Efectivamente, como podemos comprobar y lo que el público va pensando
en algunas pregunta que quieren plantear el elenco de manifestaciones
delictivas que atentan con el arte, pues son efectivamente muy variadas,
que van desde lo más gordo la dinámica,
unos para dinamitar y destruir una obra de arte,
hasta otras manifestaciones delictiva mucho más especializadas,
mucho más técnicas, que exigen un alto conocimiento
no solo del mundo del arte, de cómo funciona,
sino de la propia piensa de arte que se ven involucradas
en este tipo de delincuencia la actividad delictiva
y, por supuesto, como vemos,
que las motivaciones pues son también muy efectivamente,
variada y diversa que van desde personalidades narcisista,
aquí se da cuestione de venganza relacionadas
lógicamente con motivaciones económica ideológicas segura
ideológicas religiosas radicalizada por lo tanto hacen
que este mundo de la delincuencia del crimen del delito
relacionado con el ámbito artístico sea efectivamente todo una a
o un abanico de no de de de obsesiones
muy diversas,
que con la brevedad del tiempo que hemos tenido en esta mesa,
pues solo se haya podido abordar de forma muy sucinta.
No obstante, planteo dos preguntas.
Son también la conjugación de distintas que han pedido,
planteando a través del correo electrónico,
los asistentes en online,
y le añadiríamos también la pregunta que hay en el público.
En todo caso de forma consista, las preguntas, por favor,
para poder aprovechar el tiempo que nos recta para parar
al análisis y para el debate nos plantean en esta línea,
aunque ya ha salido a colación que las intervenciones en relación
un poco con el presente, con esa ideología agua
o con esa revisión histórica que se plantea desde algunos postulados
que van conectadas, con esas actitudes vandálica,
relacionada lógicamente con el sabotaje más intrusivo
o menos a veces intenté es,
pero a esa el marco de una piensa a o directamente estropear la pieza
lanzando una pintura, no que puede lógicamente tener un impacto mayor,
pues realmente pues alguna análisis o algunas reflexiones por parte
de nuestros expertos y también en línea un poco lo que a colación
de lo que también ha planteado todos los ponentes de la mesa,
también plantean esa inquietud sobre la implicación del mundo legal,
del mundo legal en el ámbito de lo ilegal
e decir eso marchante de arte.
Esos anticuario.
Es responsable de museo, lógicamente, la empresa de subasta,
suplicación necesaria no necesaria, absolutamente imprescindible o no,
hará que muchos de estos comportamientos delictivo fuera bueno
y lo ven en sus objetivos y tenemos también y la pregunta
si por favor son preguntas dirigidas al conjunto de la mesa,
así que por favor, siéntanse los compañeros libres
de abonarlas, no le hemos preguntado voces
y es un relato, un examen final real sobre el robo del aula al final
de la en un falso techo escondida y nos ponerla en ningún lado.
Muchas gracias sí como tener una.
Piensa de arte en el baño.
No voy algunos famoso y algunas fortunas nacionales
que Asian se vanagloriaban de tener cuadro
de mucho dinero para decorar el cuarto de baño,
con el daño que pueda ser lógicamente a la pieza,
no con su propiedad, pues ya es hora ese attribution.
Sobre la pregunta planteada.
Muchísimos otros aspectos eran de la seguridad, señor
y se entera.
No protección del patrimonio artístico también debe pasar
y no se hace era suficiente intensidad.
También debe pasar por la colaboración
con los agentes privados, es decir,
el patrimonio artístico no solamente es una responsabilidad
ahora al estado de la legislación vigente,
sino también la propia sociedad.
Tiene que tomar conciencia de la importancia
y de la relevancia del patrimonio cuando digo sociedad me refiero
a la sociedad desde el punto de vista de los ciudadanos,
pero también desde el punto de vista empresarial,
pues, por ejemplo, cuántas organizaciones privadas
estoy pensando, por ejemplo en la organización
mapfre, que es enorme,
tienen sus propias colecciones de arte
y tienen sus propios servicios de seguridad, sus propios comisarios,
etc. Entonces creo que el partenariado público
-privado es un aspecto que todavía,
pues puesto también las empresas de seguridad,
la seguridad corporativa, la seguridad privada, etcétera,
hasta qué medida o en qué medida la seguridad corporativa
se dedica también a proteger el patrimonio,
con la formación adecuada o con los medios adecuados,
etc. Y entonces es es un poco un eslabón
que creo que sería muy interesante reforzarlo.
Mejorarlo,
equiparlo para garantizarla la efectividad.
Evidentemente,
si el vigilante de seguridad que está en el Museo del Prado
no tiene la formación adecuada va a ser muy complicado
que prevengan determinados actos delictivos tan sencillos
como pueden ser un sabotaje,
y es una medida tan sencilla como mejorar la formación,
mejorar el equipamiento y mejorar las medidas que se implementan,
con lo cual la responsabilidad estatal por supuesto,
tienen que estar ahí y, sobre todo a determinado nivel de patrimonio,
pero también el papel de las grandes corporaciones.
Las grandes y pequeñas corporaciones debería de estar ahí.
Bueno, a mí me parece evidentemente,
me parece algo esencial lo que plantea la actriz
yo particularmente creo que la cooperación entre agentes
involucrados en la lucha contra contra este tipo de delitos,
asistencia, es decir, las artes joaz,
que cada vez están recibiendo, están siendo dotadas de más medios,
son esenciales.
Hay que decir que esto este tipo de ataques
y este tipo de delitos ocurren desde hace mucho tiempo y solo
cuando se han manifestado de una forma tan explícita,
por ejemplo, después de los atentados de Bataclán,
donde la policía y los cuerpos de inteligencia francesa han dicho
que quizá aparte de la financiación de este tipo de ataques
venían dados de, de la venta ilícita de estos bienes
o en el caso por ejemplo, que todo el mundo conoce de mohamed,
data no que de repente entra en contacto con un profesor
de la Universidad de coaching,
para venderle unos artefactos arqueológicos
y cuando este los rechaza, y les dice que para que quiere el dinero
dice para tomar lecciones de vuelo estamos viendo
cómo ya se ha descubierto una conexión directa
que ha sido plausible
a través de las exposiciones de los ponentes anteriores y claro,
estamos reaccionando relativamente tarde.
Por supuesto, las los departamentos que luchan contra este tipo
de delitos tienen que coordinarse, tienen que recabar información,
se tiene que sacar, catalogar,
y se tiene que trabajar de forma interdisciplinar
entre diferentes personas sociólogos arqueólogos antropólogos
historiadores del arte hay que pensar
que los historiadores del artículo ejemplo están compilando información
en lo que se llama la oficina de arte perdido,
que está en Londres, de la que se nutre la Interpol,
por ejemplo, y se dedican a intentar verificar la propiedad,
el origen ilícito o lícito de determinadas obras
y luego su, la posibilidad de restitución
no solo a través del robo, sino a través del expolio,
y esto es esencial.
Hay que dotar de más medios de elementos jurídicos
para poder luchar contra como estaba diciendo,
por ejemplo, en el mercado del arte y del tráfico ilícito
es absolutamente tremendo.
Por ejemplo, en el caso medio y sí que es un caso famosísimo
de como el Metrópoli,
también sea, o como el que sea, un adquirió arte
expoliado de una forma salvaje a partir de mediadores locales
e internacionales expertos de artes,
hay que decir que este es un tráfico de expertos.
Siempre están involucrados los expertos,
que son los que legitiman el origen de ese arte,
los que construyen una coartada adecuada,
es decir, todas las personas tienen que estar involucradas,
pero sobre todo tiene que haber penas acordes con la magnitud.
La magnitud del delito,
porque si seguimos el rastro del dinero,
el dinero a quien va a grupos criminales a grupos terroristas,
no se trata tanto de un otra vez.
Está romanización o alguien quiere un objeto,
y lo quiere sustraer para tenerlo en su casa?
No se trata de eso y con esto,
pero sí contexto tu pregunta, como estaba diciendo,
y de alguna manera no se trata, por tanto,
de tener un objeto que más da tenerlo de salón, que era un falso techo.
Quizás el falso techo es.
Es una buena forma de que si hay una investigación rutinaria
no se descubra por parte de la policía
o de algún investigador, quiero decir que lo importante es tener esa obra
porque, como estaba diciendo, es un elemento de valor,
un elemento de valor que en muchos casos
no sé no se puede haber rastreado para llegar a ese lugar
y que permiten formar parte de intercambios,
obtener créditos por parte del crimen organizado y obtener otro tipo
de mercancías con las que el crimen organizado sí que va a actuar
y se va a lucrar más o menos.
Es esto también?
No tenemos mucho tiempo para hablar,
pero luego, como estaban de alguna forma,
está el status, en este caso,
Rafael investigado y su su padre no tenía más interés
en este tipo de pieza,
pero he sabido que, por ejemplo, cuando se roba,
que el magnífico caraballo del laboratorio del Rosario se dice
que el jefe de la mafia siciliana lo utilizaba de alfombra
cuando recibía otros criminales para mostrar su estatus.
Por lo tanto, aquí estamos hablando de un valor simbólico
en el caso de impermeable.
También utiliza la obra como una forma de revela,
donde se encuentra para poderlo negociar su pena
y tener algunos beneficios penitenciarios.
Sin duda los temas abordados suscitan múltiples inquietudes por cuestiones
de tiempo.
Una última pregunta que plantean aquí en el en presencial
adelante por favor lleva.
Yo no me pregunta si había muchas misiones,
así que simplemente agradecieron mucho el esfuerzo de presentación.
Pues en todo caso de culpable,
porque realmente la apuesta y la ambiciosa
elaborar muchos temas, abrir boca
sobre una cuestión que nos parecía relevante para trabajar
y que, bueno, pues no suele estar,
o no suele ser, o no de las temáticas,
que precisamente porque están en el orden del día,
ni en los medios de comunicación,
ni tampoco en el ámbito universitario,
porque nos parecía que era relevante su abordaje y su tratamiento,
para darlo a conocer desde esta perspectiva multidisciplinar,
donde la tecnología, la sociología,
la historia, la historia del arte, la ciencia política,
entre otras, pues tienen también algo que decir
y algo que aportar en todo caso finalizado el tiempo
de esta mesa de análisis, no me gustaría ser adelanto
sin agradecer no solo a la Facultad de Ciencias Políticas
y Sociología el que haya amparado y esta actividad,
sino también el apoyo recibido por parte del departamento
de tendencias sociales de Sociología.
Tres de esta, de esta misma facultad,
y por supuesto, como no puede ser de otra manera,
extenderé la base, el agradecimiento a los compañeros,
a los expertos que no nos han acompañado
y nos han deleitado con su conocimiento,
con sus saber acerca de estas cuestiones,
y también, por supuesto, al público, que tanto de forma presencial
aquí en este salón de actos como a través de los medios
tecnológicos en online en esta convocatoria divinidad,
pues han participado con sus preguntas, con su atención
y, en todo caso, pues esperando, como no puede ser de otra manera,
a que haya satisfecho sus expectativas hayan disfrutado
y que vayamos todos también con una reflexión sobre la relevancia
que supone proteger nuestro patrimonio histórico,
nuestras manifestaciones artísticas como un elemento clave, lógicamente,
pues no solo por el valor económico que tiene,
sino por todo su aporte al ámbito de la cultura
y al ámbito, lógicamente, de la conformación de la civilización
y de la humanidad, de mayúscula.
Muchísimas gracias a todo
y damos por finalizada la mesa.