Y. Sin distancias, la UNED en Radio tres Buenos días.
Saludos desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia les invitamos a acompañarnos
en los próximos minutos para analizar el mundo que nos rodea
desde el punto de vista académico, científico y universitario.
Hoy tenemos varias propuestas interesantes.
Hace algunos años,
ya que se inició el camino de la transformación digital
de la justicia por medio de iniciativas tecnológicas
que tienen como objetivo principal aprovechar el potencial
que ofrece la tecnología para ponerle justicia al servicio
de una ciudadanía del siglo xxi.
En esta ocasión, Joaquín Sarrión Esteve,
profesor de derecho constitucional de la UNED,
y sus dos invitadas Sonia Fernández López,
procuradora de tribunales y Cristina ven Yokin Domenech,
profesora, titular de Sociología de la Universidad de Valencia.
Nos ayudan a comprender qué es la justicia digital
y la digitalización de la justicia
y cuáles son los desafíos a los que se enfrenta?
.
Mi nombre, Joaquín Jarro Esteve,
y soy profesor titular de Derecho Constitucional de la UNED.
Hoy vamos a hablar de justicia digital
y de digitalización de la justicia.
Su pilar de la cátedra.
Jean monnet, en gobernanza y regulación
de la era digital financiada por la Unión Europea
y directora de la Cátedra Isaac en derechos individuales,
investigan científica y cooperación la cátedra.
Jean monnet, en gobernanza.
Regulación de la era digital tiene como objetivo fundamental
el estudio de los desafíos y oportunidades
que plantea la digitalización para la regulación y el gobierno.
No de los sistemas institucionales y de las sociedades en la era digital
que estamos viviendo.
Este programa está dedicado precisamente
a la digitalización de la justicia y la justicia digital,
y contamos con dos personas expertas en la materia.
Por un lado, tenemos a Sonia Fernández
que es procuradora de los tribunales además es estudiante doctoranda
en Derecho de la Unión Europea de la UNED
con una tesis doctoral que ya ha terminado y que va a presentar
sobre inteligencia artificial y robótica,
proyecciones legales futuras,
de tal manera que es una experta tanto desde el punto de vista
profesional al ocuparse del ejercicio de la procuradoría,
como también desde la perspectiva del estudio y análisis
de la inteligencia artificial y como se plantea
desde el punto de vista jurídico.
Bienvenida Sonia.
Muchas gracias por estar aquí
y por esfuerzo por estar aquí en este programa
y luego contamos también con Cristina Doménec,
que es profesora titular de Sociología
en la Universidad de Valencia.
Bienvenida también, porque es experta en el género,
es experta en aspectos sociales y análisis sociológico,
y nos aportará la perspectiva del análisis de la ciudadanía
y cómo ve la ciudadanía todo.
El tema de la problemática, de la digitalización,
de la justicia.
Bienvenida Cristina.
Gracias.
Bueno, pues vamos a empezar ya,
si os parece, yo creo que uno de los grandes desafíos
de la digitalización
y de lo que se puede denominar como justicia digital
es cómo se está introduciendo en los procedimientos judiciales,
en las relaciones ciudadano, justicia,
todo el tema de la digitalización y, por otro lado,
la eventual introducción de los sistemas de guía.
Pero vamos a tener ocasión de hablar de todo ello.
Entonces, la primera pregunta en realidad es más bien de concepto.
Entonces, les preguntaría qué es para vosotras,
que entendéis por justicia digital
o por digitalización de la justicia si te parece empezamos por ti
Sonia yo que la digitalización la transformación digital
que pretende hacer el organismo.
Más cercano, marcaje, más eficaz, de cara a la ciudadanía,
cada vez que lo podemos entender, el plan de justicia
del 2030 que desarrollamos una serie de proyectos
que vamos a ir analizando que son, pues,
mejorar los servicios digitales.
Qué significa esto?
Construir en los servicios públicos más personalizados,
más proactivos de calidad para los ciudadanos,
luego disponer de un expediente judicial electrónico sostenible,
que esto ya lo hemos ido viendo al nivel personal,
de los procuradores, abogados,
proyectos que permita una gestión posjudicial sostenible,
aparte, cuando adecuando esos recursos a las necesidades,
interconectados, ecológico,
porque estamos hablando de la reducción de papel sobre todo
facilitar por ejemplo también la mediación digital,
el teletrabajo, porque esto cuando agarráis de la pandemia
empezó a implantar un poquillo más, tenemos a la mano,
luego pues la inteligencia artificial,
y la Administración de Justicia, por su orientada al tacto,
o sea, intentar desarrollar distintos casos
para automatizar la gestión de dos de los asuntos judiciales,
y mermar las garantías de protección de datos y ciberseguridad,
que luego ya hablaremos de algún programa
que ya está en marcha en algunas comunidades
que lo que hace es borrar los datos.
Permiten la utilización de los datos,
entonces tú puedes utilizar cualquier resolución,
cualquier conocía haber problemas de protección de datos
y daba pues modernizar también las infraestructuras de los sistemas
puestos usuarios y por los mecanismos de interoperabilidad
y ciberseguridad, o sea, es como un resumen a 5,
pero yo creo que lo que la modernización
de la justicia por baja de la inteligencia artificial,
pues mejorar por los perjuicios por parte de justicia
y que todos un poco más accesible al ciudadano
y que se puedan hacer más cosas en menos tienen menos.
El resumen que propongo yo, muchas gracias por antes introducción
a toda la problemática y resume muy bien
de lo que hemos hablado durante todo el programa,
las cuestiones que importan a los ciudadanos.
Con la digitalización de la justicia y también a los profesionales
que trabajan en ese ámbito, pues pasamos,
si te parece a ti, Cristina, desde tu perspectiva,
desde la perspectiva sociológica que entiende es
que es la digitalización de la justicia la justicia digital,
y si puedes identificar los principales problemas
vinculados a la misma, ya era michael crítico digital
en relación a una línea que hay que también mirar una crítica,
todas las implicaciones que tiene,
y bien a alguna positiva, clara de trabajo defendible,
porque implica menos tratamiento pueden hacer la caja,
pero la del conjunto de papel y vacante.
Ahí hay un debate en torno al y más sostenible,
de componentes electrónicos que los componentes críticos,
porque en realidad cada vez que hemos teniendo tenemos
que entender el ordenador marca una máquina
entre también tiene muchas cuando hablamos de la digital
no olvidemos que también tiene una implicación de funcionamiento,
que además estamos supeditados a cuestiones como la electricidad.
No es verdad que, como hemos visto estos días
desgraciadamente aquí en Valencia Taveta,
mete sostenible de tener gracia,
pero la luz ha caído en ejercicios de mucho tiempo
al tiempo capacidad de acceder y está paralizado.
El tema entre el actriz a las nuevas tecnologías por un lado
también plantea estas barreras con la reacción ambiental
que tenemos.
También deja de lado
a muchas personas que no tienen acceso a este tema digital.
Yo creo que de momento la ciudadanía está preparada,
parece tal toda la digitalización quizás de arte
y quizás los próximos años
y pero cuando hablamos de actos digitales
y entendemos que tal vez por nada la nueva tecnología,
creo que damos por la indemnidad, muchas opciones.
Creo que al fin y al cabo intentar evitar más sociológico
que al final lo que hacemos la justicia digital
extraerlas trasladar la burocracia del plano físico
al plano electrónico,
con una ventaja al final te centra que diferentes en ciencia analizamos
desde una perspectiva de la justicia tradicional y con una ventaja,
y los inconvenientes que tiene la justicia digital
y yo creo que podemos centrar en más adelante
de sobrellevado parece muchas gracias, Cristina.
Has identificado de hecho, uno de los una de las cuestiones
que yo quería plantear como siguiente pregunta,
dentro de los diferentes desafíos que has identificado,
que también sirven como resumen de introducción
de lo que vamos a hablar a lo largo del programa
desde la perspectiva sociológica, y es precisamente la cuestión
que se ha apuntado en relación con las habilidades y competencias.
Entonces yo quería preguntaros a las dos
sobre la posible existencia de brecha digital,
por un lado,
a sonia desde la perspectiva de los profesionales
desde la perspectiva de las personas que trabajan en la justicia;
un sector justicia por el tema de las capacidades
y las habilidades para el uso de las innovaciones tecnológicas
y de lo digital.
Puede existir cierta brecha, quizá generacional,
quizá de otro tipo,
y por otro lado también Cristina, desde el punto de vista sociológico,
más en general en relación con la ciudadanía,
pero si te parece, Sonia, tú crees que existe brecha digital
en lo que es la relación con la justicia
y con dada la digitalización
y la necesidad de habilidades digitales, todavía la hay,
porque tenemos que albar cláusulas,
hay que intentar solventar las pequeñas pequeñas
porque, bueno, por salvable entonces el nuevo real decreto
-ley, que ha salido hace poco y que garantiza tal y tal al público
entre las cosas que proponen las relaciones con la administración
de la gente, porque ya te temática particulares,
no lo obligue a otro día, pero bajar,
pero hay por primera vez que proteja los mayores,
lo que indica el real decreto de más de 25 años o la.
Que lo soliciten puedan hacer los ajustes necesarios
para garantizar la participación de ellos en los procesos
que tenemos judiciales en condiciones de igualdad,
que significa inefica por ejemplo, lo que protegen que personas
con más de 80 años por la detección de cáncer
realizarán de oficio, sea lo que pretende,
que el propio tribunal adapte el lenguaje
para que ellos puedan comprender el lenguaje de almacén
y yo mezclarlo y accesible.
Lo que está proponiendo el real decreto de veintitres,
aparte del avance y todo eso que vamos haciendo
yo creo que decía.
Hable o sea viable,
porque va a permitir una mayor comprensión
de la justicia, de los términos judiciales,
que son complejos muchas veces de los que estamos a pie de calle.
Entre abogados, procuradores.
El problema, recicle, el problema con las personas de piel,
porque late comprender el momento que tú estás hablando con una persona
de la calle tiene que ver las cosas con un lenguaje claro y sencillo.
Que ellos no entienden lo que es una voz,
una providencia de lo que les han dictado
lo que dice el magistrado muchas veces en la sentencia.
Se pretende romper esa brecha desde el punto de vista que la hay,
que cerquita habiéndola,
porque eso es dificultosos solo en los que han estudiado derecho,
que pueden comprender un poco enjuiciarme decir a un juez.
Luego también hay la carpeta -justicia.
Los ciudadanos, por ejemplo, que justifica un interés legítimo,
muy directo para poder acceder al expediente a la carpeta de justicia,
se le podrá facilitar por el acceso o,
por ejemplo de esto podrán ver, por ejemplo, el acceso al juego,
al edictal judicial único,
y luego el expediente judicial electrónico,
que nos ha venido muy bien porque muchas veces
las resoluciones bien parte de la documentación
y tú acceder al expediente digital y a los francas allí donde yo creo
que esto de mejorar los servicios digitales,
para que sean proactivos y de calidad,
que sean más personalizada,
desde que sean inclusivos para los servicios públicos inclusivos,
cerceta, mejorando y se está valorando.
Lo que parece que es complicado
porque no funciona para toda la comunidad.
Al mismo tiempo que incrementan los mismos sistemas
en todas las comunidades, por ejemplo,
está el tema exceder anonimización de documentación
y de documentos que, por ejemplo, a Cataluña yo no le dice.
Todavía no tenemos ahora, por ejemplo,
el decreto de el real decreto Ibarra veintitres proscribe
a que se hagan los juicios telemáticos
y tenemos muchos problemas porque pedimos juicios telemáticos
y los temas no tienen guiar utilidad para poder hacer
celebración telemática.
Entonces nos dicen que sí que el real decreto admite esto
pero que ellos los sistemas no permiten o no están adaptados
suficientemente como para remitir una buena colección,
y tenemos muchos jueces o magistrados que no son a favor
Jorge; es una audiencia previa
porque la audiencia previa son.
Cinco minutos tituladas.
4, proposición de pruebas valoradas transmite,
transmite y digamos a juicio,
y entonces eso no hace falta participación,
pero luego cuando es más complejo cuando empiezan a intervenir Tartesos
por ejemplo de enjuicio el real decreto de veintitres
permitía los procedimientos legales de desahucio,
permitía que se pudieran hacer por vía telemática,
y esto es un poco complicado
porque claro, el de las partes a declarar
cuando hay declaraciones de testigos,
incluso tanto los procedimientos civiles
con los procedimientos penales es un poco complejo.
Por esto, por qué no siempre se cumple
y se pueden volver a los derechos a la hora
de hacer las declaraciones de la tienen como justificar
o hasta ningún hábitat adecuado lo suficientemente
como para garantizar la eficiencia y la fiabilidad de esos derechos.
Siempre hay derecha etekina 13, que yo creo que con los años
y subsanando y luego claro que aplique todos los sistemas
que estaban poniendo en marcha a nivel estatal,
porque hay comunidades que los tienen, incluso
dentro de una misma comunidad.
Hay juzgados que sí que tiene la viabilidad;
ósea, en Barcelona;
poder cederlas telemáticas todos los días antes del 50 50.
Los prejuicios sobre la audiencia estrellas, de cláusulas abusivas
que tenemos las mayorías.
La telemática las podemos pedir telemáticas tanto abogados
como procuradores.
Pretendemos algún juez que no lo admiten.
Todos tienen que ir aquí y hacer allí prudencialmente
de otros tres minutos, que son.
No son mucho paz, porque el documental por reproducida
y vamos a ascendencia yo creo que sí que hay una brecha,
que la brecha aún tardaremos igual cinco años digo yo imagino,
por los juzgados que yo conozco por cómo trabajamos,
y por cómo los procuradores,
desde mi punto de vista que estamos dentro del sistema de justicia
dentro de cada euro que tardaremos unos cinco años
en que toda España pues tenga una aquí actividad,
porque, por ejemplo la notificación personal a la central,
que hace con aquellos,
tendrán que aportar un mail para poderse notificar;
tono el día a día hasta otros emplazamientos,
o el procurador puede pedirlos igualmente para hacerlos
personalmente, pero a partir de ahí jugado el auxilio
tiene que hacer muchos emplazamientos, empresas,
porque cada día hay la comunicación como hay en Hacienda.
La justicia no tiene la eficiencia de Hacienda
y podamos haciendas que el sistema fuera Hacienda.
Estaríamos a 3.000 a 0.
Habiendo ahí el tema tan adaptado y tan eficiente como el de justicia,
Hacienda, terminada la notificación ya la tiene,
pueden notificar personalmente tanto particulares
como a cinco de ninguno de unos a otros de nuestros general;
muchos retrasos;
por ejemplo, el procurador puede hacer la notificación,
te da tres días.
La electrificación cumplimentada, la satisfacción personal
a la agilizan los procedimientos, a lo mejor otros 3,
lo que tarde al juzgado cortarlo y lo que la indio
el día a día, el emplazamiento Cádiz,
y que podemos, los procuradores,
después agilizar otras otras los procedimientos,
pero la brecha digital toda 10 enorme
y estamos empezando a ocurrir y hay muchos procesos nuevos
para mejorar.
Hay muchas propuestas fantásticas pero que todavía en marcha
porque no se pueden implementado todas.
Todas las comunidades lo mismo.
Internet tenemos que partir de la base
de que no todas las comunidades tienen el mismo tema de intranet
para trabajar sobre nosotros.
Tenemos justicia
y exige lexnet para presentar los escritos para Madrid.
Otro otras comunidades tienen que ver
qué programa utilizan para poderlos presentar retrocedit.
También estamos un poco en cada maestrillo, su librillo.
Bueno, pues este punto de vista, muchas gracias.
Unas planta, muchos temas interesantísimos,
incluyendo el tema del déficit,
de falta de financiación de la justicia,
que, entre otras cosas, se manifiesta en los problemas
para poder implementar adecuadamente los los sistemas tecnológicos
no, y luego ha planteado otro problema vinculado,
pero que es diferente, que es el tema de la fragmentación,
de la diferencia de sistemas,
dado que la administración de la mediación,
de la justicia es competencia autonómica,
con lo cual, efectivamente, pues cada comunidad autónoma pueda
haber desarrollado diferentes tipos de sistemas de digitalización,
no como el problema que se plantea,
pues para los procuradores, los abogados,
que actúen en diferentes ámbitos territoriales
de la jurisdicción española, no, e incluso para los propios jueces
también, porque depende de donde estén trabajando mejor;
un año están trabajando una comunidad autónoma,
otro año.
Se trasladan a unos cinco años,
se trasladan otro juzgado situado en una comunidad autónoma
y luego los lo que tienen que conocer o saber es que tienen que adquirir,
son diferentes, con lo cual se planteó,
pueden plantear ahí muy diferentes problemas, sobre todo,
pues si pretende es trabajar en distintos ámbitos territoriales.
No sé cuál es tu perspectiva, Cristina sobre el tema
de la digitalización y la brecha en concreto,
sobre todo generacional.
Si ves que pueda haber brechas desde todos los ciudadanos,
en el acceso a la justicia y las habilidades digitales
que se tienen brecha generacional brecha
ciudad ámbito rural brecha también en su caso de género
Yo creo que el que ha comentado sobre la utilidad
el lenguaje no era únicamente.
Yo creo que el lenguaje jurídico es complejo.
Ya tenemos, había una oferta
que decía que o no podíamos hacer un lenguaje complejo,
porque nuestra disciplina intentará explica
que la gente lo que ocurría en la realidad
entonces yo creo que Derecho también tendría que ver
un poco cuenta vecinal,
y lo creo que justamente dice algo la brecha generacional,
porque en realidad el lenguaje técnico jurídico
no comprende mostrarnos de la misma manera
que la debería plantear.
No creo que tenga que ver.
Actualmente colocamos carteamos, pero creo
que ya que ha salido debería una cuestión a plantearse también
por el derecho que haya una termina que sí que vale,
pero luego a la hora de poder que comprende cualquier forma,
dice.
Genealogía hacia la lleva,
porque hacia lo que el Estado también necesita de recaudar,
que no obstante la gratificación en legislación eficiente,
que luego al final la notificación, a la persona
no tiene medios telemáticos para acceder a ella,
simplemente quincenalmente Hacienda o felices
y corren.
Aunque aquí existen varias opciones que creo que hay
que tener en cuenta, que una cosa en realidad
en los planes y las ideas, el estado jurídico
de una norma no iguales desde un punto de vista formal.
Como el estado ya, y luego,
como sea que rijan percepciones, que yo también lo ha fundado Sonia
habla que adjudican mutua necesidad legislación
empezando en Martín Valencia Bilbao
que tan grandes propiedades con una gran dotación de recursos,
de medios, de conectividad, internet,
pero la realidad es que en el mundo total
el 20 por 100 de la gente no utiliza Internet de forma cotidiana entonces
y entonces no utilizan Internet de forma cotidiana obligar,
no pueden hacer que se desarrolla todo el mundo virtual
yo creo que ahí además hay una serie de vulnerabilidades que todavía hay
que salvar.
Y qué pasa con la seguridad de los datos?
Hacen alga, han dicho que han robado patógenas,
cuántas personas los han saqueado?
Al final somos vulnerables.
Hay una función que tiene que ver, oler a basta al Barno a cinco años,
hay España y ya no lo hice por la edad,
pero es verdad que hay una proporción de la población que por cuestión
de la fue se va a ir de la.
Ah, mire, y entonces tiene como eje incorporar las edades,
finalmente tenemos las habilidades digitales,
o bien porque nos hemos socializado con la digitalización
o bien porque le ha quedado en su ámbito laboral que al final,
bueno, tienen dificultades, pero no solo con el ámbito
era y que al final también con el entorno digital,
y es que la notificación, que hacinamos,
etc, en la pereza porque no nos protege empezar,
tienen su cuenta lo que son un tercero,
la gestoría, grupos de adscripción a las cuentas,
porque la traslada a la otra persona, quizá la propia empresas
microempresas.
El 99 por 100 de las empresas en España
son pymes, la genera a los medios digitales,
tampoco.
Entonces, ahí plantean una serie de cuestiones
que hay que tener en cuenta a la hora de aterrizar las normas.
Llevaban tiempo hablando de los planes de digitalización,
pero la digitalización aquí avanzada de verdad que en los últimos 15 años
España apuesta a nivel europeo,
pero todavía la brecha digital egiten en el ámbito territorial
y en el ámbito de la edad no tanto en el, han dicho de accepto
por efecto donde no excite, establecer acceso.
Otra cosa son las letras de gusto,
pero yo creo que es importante que, igual que cuando tan maquetaba,
Hollande activaría la sociedad 19 para vamos centrando siempre
desde un punto de vista de accidente,
y yo creo que muchas veces, cuando estamos desarrollando
aportaciones que tienen que ver con la digitalización,
primero partiendo de que es una obligación parecida
a lo que tengan que pagar por el área de la digitalización,
y como yo me pongo en jarque artista
aquí a mi bagaje, pero no hayan despajadas,
igual que la podemos obligar a todo el mundo,
agiliza el ocio, determinado de transporte
y tal.
Tampoco deberíamos obligar a la que tiene medios de comunicación
con la administración, porque quizás para el administrador,
que tiene un punto de vista muy amigable
con la administración digital natural,
donde cine hace punto de vista tan amigable,
igual que nos mirábamos a zonas que pagan en otro sitio,
decíamos que cada menos estaba ya y que también
un punto de vista evolutivo.
Inspector continuó utilizaban los medios
de la que nosotros teníamos que otras denunciarte te dice contabilizada
y la fascinación por la tecnología.
La Administración deja a mucha gente atrás
porque considera que la modernización,
pero el desarrollo tecnológico nos siempre buena postila,
tecnología, nació entre humana de conocí
y creo que tenemos que reflexionar en torno a quienes estamos dejando
atrás en este momento.
No nací en dentro de cinco años, podríamos llegar a este punto.
Es que, bueno, equipaje podemos estar haciendo las cosas
desde cualquier punto.
Al final puede dejar en un tiempo hace que haya una vuelta científica
de unos pocos a otros críticamente por estas facilidades
que tienen determinadas zonas en disciplinadamente entrelazan,
dijeron contradictoria la despoblación
frente a la tecnologización frente a la acción del coto,
y yo creo que hay debate más importante
que habría que tenerla quitar, no ahora en un momento
sobre cómo vamos construyendo puerta alguna gestiones en el ámbito
de la justicia de la, pero no la política
y otras cuestiones que nos afectan directamente.
Porque en relación con el dictador,
muchas gracias que año también por las sesión que ha realizado
sobre la brecha digital de exigencias tanto generacionales
como también ámbito urbano.
rural con las pruebas epistemológicas,
que yo creo que son que son muy importantes
como ha sepultado.
Yo quería preguntar dos también
sobre otra cuestión que está en el fondo
Sonia lo ha apuntado al inicio de su intervención.
Ha salido y está en el fondo.
Es como el levante en la habitación, no la inteligencia artificial,
y cómo puede suponer una una revolución,
una transformación total de los procesos ya de digitalización
que estamos viviendo, no?
Entonces bueno, de la inteligencia artificial.
No hay hoy en día un concepto totalmente consensuado,
de lo que es o que podemos entender como inteligencia artificial.
Es verdad que la nueva norma de la Unión Europea,
el reglamento de la Unión Europea o llamada ley artificial,
introduce un concepto más o menos abierto flexible,
de sistemas en plural, de Inteligencia Artificial,
con toda toda la intención creo yo, precisamente para englobar.
Entre realidades
en lo que podemos denominar como inteligencia artificial,
siempre que tengan cierta autonomía y pueda a través de unos inputs
proporcionar algunas soluciones o ayudar a crear soluciones
no a construir o a desarrollar cosas no es un concepto bastante amplio
que utiliza la nueva, la nueva norma,
pero no es, no es un concepto pacífico
en dos yo quería preguntaros por un lado a ti, Sonia,
desde la perspectiva jurídica de la de la perspectiva normativa,
sobre todo porque, bueno, tú eres una profesional que trabajan
en el ámbito de los tribunales y además, pues ha hecho una tesis
no sobre ella y robótica y las protecciones legales futuras.
Les quería preguntarte tu opinión sobre cómo esta nueva normativa
y en particular, además, los propios sistemas de guía
que se están introduciendo y que pueden ayudar
de alguna manera al ámbito de la toma de decisiones
en el ámbito judicial.
Qué perspectiva tienes son gananciales hacerme.
La pregunta que quedara como final era una intervención
que hizo Manuel, inauguró el datáfono del año 2024,
el número de intervención, los avances que logró fino,
que hizo dos preguntas a las preguntas que eran.
Hasta qué punto la tecnología puede y debe reformar la justicia
y la traerá cuáles son los riesgos y beneficios de la digitalización?
La dejó ahí porque creo que algo que nos queda abierto,
o sea, algo que estudiara el tiempo y todo esto.
Entonces, aparte de en relación a la pregunta,
yo creo que la estrategia de la inteligencia artificial
está estructurada del corral que son
fortalecer que haya en toda la economía del ejercicio
apostando por reforzar las capacidades para hacer frente,
pues a una demanda creciente de productos y servicios
de inteligencia artificial en todos los ámbitos
y después facilitar la aplicación de Dallas.
Porque en el sector público
y lo que pretende que dar servicios para los ciudadanos.
Internet como un catalizador del cambio del tercer
y después, por último, es fomentar una idea
que sea transparente, responsable y humanística ética.
Esto Cristina hablará mejor que yo, entonces, que paz,
que hay que alcanzar un amplio grado de consenso social
sobre los usos de la inteligencia artificial,
los límites que tiene y la forma de interactuar;
la inteligencia artificial entre las personas
y los desarrollos de la ya entonces, España, por ejemplo,
a través de la agencia de su perdición de ella,
que es la decia de creado en el 2000 veintitres.
Aspirábamos esta actividad digo así a liderar este uso
de la inteligencia artificial, crecer responsable, cerebro y ética,
como se utiliza en justicia, pues evolucionando;
se va viendo varias revoluciones en distintos ámbitos
que puede ser, por ejemplo, en los más alternativos,
por ejemplo, del girat,
que el sistema de registros administrativos de apoyo
Administración de Justicia esto hace poquito permitió a jueces
y fiscales competición, destreza con el perfil de acceso,
poder acceder a ellos; sociedad,
porque ellos no podían acceder al gira,
y que permite esto,
porque el acceso directo a estos registros
permiten las decisiones de los registros centrales.
Dentro de ellos, pueden obtener, por los antecedentes penales
o el historial penal de cualquier persona consultarlos,
a los antecedentes penales, una nacional de la Unión Europea.
Claro, esto agiliza muchísimo el sistema de justicia
y los más más también 10 está hablando
de que todo el día anterior de enmiendas
crecer propusieron ante el respeto al real de veintitres.
Había muchas propuestas en relación a los más,
pero después, cuando salió el veintitres no hubo.
Supongo que harán una licitación especial accesoria,
o sea que ir a un poquito a poco han cambiado muchas cosas,
como los juicios telemáticos, que ha apostado por ellos la relación
desde las certezas particulares de escolarización, las de mayores,
que ya hemos hablado, la Capeta justicia.
Qué ha electrónicos y luego, por último,
porque el Tribunal de Justicia de la Unión Europea también
ha elaborado algún reglamento y alguna directiva que tengo por aquí
pero mencionar que el reglamento, el 20, veintitres, barras y 8,
44 del Parlamento Europeo, del Consejo,
de 13 de diciembre de 2000 veintitres,
sobre la digitalización en la cooperación judicial
y el acceso a la justicia en asuntos transfronterizos,
civiles y mercantiles,
penales y por el que se modifica determinados jurídico,
dejen del ámbito de la cooperación judicial
y este reglamento y la directiva, que es la de veintitres barrabés,
y 8, 43, determinar, de 13 de diciembre,
lo que pretenden es mejorar la eficiencia,
efectividad de los procesos judiciales y facilitar el acceso
a la justicia mediante la realización de los canales de comunicación,
que ya hay como para conectar los canales de comunicación
entre los distintos, los identidades,
reducir los retrasos, muchas gracias y gestionan el mayor reto
que para ti, supone la inteligencia artificial
en este ámbito, para mí el mayor de la Junta
de que la gente comprenda para decirle que creo
que es fundamental, que me parece como la inducción de forma
muy opaca, la inteligencia artificial,
y creo que va en lugar de una herramienta útil,
generar predecía, hacer que la gente aún desconfíen más
de la justicia de lo que ahora ha confiando.
Para mí el mayor reto, o sea concedir que etc,
que la gente entienda cómo se utiliza para que se utiliza
y vea como una herramienta útil por parte ideal
y que no sea una agenda valor de la imagen de la justicia
para la sociedad, y esto es fundamental.
Muchas gracias a las dos unidades
Cristina, por vuestra participación en el programa.
Yo espero que haya sido de interés esta reflexión.
Sobre la disidencia de la justicia y la justicia digital,
haremos otras otros problemas.
Estas ediciones dedicadas a este tema,
desde la cátedra, jean monnet governance digital.
Nos interesa reflexionar sobre estas cuestiones.
Agradezco vuestra participación y me.
Hemos la financiación de la Unión Europea,
aunque hay que decir que no son imputables nuestros superiores.
Nunca son la Unión Europea y a sus instituciones.
Muchas gracias y espero que haya sido de interés para las personas
que nos estén escuchando.
Muchas gracias.
Gracias.
Si la Organización Mundial de la Salud
ha estado a la comunidad científica
a que participen estrategias para reducir el yihadismo,
un término que el Diccionario de la Real Academia de la Lengua de cine,
como discriminación por razón de edad,
especialmente de las personas mayores o ancianas.
El mismo está impregnado en nuestra cultura
y en muchas ocasiones es difícil de reconocer,
pero tiene efectos negativos en el bienestar en la salud
e incluso causa impacto económico y social.
Una de las estrategias más eficaces para reducir milenarismo
es la transmisión de información y conocimientos sobre el grupo
de las personas mayores.
Desde aquí queremos profundizar en la imagen de las personas mayores
para difundir y promover una visión positiva diversa y realista
de la vejez y el envejecimiento, con un ciclo de programas de radio
propuesto por las profesoras de la Facultad de Psicología de la UNED
y miembros del grupo de investigación bienestar
a lo largo del ciclo vital,
María Ángeles Molina y Virginia Fernández.
En esta ocasión vamos a hablar sobre qué es elevadísimo
y conoceremos ejemplos de actuaciones desde la.
Vito científico y cuáles han sido sus resultados,
todo ello, con la ayuda de otra experta, Gloria Fernández,
mayor alas del Consejo Superior de
Investigaciones Científicas a vamos a compartir juntos un espacio
para hablar de un tema necesaria y muy relevante elevadísimo.
Yo soy Virginia y estoy aquí con mi compañera María Ángeles,
a la María Ángeles, hola Virginia y somos profesoras
de la Facultad de Psicología;
lo que pretendemos es difundir información sobre el legalismo,
un fenómeno que afecta al bienestar y a la salud de las personas
y que, tal y como prueba poner la oms,
debemos combatirlo.
Esta iniciativa ha sido financiada en el plan de promoción
de la investigación de la UNED, 2024,
para la realización de actividades de divulgación científica
y ciencia ciudadana.
Con motivo del Día Internacional del mayor llevamos a cabo una jornada
entre profesionales, estudiantes y testimonios reales,
donde hablamos de la diversidad, en la de estos programas de radio
que hoy comenzamos nos traerán de nuevo
a los participantes de aquella jornada,
para poder hablar de dadaísmo.
Hasta hace muy poco tiempo era un término casi desconocido
para la mayoría de hecho.
La raee lo incorporan.
El diccionario de la Lengua Española en diciembre del 2000 veintidos,
aunque el término fue acuñado en inglés por el gerontólogo rovell
en 1969, sin embargo cada vez es un tema más recurrente,
más oído que intentamos visibilizarlo hoy nos acompaña,
Gloria Fernández mayor de ella, es doctora de geografía humana
por la Universidad Complutense,
directora del Centro de ciencias humanas y sociales
del Consejo Superior de Investigaciones Científicas;
es experta en envejecimiento y calidad de vida,
y ha centrado su carrera en el estudio
de las condiciones de salud y del entorno físico y social,
así como en los factores explicativos del envejecimiento activo
y saludable.
Hoy nos acompaña para conversar sobre dadaísmo o la gloria.
Hola Virginia.
Hola, María Ángeles, muchas gracias por haberme invitado hoy a participar
en este programa de radio.
Un área de qué hablamos cuando hablamos de dadaísmo
veréis a partir de la investigación que llevamos a cabo hemos elaborado
una definición que se apoya en las dimensiones de legalismo
que se proponen desde el ámbito psicosocial.
Que las dimensiones,
pues ya sabéis que son estereotipo prejuicio y discriminación.
Según ello el dataísmo sería la manifestación externa
del prejuicio que se genera a partir de una creencia
estereotipada normalmente simplificada
y habitualmente negativa, que conlleva el tratamiento desigual
y desfavorece hedor.
Esto es discriminatorio hacia un sujeto grupos social
por razón de su edad.
En el caso que hablamos hoy,
pues hacia las personas mayores hablabas de una imagen negativa.
Cuál es la imagen estereotipada de las personas mayores?
Pues en general se considera a las personas mayores frágiles
improductivas vulnerables, siempre una imagen,
como decía habitualmente negativa.
Esta imagen social
de las personas mayores también la tienen ellas mismas,
pues las personas mayores forman formamos parte,
porque yo me considero parte de este colectivo generalista,
pues formamos parte de la de la sociedad.
Y cómo se construye justamente esta imagen social
de la que nos hablan?
Cómo llegamos a tener esta idea y de las personas mayores?
En nuestro imaginario colectivo
pues en buena parte contribuyen los medios de comunicación
que ayudan a crear una imagen social única
y sobre todo y ya más actualmente las redes sociales
plataformas en línea, reproducen y refuerzan los discursos simplistas
yihadistas existentes en los medios tradicionales.
Por ejemplo, recordemos el gesta que se extendió en pandemia,
el conocido boom es removerlo que vino a considerarla ovi
como un agente que eliminaba los baby boomers.
Recordemos.
Los bebés mers son las generaciones amplias
de población que tienen más de 65 años no,
y nacieron a partir de la segunda.
La Guerra Mundial
y se les consideraba por ser más susceptibles al virus
como que morirían como algo inevitable
y de alguna forma positiva esta muerte,
no porque se trataba de población,
que se consideraba sobrante, que suponía una carga económica,
por ejemplo para los servicios de salud.
Habéis estado investigando sobre los contenidos que se transmiten
a través de los medios de comunicación que habéis encontrado.
Hemos analizado también en el curso de nuestra investigación.
Hemos analizado los contenidos del programa juntos.
Paso a paso,
y la sección que tiene de palabras mayores
es un programa en Radio Nacional de España
y encontramos contenidos en negativo contribuyendo a la formación
de este estereotipo, no, por ejemplo, como decía juntos,
paso a paso de Radio Nacional de España,
que es un programa tradicional de Radio,
la imagen de las personas mayores.
Durante la pandemia comenzó siendo una imagen de aislamiento,
abandono, fallecimientos.
Es verdad que luego,
posteriormente se fue modificando a un tratamiento más positivo
y ya se incluían propuestas de mejora y aprendizaje a partir de,
precisamente, de la pandemia y también se hablaba ya
de la aplicación de un nuevo modelo residencial
que convirtiera las residencias de personas mayores en lugares
más humanos ante situaciones de estrés sanitario.
Por lo que respecta al autoimagen que tienen las personas mayores,
precisamente en la sección de palabras mayores
del mismo programa de Radio Nacional de España,
que está en antena desde 2008,
pues hemos encontrado referencia sobre todo en los primeros años
referencias a la discapacidad.
No se asociaba de alguna manera el ser mayor
contener discapacidad.
También encontrábamos manifestaciones inconscientes o no intencionadas,
de dadaísmo implícito
o la autoconciencia de invisibilización social y soledad
eso como digo los propios mayores en sus en sus discursos
o en sus.
Comentarios, pero también es verdad que en programas
más recientes ya hemos encontrado referencia en una edad lista
sobre todo en términos de la necesidad que las personas mayores
tienen de su desarrollo personal, de manera que el estereotipo,
aunque habitualmente es negativo como hemos comentado antes,
pues puede también tener una dimensión positiva,
y ahí los medios pueden contribuir también a poner de relieve
la capacidad, las capacidades de las personas mayores,
su capacidad de desarrollarse personalmente,
la competencia y las capacidades que tienen en este sentido,
y no precisamente por esto último, no los datos que nos traes sabemos
que la investigación justamente sobre personas mayores
revela que la realidad de las personas mayores,
esta de esa imagen tan negativa que nos ha sido describiendo o no
esto es así pues sí sí.
Efectivamente, los estereotipos sobre la vejez,
ya el envejecimiento, suponen generalizaciones simplistas,
que reducen y distorsionan la realidad que se aplican
al conjunto de las personas mayores,
sin considerar la enorme variabilidad individual,
y se olvidan, además, que se trata de un grupo heterogéneo,
como demuestra pues la investigación no solamente a la nuestra
sino en general
las investigaciones que se realizan sobre condiciones de calidad de vida
de las personas mayores.
Pensemos que además se trata de una generación
se habla de una generación,
pero son más de una generación, pero bueno,
se habla de una generación amplísima,
con una diferencia de más de 30 años entre unos y otros,
y estas personas además han vivido experiencias muy variadas
a lo largo de su largo curso de vida,
de manera que encontramos un grupo mucho más heterogéneo, por ejemplo,
que el de los adolescentes, no, que al final
tienen muchas más condiciones comunes que, por supuesto,
en personas como las personas mayores que estamos comentando.
Es muy importante promover una imagen realista del a veces,
y eso significa cómo cómo estáis haciendo.
A destacar la enorme variabilidad que existe entre las personas mayores
hablabas no de esas diferencias de casi 30 años, casi 40,
diríamos en esta etapa de la vida, en esta etapa de la vejez,
pero también, por ejemplo, las formas de convivencia
varían más entre las personas mayores que en otros grupos de población,
pudiendo encontrar personas que viven en vivienda familiar,
la comunidad solos o con sus familias en vivienda colaborativa.
Estas iniciativas, no que han surgido, de mayores,
que se asocian y que construyen sus propias viviendas
o en residencias,
no es un lugar tradicionalmente ha asociado a personas mayores
cuando necesitan cuidados de larga duración,
son opciones distintas de hogares diferentes para personas mayores,
cambia la imagen de las personas mayores.
En función de estos contextos, totalmente.
Las personas mayores tienen una autoimagen diferente
según el entorno en el que residan.
Yo voy a hablar de tres categorías,
porque han comentado sobre formas de convivencia.
Las formas de convivencia son muy diferentes,
puedes vivir solo en pareja?
Pues vivir aún con tu su hijos, pero bueno,
me voy a centrar sólo en vivienda familiar,
en vivienda colaborativa, que comentaré luego en qué consiste.
En residencias de mayores, pero decía si es completamente diferente
el autoimagen que pueden tener las personas según el entorno
en el que vive, así por ejemplo,
para quienes residen en vivienda familiar.
Eso es personas que viven en su comunidad,
en sus propios domicilios o en domicilios de sus hijos
pero que están viviendo digamos en su barrio
en su municipio bien su autoimagen se apoya en sus capacidades,
en sus competencias, en su desarrollo personal
y en su utilidad.
La participación, por ejemplo,
se desarrolla en forma de voluntariado.
Es importante la red social,
los factores psicológicos, a su vez refuerzan esta autoimagen,
que tienen de desarrollo personal.
Y además ese mapa, no de la imagen de la autoimagen,
incluye además los cuidados en la base de este autoimagen,
que tienen de utilidad hacia su familia
y su red social por contraponerlo,
pero aunque hasta cerca, porque al final
son viviendas que también están en la comunidad,
encontramos las personas que viven en vivienda colaborativa,
esto es los famosos coja housing que son estas viviendas por son viviendas
donde un conjunto de personas se une para vivir en comunidad
en torno a un proyecto de vivienda común y autogestionada entre todos.
Diseñan el espacio, de acuerdo a las necesidades
que tienen como colectivo.
Entonces tienen sus hogares independientes,
pero luego tienen unas zonas compartidas como la cocina al comedor
las zonas verdes áreas de ocio etcétera
bien en este tipo de entornos ya podemos suponer
que como son desarrollados por ellos mismos,
por digamos que tenemos un paso más allá no, en este tema
del desarrollo personal y como decía,
este tipo de alojamientos, su autoimagen,
se apoya si si queremos verlo así aún más en sus competencias,
como decían su desarrollo personal y también en su utilidad.
En ese sentido, ya no tanto hacia la familia,
sino hacia esa red social que han generado
como como colectivo decía, la red social,
los factores psicológicos sustentan esta otra imagen
y para ellos en concreto,
además, el entorno físico y su buena valoración
de ese entorno que han construido como colectivo,
pues se encuentra también en la base de la imagen que tienen
como desarrollo personal.
Sin embargo, por lo que se refiere a las residencias de mayores,
aquí su autoimagen puede ser obviamente positiva o negativa,
también marcada por factores psicológicos,
pero es el único entorno donde destaca una imagen negativa
vinculada a la carga que ellos suponen, tienen hacia su familia,
hacia su red familiar.
Es también el único entorno donde aparece la imagen de.
A su vez, asociada a una imagen negativa,
pensemos que la mayoría de los residentes de las personas
que viven en residencia del cuidado de larga duración
pues además son son mujeres, no?
En definitiva, por cerrar un poco el tema
de dar una idea que quede clara, no para los oyentes,
quienes habitan en vivienda, familia
y hacen uso de los centros de mayores o participan en voluntariado
además de quienes residen en viviendas colaborativas,
muestran una imagen de sí mismos, más positiva, más competente,
vinculada al que palabra más fea, al empoderamiento personal,
pero al final es eso, que tienen poderío personalmente
y que están más satisfechos, e incluso tienen de sí mismos
una idea menos estereotipada.
Mientras que las personas mayores en residencias
pues cuestionan su autoimagen y tienden, desgraciadamente,
a excluirse de la vida y de las actividades cotidianas
que también se realizan en esos entornos.
La verdad que nos has dejado, ejemplos perfectos,
no de esa diversidad,
de esas diferencias que pueden influir en los distintos ámbitos
donde donde reside, en las personas mayores.
Entonces, claro, si no reconocemos esa diversidad
o no reconocemos esa heterogeneidad,
podemos caer en esas conductas edad, vistas qué impacto tiene?
Qué consecuencias se derivan de ello en este sentido?
Gloriam sí?
Pues saber por su misma definición
que no se nos olvide, era abismo, significa discriminación por edad
y, por tanto, la consecuencia más visible
se puede encontrar en la pérdida o menoscabo
de los propios derechos de las personas,
ya que no pongo mayores en general discriminación
es pérdida de derechos y esa es la consecuencia principal.
Nos pueden poner algún ejemplo en concreto gloria.
Pues voy a concretar,
hablando de los principios más favor de las personas de edad
que se adoptaron en la Asamblea General de Naciones Unidas
en 1991 que a.
Más tarde,
como parte del marco de actuación del envejecimiento activo,
que desarrollo, que propugnó la Organización Mundial de la Salud
y que tienen como objetivo el reconocimiento del derecho
igualitario de las personas mayores a cinco principios fundamentales.
El ser independientes, por ejemplo, tener la oportunidad de trabajar
no se nos olvide
y de seguir trabajando a partir de una edad
o tener acceso en general a la posibilidad
de obtener ingresos.
El hecho de que una persona por ley tenga que dejar de trabajar
a una cierta edad por estás impidiendo
que pueda tener acceso a unos ingresos más altos,
porque, obviamente todos sabemos que las pensiones son bajas
son más bajas.
El segundo principio participación, por ejemplo,
participar en la formulación y aplicación de políticas
que afecten directamente a su bienestar
y poder compartir sus conocimientos
y habilidades con generaciones más jóvenes,
si se ponen en entredicho sus capacidades,
pues obviamente y niveles a las personas
o las ponerse obstáculos para que puedan participar,
como digo, en esta formulación y aplicación de políticas.
Otro principio.
Derecho a los cuidados mediante el acceso a los servicios
de atención de salud, servicios sociales jurídicos,
incluyendo poder disfrutar de sus derechos humanos
y libertades fundamentales cuando residen por ejemplo en hogares
o instituciones donde se prestan cuidados de larga duración,
el hecho de estar en una en un entorno
como están la persona no tiene por qué perder su autonomía
para decidir y para poder acceder a este tipo de servicios.
El cuarto principio autorrealización
y poder desarrollar su tenía que ver
con lo que estamos hablando del desarrollo personal.
Poder desarrollar plenamente su potencial,
incluyendo el acceso a recursos educativos.
No, esto del aprendizaje a lo largo de la vida,
no poder.
Más allá de ciertas edades,
pues a recursos educativos, culturales, espirituales,
no nos olvidemos tampoco de los religiosos,
al independientemente de que la ideología de cada 1,
quizás es el último, pero,
pero quizás es el más evidente en relación con el edat mismo,
que es el derecho a vivir con dignidad y seguridad
y verse libres de, bueno, explotación, piezas bueno en españa
os a pensábamos explotación y pensamos en países en desarrollo,
pero pensamos también que en muchos casos
las generaciones más jóvenes apoyan en las personas mayores
para que les ayuden económicamente con el cuidado de los hijos.
Juan bien, vale, esto tiene que ser algo voluntario.
No puede ser que se pongan, digamos, en entredicho en la encrucijada
a la persona mayor.
Mete a escala, ayuda en esto, en esto vale?
Pues digo, verse libre de explotación
e, bueno, por supuesto, verse libres de malos tratos,
físicos o mentales.
Un modo de reducirle dataísmo.
Es transmitir esta imagen realista, diversa de la dged,
con multitud de aspectos positivos,
pero también otra de las intervenciones más eficaces
es el contacto intergeneracional.
Pues si nosotros participamos en la iniciativa de divulgación científica
por la igualdad, que se denomina ciencia en el barrio
y que es desarrolla el csic, en el ámbito de cultura científica
y ciencia ciudadana, tuvimos la oportunidad
de organizar una serie de talleres intergeneracionales,
poniendo en relación a estudiantes de tercero y cuarto
de la eso con personas mayores que asisten a centros de mayores.
Entonces se trataba de talleres
en los que nosotras como investigadoras,
ofrecíamos una breve introducción
sobre algunos conceptos relacionados con la vejez y el envejecimiento,
y, a continuación, realizábamos una práctica
utilizando titulares y noticias en medios de comunicación.
Vano la clave estos talleres contra el yihadismo
era que ambos grupos jóvenes y.
Y ahora es colaboraban en un mismo objetivo?
Eso es intergeneracional, y da.
No es que pongas juntas a a personas de distintas generaciones,
pero un extremo de la mesa y no se mire
no se tiene que buscar un objetivo común.
En este caso se trataba de analizar los titulares
y las imágenes de medios de comunicación viendo si eran
o no era vistas y cómo podían mejorarse.
Así pues, en el desarrollo del taller,
pues al final al principio al principio
se podían mirar con poquitas reticencia,
pero luego resultaran más importantes las competencias que tenían cada 1,
mucho más importantes con su edad y las habilidades que tenían,
pues era lo que permitía alcanzar el objetivo del taller,
que al final era, pues resolver la tarea que se les proponía
y los propios mayores gloriam, como pueden escapar justamente
ellos, de su propio de dadaísmo, de su edad mismo hacia ellas.
Pues aquí la clave es la participación,
así una buena experiencia,
es la implicación de las personas mayores en programas
de participación, donde ellas mismas sean protagonistas,
y este es el caso que nos encontramos de mayor.
Crea una iniciativa intergeneracional que incluye personas con 50 más años
y que por salir
o de nuestra investigación evaluamos desde una perspectiva psicosocial,
encontrando que este tipo de iniciativas pues ayudan
a reducir el estereotipo precisamente al mostrar modelos incongruentes
con la imagen social de las personas mayores,
lo que al final favorece también la eliminación de legalismo
autopercibida precisamente,
mano luego me decía impulsor de la iniciativa de mayor.
Creo también nos acompañaba por teléfono esta mañana,
gracias por atendernos Manolo y brindarnos la oportunidad
de conocer desde tu experiencia cuál es la imagen de sí mismas.
Cuando algunas personas mayores se encuentran con esta iniciativa,
por primera vez la o otro, cuentan los cuales.
La imagen de sí mismas,
cuando algunas personas mayores se encuentran con esta iniciativa,
por primera vez lo llevamos haciendo programa
y luego hemos desarrollado también alguno en otras zonas, abuelo,
y olvidaba el proyecto europeo.
Bueno, la cuestión fundamental en este caso
es el cambio que tocamos en otros,
la mayor parte de ellos vienen luego cuando planteamos hacer un taller
donde tiene contenidos que movilidad.
Hagan cortometrajes que apetezca porque son ellos participantes,
los que deciden que salvaje pues descubren de sí mismo,
que no conocía, cambia radicalmente nada, dijo a los kurdos,
a pasar a abrir los ojos las cosas que más llama
la atención brillo no reflejaba un poco la momento
de descubrir de sí mismo, África que no sabía apoyarnos,
había ideas, yo no sabía que podía por en este universo
no, yo creo que eso, por un lado,
descubrimos que un porcentaje muy alto de los participantes,
vienen con la autoestima muy baja
y, por otro lado creían que eran de una manera determinada.
Hay barreras claro, la nueva etapa de su vida
y esto es lo que más a menudo estábamos hablando de dadaísmo
de esa imagen negativa que a nivel social.
Pues tenemos de las personas mayores;
hay un mismo auto fingido; hay una imagen negativa;
que también los mayores interiorizan no ayuda al programa
a cambiar estas.
Las negativas.
Básicamente nuestro objetivo inicial de la favorecer la actividad
para que la gente tuviese una vida a vigentes y luego descubrimos
que donde estábamos dando la diana era justamente los medios
de comunicación; en muchos casos la propia familia tú mismo, básica
y utilizando que para que no facultades agudo cosas
que antes nos daba importancia, donde están más llaves
o donde ahora empiezo a pensar que ya hay detallado;
de todas estas seguridades.
Apoya Vasco dio la inevitable y no necesariamente con ojos
cansados comprobar que no tenga que haber muchos participantes
a ver cómo quieren en el discurso;
indicaba capacidad de los mayores a comer;
una vida plena para contraste vienen a de manera acogida
y desde luego los medios no nos ayudan;
consideran que encajamos clases pasivas,
que lo único que nos toca cobrar la pensión junto con las familias
muchas veces los cuidadores y realmente nos dotamos aliento,
la experiencia, conocimiento de gente
que puede ayudar manera notable a muchas de las cosas que aún quedan
por hacerlo económico-social.
Todos los textos interadministrativa chiquitita
que año tras año, cada vez más grande internos rural,
el proyecto europeo donde tienes el ojo para la próxima temporada;
bueno del ojo sigue estando en el mismo sitio.
Quiere decir realmente.
El proyecto tal claro en intentar
que esto sea un movimiento de carácter general,
que la institución cambie y plantearse hacer actividades cálido
mayor abstracto absoluto, paternalismo, que empieza a plantear
que los mayores demandan con otras cosas
y sobre todo a la miel,
y la satisfacción sería contribuir a ampliar
el papel de forma voluntaria, y aquí cuando hago estético hay
gente que está su pero qué pasa, que ahora nos va a obligar a trabajar
o a la hoy siempre ha planteado en términos de voluntariedad,
con y la pirámide invertida a nivel poblacional,
ampararse casi un 50 por 100 de la población para mandárselo única
y exclusivamente a en el gasto,
y no se nos tiene en cuenta esta experiencia
acumulada para ser mentores o incluso inversores como yo
con aquellos que tienen a la 21 años situación que me consultan cosas,
y cuando quieren entender que tienen ya una compañía
en la que trabajan para muchas, tengo la satisfacción,
evitó que marchas con ningún sentido,
se confirma lo que siempre tienen a bien en el sentido del proyecto
creado.
Me gustaría que acabara teniendo urgido
en cambiar la percepción social, mediática, familiar de los mayores.
Podemos ser una parte de la moción, no solo una unidad de gasto.
Eso sí se llama anhelo.
Muchísimas gracias por haber estado con nosotros,
magras, muy bueno, igualmente, a todas las cosas que luego haría.
Muchos de los datos que hemos ido siendo de un programa
que tú coordinas, programa desestimiento activo,
calidad de vida en general.
Más centralista de la vejez
y del envejecimiento controlen sadismo encajen al amparo
de este, se desarrolló investigación,
y ahí acciones de divulgación y formativas,
para promover una imagen realista contra el liberalismo;
y el programa fue galardonado con el premio de la red
de buenas prácticas,
de la Fundación pilares que supuso este reconocimiento,
pues recibir este reconocimiento, este premio de la precisamente,
de la red de buenas prácticas,
de la Fundación pilares para la autonomía personal,
en su categoría, investigación y formación,
ha supuesto para todo el equipo,
y desde aquí también me reconocimiento
a todas las personas que trabajaron, que trabajamos codo con codo
en el programa, encajen, como digo, nos alienta a seguir investigando.
Es un acicate.
Es un estímulo a seguir investigando
y formando a jóvenes investigadores e investigadoras a profesionales,
poniendo en el centro de nuestra atención a las personas mayores,
como sujetos autónomos y protagonistas de su vida
y transfiriendo conocimiento a la sociedad sobre la diversidad
e dignidad de las personas mayores.
Muchísimas gracias, Gloria.
Este ha sido el primer programa de la serie,
los próximos programas.
Abordaremos legalismo en otros contextos,
en residencias, en cuidados de larga duración
y en espacios de participación activa,
de las personas mayores,
pues el objetivo es que podamos visibilizar todos juntos
y combatir elevadísimo, ojalá que nos escuchen,
que cale y que, bueno, porque nos puedan ayudar a difundir
una imagen más realista de la vejez, del envejecimiento.
Muchísimas gracias.
Gloria de nuevo.
Gracias a vosotros,
también a vosotras, también, de nuevo,
como bien hasta el próximo programa dio.
La, sin Distancias, Radio 3.