Abrimos un turno de preguntas
para cualquiera de las dos comunicaciones.
Yo creo que han sido realmente interesantes.
Gracias.
Me gustaría preguntaros una cosa cada uno.
A Mayra, no sé si se me escucha o no,
imagino que sí.
Me gustaría preguntarte si estas poetas,
mujeres inglesas que viven la safo, ellas son safo,
que cogen el símbolo de safo, Sí, también en cuanto a músicas,
también lo hacen.
Es decir, en su educación se sabe si la abuela
y la tía de Michael Field podían también tener líderes musicales
y no solo cogen a Shafu como poeta,
sino también como música y se reivindican también en él.
O Mary Robbins, que también hace un poco de esta Shafu.
En su educación la música tenía un lugar.
Muchas gracias, querida Andrea, por tu pregunta.
Muy pertinente
y es una cuestión que quizás debí abordar, pese al poco tiempo,
y es en el caso de Mary Robinson, finales del XVIII,
era una artista muy completa, muy, muy completa.
Era actriz, era amante del rey,
en el sentido de que también fue entretenidora,
entretenía a la corte, tenía todo un saber artístico
y de entretenimiento amplísimo, ¿no?
No me consta que dominara un instrumento en concreto,
pero sí que tenía conocimientos de danza, conocimientos de actuación
y claramente conocimientos de poesía y de lenguas clásicas.
Era una mujer bastante consolidada en diferentes aspectos.
Saberes artísticos y literarios en el caso de michael
film ya finales del siglo 19 no hay una constatación biográfica
en todos los diarios que he consultado
y demás de conocimientos profundos de música cierto es que su poesía
es claramente está muy medida tiene unos patrones métricos
además muy repetitivos y muy visibles y muy claros
cuando se la lee, pero sí que en general
parece tener un concepto de poesía mucho más heredero del romanticismo.
Poesía sí compartida entre una y otra,
porque es un acto colaborativo entre tía y sobrina,
pero como acto más bien privado y sin intervención de otras artes,
excepto la pintura.
Con la pintura tiene una relación muy estrecha,
ellos tienen un volumen que a mí me fascina, es Sight and Song,
buenísimo de 1891, donde hacen un recorrido por toda Europa,
un viaje continental, y crean éxfasis
de cada una de las pinturas que contemplan en Alemania,
en Italia, en Francia.
Pero conocimientos de música de estricto senso parecen no tener,
no como Mel Robinson o como la propia Sartre.
Aún así te lo debo y lo consultaré con más detalle
si me ha escapado alguna referencia a posibles conocimientos
de música avanzados, en el caso de Michael Kuhn.
Muchas gracias.
Después a María le gustaría saber si las razones,
si tenían algún carácter de género satírico.
Es decir, estaba la sátira detrás de estas historias inventadas
y por eso probablemente decían, bueno, uno se alegró
pero la otra no más.
Sí, sí, sí.
Sí, sí, sin duda, sin duda.
Y sobre todo en torno a la figura de Raimond de Mirabal.
La figura de Raimond de Mirabal es excepcional
porque hay un montón de textos narrativos en torno a su obra.
Porque una constante en su obra es que él siempre se jacta
de poder ir dando lecciones a todos los demás trovadores,
cortesía, porque yo soy el maestro, porque yo soy el mejor,
porque tal.
Entonces, en el corpus de las dos,
de las composiciones de Raimond de Mirabal,
recuerdo que al principio hay una que es quizás es en la vida de raymón
de mirabal en la biografía de raymón de mirabal dice algo
así como fue un gran probador y amo a muchas damas
pero todas lo engañaron siempre no tenía nada de suerte y cosas
así entonces estas razas evidentemente están en isabel yo creo
que las debía describir la misma persona y lo que hace
es construir un personaje una parodia del amante cortés.
Y son muy divertidas, desde luego, no en todos los casos es este tono
que tienen las dos,
pero en la figura de Raimond de Mirabal
sí, incluso hay otros textos líricos en los que también se hace,
otros trovadores se burlan de él porque va dando lecciones
y se jacta.
Hay un texto que dice que va invitando,
va dispensando invitaciones a las damas para seducirlas,
que.
Diciendo que tiene un castillo muy grande
y que tiene muchas secretas y tal,
y las invita a su castillo y en realidad su castillo
lo comparte con tres hermanos suyos.
Es decir, que la parte del castillo que tiene es muy pequeña
y que no es tanto.
Se jacta mucho, es muy fanfarrón
y se ha ganado esta imagen de fanfarrón
y esta figura de fanfarronesa que se parodia en algunos textos líricos
que hemos visto y en las lasos.
Y la obra de Cauderenga no será justamente la vida de Ramón.
Sospecho que las razones,
las vidas y las razones son un poquito posteriores,
como un siglo posteriores a la época
en la que se supone que vivieron estos personajes, que es aproximada
porque la datación,
pero es una buena observación porque ayer
en la conferencia de Celestaso se hablaba de la.
De algunas autoras o de algunas pintoras
que se habían retratado a sí mismas en los manuscritos
y que habían escrito algo.
Y entonces yo pensé, es que quizás esa imagen satírica
o algunos de esos textos satíricos
que son tan críticos hacia Raimundo Mirabal
han sido escritos por mujeres.
O sea, que quizás no fue Cauda Irenga porque ya habría muerto
en esa época,
pero quizás fue otra mujer que se quería vengar con su pobreza.
A pesar del paso del tiempo, ¿no?
Sí, no hay que descartar la posibilidad.
Gracias por todas las comunicaciones.
Yo como vengo de la filología románica,
La parte en torno a lo que es el fin amor que valores
y las fuerzas que valores, pues tiene una presencia
de alguna manera muy cercana a todo lo que hemos hecho
y todas las apreciaciones que se han hecho
y todas las fuerzas que se han.
Como las vidas, digamos, estipulan todo desde protagonismo,
como era lo de los lauchingers,
y como las vidas toman relatos, digamos, de origen anterior
y traen a los nombres de los probadores y a las probadís.
Y hay que tener presente que incluso de los insignes romanistas clásicos
ya hay quien llega hablando que realmente se trataba
de una comedia.
¿De una comedia?
De entrada,
por lo que acababa de decir, la capacidad de exactidad y crítica
que tiene.
Pero no hay que contar, además,
con que nos ha apuntado también, has hecho referencia a ella,
a todo el repaso que has conseguido hacer,
que muchas de esas situaciones a veces
acababan por tener unas implicaciones sociales y políticas tremendas.
Recordemos los géneros de sirventes que las.
Específicamente satírico, pero más que satírico,
de una crítica que a veces era destructiva.
Y luego, existiera o no existiera, vuelve a saber,
el nombre de la Trovairit,
luego hay otra cuestión que es la de la preposición
de los cancioneros, que es.
¿Por qué no se recoge ninguna canción de Yenda?
Sí, ¿por qué?
Yo también me lo pregunto.
Son interrogantes que te llevan realmente a coger el curso
o los cursos de todo lo que se movía en toda esa actividad.
De comedia,
hay quien ha hablado del precedente de la comedia de Baudrillard.
Sí, sí, sí.
Que cruzan protagonismos y personajes e intereses
y que luego eso tenía unas implicaciones
de todo el tiempo.
Sí, sí.
La cuestión
de por qué no se ha considerado ningún texto de Caudairenga,
o por qué se han considerado tan pocos textos de las Trogairits,
quizás es porque leí hace poco, ahora no recuerdo la referencia,
pero la puedo buscar también más adelante.
Leí hace poco un artículo en el que se aventuraba la hipótesis
de que era simplemente porque eran textos femeninos
y no se consideraban suficientemente prestigiosos
como para tener que copiarlos en muchos manuscritos
o simplemente para tener que copiarlos.
Y que posiblemente en la línea de eso.
Los de expresión catalana se opta de una manera cuantitativamente
al menos preponderante de firma masculina,
pero es que si pasamos a lo que es el trovadorismo sí hay
se habla directamente del travestismo poético,
porque el propio trovador,
muchas veces manteniendo su nombre, matrículas y compañía,
sí que cantan con voz femenina.
Sí, sí, todas las cantigas de Amigo.
Sí, están atribuidas a hombres en los manuscritos
y se da por hecho que son de autoría rara.
De las lecciones que me llevan, hay realmente de la tradición oral
una línea en las lenguas romances de las canciones que se llevan más
a la vertiente de lo oral fotológico.
De la Génesis femenina.
Sí, sí, sí.
Gracias por todo este repaso.
Me alegra ver puertas abiertas en torno a un hombre propio
que puede ser.
Cualquiera, cualquiera,
lo que cualquiera ha dicho con todo respeto,
cualquiera de todas esas opciones.
Sí, cualquiera de todas.
Sí, sí, hay muchas incógnitas,
pero por eso precisamente es interesante
y es fascinante.
Y me alegro de que haya revivido tus estudios de románicas,
porque yo también hice románicas.
Sí.
¿Alguna cuestión más?
Si no, damos por cerrada esta sesión para pasar a la mesa redonda.