Han sin Distancias, la UNED en radio estris.
Si, hola, qué tal te damos la bienvenida
el tiempo de la UNED en Radio Nacional
a quien Radio tres una hora en la que hoy intentaremos responder
a dos preguntas.
Escucha.
Ahí va la primera,
funciona la educación bilingüe a esa pregunta,
responderemos fijándonos en lo que nos cuentan los alumnos,
según datos de un estudio reciente.
Además profundizaremos en las ventajas de este tipo de enseñanza
y en los obstáculos que dificultan su aplicación.
En la segunda parte intentaremos despejar otra duta.
Apuesta España por la igualdad de género
y los permisos por nacimiento, también acudiremos a un trabajo
que recoge los avances en esta materia
y que nos ofrece evidencias para mejorar esta política pública.
Además de todo esto,
alguna que otra sorpresa en forma de píldora.
Empezamos.
Funciona la educación bilingüe?
Esa es la gran pregunta
a la que vamos a contestar en este programa
y lo haremos atendiendo especialmente a lo que dicen los alumnos.
Si nos fijamos en los resultados de un reciente estudio,
del que enseguida hablaremos, el alumnado bilingüe
valora la enorme utilidad de esta educación en campos
como la movilidad internacional.
Por esto.
Y eso turismo, las mayores oportunidades laborales,
con mejores empleos y las relaciones interculturales,
permitiendo entender mejor a personas de otras culturas.
Lo cierto es que la implantación de la educación bilingüe
tropieza a veces con obstáculos de diversa índole
que impiden percibir sus, verdaderos beneficios y ventajas
de todo tipo.
Cuestiones que vamos a analizar durante los próximos minutos.
Está con nosotros, Pilar Rodríguez, que es directora de UNED,
idiomas.
Bienvenida, muchas gracias, y también nos acompaña
Elena Gómez Parra, que es catedrática de la Universidad de Córdoba.
Bienvenida, muchas gracias.
Vamos a hablar, como decíamos,
en la introducción de educación bilingüe,
y yo quería que situáramos un poco la problemática del planteamiento
inicial y a lo mejor algunos modelos de funcionamiento,
dependiendo del sitio del lugar que nos comentar.
Creo que es muy oportuno, además no hablar de este tema,
porque hace poco tiempo se comenzaba a.
Impartir el grado de Educación Infantil en la UNED
y una de las cosas que estamos viendo ahora que están llegando
a la mención específica en educación bilingüe
hay una diferencia bastante considerable
entre cómo se imparte y cómo se implanta
en diferentes comunidades autónomas.
En el caso de Madrid,
una zona de la que tenemos bastantes estudiantes se hace
en conjuntamente con el chica, un su pero echándole la forma
en que se hace en otras zonas, y elena,
una experta de cómo se hace en Andalucía,
por ejemplo, efectivamente, Pilar en Andalucía
la educación bilingüe se imparte de una manera específica
porque las competencias educativas están delegada.
En la comunidad autónoma, entonces en Andalucía,
la educación infantil, por ejemplo, no siempre bilingüe
la que si es suele ser bilingüe la educación primaria
y en el grado de, por ejemplo, de educación primaria
y educación infantil.
En la Universidad de Córdoba.
En ambos existe un itinerario bilingüe desde hace ya mucho años.
Ella, una persona que se encargó precisamente de implementar eso
grado bilingüe, tanto en infantil como en primaria
y los alumnos tienen la oportunidad de hacer ese grado infantil
en bilingüe o el grado de primaria en bilingüe
y luego la forma en la que llegué al centro educativo,
efectivamente está regida por las leyes
de la Junta de Andalucía
y que piensa y sobre la utilidad de la educación bilingüe
que crees sobre la utilidad respecto de los alumnos,
como lo ven yo creo que es un tema importante
y de hecho tenemos un proyecto de investigación que se llama futuro
de la educación bilingüe, ficheros, Belinguer,
y eso me financiado por el Ministerio de ciencia e innovación,
y le preguntamos a los alumnos para que creen que van
a utilizar su educación.
Bilingüe ya muy interesante,
porque hemos comparado la respuesta de 3.500 alumnos bilingüe
y no bilingüe.
Lo ve lengua, siempre iban por encima,
siempre tienen una puntuación superior
en una escala del uno al 10.
Podríamos decir que lo alumno bilingüe
tan en torno a ocho acerca de la utilidad que haya,
yo esperan darle a su educación bilingüe
los no bilingües tan en torno a 6.
Hay medio.
Por tanto, lo alumnos de educación bilingüe.
Piensan que la educación bilingüe es muy útil para mucha cosa,
por ejemplo, para tener más competencia intercultural
y a pesar de que la asignatura de de un itinerario bilingüe
no siempre son educación intercultural, de hecho,
conozco muy poco centro que impartan una asignatura.
Que se denomine por ejemplo,
educación intercultural también piensan lo al 1,
ve lengua, que le sirve su educación en lengua y su educación en contenido
para viajar al extranjero o para trabajar en el extranjero.
Ellos piensan que pueden tener más oportunidad laborales
y que además encararían mejor en sus posiciones laboral,
es decir, ascenderían, puesto gracias su a su idioma.
Por supuesto.
Piensan que la tiene mucha más competencia,
lingüística que luego alumnos que están en itinerario monolingüe
y que además piensan que pueden tener amigo en el extranjero,
que pueden utilizarlo su educación,
bilingüe para acceder a productos culturales.
Por tanto, si le ven.
La utilidad, la educación bilingüe,
a pesar de que luchan, e incluso con la incomprensión del sistema,
con la incomprensión de muchas familias,
con la incomprensión social,
y con la incomprensión de la prensa amarilla que se dedica
a denostar la importancia de la educación bilingüe.
Si yo creo que ese es uno de los problemas
que tenemos, no es tanto,
evidentemente con el proyecto de investigación ha quedado patente
que no es tanto el problema de la impresión que tienen
los estudiantes que cursan los estudios ni educación bilingüe
o incluso los que están cerca y ven cómo su compañero
que están aprendiendo, sino que es un problema de la familia
y también se convirtió en un problema político que uno están de acuerdo,
otros no, y una forma fácil de atacar un sistema
por el que hemos apostado muy fuerte.
Quizás la implantación no ha sido ideal,
pero pero hay que empezar por algún sitio,
y lo que está claro es que los beneficios son patentes,
se ven claramente para la gente que lo dice cursando
y él y el futuro que se están creando.
Hay un problema también de peso
en lo que se considera bilingüe un bilingüe,
una persona que salga hablando con un c,
dos de otro idioma.
Una persona bilingüe.
Alguien que puede funcionar de una forma
puede puede entrar en un curso,
puede tomar apuntes; pueden seguir una clase,
puede entrar una universidad utilizando ese idioma
y eso es la idea.
Es la intención no que consigan un cedro,
sino que sean Francino, bailing,
gente que lo puede utilizar para trabajar
y comunicarse que bastante más de lo que conseguían antes,
con una educación no bilingüe y además también hay bastantes datos
de que las personas que tienen menos ventajas económicas
a la hora de tener clases extra se benefician de todo hecho
y a lo mejor de otra manera nunca hubieran conseguido tener
un ese nivel de un segundo idioma,
aunque ya luego lo sugería antes en su intervención.
Hay algún campo, algún área en los que vean especial utilidad
los alumnos.
En cuanto a la educación bilingüe,
si a mí me llamamos.
La atención, por ejemplo, lo claro que tienen ellos,
que la educación bilingüe le va a servir fundamentalmente
para internacionalización,
no solamente para movilidad en proyecto europeo,
que eso se da por bicho sino para, por ejemplo,
poder viajar al extranjero,
confinen no académico por placer o para viajar por mar,
a visitar un amigo cosas, y entonces ellos tienen muy claro
que la internacionalización
sería una de la del área en la que yo utilizaría en su educación bilingüe,
y la otra, y la empleabilidad.
Es decir, alumnos que saben que su nicho de trabajo
probablemente no esté en España,
sino que puede estar más allá de nuestras fronteras, no,
y ellos tienen claro que la educación bilingüe
le va a servir para eso.
El tercer área, donde nos gusta mucho el estudio,
y porque además creemos que la importantísima
educación intercultural, la educación intercultural,
viene a través de la competencia, lingüística,
y está claro que lo alumno la perciben,
a pesar de que no le damos curso de educación intercultural,
exprofeso ningún itinerari, bilingüe,
serán asignatura que se llamen,
educación intercultural o competencia intercultural
o algo parecido.
Sin embargo, ellos perciben que la tienen
a través de la, de la competencia, lingüística al fin
y al cabo éramos un país que viajaba poco y además,
que teníamos mucho complejo, con ocho niveles de idioma,
incluso a nivel muy muy alto de empresario y gente y jueces,
y saben, por ejemplo, que en Europa hay menos jueces españoles
de lo que debería haber porque tienen una dificultad con dicha idioma.
Entonces estamos intentando poner remedio a algo que es una frustración
para hecho jóvenes que están buscando puestos de trabajo
y además eso viajar todo eso,
aprender y la cultura totalmente relacionada con el idioma,
y tener una perspectiva multicultural
significa que alguien echas mucho más predispuestos y preparado
para convivir con otras culturas, con gente que viene de otros sitios,
o sea que la verdad es que es un todo ventajas.
Un todo cosas positivas para la formación humanística
de un estudiante.
Y esa especie de rechazo social a la educación bilingüe
podría provenir precisamente de nuestro complejo.
Siempre se dice que los españoles
no se nos da especialmente bien el aprendizaje de un segundo idioma,
Gotemburgo de más de uno puede venir de.
Bueno, podría ser una de las razones Juan Ramón,
lo que pasa es que es cierto que yo creo
que Pilar ha dado un poco en el clavo,
cuando decía ya antes que puede ser una,
una discusión motivada por causa política.
Nosotros creemos que nos hemos metido en el centro
de una vorágine donde ahora mismo interesa a v
y eso de alguna manera polariza la sociedad.
Lo que está claro es que la literatura no deja lugar a dudas.
La educación bilingüe tiene probado beneficio a nivel cognitivo,
a nivel cultural, a nivel social,
a nivel de empleabilidad, incluso de salario.
La los alumnos creen que van a tener mejores salarios,
porque además tenemos otro estudio que así lo decía decía
que los alumnos que salían egresados de programas bilingües
tienen mejores salarios que los que no salen de programas bilingües.
Por tanto, lo que está claro
es que la educación bilingüe hoy día tiene muchísimas ventajas,
en la literatura lo demuestra.
La literatura científica
demuestra claramente que la educación bilingüe e importante
y además es necesaria en el siglo xxi.
De dónde viene?
Bueno, pues viene de la prensa,
creemos que la prensa le interesa mucho.
Me del periódico vende, mucho mal, vende mucho más,
como dice la noticia.
No, que la noticia,
que el hombre o el del perro no el perro al hombre,
entonces en este caso funciona mucho mejor.
Es decir, la educación bilingüe no funciona,
los colegios están cerrando, los directores no quieren,
los profesores dicen que están harto todo.
Eso puede ser un caso aislado,
pero lo que sí es cierto es que la educación bilingüe
tiene una implementación amplísima en España,
y también es cierto otra cosa que Pilar apuntaba
también anteriormente.
Yo soy profesora de la Facultad de Educación
desde hace ya 20 29 años,
muchos maño de lo que yo quería decir veintiseis años
y yo he de decir claramente que lo alumno que me llegaban hace
26 años tienen un nivel de inglés muchísimo peor
que lo que tengo hoy día en el aula.
Yo antes entraba dando clase en inglés o al alumno les costaba.
Seguirme hoy día me siguen perfectamente
mucho alumnos, tienen un inglés magnífico,
por tanto, es cierto que en España no mejora mucho,
nos queda mejorar, por supuesto, como todo en la vida,
también nos queda mejorar la economía y la sociedad,
pero queda mejorar todo, pero la educación bilingüe.
Hoy día yo creo que requisito
Sinequanon para estar en el mundo no podíamos estar
en el mundo; si no hablamos idioma,
hay una de la mejor manera de hablar idioma
e utilizarlo desde la base de que somos pequeñito.
Por tanto, yo creo que la educación bilingüe
viviría e irrenunciable, y el origen está en la prensa,
en la sociedad.
La familia también les cuesta trabajo,
como decía Pilar.
Cuando tú no tienen medios económicos que permitan que tuviese
o accedan a academia o clase de idioma privada,
pues claro, no siempre fácil, no, los padres
tampoco pueden ayudar al niño con la tarea
y a veces bueno, pues eso también impide
que la educación bilingüe sea popular.
Es verdad que la educación bilingüe cuesta más trabajo claro.
Estudiar matemática en francés o estudiar ciencia social en inglés.
Es mucho más difícil que estudiar.
Esa asignatura en tu lengua materna porque la lengua no se hace presente
hasta que no traerán, por tanto, hay una serie de factores
que entran para formar parte de la implementación
de la educación, bilingüe, por otra parte, educación bilingüe,
enmascare, que la educación monolingüe,
porque hay que formar al profesorado,
porque hay que invertir en materiales,
porque los niños tienen que salir al extranjero; enmascara, por tanto?
Bueno, pues si la educación bilingüe no se implementa generalizadamente,
pues claro, mucho mejor en itinerarios monolingüe.
Por tanto, yo creo que una amalgama de factores que al final dan
o pretenden o podrían dar al traste
con un modelo educativo que sin duda hoy día
es el modelo educativo en el siglo xxi.
Yo no me puedo imaginar una sociedad que no sea multilingüe o plurilingüe
no me puedo imaginar.
Era una educación que no sea bilingüe en el siglo xxi
porque de verdad la competencia que alcanza el alumnado
cuando se se meten en tu itinerario son mucha y ellos lo perciben.
En algo que no
a mí me parece curioso,
además que la el la idea de que la educación sea monolingüe
es una forma de pensar bastante más reciente,
o sea antes la síntesis educaba los romanos educaban,
de, en griego y latín,
y no tenían ningún problema y tenían que aprender
los dos idiomas.
Nadie se planteaba que iban a perder vocabulario en su idioma propio,
porque al final lo que hace que crea unas redes semántica
y de conocimiento,
que van mucho más allá y cognitivamente es mucho más duro
y entonces, por supuesto tienen más beneficio también antes
era bastante normal de educarse en francés y utilizar ese idioma
como como vehículos en no una idea nueva
que alguien se ha inventado hace dos días
porque tenía algún interés especial,
es algo que en la base de la educación
y sobre todo en esa en esa parte que estamos perdiendo de bicha,
que la formación de una persona es mucho más que aprender
sólo matemáticas y geografía están bien.
Aprender sobre el mundo, sobre lo que nos rodea,
y esa visión echan muy presente en esta educación bilingüe,
que además nosotros les hacemos de una forma que siempre bilingüe
no es inmersión lingüística.
No se trata de que un niño
no vaya a volver a oír la palabra pájaro en español;
no se trata de eso, se mezclan los dos idiomas.
No va a tener una dificultad de expresión y de comprensión en su,
en su lengua materna, que puede ser el español o u otra o varias,
pero eso no se deja de utilizar en la clase;
lo que se hace es añadir algo más,
añadir un contenido y una referencia a otro idioma
y a utilizarlo como como vehículo del conocimiento,
que lo único que hace beneficiar general presupuesto.
Puede haber alguna excepción, pero la base
de todo ello es bastante sólida y bastante humanística
y con una base científica total.
Que podríamos hacer para mejorar la percepción por parte
de la sociedad de la educación bilingüe y combatir estas cuestiones
que nos comentaba saliendo de las informaciones negativas
muchas veces de algunos medios.
Pues yo creo que este programa de radio
era un magnífico ejemplo de cosas que se podrían hacer,
es decir, explicarle a la sociedad explicarle a los padres explicarle
a los a los niños que la educación bilingüe funciona,
que la educación bilingüe no era algo que, como decía Ávila,
no estemos inventando algo que de verdad funciona,
que de verdad tiene mucha ventajas, y algo en lo que deberíamos apostar
todo mucho porque no nos podemos quedar aislado del mundo.
Pensemos que países como.
Alemania, Canadá bueno, pueda Estado
unido tienen programas bilingüe muy potente.
Entonces hay gente hablando mucho, iremos por el mundo,
y España no puede ser una excepción,
no sólo tenemos que educar a nuestro niño en mucha lengua,
y creo que una de las cosas que debemos ser divulgar
la ventaja de la educación bilingüe, divulgar su beneficio
y que la sociedad entienda que hay que apostar
por un modelo educativo que, sin duda,
el modelo educativo de siglo xxi,
pero el que podemos hacer.
Yo creo que además, bueno, como supongo que también
con mi experiencia en el Centro de idioma,
la idioma son una riqueza,
una riqueza en muchos sentidos, especialmente una riqueza cultural,
el poder expresar y comunicar con otras personas
que vienen de de un mundo muy diferente al tuyo.
Es fantástico una oportunidad muy buena para poder viajar
por el mundo para poder leer cosas en el idioma original,
para ver películas sin doblar y también para para
enriquecer te con la forma diferente de otras personas,
bien el mundo,
que yo creo que lo más importante al final,
porque como como Helena lado 2, somos lo que me interesa del idioma
y la parte cultural y esa ese aprendizaje intercultural
hace eso que que no, que piense que tu forma
de ver el mundo es sólo una y diferente a otra,
pero con que me se merecen el mismo respeto.
Yo creo que además una de las cosas fundamentales que se crea,
ese ambiente de respeto entre gente de diferentes orígenes,
y como sabemos nosotros cada vez digamos,
más por trabajo, tenemos la necesidad de buscar trabajo fuera
y también tenemos una inmigración que va subiendo.
Con gente de muchos países diferentes que vienen aquí a trabajar,
a trabajar en cosas que nosotros no queremos hacer.
También.
Usted se merecen un respeto y aprender idiomas
y una forma de hacerlo, de entender el mundo de otra manera diferente
a la tuya.
Hablaba al principio
de un proyecto de investigación futuro de la educación bilingüe,
que nos puedes contar de este proyecto
por profundizar un poco en el proyecto lo aprueba
el Ministerio de Ciencia Innovación, accedo año justo,
estamos en el ecuador del proyecto,
y el objetivo era analizar a nivel nacional
lo que piensa lo al uno de cuarto de la educación secundaria segundo
y de bachillerato sobre lo uso esperados de su educación,
bilingüe en ese, en ese objetivo,
ese preguntarle al nuevo alumno esto para que,
pues no hemos encontrado como una respuesta muy interesantes
como te decía en cinco áreas fundamentales
no interculturalidad internacionalización competencia
lingüística empleabilidad y luego los datos
de socioeconómico del alumnado.
En la primera muestra que han sido 3.412 alumnos,
pues nos dicen que efectivamente a ello de la utilidad
y hemos preguntado a esos alumnos que están al final
de una etapa educativa de cuarto de la eso lo alumnos pueden decidir,
hacer un ciclo formativo, ponerse a trabajar,
porque ahí termina la educación obligatoria en España
pueden decidir o pueden pensar que hacer
el segundo de bachillerato igual o al 1,
deciden si siguen con mi universidad o no de un ciclo formativo.
Se ponen a trabajar entonces en esa.
En esa etapa no interesaba mucho y la tercera etapa,
donde no interesaba en universidad,
alumnos que están ya en universidad y que eleven, bueno, la utilidad
de su del uso de su idioma para cosa profesiones, para medicina,
para ingeniería, para biología o para educación.
He encontrado que, como te digo, con respuesta e interesantísima alumno
que ven claramente que la educación bilingüe
le sirve, quiere trabajo también lo dice,
pero también dicen claramente que les sirve que les sirve
que tiene más competencias interculturales que lo monolingüe.
Nos dicen que tienen mejor empleabilidad.
Nos dicen que tienen mucha más internacionalización,
que quieren salir al extranjero,
que tienen amigos en el extranjero
con los que se comunican que acceden a productos culturales.
Se sienten ciudadano europeo.
Hacía poco leía una noticia
el veintiseis de septiembre salió que había ciudadano en Europa
que tenía muy alto sentimiento antieuropeísta.
La educación bilingüe sirve para poco eliminar
o neutralizar ese sentimiento antieuropeísta lo alumno bilingüe
o lo que Gusen tiene itinerarios, se ve muy capaces de estar en Europa
de estar en el Parlamento Europeo de tener claro feneció,
porque ven que tienen una posibilidad debido a la idioma.
Lo idioma no son un impedimento, como decía Pilar
son otra manera de ver el mundo y por tanto,
el estudio muy interesante, porque estamos recopilando la opinión
de mucho alumno en el territorio nacional que nos dicen claramente
que la educación bilingüe sirve y son los que están dentro de decir
son entre comillas y entiéndaseme lo usuario de esa educación bilingüe
son quienes la están disfrutando.
Yo nunca diría que padeciendo a todo lo contrario, están disfrutando
y están beneficiándose de esa educación bilingüe
en la que además estamos invirtiendo dinero.
Estamos invirtiendo esfuerzo, estamos invirtiendo
en investigación, la profesional de la educación bilingüe decirlo,
maestro y los profesores que están dando clase en educación bilingüe
está muy formado eso.
Hay algo que se obvia,
necesitamos más formación, por supuesto,
la investigación lo claro, pero son profesores que están formado
y que se preocupan por muy involucrado en la forma
de enseñanza.
Efectivamente, entonces estamos.
Estamos invirtiendo una cantidad ingente de recursos,
no solamente materiales, sino recurso cognitivos,
recursos intelectuales.
Entonces, cómo no vamos a apostar por esa educación bilingüe?
Por tanto, el proyecto, un proyecto ecuador,
vamos a recoger otra tanda de resultado,
pero que está clarísimo que la educación bilingüe
un tema hoy día fundamental para nuestra sociedad
y yo creo que irrenunciable.
Yo creo que además una de la cosa mágica.
De hecho, de esta forma
de enseñar que tenemos mucho, no sé cosas como el racismo,
la xenofobia, todo se debe muchísimo a.
Falta de conocimiento y la falta de disposición a otras cosas,
y todo dicha ayuda ayuda a que se eliminen esas barreras
y esos miedos,
o sea, si conoce a alguien que viene de Inglaterra,
te das cuenta de que no son.
No son todos hooligans ni son rarísimo,
hay de todo, como aquí entonces,
pues simplemente una, una forma, una nueva perspectiva del mundo,
que yo creo que enriquece a todos.
Vamos a ir terminando.
Comenzábamos el programa preguntándonos funciona.
La educación bilingüe.
Yo creo que hemos contestado sobradamente a la pregunta,
pero ya por ir terminando, si quieres tener
una o una última intervención, como resumen,
a mí me gustaría subrayar, y gracias por la oportunidad
de que me has dado de subrayar esto.
Yo me gustaría subrayar que la educación bilingüe funciona,
decía externa, era una periodista muy afamada americana de siglo xx,
decía un aforismo que hoy día utilizamos mucho,
si cree que la educación es cara, prueba la ignorancia, no, ya lo decía
en inglés, yo creo que eso es, pensé mucho a ignoras.
Bueno, pues eso lo podíamos revisitar,
y en el siglo xxi, con la educación bilingüe,
podíamos decir.
Si tú crees que la educación bilingüe cara,
prueba la monolingüe,
yo creo que España no se lo puede permitir.
Yo creo que España hoy día ha de colocarse
como una potencia mundial
y la lengua nos tienen que servir para eso, Asia,
que si funciona, y deberíamos apostar por ello,
sobre todo porque además hay una gran parte
del país que no hay monolingüe ya para empezar,
y también un dato, que Elena siempre, siempre menciona,
el hay muchas más personas bilingües,
y en el mundo que monolingüe, o sea, que lo único que estamos haciendo
es alcanzar ese mercado laboral y esa expectativa de empleabilidad
que nos van a venir muy bien.
Bueno, pues Pilar Rodríguez,
directora de idiomas, gracias por acompañarnos,
y también Elena Gómez, catedrática de la Universidad de Córdoba.
Gracias.
Muchas gracias.
Un honor estar aquí.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola.
Soy Ángel Díaz de Rada y te traigo una nueva píldora antropológica,
vitaminas, para dar que pensar cuando.
En 1.787 Manuel publicó la segunda edición de su admirable crítica.
De la razón pura en ella escribió lo siguiente.
En el orden temporal ningún conocimiento precede
a la experiencia y todo conocimiento comienza con ella,
pero aunque todo nuestro conocimiento empiece con la experiencia,
no por eso procede todo el de la experiencia.
Esta reflexión constituye el núcleo de la acrobática posición de canto
entre el escepticismo empirista
y el dogmatismo puramente especulativo.
Lo que llama la atención en ella no es tanto el estar referida
a esa pareja que forman el escepticismo y el dogma atisbo
sino la cláusula en el orden temporal a que orden temporal
puede estar refiriéndose aquí canta,
si es que ha de creerse que ningún conocimiento precede
a la experiencia y también, que no, todo conocimiento procede de ella.
En qué quedamos?
Esta contradicción expresa un
supuesto que adquirió la denominación de atisbo,
el supuesto de que venimos al mundo dotados de competencias innatas,
que después aplicaremos y desarrollaremos a lo largo
de nuestra experiencia vital como individuos.
Este supuesto es trivial y negarlo sería como negar
que las cosas vienen al mundo sin diferencia alguna.
Entre ellas, la contradicción kantiana que hoy sigue viva
en buena parte de nuestro sentido común
es el haber dejado de lado otra escala de duración temporal
a la que, por otra parte, no pudo haber sido indiferente.
Tanto se había interesado en otros trabajos por el cosmos
en una época de indagaciones que, aunque tentativas
estaban arrojando serias dudas sobre la verosimilitud
de la edad del mundo.
Basada en el relato bíblico de la creación,
ese mundo creado por Dios en seis días llevaría existiendo
según las diversas variantes de ese relato,
unos pocos miles de años.
Hoy creemos con razonable fundamento,
que han transcurrido unos cuantos miles de millones de años solo
desde la aparición de la vida en nuestro pequeño planeta.
Designamos a esta otra escala de duración temporal,
tiempo profundo cuando canta afirma que no.
Todo conocimiento procede de la experiencia,
lo que hay que preguntarse es a qué experiencia se puede
estar refiriendo y la única respuesta posible
es que se está refiriendo a la que se produce en la duración
que va desde el nacimiento de un individuo hasta su muerte,
considerado solo este lapso, ese operador,
que en mi cuerpo individual dice de sí mismo ser
yo parece impresionante en lo que se refiere
a sus propias capacidades de aprendizaje,
por experiencia para cuando se da cuenta
de que existe el yo humano ya desplegado un ingente caudal
de competencias que sin duda le eran de algún modo innatas.
Pero si solo nos fijamos en esto,
pasamos por alto que ese cuerpo que acaba de nacer no es una.
Van creado por dios en un plisplás,
sino una entidad que se ha venido configurando
a través de la experiencia de agentes
dotados de vida durante miles de millones de años en relación
con otras entidades menos humanas o más humanas que todo conocimiento,
incluido el que entendemos como innato.
Procede de la experiencia, aunque no desde luego de la mía
propia desde que nací parece entonces razonable.
Sin contradicción alguna, mucho más adelante
nos ofrece su doctrina transcendental del método en ella
tras centenares de páginas en las que no deja de indicar
la crucial importancia de la experiencia empírica
para la producción de conocimiento.
El filósofo declara lo siguiente.
Puede decirse que creo firmemente en Dios.
En términos estrictos
hay que calificar esa creencia como una creencia doctrinal,
a la que la teología de la naturaleza tiene que dar lugar
siempre y de modo necesario.
Si consideramos esa misma sabiduría, en relación con las excelentes dotes
con que adornado a la naturaleza humana
y en relación con la brevedad de la vida
brevedad que tan mal se compagina con tales dotes,
podemos hallar también un motivo suficiente
para una creencia doctrinal en la vida futura del alma humana.
Este pasaje siempre me ha inspirado ternura,
pues quien no cree en el fondo,
ser el recién nacido y elegido para la vida eterna
como si fuera el solo el primer, ser humano prudente
ante cualquier crítica vacua de la fe.
Al fin y al cabo,
la postura analítica la exige constantemente,
aunque no se centre en Dios, solo me queda sugerir una cosa,
que la fe en el yo, individual, elegido para la eternidad del alma,
incluso en esa extremada humildad.
Pietistas que siempre adorno al filósofo no conduzca a conceder al yo
el que escribe aquí o cualquier otro.
Una absurda importancia en la inmensidad
de lo existente sí soy Ángel Díaz erradas píldoras antropológicas
una vitamina para darte que pensaban.
Respuestas de la ciencia es una alimentación saludable
en un mundo global en el que se pueden conseguir
una gran variedad de alimentos en cualquier momento del año,
se está abogando por la personalización de la dieta
cada persona, por su genética, sus condiciones ambientales,
su cultura alimentaria y sus propios hábitos
responde a las dietas prescritas o recomendadas de forma
muy diferente.
Cada persona pueda hacer su dieta del bienestar,
es decir, aquella con la que se sienten.
Bien, tanto los aspectos relativos a su salud física
como a los referidos a su salud mental,
la alimentación puede y debe ser flexible,
adaptada a las circunstancias del sujeto alimentarse correctamente,
es una necesidad si se quiere prevenir la enfermedad
y promover la salud,
pero también debe ser un placer que alivie las situaciones de tensión
y nos permita disfrutar de las demandas psicosociales
alimentarse bien.
No debe contemplarse como una disciplina rígida
que pueda generar sufrimiento, sino como una forma abordable
para favorecer el bienestar en el sentido más amplio.
Por al Calvo, profesora de Nutrición y dietética
de la.
España está pendiente actualmente de una reforma
del sistema de permisos parentales,
unos cambios que incluyen tanto el permiso por nacimiento
y cuidado del menor como los recientemente creados.
Permisos parentales, además de las excedencias
y reducciones de jornada por cuidado del menor.
Esta reforma de los permisos es imprescindible,
entre otras razones, para cumplir con la directiva europea
de conciliación atender las necesidades sociales de cuidado
de la infancia o lograr un impacto en la distribución del cuidado
entre hombres y mujeres.
Pero para hacer una reforma
que sea lo más eficiente y equitativa y eficaz posible,
es necesario tener en cuenta las evidencias nacionales
e internacionales.
Los datos de lo que funciona y lo que no para.
Quién, cómo y qué efectos produce.
Recientemente se ha podido acceder a los datos de la Seguridad Social
y se ha analizado con datos de registro el uso
de los permisos por nacimiento, los únicos
remunerados del sistema en España desde 2016 hasta la actualidad.
En este contexto
se ha publicado un papel de trabajo del Instituto de Estudios Fiscales,
que recoge los avances realizados para la evaluación con perspectiva
de género de esta política y la posibilidad
de aprender de la evidencia nacional e internacional para mejorar
el diseño, efectividad y eficiencia de esta política pública.
En este programa intentamos contestar a esta pregunta.
Apuesta España por la igualdad de género
en los permisos por nacimiento?
Para ello hablamos con una de las personas que ha colaborado
en el trabajo que citábamos anteriormente.
Estamos con Cristina Castellanos que es docente e investigadora
del departamento de Economía Aplicada de la UNED.
Bienvenida, Cristina ola.
Vamos a empezar Cristina, hablando del contexto internacional.
Existe evidencia empírica sobre qué tipo de permisos parentales
fomenta la igualdad de género.
Efectivamente, hay muchísima evidencia empírica,
ha habido muchas reformas de los permisos parentales
y hay, especialmente algunos países que han hecho cambios,
que nos permiten ver qué características funcionan
y cuáles no.
Por ejemplo, en el caso de Suecia,
fue el primer país que igual a los permisos para padres
y para madres.
Esto es intentar llegar hacia la igualdad de género,
pues normal, igual que ocurre que cimentaron la transferibilidad
que un permiso en la seguridad social
se pueda transferir a otro progenitor.
Entonces, los padres en masa transfirieron ese permiso
a las madres, de ahí aprendieron y se consiguió luego
en otras las posteriores reformas.
En otros países, por ejemplo, una transferida en Islandia,
que fue uno de los países nórdicos que reformó los permisos más tarde,
dedicamos que eran permisos.
Cortos introdujeron tres meses intransferibles para los padres,
directamente a al principio de este siglo,
y que ocurrió que los meses intransferibles
los padres lo escogieron masivamente y hay otros países.
Por ejemplo, Alemania hizo una reforma
en el 2007 que hemos aprendido de Alemania,
que no sirve crear un permiso que puedan utilizar los padres,
porque lo han creado transferible.
Efectivamente, no funciona, o, si no está bien remunerado,
tampoco los padres lo funcionan.
Entonces, vemos que, por ejemplo, viendo los errores y aciertos
de de Suecia, de Islandia y de Alemania,
podemos ver qué características son las que están funcionando.
Hay, pues, la transferibilidad es un problema.
Los hombres utilizan.
Si no está bien remunerado, es un problema.
Los hombres no utilizan si no se garantiza
que se puedan utilizar en diferentes periodos,
es problemático, pero, sin embargo,
esto no se ha visto, porque, en general,
en los países en los que se ha reformado
se ha garantizado que se pueda utilizar el permiso
en determinados momentos y, por tanto,
eso no ha sido un problema en otros países,
porque es importante que la mayor parte
del permiso parental remunerado se use de forma sucesiva.
Por padres y madres,
pues esto es clave para la igualdad de género,
porque lo que se ha observado es que el tiempo de cuidado
en el que están los padres solos con el bebé es el que va a producir
mayores cambios en el largo plazo.
En Alemania se vio,
se hizo un estudio empírico en el que se observaba
que, para que se produjeran cambios en el largo plazo,
el tiempo que estaban los padres solos
era el tiempo en el que se producían.
Esos cambios, al menos -2 meses,
permitía que los padres empezaron a tener confianza,
aprender a sentirse absolutamente responsables del cuidado,
y esto producía cambios sustantivos en el largo plazo en el cuidado.
Sin embargo, esto no se observaba en padres,
en los que habían estado si un pequeño tiempo
pero pero de forma acompañada,
porque se convertían en padres ayudantes.
Y por qué es importante que este permiso
se use durante el primer año de vida del bebé.
En el primer año de vida se produce de forma muy intensa
y también de forma inconsciente
el apego del menor y aprenden los roles de forma muy inconsciente,
los niños y las niñas.
Los bebés además es una etapa en la que los bebés
requieren mucho cuidado
y, por tanto, la implicación lleva una inversión
tal del tiempo de energía que genera unos vínculos y un apego que se van
a mantener a lo largo del tiempo.
No digamos que en ese momento se van a crear.
Además, los modelos en el primer año de vida se observa
que es cuando se establecen los roles de género en las parejas,
incluso en parejas muy igualitarias.
Cuando llega la primera criatura
el primer bebé se puede llevar a un camino en el que se tradicional
hice en los roles de género o en el que se establezcan
unas pautas en que tanto ellos como ellas asuman el cuidado
como una parte de sus responsabilidades habituales
y quieran invertir tiempo y energía y dedicación y responsabilidad,
y en ello.
Vamos a hablar ahora de estos cambios
que se podrían aplicar en España.
Por qué de todo el sistema de permisos parentales
os centres en puestos de trabajo y los permisos por nacimiento
y cuidado del menor?
Pues saber en el sistema de permisos parentales
incluye varios permisos.
En España tenemos, por ejemplo, también, las excedencias
pero no están remuneradas el recién creado permiso parental,
pero tampoco está remunerado las reducciones de jornada
por cuidado, pero tampoco están remuneradas.
El único permiso que valora el cuidado de forma igual
el trabajo remunerado son los permisos por nacimiento y cuidado
del menor porque están remunerados a un 100 por 100 de lo que de lo que
se ha cotizado previamente.
Digamos que la persona que sale para cuidar del mercado de trabajo
va a seguir recibiendo la misma remuneración
o incluso más, por las deducciones fiscales
y, por tanto, es un permiso que centra la atención
tanto para el.
Los progenitores como para la sociedad.
Por una parte, la valorización del cuidado es tan valioso;
cuidar como están en el trabajo remunerado y, por otra parte,
garantiza que las personas y los bebés que están
en esta situación no tengan riesgo de pobreza,
puesto que están teniendo el mismo en el mismo nivel económico,
digamos, es una forma muy relevante de centrar el cuidado de una forma
que sea asumible socialmente y económicamente.
Y qué cambios se han producido en el permiso de maternidad
y paternidad en el siglo xxi en España?
Pues parece mentira.
Pero antes del 2007 los padres tenían solo dos días
cuando nacía su bebé tenían dos días que era el tiempo suficiente
para ir al registro.
En el 2007, con la ley de igualdad, introdujo el permiso por paternidad,
que consistía en 13 días añadido a esos dos días,
pues eran un poquito más de dos semanas, 15 días,
y esto que que hoy se ve que es muy poco tiempo,
fue un cambio revolucionario.
No pasó de un padre totalmente ausente
a un padre relativamente presente, no sea asumía
que la figura del del padre era también significativo.
Cuando nació un bebé
este fue el primer gran cambio con la ley de igualdad;
se asumía que se iba a aumentar a cuatro semanas
en los siguientes años,
luego con con todo el tema de la crisis económica.
Eso se fue postergando y postergando, en principio,
tenía que entrar en vigor muy tarde, como en el 2011,
al final lo fueron cuatro semanas hasta el 2017.
El 17.018 pasó a cuatro cinco semanas,
y en el y ahí se estuvieron barajando diferentes reformas,
y esa en el 2019,
cuando se produce la reforma que va a conseguir
que en el 2021 padres y madres tengan el mismo tiempo
convirtiendo a España en el primer país,
que tiene permisos iguales, intransferibles y pagados al
100 por 100 de cuál es el objetivo de la reforma que menciona,
es del 2019,
pues el objetivo de esta reforma es un objetivo de igualdad de género.
Claro, laboral no hay.
Es un una reforma que entra en un real decreto
-ley con otras medidas,
y el objetivo es conseguir que hombres y mujeres puedan tener
una igualdad de oportunidades en el mercado laboral
y que haya el cuidado, que es una parte muy relevante,
no vaya a penalizar a las personas responsables
de cuidar, y si nos vamos a la actualidad
qué características tiene actualmente el permiso por nacimiento?
Pues desde 2021 son seis semanas obligatorias para padres y madres
y forzosamente las tienen que utilizar a la vez.
Las tienen que utilizar cuando nace el menor.
Luego hay 10 semanas voluntarias que en el caso de las madres,
en la mayor parte de la proporción, las cogens,
heridas y en el caso de los padres hay una regulación un poco gris
en la que no se garantiza que la vayan a poder utilizar
cuando exactamente ellos quieran,
tienen que utilizar la en el primer año de vida,
pero hay incentivos tanto en la legislación
como en los trámites administrativos a utilizar las seguidas,
aunque hay unas zonas en las que hay la posibilidad de dividirlos.
De hecho, hay padres que esas 10 semanas,
que pueden dividir las utilizan después
que una vez que las madres se han incorporado
al mercado de trabajo y como veis, analizado en el trabajo
que mencionábamos al principio el uso del permiso por nacimiento,
pues hemos utilizado los datos administrativos
de la Seguridad Social.
Es decir, tenemos a toda la población que ha cogido permisos
y hemos analizado los microdatos para ver cómo utilizaban los permisos
los padres y las madres para ver cuánto tiempo utilizaban,
qué porcentaje de padres utilizaban los permisos
y en qué fechas lo utilizaban, no para saber exactamente
cómo se ha distribuido el cuidado en las familias.
Durante el primer año de vida vamos por fructífer un poco Cristina
en los resultados.
Cuáles han sido los principales resultados?
Pues que las madres utilizan básicamente todas,
todo el permiso, el 95.
Por 100 de las madres utilizan las 16 semanas seguidas.
Cuando decimos todas las madres decimos.
Todas las madres que tienen permiso o no de, digamos que tienen derecho
tienes que al menos haber cotizado seis meses antes del nacimiento,
y pasa igual en el caso de los padres
esto hace que haya un conjunto de madres que no tienen,
no tienen derecho al permiso, estamos hablando más
o menos que una de cada tres no tiene derecho,
y en el caso de los padres uno de cada 4,
porque las tasas de las tasas de empleo
digamos que ahora mismo el porcentaje de mujeres
que cogen los permisos desigual a la tasa de empleo de las mujeres
y el porcentaje de hombres que cogen los permisos, desigualdad,
tasa de empleo de los hombres,
como hay más hombres en el mercado de trabajo,
hay más padres cogiendo cogiendo permisos,
pero básicamente los que tienen derecho
todos ellos y ellas utilizan los permisos.
No sé si quieres comentar algo más en torno al uso
o a la variabilidad de los datos, de cómo se usa.
Claro, pues la cuestión es que las madres sus
han todo seguido, la mayor parte de los padres
usan todo y seguido.
Hay un cinco por 100 de padres
que utilizan solo las seis semanas obligatorias,
pero la gran más a utilizar todo el tiempo que ocurre,
que hay sólo un 20 por 100 o incluso menos de padres
que utilizan los permisos de forma separada.
Digamos que las madres utilizan todo su permiso por nacimiento,
luego unen el permiso de lactancia, las vacaciones y,
una vez que ocurrido esto entran los padres no con sus 10 semanas
y a veces también añaden el permiso de lactancia
y algún día de vacaciones, pero eso son una minoría
y teniendo en cuenta las variables que tenemos en el registro,
eso en una minoría, en todos los aspectos,
incluso con la variabilidad de la renta que hay
y de las comunidades autónomas
se lo que se observa es que es la media del 20 por 100,
estamos hablando de entre un 10 un 30 por 100
que lo utilizan después que las madres.
Incluso en las rentas más altas
o en los sectores que hay más flexibilidad,
pues se pueden alcanzar eso en torno al 30 por 100 o así de padres
que lo utilizan después, pero siempre es una minoría.
La gran mayoría social lo utiliza de padres
a la vez que las madres, convirtiéndose en padres ayudantes.
Y cuáles han sido los principales problemas
con los que os habéis encontrado para esta evaluación a ver.
El principal problema es que en la base de datos
de la Seguridad Social, a día de hoy no están vinculados padres y madres
en todas las evaluaciones, en los países nórdicos
y en otros países.
Los datos los tenemos vinculados por por progenitores,
por el bebé o por familias en España.
Todavía eso no es posible.
Esperamos que en el futuro lo vaya a ser,
pero ese es el gran problema,
porque para ver los impactos de cómo acogen los padres,
cómo impacta, en las madres necesitas tener los vinculados hasta ahora.
Podemos saber que se cogen así porque al todas las madres cogerlos
de una forma puedes asumir a esa, viendo que hay algunos errores,
que los padres lo utilizan en función de esa hipótesis,
pero para saber exactamente el impacto, por ejemplo,
de que los padres lo cojan después que las madres
o a la vez en el futuro laboral de esas madres,
necesitas poder distinguir esos dos grupos
y a día de hoy eso no se puede distinguir
cuáles serían los beneficios y las desventajas del uso
de los permisos a la vez o por separado
los principales beneficios
de utilizar los permisos a la vez justo cuando han nacido,
y es que en el momento del nacimiento hay mucha necesidad de cuidado.
Es un momento clave de vinculación,
en el que la madre normalmente,
pues ese se está recuperando del parto.
Hay diferentes tipos de partos.
Viviendas es un momento en el que estará a la vez
es positivo, no es como no importa lo que está ocurriendo ya fuera.
Ha nacido un bebé paramos y le cuidamos.
Pero esto tiene un tiempo limitado que necesitan todos los medios,
no a dos semanas.
Es lo que a nivel internacional se suele.
Se suele estimar, por supuesto, las madres a veces
necesitan más tiempo.
De hecho, la obligatoriedad de las seis semanas
es para garantizar la recuperación de la madre
y para garantizar que los hombres también tengamos
se garantice ese derecho a salir del mercado de trabajo,
pero no es necesariamente lo más beneficioso
que se utilice seis semanas a la vez,
porque porque, como he señalado antes,
el tiempo en el que el padre está solo
va a ser muy importante, por una parte,
para extender el cuidado en ese momento
en el primer año de vida, que es un momento de máxima necesidad,
de cuidado y, por otra parte, para influir en el largo plazo.
Por tanto, los beneficios de cuidar por separado
es que puedes extender el cuidado del menor
y que puedes reducir sustancialmente los roles de género.
No va a incluir a los hombres en el cuidado
de una forma mucho más amplia cuando ellos están cuidando solos
y va a reducirse el rol de cuidador ayudante, que es una una
es un poco la situación generalizada.
Actuar en si tú quieres
que con la reforma se transforme el mercado de trabajo
tienes que transformar, que es lo que ocurre fuera,
y esa es la gran ventaja.
No, lo que se observa
es que los padres que se responsabilizan luego,
también cambian en el mercado de trabajo con.
Vamos a ver,
entonces la situación actual de la futura reforma, Cristina,
que propondría es para mejorar el diseño del sistema
de permisos parentales.
Según la evidencia fuese según lo que hemos visto,
se resultaría muy útil
que las dos primeras semanas estuvieran en los dos progenitores
y sería muy útil garantizar que el padre pudiera,
o la otra madre pudiera utilizar el resto del permiso después.
Es decir, se garantizará por ley
que la persona que trabajadora tiene derecho a utilizar
durante los 12 primeros meses de vida,
sus 14 semanas en la actualidad o lo que debería ser.
El tiempo, un poco más largo se está hablando
ahora de 20 semanas después de que el otro progenitor,
porque para cuidar a un bebé normalmente es suficiente
con que haya una persona adulta.
Habrá en ocasiones que la madre, por su recuperación
necesite que también la cuiden.
Entonces también es importante dejar cierta flexibilidad
para que en esos casos puede ser el otro progenitor pueda extender
esas dos semanas iniciales,
pero en la mayor parte de los casos puede ser que lo más óptimo
sea que el padre y la madre se separen, de ahí la importancia
de que las dos primeras semanas sean obligatorias
y si se dan a la vez las el resto de semanas que se ocupe el permiso,
haya una garantía de que se puedan utilizar,
y no es necesario que se utilicen en y bloques con garantizar una.
Otra separaciones podría ser, podría ser suficiente
y el permiso por nacimiento se volverá a reformar,
y si es así porque, pues saber ese una directiva europea
de conciliación, al menos se necesita aumentar hasta 20 semanas
el permiso de nacimiento,
porque podría cumplirse la directiva remunerando los permisos parentales.
Pero en España aún no hemos cubierto el primer año de cuidado de los bebés
y ese es un año absolutamente fundamental para cubrir
y, por tanto, lo lógico es empezar la casa por los cimientos,
empezar cubriendo el primer año.
Entonces tiene que ver una reforma y lo que parece más necesario
y más urgente es empezar por los permisos de nacimiento,
alargándolas y modificándolos
para que no se lleven solo a 20 semanas,
sino que esto permita casi 38 semanas de cuidado con las 20 semanas.
Si hay dos a la vez, pues hay 18 más y se le añade las la lactancia,
que en España también ya
está protegido por el estatuto de los trabajadores
y con las vacaciones de los dos progenitores.
Está hablando casi del primer año de vida.
Entonces, con esa pequeña reforma
de añadir cuatro semanas más por progenitor y modificar,
de tal forma que.
No se obliga a seis semanas a la vez,
sino solo a 2, estás básicamente extendiendo
el cuidado en el primer año de vida y qué alternativas
parecen más plausibles.
Puede saber.
Yo soy optimista.
Creo que la más plausible es esta.
Por lo lógico, no hay evidencia muy fuerte
en favor de favor de esta alternativa.
Sería plausible que simplemente digan.
Pues queremos cumplir la directiva.
Añadimos cuatro semanas más y ya está 20 semanas,
y esa es una plausible, sería muy poco eficiente.
Bueno, me dedico a los presupuestos y creo que los recursos públicos
hay que utilizarla a usted forma decidiendo.
No sería plausible,
sí pero sería ineficiente y muy poco equitativa,
porque no hemos entrado en todo el detalle,
pero realmente ahora mismo
los padres que están pudiendo separar el tiempo,
es decir, cubriendo más necesidades de cuidado,
son aquellos padres que tienen recursos más altos,
que tienen ingresos más altos y que están en sectores
cuyas condiciones laborales son mejores.
Entonces no es solo una cuestión de género, que es el sesgo más grande,
pero también es una cuestión de un sesgo de clase;
no es tras plausibles.
También se está hablando de remunerar los permisos parentales
a unas facciones muy bajas.
No digamos que si remuneramos los permisos parentales,
pero en vez de al 100 por 100,
a una tasa menor volvemos a poner el cuidado
como menos valorizado que cualquier otro trabajo productivo
son, son plausibles una alternativas que pueden ocurrir,
pero desde luego son menos eficientes,
menos equitativas y menos urgentes y necesarias
pudiese ampliar un poco este tema de la eficacia.
Cuáles serían más eficientes, sus ventajas y sus inconvenientes,
a ver básicamente cada semana más de permiso,
cuesta asumiendo que se da obviamente igual a padres y madres
cuesta 200.000.000 de euros al año en los presupuestos generales
sí si estamos hablando del.
Eso del permiso por nacimiento.
Estamos hablando de 800.000.000, pasando de 16 semanas a 20 semanas,
800.000.000 que a veces bueno en puede parecer mucho,
pero en términos de presupuestos generales del Estado
es una cifra bastante reducida para llegar
a remunerar al 100 por 100.
Los permisos parentales, por una parte,
no se sabe cómo se van a utilizar exactamente
porque es un permiso nuevo,
y estamos hablando de hasta los ocho años
como haces los cortes, por supuesto, es una población mayor,
puede suponer casi hasta 3.000 millones de euros
al año, que es mucho más.
Con este dinero sería suficiente
para una inversión en educación pública infantil
no y universalizar la educación de cero a 3.
Por tanto, tiene mucho más sentido utilizar los recursos públicos
para garantizar todo el cuidado y la educación hasta los tres años,
suponiendo que eso es lo máximo que se quiera invertir,
primero modificando los permisos y extendiéndolos casi al año
y luego universalizando, según terminen los permisos,
que haya una escuela de cero a tres de calidad,
hasta hasta los 3, por supuesto,
entiende la necesidad de los permisos parentales,
hasta los 8.
Una vez que se haya cubierto el principio,
no digamos que hay tanta necesidad
en los primeros años que esta necesidad también existe,
pero se puede ir cubriendo poco a poco,
no digamos que vamos construyendo los cimientos.
Ponemos el tejado lo último,
no en donde estamos aún lejos de poder hablar
de las necesidades que son más puntuales
a los siete o ocho años que de cero a 3,
que en España una necesidad muy urgente.
No es muy muy necesaria esta inversión en cuidado infantil,
en educación infantil y en permisos para garantizar el bienestar
y hacer un uso eficiente, no de los recursos públicos,
y se pude conseguir un diseño de permisos
que fomente la igualdad efectiva entre hombres y mujeres.
Por supuesto, hay mucha evidencia, no sólo en España
sino internacionalmente.
Si conseguimos unas permisos,
lo que se ve que funciona y ha funcionado a la perfección.
Ni funciona en todos los países,
es que sean iguales que sean intransferibles,
que estén pagados al 100 por 100.
Esto hace que los hombres lo cojan, España es el primer país del mundo
en el que el número de días usado entre hombres y mujeres
es básicamente el mismo.
No se ha conseguido en otros países que han hecho
reformas desde hace 50 años y esto es porque el diseño funciona,
pero para que haya una igualdad efectiva,
el uso del cómo se usan, tiene también
que ser equitativo no tiene que ser similar,
puesto que en general las madres van
a utilizar el tiempo que tienen desde que el nacimiento en adelante,
pues necesitamos un sistema en el que los padres
utilicen ese tiempo de forma similar
a las madres y las madres se dan cinco o seis meses,
pues que los padres se vayan 5, seis meses básicamente
al mismo tiempo, pero después eso es lo que va
a ocurrir en la mayor parte de las familias.
Si este diseño se pone en marcha, habrá excepciones,
habrá casos en los que la madre necesite irse antes y dentro,
y hay ahí la importancia de cierto grado de flexibilidad,
pero si las características son las que deben ser y es garantizar
que se puedan utilizar como como se observa que favorece la igualdad,
la gran mayoría de la población lo va a hacer así
y esto va a hacer que los roles de género
se diferencie menos que el cuidado sea importante
y en ambos no cambiar un poco el paradigma.
No, ya no vamos a hablar del trabajador ideal,
sino de una persona ideal
para la que la responsabilidad del trabajo productivo
y la responsabilidad del trabajo de cuidados sea similar
y dado el los índices de fertilidad y natalidad en nuestro país.
Estamos hablando que las personas se van a ir una dos veces más
de media su vida en el trabajo,
en una, en una trayectoria laboral larga,
pues no es mucho y, sin embargo,
esto va a permitir que los bebés desde muy pequeñitos
vean que cuidar es también una cosa de hombres
como de mujeres.
Es una capacidad humana.
Entonces, es suficiente reformar los permisos
para alcanzar la igualdad de género?
Lamentablemente, no es una medida necesaria.
María, pero no suficiente.
La desigualdad de género es un, es un fenómeno muy complejo
que depende de muchas estructuras y de la superestructura
y, por tanto, a nivel de política pública
se necesitan otras políticas fundamentales.
Hemos hablado de la universalidad de la educación infantil,
de cero a 3,
no que sea de calidad y gratuita para todo el mundo,
como lo son el resto de etapas educativas,
pero también tenemos que pensar en los cuidados de larga duración
o en los cuidados de las personas para mayores
a las personas que tienen ciertos grados de dependencia,
pues también se necesita que haya servicios públicos universales,
gratuitos, de buena calidad para todas las personas
que lo necesiten.
También estamos hablando de una estructura
en la que haya cierta flexibilidad en el mercado de trabajo,
un sistema impositivo que el sistema fiscal
garantice también la igualdad de género.
Digamos que allí se necesita hacer muchos cambios en muchas partes,
pero los permisos es una forma de tirar del hilo,
no de cambiar el paradigma y ver que el cuidado
es una parte importante de nuestras vidas
y que con la política pública se pueden reducir
los costes del camión.
No hay muchos hombres dispuestos de cambiar de muchas mujeres
dispuestas a cambiar,
pero los costes individuales son muy grandes,
y cuando se hace a través de políticas públicas
se reduce el coste del cambio y mejora el bienestar
de toda la población.
Bien, pues tenemos que determinar aquí Cristina Castellanos profesor
del departamento de Economía Aplicada de la UNED,
y gracias por compartir con nosotros este estudio estos minutos de radio.
Muchísimas gracias por la invitación.
Es un placer.
Para quienes nos escuchen a través de Internet
en nuestro Canal UNED les dejamos un lío que lleva directamente
al papel de trabajo del Instituto de Estudios Fiscales,
donde se recogen las ideas más relevantes que hemos abordado
en este programa.
Gracias por escucharnos.
Preguntas a la historia.
Que significa catarsis.
El concepto de catarsis surgen.
La poética de Aristóteles.
En esta obra se define la tragedia como imitación
de una acción esforzada y completa,
de cierta amplitud el lenguaje, esa zona,
actuando los personajes y no mediante relato
y que mediante compasión y temor, lleva a cabo la purgación catarsis,
de tales afecciones, el término catarsis,
que en griego, significa purificación o purgación,
se refiere al efecto que la tragedia causa en el espectador,
al suscitar emociones como la compasión y el temor,
la tragedia, según Aristóteles, debía producir este efecto,
catártico de purificación o purgación de las pasiones
tras los lances dramáticos previos.
Por ello, la catarsis se sitúa como el punto culminante
de la tragedia
Carmen Maria lo profesora de Teoría de la literatura en la UNED.
No te olvides de leer cada día
la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Un punto es.
Con o.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.