehículo
ya estaban consumiendo igual que los animales controles,
es decir,
esto corresponde a que ha habido ya una salida de quinurenina
y posiblemente del ácido quinurénico desde el sistema nervioso central
a la periferia, es decir,
que ya no hay ácido quinurénico en el sistema nervioso central
y sin embargo en los animales que han recibido también provenecid,
éste ha bloqueado la salida y, por lo tanto,
supuestamente ha acumulado o ha prolongado el efecto
de estos metabolitos en el sistema nervioso central.
Y esto lo comprobamos mediante la medida en plasma,
donde no hay diferencias, y en el cerebro límbico,
donde efectivamente podemos ver que los niveles de quinurenina
se mantienen elevados a las 12 horas.
Estos dos estudios nos ampliaron este efecto muy positivo,
esta estrategia de la modulación de la quinoneína frente
al consumo de alcohol en dos diferentes modelos.
Y ahora si me queda un poquito de tiempo.
Sí, bueno, pues quería presentar lo que tenemos,
tenía algunas cosas adicionales, pero bueno,
os quería presentar, voy a avanzar un poquito,
quería presentar lo último que tenemos de los opioides,
porque como he comentado al principio, bueno,
paso un poquito rapidito por ello, hemos ampliado estos estudios
que iniciamos con etanol hacia los opioides,
en concreto el fentanilo, Bueno,
pues por ver si esta herramienta de modulación
de la vía de quinolenina podría ser también eficaz
en otros modelos de trastornos por uso de sustancias.
Bueno, como sabéis,
los opioides han dado lugar a una crisis de opioides,
sobre todo en Estados Unidos.
Si bien aquí en Europa estamos lejos de tener opioides, una crisis
tal y como se presenta en Estados Unidos.
En Estados Unidos el fentanilo actualmente
es el que está produciendo la mayoría de las muertes por sobredosis.
Es como una ola que empezó en el 2013-2014
y hay mucha preocupación.
Sobre la cantidad de muertes y en Europa
hay una cierta vigilancia ante la posibilidad
de que pudiera extenderse fuera de las fronteras de Estados Unidos.
En este caso hemos utilizado un diseño experimental
de autoadministración intravenosa en cámara operante utilizando cámaras
Skinner en las cuales presentamos dos operandos,
una palanca activa que presenta una dosis de fentanilo
junto con unos estímulos condicionantes, una luz y un tono.
Y también una palanca inactiva que no tiene consecuencias.
La dosis de fentanilo se administra por vía intravenosa
mediante una caracterización de vena yugular externa.
Este trabajo lo hemos hecho en colaboración con el grupo
de Alejandro Higuera Matas, aquí, y Emilio Ambrosio,
con su ayuda y asesoramiento.
Por un mecanismo de condicionamiento operante en estas cajas,
las ratas aprenden que la presión de la palanca activa
y les proporciona una dosis de fentanilo.
Bueno, todos ya hemos comentado que las drogas de abuso
tienen diferentes formas de producir el refuerzo
y así producir ese aprendizaje en las cámaras.
En el caso del fentanilo,
sabemos que actúa sobre los receptores MOH.
En una interneurona gabaérgica que produce la desinhibición
de la neurona dopaminérgica en el área tegmental ventral
y, por tanto, un incremento en la liberación de dopamina
en el núcleo cumvens.
Bueno, en nuestro diseño experimental lo que hemos hecho
es utilizar el Rho en diferentes fases
o etapas del comportamiento de autoadministración.
Hemos administrado Rho en la fase de adquisición,
en la fase de mantenimiento, en la fase de extinción
y en la fase de reinstalación.
Tanto reinstalación por exposición a la droga
como a estímulos condicionantes.
Bueno, y os enseño brevemente los resultados que hemos obtenido
con estos experimentos, con este protocolo.
Administrando ROH a una dosis de 100 miligramos por kilo
30 minutos antes de cada una de las sesiones
de adquisición de autoadministración de fentanilo durante siete días,
podemos ver que ROH dificulta la adquisición
del comportamiento de autoadministración
de fentanilo durante.
El segundo y tercer día del tratamiento.
Pasando al mantenimiento, una dosis única,
y en este caso solo lo probamos una vez, una dosis única de Rho,
administrado también 30 minutos antes de entrar en cámaras,
reduce en torno a un 55% el consumo de fentanilo
durante la fase de mantenimiento.
Luego pasamos a la fase de extinción.
En este caso administramos
ROH varias veces durante cinco sesiones de extinción
y podemos observar cómo ROH facilita la extinción
del comportamiento de búsqueda de fentanilo en condiciones
de retirada de la droga.
Finalmente, examinamos la fase de re-instalación,
tanto mediante la administración
de una dosis no contingente de fentanilo, una dosis subcutánea,
y podemos ver que en animales que se han comportado
de forma muy similar en mantenimiento y al final de la extinción,
La administración de Rho previene esa reinstauración
de la búsqueda de fentanilo inducido por la administración subcutánea.
Y cuando hacemos la reinstauración por la exposición a señales de luz
y tono, los estímulos condicionados,
podemos observar un efecto muy similar.
Es decir, Rho previene esa reinstauración de la conducta.
Y bueno,
pues ya lo voy a dejar aquí porque me parece
que ya me he extendido bastante y solo
por concluir al final que hemos visto en varios modelos de consumo
de alcohol, en los que os he mostrado y algún otro,
tanto el consumo intensivo como en ratas dependientes
y también en machos y hembras,
que el RO es eficaz.
Y que Rho disminuyó el comportamiento de autoadministración de fentanilo
en las varias fases de autoadministración
y de mantenimiento, en la extinción
y en la restauración.
Y también, no me ha dado tiempo a enseñarlo,
pero lo hemos comprobado que también es eficaz en animales con dolor.
Que es un aspecto importante porque el fentanilo,
como todos sabemos,
muchas veces acaba siendo un problema,
un trastorno de uso en personas que han iniciado su consumo
por razones terapéuticas.
Por lo tanto, proponemos que ROE es una herramienta eficaz
para modular la vía de la quinolina y que la modulación
de la vía de quinolina.
Puede ser una estrategia nueva para el tratamiento
de los trastornos adictivos.
Y nada, muchas gracias por vuestra atención
y muchas gracias a todo el mundo que ha participado
en todos estos trabajos que como todos vosotros que conocéis un poco
este tipo de trabajo sabéis que es colaboración de mucha gente,
mucha dedicación.
No tengo una foto de todo el mundo actualmente en el laboratorio,
sacamos una el otro día, pero justo,
no sé, la hemos perdido la foto, no la tenemos.
Y mucha más gente que ha colaborado, el grupo del doctor Emilio Ambrosio
y el doctor Alejandro Higuera Mata, además de otros colaboradores
y a todos la financiación que hemos recibido.
Muchísimas gracias.
Hola.
Pues muchísimas gracias Esther.
Ahora vamos a dar paso a algunas preguntas.
No sé si hay algo en el chat,
creo que no, a los que estéis aquí y si no a los que estáis en casa.
Bueno, Esther, muchísimas gracias por la presentación,
que es excelente, como nos tienes acostumbrados,
y porque además el trabajo del grupo,
como decía, es muy meticuloso, muy pulcro y muy relevante.
Pues yo, claro, había estado en la actesis de Carlos,
entonces me sonaban ya bastantes cosas,
pero toda la parte de alcohol no la conocía.
Y ahora que he podido un poco poner los dos contextos,
toda la parte de fentanilo y de alcohol juntos,
me surgen algunas preguntas.
La primera es, bueno, tu opinión sobre si el roe verdaderamente.
Claro, por lo que me ha parecido entender,
hace falta inyectarlo siempre para conseguir el efecto.
Quiero decir que no hay efectos permanentes,
son transitorios.
De hecho,
cuando se mide a las 12 horas ya había pasado.
Entonces, parece como que de poder trasladarse a la clínica,
tendría que haber un tratamiento continuo y previo
a los riesgos de consumo.
Entonces, yo desconozco si esto tiene efectos periféricos
como peligrosos, ¿no?
De daño hepático, renal o algo así,
que pudieran dificultar su posible uso clínico
extendido, ¿no?
Esa es la primera y voy a hacerte solo dos porque no quiero abusar.
La segunda es sobre el mecanismo implicado.
Ya habéis mirado un montón de cosas de los receptores nicotínicos
alfa-7, los NMDA y otros más que sé que habéis mirado.
Pero, por ejemplo, para el alcohol sí que demostráis que previene
el incremento de dopamina asociado al consumo de alcohol.
Pero, por ejemplo, en fentanilo,
que en la primera sesión de autoadministración.
No hay efecto.
Pero claro, si fuera por el mismo camino,
sí que se esperaría un efecto así.
Entonces, yo entiendo que no tienen por qué ser los mismos mecanismos
para las mismas drogas, no tendría por qué, pero bueno,
era por conocer tu opinión sobre esto.
Esas dos cuestiones.
Sí.
Bueno, por contestar la primera pregunta sobre el ROH,
la necesidad de tener que administrar, bueno,
nosotros hicimos algunos estudios en otros modelos de alcohol,
etcétera, y sí que vimos que, porque hicimos algunas aproximaciones
de pretratamientos para ver si podía,
y no fuimos capaces de diseñar un protocolo
en el cual pudiéramos administrar
previamente y tener un efecto duradero.
Después,
con el estudio en el cual hicimos la administración de Provenecir,
quedó evidente que es necesario tener esa presencia.
Y, bueno, creemos que el ácido quinoerénico,
por tanto, en tiempo real, podemos decir,
para que se mantenga.
O sea, que para contestar eso, sí.
O sea, es necesario, no vamos a tener
o de momento no hemos visto ningún efecto duradero en ausencia
de o bien una administración repetida o de una administración
que se mantenga.
O alguna manipulación que prolongue ese efecto, es decir,
la administración por alguna forma de liberación controlada,
etcétera, o, bueno, como comprobé decir,
que mantiene los niveles más, los acumula, digamos.
Entonces, de momento sí que parece que necesitamos los niveles.
Desde el punto de vista de seguridad,
bueno, nosotros hemos hecho algunas pruebas,
pero en cuestión periférico no hemos evaluado nada.
Hay pocos estudios en la literatura, con Ro en particular.
Sé que hay un estudio de fase 1 de otro inhibidor de la KMO,
porque aunque nosotros nos hemos centrado mucho en Rho,
os he presentado una prueba de concepto que hicimos,
que ahora mismo, no me he dado tiempo de presentarlo,
pero es verdad que los estudios que estamos haciendo ahora con MED
hemos dejado atrás el Rho,
porque sencillamente el Rho es una herramienta.
En realidad.
Entonces, bueno, para algunas cosas puede ser bueno,
pero lo que necesitamos es que incremente quimiovenina
y hay otras formas de hacerlo.
Entonces, bueno, pues una de las formas
puede ser la administración de quimiovenina directamente,
que de hecho ya es un abordaje que se había utilizado en la literatura
para otros modelos, para el dolor, etcétera,
no es nuevo.
Entonces, Quiero decir con eso que, bueno,
pues no hay estudios, pero bueno, si puede haber otros abordajes
que sean quizá menos problemáticos porque ya están evaluados,
porque quinoenina sí se ha ensayado en ensayos clínicos,
pues a lo mejor la utilización de ROC en particular no aporta nada
que no pueda conseguirse con la administración
directamente de ROC.
Pero para contestarte directamente, evidentemente,
si se decidiera utilizar RO o otro inhibidor,
habría que hacer pruebas sobre seguridad, por supuesto,
porque no es una dosis única.
Va a tener que ser una dosis repetida,
al menos durante un periodo más o menos prolongado.
Al otro.
Bueno, pues que parece que para el alcohol sí que prevenía
el incremento de la dopamina y eso era importante,
pero que en el caso del fentanilo en la primera sesión
no había efecto y que eso parece como un poco contradictorio
con el efecto sobre la dopamina,
pero que tampoco tiene por qué haber el mismo efecto.
Sí.
Yo creo que lo que es necesario sin duda
es medir niveles de dopamina en diferentes momentos
y también los niveles de glutamato.
Eso es evidente porque lo que no he podido presentar
es que con el modelo de fentanilo, No hemos identificado el alfa-7,
la diana que habíamos identificado como diana del ácido quinurénico
en el caso del alcohol.
Hicimos experimentos con fentanilo
y no previene la disminución en el consumo.
Es verdad que lo hemos ensayado solo en la fase primaria.
De mantenimiento,
con lo cual las fases son muy diferentes,
aunque muchas tienen sustratos neurobiológicos parecidos,
pero los mecanismos no son iguales,
con lo cual eso ya nos indica que puede haber algo diferente
ocurriendo.
Entonces, yo creo que quizá lo más fácil,
porque es más directo,
es medir niveles para ver si está ocurriendo
y si ocurre en cada uno de los días.
O si eso puede haber alguna explicación,
la cual es otro mecanismo.
¿Cómo están los alfa-7 también a lo largo del ciclo?
También.
O que a lo mejor pudieran ser mecanismos
que tuvieran que ser simultáneos, alfa-7 más otra cosa que a lo mejor.
El tema es que al estar estimulando quizá en diferentes proporciones
diferentes neuronas, Por los MOR, pues sí se ha descrito que los alfa-7
se encuentran en ciertas poblaciones de interneuronas gabaérgicas.
Entonces, a lo mejor hay regulación de los receptores condicionado
de la estimulación de los MOR.
Y eso puede ser diferente
de lo que ocurre en el contexto del alcohol.
Entonces, todo eso hay muchas cosas que.
Muchísimas gracias, Esther.
Muchísimas gracias por la presentación.
No, yo solamente tengo una duda de protocolo de autoministración
de alcohol, de consumo de alcohol.
Si a lo mejor han pensado también
medir otros patrones de consumo más problemático de alcohol,
como por ejemplo alterar el alcohol con quinina y luego aplicar el ROH
y ver si aún así con este otro patrón de consumo más problemático
también puede tener algún efecto.
Y bueno, eso es simplemente una duda.
¿Tenido el patrón, perdón?
Sí.
De consumo más problemático al alcohol.
Es decir, porque solamente se mide
como en este modelo de drinking in the dark,
es un poquito como en dos y en cuatro horas,
pero a lo mejor de pronto, claro, a lo mejor no representa un poco
un modelo de consumo más problemático al alcohol
si lo trasladamos al humano.
Y lo otro, una sola curiosidad,
es si a lo mejor también han pensado hacer algún estudio,
por ejemplo, de GAD-3,
este transportador de recaptación de GABA en la amígdala,
si quizás también algo tiene que ver,
porque a lo mejor también tiene que ver con niveles de corticosterona
y ya que el alcohol está de pronto también modulando
esta zona, ¿no?
Si Ro está también ayudando a eso o no sé, un poco de esa vía.
Gracias.
De hecho, es algo que no.
Bueno, para contestarlo primero,
hay muchos diferentes protocolos de consumo.
De hecho, hemos explorado algunos otros
y Ro también tiene un efecto.
Hemos hecho unos que son de acceso intermitente,
donde el animal tiene días alternos, 24 horas el alcohol.
También es eficaz.
Bueno, hemos hecho varios diferentes protocolos
y en todos los que hemos manejado, Rho tiene este efecto
de disminuir el consumo.
Es verdad que no hemos comprobado, no hemos hecho toda la batería
exactamente para ver si las dianas ni la liberación de dopamina,
etcétera.
Pero bueno,
a todos los efectos parece que por lo menos eficaz
sí que es disminuir el consumo.
En relación con la medición del sistema de corticosterona, etc.,
en la amígdala, es verdad que con el alcohol
no habíamos explorado nada de eso, de todas formas.
Es verdad que es algo que nos ha quedado pendiente
en relación con el fentanilo,
porque sí hemos hecho reinstauración de la conducta con la droga,
exposición a la droga y con los estímulos condicionados.
Y no hemos hecho con el estrés, por ejemplo.
Con el alcohol igualmente puede ser importante y más aún con un sistema
que puede estar modulado por el estrés también,
porque aunque no lo he comentado, la TDO,
que es la enzima que da paso,
que transforma el triptófano en quinurenina,
Esta puede estar activada por el estrés,
por incrementos en glucocorticoides, etc. Entonces, bueno,
si bien es verdad que en condiciones con Rho en particular,
la elevación de los niveles de quinoa y nina,
yo creo que van a superar lo que
puedan producirse en cualquier situación fisiopatológica,
incluso por estrés.
Pero puede haber una interacción ahí,
sobre todo si hay algún tipo de regulación de receptores previos
por una situación estresante anterior.
Entonces, sí es algo que es definitivamente interesante
a estudiar.
Hola, muchas gracias.
Quería plantear una pregunta que puede que sea muy absurda,
pero como la estoy pensando todo el rato,
la voy a soltar.
¿El aumento del ácido quinurénico mediante la administración de Rho
se sabe si afecta a los mecanismos de plasticidad
como la LTP?
Y si es así, a lo mejor lo que podría estar pasando,
o una de las hipótesis podría ser que se esté afectando el aprendizaje
de la conducta adictiva.
¿Y a lo mejor esto también podría utilizarse
para adicciones insustancias?
Gracias.
Desde luego, no es una pregunta tonta,
desde luego es algo que hay que pensar que pudiera pasar.
Lo que siempre nos preocupa y lo que hemos evaluado nosotros
es que pudiera haber una disfunción cognitiva.
Y eso lo hemos evaluado.
Lo hemos evaluado con test de memoria hipocampal,
etc. Nosotros no hemos hecho nada de LTP,
etc. No disponemos de las técnicas.
Es algo que habría que hacer, a lo mejor en más detalle,
pero desde luego las primeras pruebas que hemos hecho
no muestran que haya ninguna disfunción cognitiva,
que pudiera señalar que aprenden peor.
La conducta adictiva.
Además, en muchos de los experimentos,
si conocéis los animales, hay que usarlos
lo máximo posible y los animales los cambiamos de tratamientos, etc.
Muchas veces podemos comprobar que los animales,
desde luego, no tienen una afectación a largo plazo
porque vuelven a consumir de forma, bueno, pues como los controles.
O sea que todo nos indica que no hay,
no hay un efecto cognitivo.
Hola, bueno, en primer lugar, muchas gracias por la charla,
muy interesante.
Quería preguntarte un poco a raíz de la pregunta que ha hecho
mi compañera también,
si habíais mirado o habíais pensado mirar algunos correlatos neurales
como niveles de actividad por CFOs o si habíais mirado más
de cara a la plasticidad niveles de BDNF.
No hemos mirado BDNF en estos modelos.
Lo hemos hecho en otros modelos, pero no en relación con Rho.
CFOS, estamos en ello.
No puedo decir nada porque no está analizado,
pero sí nos interesa saber
en particular porque eso nos ayudaría,
sobre todo con las dudas que tenemos de.
¿Qué otras áreas pueden estar?
Porque nos hemos centrado mucho en esa conexión del, bueno,
pues sencillamente el VTA y el núcleo accumbens,
pensando que todo reside ahí y no es verdad
y dependiendo de la fase.
Entonces tenemos, claro, tenemos cerebros,
tenemos tensiones de diferentes fases y de estos animales con fentanilo
y entonces vamos a poder ver si hay diferencias de activación
en diferentes regiones.
Y a raíz de eso, de los resultados que tengamos,
podemos buscar otros sustratos que pudieran estar regulados,
como hemos dicho, expresión de los receptores alfa-7
o receptores NMDA,
lo que pudiéramos explorar en ese sentido,
en diferentes áreas.
Eso es lo que es lo interesante.
Muchas gracias.
Bueno, pues te voy a hacer yo la última pregunta.
Me ha encantado la charla, me ha parecido súper interesante
y a lo mejor te pregunto alguna cosa porque he tenido
que salir un par de veces y a lo mejor me la he perdido,
pero ¿habéis hecho experimentos para valorar, yo que sé,
respuestas emocionales tipo anhedonia o algo así?
¿Y en ese sentido habéis controlado la ingesta?
Es decir, ¿es posible que Rho o ese aumento en quinolínico
pueda estar generando un proceso de falta de motivación
por los estímulos en general, incluidos las drogas?
Pues es una pregunta interesante
porque tenemos unos datos un poco, bueno, discordantes.
En el modelo de ratón,
en el primero que he presentado de Bench,
estaba claro que no había ningún efecto sobre el consumo
de sacarosa y sacarina.
Bueno, no medimos consumo de comida.
Pero bueno,
pues con sacarina y sacarosa no vimos ningún efecto de error.
Con el modelo de fentanilo tampoco me ha dado tiempo
a presentarlo.
Sí que vemos una disminución en el consumo de sacarosa.
Entonces, bueno, pues eso nos queda también por explorar.
No sabemos muy bien
si es una disminución general sobre refuerzos naturales,
si es algún tipo o sea, si es propiamente solo eso
o si corresponde realmente a algún tipo de anhedonia
o si pudiéramos separar algún.
Hacer algún tipo de determinación para separar los dos aspectos.
No sé, pero claro,
por una parte parece lógico que pudiera.
Una Diana que está actuando de forma tan genérica con tantas drogas.
Tampoco sería extrañar que pudiera afectar o tocar.
También te digolo del control de la ingesta por el triptófano,
porque a lo mejor ellos mismos se controlan ahí
la entrada de triptófano que están tomando, ¿sabes?
Entonces, bueno, controlar la ingesta
A ver, yo me dedico a controlar la ingesta,
entonces por eso te lo pregunto, pero.
Pero básicamente, claro, si está entrando más triptófano,
pues a lo mejor ellos también controlan de alguna forma
esa ingesta.
Y la otra que es que no lo sé, ¿has hecho todo en hembra,
en machos?
En machos,
salvo los estudios que hicimos del grupo de dependencia alcohólica,
el modelo ese que sí lo hicimos en hembras, sí.
De momento sí.
La otra, ya me callo, ya me callo.
No has dicho nada sobre el dolor, pero a mí me parece muy interesante
hablar de Rho y dolor y también por su posible relación que tuviera
con procesos de autoadministración de algunas drogas que puedan
ser en algún sentido también bastante agresivas.
Entonces, si pudieras contar un pelín lo que hace Rho
o qué modelo habéis utilizado de dolor para decir
que Rho es activo en el en el dolor y en qué dolor.
Hemos utilizado un modelo de dolor neuropático, Spare Nerve Injury.
Necesitábamos un modelo que nos permitiera que fuese constante
durante todo el protocolo.
Hay muchos modelos que se pueden utilizar, bueno, no muchos,
pero varios.
Elegimos este precisamente porque nos daba unos resultados constantes
y si bien no es el objeto de tratamiento,
los opioides en el dolor neuropático, pero bueno,
sí que nos representaba algo que pudiéramos medir de forma constante
y bueno, pues bien.
Y lo que hemos visto es que el modelo de dolor
en sí no altera la adquisición del consumo.
O sea, los animales con el dolor neuropático
no se comportan diferentes en cuestión del consumo, bueno,
la adquisición, el consumo durante el mantenimiento,
se comportan muy similares a los animales sham,
muy, muy similares.
Incluso con el fentanilo.
En consumo de fentanilo, sí.
Lo que sí que hemos podido comprobar es que Rho lo hemos evaluado
en las fases de mantenimiento y en la fase de reinstauración
y Rho es eficaz, igual de eficaz.
En estos animales con dolor.
Con lo cual, bueno, pues nos alegra ver
que una herramienta es eficaz también en esa, posiblemente en esa parte
de la población que tiene un trastorno derivado
de una condición de dolor.
Entonces, bueno, pues amplía a posibles pacientes en el futuro.
Pues muchísimas gracias.
Ha sido un placer tenerte aquí.
Esperamos que vuelvas otra vez y te agradecemos muchísimo
que estés.
Enhorabuena por.