Es necesario?
Bueno, abrimos entre asuntos, tenemos bastante tiempo,
o sea que quién quiere preguntar adelante?
No, ya.
Sí.
No parece al agua a y a bailan
y a rota; están juntas y un aval para para habilitación legal,
la lesión, él había ido concentrado,
tal cierto y me parece que alma chupa.
Plantea la recuperación y así marca ya,
parece muy importante, y quizás para esta palabra.
Don Juan optaron mesiánica,
contactan práctico cada vez y en un portal para plantear
y ve la figura del también para circular una,
repensar la figura del dictamen sin alas
Nefertiti nada, porque llamado quizá es una operación simplista
y no para guiar y una y cuestionar la figura,
sino pensar y apasionar e y esa familia
para completar nacional y entonces como para complejizar,
y pensaron que hasta entonces, con esta radicalización del Estado,
no solamente en una parte.
Oiga ampliamente e ibais.
El lector ya empecé.
Como quería preguntar por todo
y el reemplazo matí decir claramente.
Samartín, pum, como una en la definitiva.
Agonizan ya, la basada singular pisa
y valga un camino, pero también la.
O y también esta figura como una nueva realidad.
No digo porque el plazo de una figura pero echaríamos sale,
va viendo la situación y muchas si se una cobran,
lo cual están dando como conceptual olía, hombre, a mi comunidad,
al fútbol como 1.000.000 el espacio
y, por último, me pareció que, como hay Ceide a comenzar el templo,
se centran sus apoyos,
porque en este momento campando ahí tiene nacional a respecto a 40,
pero me parece como interesante y entonces enviando
lo va esas decepción.
Hay un poco como para hay novela, la reflexión.
Muchas gracias.
Gracias.
Adelante, adelante, Cecilia, para nosotras sería imposible,
con el tiempo que dedicarle voz,
avanzar sobre el primer aspecto del planteo, porque en realidad,
si hay una raíz muy impresionante respecto a por qué este monumento
y no otro de hecho hay muchos otras personas
que se llevaron adelante las campañas y tienen su presencia
en el territorio a lo largo de toda la Argentina, no,
pero creíamos que en relación a lo que tiene que ver con,
conecta figura y con el significado de la palabra y distintos autores,
como lo están releyendo el importante mencionado,
aunque sea en el, planteo esta cuestión entre conquista
y que no siguió la segunda parte que estaba manifestando.
Respecto de y aparentemente y esto es por lo que estuvimos diciendo
con otros tres territorios nacionales a la misma fecha,
es decir, alguien Tina llegaba hacia la mitad de 1900,
teniendo territorios que tuvieron conflictos y grandes guerras
como, por ejemplo, promoción charco
con la triple alianza en el caso de la pampa,
como siendo el punto hacia el cual después estaba el tema de desierto,
y te a conquistar que tenían que ver con territorios nacionales
que por urgencias y determinaciones.
Es decir,
todo este proceso del monumento se da en paralelo
a la ley que hace que la Pampa a lo largo de ese año insiste
e insiste.
Insisto en que tiene que ser provincia
y dejar de ser territorio nacional y pareciera
ser que todas las capitales de todas las provincias de Buenos Aires
tienen hasta Martínez su prats al central.
No, entonces era como que era pobre por hecho que iba a estar
San Martín en ese lugar y que había que hacer este monumento
para el momento en el cual se y se va hacia adelante el confirmar
y que tampoco era algo que lo cambian o quisiesen los residentes,
tampoco estaban muy interesados en no dejar de ser territorio
y pasar a ser provincia, con lo cual, como bien senasa
y muchísimas tensiones que se dan en ese sentido,
el cambio de un monumento al otro lo vemos muy vinculado.
Hay esta imagen de que todas las provincias tienen
en su plaza central a San Martín, alguna tienen a grano,
pero la inmensa mayoría tienen hasta Martínez.
Entonces, era como algo natural en ese proceso
todas las personas que estaban llevando adelante,
y esto es bueno el momento también para mencionar
que los diarios principales de este periodo en la provincia,
todos los días en su etapa,
tenía legítima como nota todos los días,
o sea, tuvimos que mirar 365 días de diarios,
y siempre el tema, y aparecían cartas a favor,
cartas, cinco otra carta que, bueno, nos gustaba,
que si queríamos grupos grupos organizados,
no de tratar de ese llevar adelante,
un planteo respecto de por qué el monumento
sí tenía que quedar donde tenía que quedar
y cómo se iban desbaratando, ciertas historias,
a lo largo del tiempo de por ejemplo, encima miran,
nunca se piensa que el monumento de esa manera,
sino que hubo un vecino que puso una placa,
entonces quédate tranquilos, del rol del gobernador,
de decir que eso ahora sí voy a ser este monumento
para que tenga el reconocimiento histórico que merece un poco.
Pensaba electa frase que, que mencionaba,
requiere en su presentación de cómo el estado de terminan
o que es una clase victoria.
Si el abierto,
lo que acaba sucediendo así me parece que la voy a tomar prestada,
porque en la sensación que nosotras vivimos en el último periodo
de nuestra investigación estuvimos trabajando
con un director, designe Sebastián,
día que hizo un documental muy interesante,
en el cual él también tiene distintas visiones
respecto de lo que da mencionando recién de.
Bueno, hay, que es una decisión del Estado,
es una cuestión organizada porque siempre se vamos a adelante.
La cuestión de pensar en la desmoronó entendí
-sesión de roca, y hay algún se llamativo,
que es la descripción de este monumento emplazado.
El deseo de Buenos Aires, cuando le sirve una serie
de chille que hay que invertir en un monumento tan grande
que después no se puede dejar en la plaza además,
o porque taparía tabú el grano en relación a la perspectiva
con lo que es la casa de gobierno, entonces se quedó en un costado,
no se queden recortadas en lo que le abonan,
porque si lo ponemos en el mediador que esté más o como fue,
tensa originalmente completa, roca más grande
que todo la pirámide, además, sobre la revolución que el grano,
que está ahí defendiendo un poco el frente de la caza famosa rosada
entonces claro, todo lo que acabas mencionando y sumamente válido,
y muchísimas gracias
porque a nuestro trata viendo permite a los habilitantes de esta manera
contar otras cosas que también embarcaban la, la cuestión
de nuestra preocupación en todas las aristas
que tienen, Héctor.
Planteo sí que en 10 minutos
no los podríamos resumir movimientos, es el hicimos un poco
esta cuestión de cómo los vecinos reclamaron respecto de el monumento
en su momento
y como actualmente no tiene ninguna relevancia para la inmensa mayoría,
y como en mi caso particular
se una primera vez que sigo a Santa Rosa camino
y veo esto en el parque directas y oí que seca la pirámide más humida
a no, pero no es la pirámide más y bueno
y empezamos a investigar y que, como llegamos a punto
no hoy incluso el hecho de poder tener,
como en el caso de única, un artista que dice,
pero la construcción responde un montón de cosas
y en el caso es Eric y con toda su investigación
y diciendo no, pasamos al archivo y bueno,
a sumergirnos durante muchísimos meses,
dentro del archivo que afortunadamente están los legajo
completos, todo lo que era completo excepcionales
tiene bastante sencillo Nobel y Nules
o se abre un bao; habrá y adquirían voz
y contextualicen, dinámica, sí;
y porque es Sabina,
hubo una gran faraón desde el tratado de sacar un poco la pelota
o no les va a costar algo como además fue un proceso
por el cual Hita en la dación.
Porque obviamente.
Y en el bicentenario lo que sucedió fue que un grupo de vecinos
insistieron en que esta localización que tenía la pirámide
tenía que tener un reconocimiento desde otro lugar,
y por eso la pintaron todo el blanco,
la corrigieron en bastante, que tendría corregir,
en el sentido de que pusieron otras placas
y que insistieron en que tenía que estar presente,
pero en ningún momento,
por lo menos en la información que nosotros tenemos,
se cuestionó hasta Martín.
Ni su presencia dentro de la plaza central
no era como el enfoque desde la pirámide,
al menos en las personas que, afortunadamente pudimos entrevistar,
porque parte de la organización quiso que en 2010 estuvimos conversando.
Con esos que nos dijeron a nosotros lo que nos interesaba
era esto, poder que quieren.
Claro que no estamos celebrando ni nada que se le parezca en relación
a diseñar toda la conquista que nos sigue
como enseñará gracias.
Yo soy del Magris.
Yo también tengo pregunta, así que,
si se si le quemas se tocan mucho, me agradezco mucho a escucharte.
Yo me ha preguntado mucho
como sobre cómo son las ondas aledañas, que ella compartimos,
el problema de que el Estado se quiere hacer presente
y entonces, cuando demostrabas estas imágenes del interior
de la sentina me preguntaba mucho,
como es la segunda aledaña si realmente el Estado
tuvo un peso civilizador en un pasado moderno
dentro de la distribución alrededor de la del monumento,
o solamente se quedaba en un monumento aire expuestas,
da la sombra, crisis por su por su cuenta?
Eso, por un lado y Manuel, me gustó mucho representación.
Me cautivo mucho el concepto de Siria que a preguntar;
te dos cosas.
Primero hablaba seis de la derecha actual;
la derecha, actuando en contra de monumentos que
inmemoriales, que son para la memoria del nunca más preguntarle.
Primero están organizados, están aislados,
no han podido encontrar movimientos organizadas,
son más bien entes aislados.
Preguntarle también sin si actúan en fechas,
cómo van a resignificar si ya estrechas importantes,
como la fecha del wall.
Además, y bueno lo comentaba un poco que sea simple,
arrasándola un poco más.
Si hay reivindicación de parte
de algún grupo por parte de estos hechos
y a partir de esa reivindicación que ha hecho el Estado,
si hay una persecución policial a ello se les deja así;
si se como discurso llaman a un jóvenes, estén haciendo pintas,
o si hay una, una potencia más potente
estar en contra de estos actos,
porque y aunque hablo un poco de ignorancia,
pero creo que ha sido una ley de memoria bastante fuerte
que hay que hacer.
Contesten, hubo, hemos contestado como tenemos tiempo,
vamos a ir, conteste-guardia, juntar preguntas sin contestar
o ir contestando según son plantear
una empiezo por los -el paisaje que recién me enseñará
es muy importante preguntar qué señala-
porque para quienes no conocen la la región, pan piano,
esa nula y específicamente la decisión de establecer una punto
de encuentro en una plaza y planteaba primero plantar árboles,
lo cual no es un dato menor porque no había y además establecer
esta cuestión de mercado, la iglesia no lo típico de la constitución
de esa plaza, que es el punto de encuentro de todos los pueblos
desde el origen entonces en esa que hacía alguien
que no está muy bien precisado -en la documentación,
empieza conecta ideal de que hay que reconocer a la conquista
y con esa primera placa en capilla a mí
que no fue pensada para esto de ninguna manera entonces
en el resto del paisaje -lo que es esa nativo
cuando policía amplísimos, eta recorrido
y entre lo que es Santa Rosa y la sierra de un pueblo pequeño
que se llama freda, aparece en una onda onada
y monolito.
Hice monolito también fue.
Pagado por el gobierno y tiene en su texto el detalle
de que era en honor a las campañas que habían sido realizadas,
y en ese punto en particular,
donde se habían podido matar tantísimas personas
no sea que es un dato no menor que a lo largo de los años.
Esto continúa la decisión de cada hoy,
generar monumental y sección
y, como decías antes, no hablo de la clase victoria,
así la obviedad.
Muchas gracias, Manuela,
y muchas gracias por la las preguntas.
Me ayudan también, como avanzar un poco más en comentarles
que se trata de este fenómeno, y respecto es decir,
o cuando organizado hasta el grupo que están detrás
o si son como grupos aislados y podrían hipotetizar,
como les comentaba hace un grupo que operan en general
en clandestinidad,
o sea, no, no se sabe.
En la gran mayoría de los casos no hay como un responsable directo,
y eso también afecta a la persecución,
digamos, de tu grupo, lo que se puede hacer más limitados.
Sin embargo, hay algún grupo que se repiten,
subgrupo bien pequeños, si son de extrema derecha,
o sea, no son de derechas.
Son de grupos radicales de extrema derecha,
están conectado si esto como que creo que va
hacia la idea de la organización y también a la preocupación
que nosotras planteamos con con esta presentación a una
como una momento más más organizado,
más abierto y más individuo del fenómeno.
Le voy a dar un ejemplo.
Es la última etapa de esta de estos memoria listillos
que de los cuales tenemos registro al menos ocurrió hace alrededor de se
un mes y medio atrás fue a plena luz del día
y quien protagonizó la acción
fue un candidato del Partido Republicano,
si quien además no, no le bastó con protagonizar la acción
a plena luz del 10,
sino que además se grabó ya seguir abu
y posteó su agresión en redes sociales, esto se hizo viral,
etc. Ya, pero este candidato luego fue electo hoy esta es parte
del consejo municipal de una comuna.
En la ciudad de Santiago como un año te hable un poco como Movimiento
-Asia -Asia, mayor organización,
mayor coordinación y mayor de signi,
misión también como que creemos que es bien importante.
Respecto de las fechas hemos si identificado
que hay algunos patosa no ocurren en cualquier momento,
hay algunos que sí, pero varios de todos de memoria lisis
tienen que ver con fechas específicas,
por ejemplo en la presentación de tiempo para ir mostrándoles,
a comentando cada una de las mismas, inesperada día, al menos -2 imágenes
que tienen que ver con la banalización
de la tumba de Víctor Jara;
tanta antipopular muy importante, cierto,
muy asociado a la figura de allí de la Unidad Popular, etcétera.
Su tumba ciego, vandalizado tres veces sí
y la condensación han coincidido con la primera lámina
hecho de la presentación es justamente.
Esa es la tumba de Víctor Jara y dice.
Unido a Pinochet,
allí no, entonces tiene que ver con la fecha de natalicio
Twitter cara o la fecha de la conmemoración de su asesinato
entonces y le pudiera comentar, como algunas otras fecha
en caso de la banalización también de la figura de Salvador Allende.
Coincide.
Ahí está la siguiente.
Un poquito más abajo que aparece.
Aparecen otras imágenes de la tumba de eta también dice.
Gracias, Fuerzas Armadas.
Nos alcanza ver cómo la la imagen completa,
pero eso también responde Francisco.
La pregunta respecto de la de la reivindicación
no nosotros nos lo comentamos en esta en este trabajo particular,
pero es parte como del proyecto,
y es que el memoria el visillo implica al mismo tiempo
un movimiento hacia la construcción
o más bien como la afirmación, expansión,
legitimación de una memoria de extrema derecha conservadora
que tiene entre sus referentes, por supuesto que a Pinochet,
que también hemos visto en algunas situaciones
que en su su nombre aparece reivindicado,
pero además las Fuerzas Armadas.
Cierto como esta idea del orden a toda costa
y ahí hay mucha relación con cosas que están pasando en Argentina.
Respecto como la política sector electoral y cultural,
como el lugar que tiene el en la política,
en el orden de Mangouras
y la necesidad como de la intervención militar
y por último, que se ha hecho lo maastricht de todo,
porque nada en el sentido de legal,
no como que no, no ha habido hasta ahora una persona de teñidas,
no hay como un pablo específico, incluso habiendo en este caso,
de esta figura pública.
Es cierto que queda adscribir al su vídeo
que hoy es una autoridad municipal,
y si hay muchas instancias dentro del propio estado
y eso sí conectar las cosas que han ido pasando en Argentina,
se que tenemos una orgánica más o menos compartía
de instituciones más o menos, más o menos apoyadas por el Estado,
que han intentado hacer algunas cosas,
pero con mucha dificultad, especialmente presupuestaria.
Dónde?
En el caso bueno, el caso de Argentina
se ha visto con el desmantelamiento de parte de estas instituciones,
y en el caso de Chile todavía éramos.
No hay una figura extrema derecha en el poder ejecutivo,
pero sí en el poder legislativo,
y eso se ve en la discusión del presupuesto
asignado para el cuidado el resguardo,
cierto y la reproducción de las políticas de la memoria,
dentro de las cuales los memoriales son una de trazo.
Imagínense ustedes, ahí son muy brutales
porque una es dice no hay mano sobre también
la otra de las interna, de la memoria,
listillos en la tumba de Víctor Jara.
Saben que hay una una leyenda, hay que Víctor,
Jara murió y sin tortura o perdió su estimare cortarla.
Exacto, va hacia esas puntuaciones hoy, en el otro caso, este,
este memorial pactaron alguna.
Como eso, bienvenido.
Muy muchísimas gracias a preguntas más adelante.
Muchas gracias por la periodista.
Presentaciones múltiples, antes y bueno.
No sé si yo quería presentan de nuevo,
tengo comentarios para, pero hubo con el culto.
Era una buena en esto quiero dar la documento.
Podríais junto con otra obra prolífica.
Dar el paso de la construcción de casar casa.
Me parece muy interesante.
Tan insistencia el concepto si.
Somos bien, sí ese persiguieron.
Digamos que hubo en el 2004 cuando bao miento
y y no ha sumado, y bueno espantá hice nada.
Ese mismo año parece una tensión,
un hombre ipa con el bombeo pintor,
se pleito que que se llamaba Víctor, sí claro, cada día dispensan,
y esto no es como si yo no se le puede llamar.
Pero si les rodean o para que conozcan el observador.
Y quería preguntar, sencillez, y me gustó mucho dictara
esta comprensión.
Yo no sé cómo llamarlo sense y si en algún momento Bensaid,
reprise siempre visto, porque pululaba rumbo por todos lados
y, y por otro lado tenemos la otra es lo que hoy en día,
dinero para decir las resinas,
que pasa también por el a -o no, más,
porque se construye casi y entonces lo viven,
y si no queda encerrada adscribir un texto,
y no sé si el casino quedan marcas, también hay un assenyali claras,
y tú que era foto y se le podrá iPad, horas francés,
frontera, indemnización y alguna manera.
Cuando he querido dar cierto culto sí al sano
y eso sí sí se ha debatido usted los debates territoriales,
porque me parece que hay que decir en un bienvenida delegado.
Sabéis el pasado muchos, una, un periodista, roura escribiría,
el tiempo a ser aprobada del Senado y estima
y las a ninguna del lado de padres.
Eso me parece que a poco lo soy, pero entonces que no son personales,
que son parte del propio hiperprofesional,
podían o estás en el senado y si no me llamo como eso.
Muchas gracias por el trabajo.
Siendo ese componente abajo del Manuela,
hecho me parece importantísimo.
Organizan son, en primer lugar,
porque a veces es lo que hablábamos poco de eso.
Nos olvidan la resignificación pero méritos
y hacemos vendavales sondas.
Pero el memorial son solamente de significaciones
ese asistente de la resistencia subalternos
para impugnar a los héroes de la nación.
Eso empezó por Vindel pero también son jurado por lengua.
Hubo un y él me pregunta.
Me parece que se encuentran imágenes y a mí me ha dado un poco de Van Dyck
puerta, pues todo lo que estamos viviendo,
pero le pregunta específica también debería ser cuestionada
los límites del Julián, lo vi tales y en su palabra,
demostré, y yo por mucho o en boga nunca,
y creo que eso se está derrumbando y permaneciera
porque estábamos franco solamente vendiéndolo
sea donde musu decidió.
Pero también es un deseo sesión.
Nada, ni nadie estaba ahí.
Pero no es presidente y era lumpen frente al del parecido,
por así decir otra dimensión, aunque esta es la inscripción,
lo hizo para no sólo para su público,
sin ninguna consecuencia.
Alguien está pensa, presta o falas sabe hora
y que va a preavisar los vientos.
Y luego está por ejemplo una misión olimpo puesto algo dicho al quisieron
no y eso no solamente en la página web son.
Se está cambiar y me parece un nuevo.
Esto es algo sin pensando es decir el caldo
o como son y es y qué hacer con el pensar de lugar
volverlos a plantear siete siendo hubo muy el espacio político
hemos contado con ellas mismas y con una sábana sí precederme.
Por último.
Así conocí poco; así se hizo, pasear por bélico
o en propiedad presentación.
Me preguntaba yo y está la última.
Van con esa, son perceptores empobrecidos,
se consiguieron identificación, ha comentado algún tiempo, nada más,
dado bien nos ha dado tiempo samca de las comunidades lazos.
El mundo quiere este pronto siendo ya no conocemos.
Nada, porque no hacen para terminar,
aunque sea una pieza que tiene que terminar pueblo,
no solo, etc, sino también por ya lo conoce,
no se sabe si está al buen tiempo Federico,
si es.
Adelante, adelante, adelante, arrancó que fui la primera Muchas gracias.
La verdad que ya nos dotra estas devoluciones
no nos afectan haciendo tomar muchísimas notas,
y, como mencioné cuando nos hacían la observación anterior
y en el contexto, hay mucho trabajo que tuvimos que elegir,
no mostrando de esta manera o de este lugar, no uez adicta
creo que es importante, y justamente porque la mención de Bueno
era algo que está pensado debilitado, había muchos actores
y tenía un rol de de Buenos Aires termal,
y las decisiones,
cuando uno lee y esta casual te de diario de Lucio,
va en si se ha de su expedición,
quieren claro que había una suerte de vínculo
con cada una de las autoridades y comunidades,
que dejan explícitamente manifestado que no se conquistó un desierto,
se conquistó un territorio, que estaba siendo habitado,
decía muchísimo tiempo por muchísimas personas
y que incluso tenía una producción,
y cuando uno ve las historias individuales
de cada una de esas comunidades
y sus autoridades y las estructuras que se iban formando,
entendería que fueron traicionadas en su buena fe
o en su inocencia.
En un punto blando, por ejemplo, de.
Piensen una persona que está prestada.
Cuando está cultivando su propio territorio.
No parecería ser una persona que pensó que la iban ir a buscar.
No estaba escondida, estaba trabajando
y está trabajando en su propia casa con su propia familia,
con lo cual una de las dudas enorme que nosotros teníamos
era como trataré que te va.
Tuvimos la suerte de poder hablar, o uno de los descendientes de piensen
con la-confirmaba que esto es una duda que todos arrastran,
no el punto de por qué no está visibilizado,
que en realidad hubo un periodo de mucha comunicación y relación
en la cual se suponía que se iba a negociar,
que no había una voluntad de vamos a la guerra del otro lado,
sino que se va a negociar porque no puede ser que digan
que donde ciertos,
como todos nosotros para aprobar que es donde AlertCops,
eta todo lo que nosotros hacemos el territorio para aprobar
que no es un desierto.
Entonces creo que si uno a esa luz de esa mirada
relee el libro del uso mancilla, con los dictats y precisiones
que tiene respecto a cómo han recibido.
A cómo se ha alimentado a los hábitos y costumbres
de los lugares donde se queda y como eso es una suerte,
entre comillas, quizás de Viola,
que no, que servía para luego tomar las decisiones que cada uno tomó
y los igual adelante, como nos llevó a en las respectivas Batasun.
Para nosotros es un punto muy importante,
y creo que en este tiempo,
como muy bien se señalaba, estamos en un conflicto muy grande
en la Argentina por visibilizar estas situaciones,
porque también en la gente se produce un desgaste, una desidia,
un desinterés, y por eso para nosotros
es fundamental trabajarlo desde un espacio artístico.
Pensar que el lugar es un museo y son los espacios culturales
donde construir imágenes que permitan hablar del tema
de otro lugar, donde insistir en que esto es necesario,
de ser tratado, y nos pareció genial,
la invitación de ustedes para poder transmitir,
porque es un muy buen ejercicio para prepararnos para lo siguiente.
Paso.
No hicimos una presentación en el Museo en la Pampa
y esa presentación nos dio muchas herramientas también
por las devoluciones de naciente que necesita muy bien
o pero nosotros hicimos e hicimos aquí eso.
Hay un programa de televisión del Canal
y de Santa Rosa que también vino los entrevistó y dijo
bueno qué raro que toda su que se cumplen hectáreas,
siempre que investigación, y nosotros saca entonces creo
que son muchos esos elementos que uno va pudiendo recoger
y que todas estas cuestiones son aristas de un mismo tema,
que no parece que le espacio del arte pase,
que propicia en este caso un museo.
Un centro cultural no va a sudar muchísimo
a que se acerquen otras personas que quizás tan en otra situación,
frente a este mismo tema es muy difícil.
Reconozco, generar interés en esto, muy difícil,
pero para nosotros es un súper buen comienza cara ahora,
recibiendo a preguntas y comentarios que nos hacen
porque nos incentivan a seguir trabajando.
Muchas gracias, sencilla, Manuela, y quería agradecer la pregunta
en comentario de quién estaba allí en formato presencial.
No sé tu nombre pero de verdad te agradezco mucho por cariño
un agrario Mario muchas gracias María porque da cuenta de dos cosas.
1, un debate que tenemos además, como equipos.
Esto hasta donde uno lleva como discusiones conceptuales,
pero además como de la historia del proyecto cepille, efectivamente,
se origina con esta idea que está bien conectando
a lo que está presentándose, sí y a lo que está presentando
Francisco cierto como de rastrear el potencial
como de colonizador de acciones que tienen que ver
con por los monumentos emplazado en el espacio público de liberación.
Cierto como de fin de la prisión, una serie
de como de expresiones que son muy, muy gráficas.
También aparece con mucha fuerza,
por fin nos liberamos dirigiendo si cierto sea tocó hacer entrevistas
con personas que habían participado estas acciones, iconoclasta entonces
una pau que para uno como incómodo investigadora,
tiene algo como de romanticismo,
como de enganchar en eso y de querer saber
y entender cómo se toca justicia social,
como la idea del monumental y sección en pos de la justicia social,
y efectivamente, aparecen simultáneo casi estas.
Otras acciones que en términos conceptuales son súper, parecía,
o sea, como en verdad son discursos, pero son prácticas también
y hay una serie como en una encrucijada
o sea uno está como, como no quiero decir,
como la celebración cierto de la destrucción de un monumento,
pero sí con una curiosidad, como muy genuina,
y querer entender cierto,
y como con una empatía también a ciertos lenguajes
que tienen que ver con la descolonización
y con ser visible tres de opresión en el caso se me recuerda mucho.
En el caso de la ciudad de punta arena
intervino un monumento de José Menéndez,
también protagonista del genocidio indígena.
En este caso de grupos, la Patagonia se quieran en particular
y ahí las personas, antes, como a darle una vuelta.
Si la ciudad está llena de José Menéndez,
la calle se llama concede mediante la escuela,
se llama José Menéndez, la plaza no equivale, en fin,
y al mismo tiempo nos encontramos con esto otro y efectivamente el tema
de los límites, así como un tema súper importante
y en este proyecto de los como de la intervención de monumento
está este.
Como otro fenómeno, a mí se me quedó fuera también justamente
porque no le quería meter dentro del mismo saco,
o sea es lo llamamos en una plataforma
cómo decido referenciación, que fuimos construyéndolo.
Llamamos como reacciones más que acciones como fin
de dejarlo como.
Otra.
En otra categoría justamente porque el problema
es que nos enfrenta como la paradoja de la memoria total,
se como si la memoria es un fenómeno social
al es propio de todas las comunidades,
entonces que no sea como que entre en términos conceptuales
como que todas todas las comunidades podrían recordar
no ahora que que recuerdo es un recuerdo legítimo o no hay.
Entramos como la discusión social y política, ética y moral,
etc. Y en ese sentido, y es como apreciación personal,
me parece que como el paradigma de los derechos humanos,
pese a que ha enfrentado mucha críticas también por parte
del propio científicas social,
el sector representa hoy como un lugar de de protección,
digamos, de de, de cosa que personalmente creo
que debiesen continuar
y que no debiesen ser destruidas, sí;
pero sin duda que propone el fenómeno problema importante,
o sea, como es la prensa, el momento de esta ola de manifestaciones
sería un montón de gente de si estas palabras
así se ocuparon.
Estos son vándalos desalmados, terrorista,
para hablar de aquellas personas que habían puesto, por ejemplo,
un grafiti que decía que no siga.
Entonces uno dice bueno, no quiero pensar que sea el mismo
y al menos ácido, la propuesta,
como más decir desde el punto de vista
como de la de la investigación, pero sí creo que es muy problemático
y de verdad mayor.
Creo que es algo que está ahí permanentemente en desafío
es gracias, Francisco.
Gracias don Mayor.
Lo primero que nada que ahora está fuera de la sesión
yo soy un gran sin trabajo y Francia me dejó pensando mucho.
Por tanto, sobre sobre esto, pero si la última protesta bueno,
yo pienso primeramente que sí; quizá sí haya una reminiscencia
de las experiencias pasadas.
Un estado saqueador en Estado, que es que se lleva las cosas,
que no hay nada claro que no ven, que ya no sabemos si pero también creo
que también hay un miedo al abandono o en los dos sitios.
No presentase una última en esta semana
en paralelo a la verdad es que en el desarrollo inmobiliario
muy grande entonces la gente ve que porque están las torres
ahí se construyó metro,
busquen porque están los indios tardes.
Ahí se construyó un que está 200 grandes,
ahí se construyan museos inmemoriales;
y se le da tensión; son las una zona norte que se suelen más olvidar,
o de las más olvidadas de la ciudad de México.
Por tanto, si se llevan a unos Indias verdes,
la pregunta sería por parte de las personas.
Con qué legitimidad voy yo a pedirle al gobierno que venga a invertir en?
No va a seguir haciéndose presente aquí?
Porque ya no tengo cómo conectarlo con ese?
Pues con este del Estado en eso creo que se levantan.
Esas dos cosas, tanto por un lado
la idea de un Estado es que se lleva las cosas
y nunca le devuelve; como el caso de Conchita sí;
pero también me sale profundo al abandono
y sobre todo un poco la pregunta sobre los límites
de la, del lenguaje y demás, y ya yo estaba pensando mucho
que los gobiernos de tendencia izquierda algo sí
que tienen izquierda siempre tienen esa tendencia a abandonar;
la escucha, no a resignificar,
llegar y que llenarán muy fuertes.
Y cómo llegaron muy fuertes.
Ya no hay que seguir haciendo la voz, un preservar esa memoria.
Esa memoria es propia de los mitos de izquierdas,
y ahí es donde creo que se siegan y tienden a pensar
que los individuos no están haciendo algo,
un trabajo de memoria, siendo un trabajo de base
para seguir recontando, que es que a veces nos sorprende tanto ver
así como que de repente así o un movimiento de ultraderecha
en un país íntimamente liberal es más.
La sorpresa no;
simplemente es estar negado,
así sin dar la cara hacia otro hacia otro lado
y solamente para cerrar, porque ya no nos queda tiempo.
Abundar un poco en el tema del lenguaje
de la memoria que yo he trabajado para el canso argentino
me parece estoy absolutamente de acuerdo con Francisco,
pero que el gran error es el creer
que porque uno tiene el aparato de estado
más o menos de su servicio para ponerlo,
para poner la memoria en transmisión en las nuevas generaciones,
eso ya está en Argentina.
Se dio por supuesto que ya estaba completado el ciclo
y que todo y que había un hegemonía de la memoria una hegemonía,
que tiene una duración lo que decía Francisco.
El problema es que los otros también están trabajando de una manera
muchas veces silenciosa también están haciendo esos trabajos
de la memoria,
y hay algo fundamental que en Argentina
no se tuvo en cuenta, y es que no sólo es importante
y lo que se cuenta del pasado traumático,
sino como se cuenta, el tema de la estructura narrativa
y por lo que yo he investigado en el tema de la memoria traumática
en Argentina, la estructura narrativa
de lo que pasó coligiendo, siguió de la dictadura y terrorismo,
Estado.
Se parece terriblemente a la estructura narrativa
del relato patriótico que es un relato que se reutiliza
y se sacraliza y entonces directamente
las nuevas generaciones.
No lo he hecho.
Un experimento acaba de salir un libro perdón, que lo cuente,
pero es un libro, es un experimento precisamente en esto,
hecho un experimento de incorporar a las nuevas generaciones
a la construcción de memoria, no a contarles lo que ya sabemos,
sino que sean ellos lo que construyan el propio relato,
cómo a través de la discusión del debate,
del cuestionamiento de las entrevistas
y el resultado es radical, mente diferente,
la nueva generaciones o se apropian de la memoria,
se apropian de ese legado
y apropiarse es cuestionar, preguntar,
construir o de lo contrario se convierte en relato sagrado,
como la historia de San Martín,
que no apela absolutamente a nadie.
Me parece que eso es fundamental porque estamos hablando de memoria,
estamos hablando también de monumentos,
quiero decir que lo uno lo otro
porque es la materialización de un tipo, es circulación DeMemory.
Entonces Francisco no puedo estar más de acuerdo migrats cias Cecilia
migra cieza a Manuela por el excelente trabajo
y nos seguimos viendo chicos.
Esta es la.