Tenemos tiempo para un de preguntitas muy breves,
eso sí por favor.
Mientras llega en un micrófono por allí
recojo algunas de las ideas.
No me gusta mucho este del exceso de la información,
pero con la importancia y los materiales tangibles
que comenzaba iban Carmen nos ha referido
la democratización del conocimiento.
Empezó también con esa visión romántica
de como quijotes
frente a las dificultades del mundo editorial,
no la residencia de las editoriales, la referencia a los ecosistemas y
cómo se retroalimentan, no entre las diferentes
las diferentes editoriales también Raúl.
Nos recordaba leer para saber escribir,
que yo se lo digo siempre a mis alumnos y a mis alumnas,
pero hoy te voy a citar cuando me vaya a clase.
Voy a citar de para para reforzar interesantísimos
los apuntes que nos ha referido, Laura, no.
Y cómo necesitamos conocer los canales también para para,
para difundir bien nuestra investigación.
Gracias por las por las ponencias.
Cuando pensamos un poco la mesa,
pensamos jugar desde un gigante la comunicación,
como es muy interesante, a un proyecto personal
como es.
El Líbano quedó creciendo reacción pandemia, no sabe distintos inicios,
pero el mismo no divulgar cultura, divulgar ciencia en general,
y tiene una pregunta un poco hemos hecho reflexión
para todos los ponentes de la de la mañana,
aunque voy a organizarla con el tema editorial,
es decir,
cuando se publica un libro que espera la editorial,
que el propio investigador divulgue en redes,
es decir, hasta qué punto tiene una autonomía para divulgar
como quiera o debe ser unos patrones o recomendarse unos patrones.
No pocas veces llegamos al fango,
no cuando critican mucho la investigación que hemos hecho
por costes actuales, no temas de raza o de lo que sea.
No queremos.
El segundo elemento.
Cómo podemos actuar cuando nuestras investigaciones son fusiladas
por muchos divulgadores?
Que ni siquiera salió el libro del yo por encima y publica
lo que creen que el libro habla o seamos de ciencia?
Igual no decir leen una cabecera,
y creen que el libro a de eso no para al punto
como investigadores vendáis, que bajemos al barro en Twitter
o las dos redes defendiendo la investigación?
O vale la pena que darnos ese nivel de hacer nuestros tweet
con nuestro contenido, con nuestra información
lo creemos fundamental y no entra en las peleas que son
tan cotidianas en el día a día se le ha pedido, laura,
pero para más esperamos cosas.
Eso es lo primero y quien diga que no miente.
Lo primero que esperamos en las editoriales
es que no es polio el propio libro y esto parece mentira,
pero a mí me llegan quejas que trasladamos a Cedro
de que el libro se está pasando ilegalmente
por 8.000 millones de plataformas, y nosotros tenemos guiadas
y vistas las pruebas de autor y son los propios autores.
Entonces lo primero que esperamos es cierta.
Fidelidad con la editorial que cada uno ha elegido,
ha conseguido y es importante.
Es decir, la difusión no se basa en mandar tus pruebas
a toda tu lista de la agenda.
Segundo en en divulgación.
Es que esto era una pequeña particularidad
de la ciencia jurídica, pero lo voy a sacar aquí
y los mejores divulgadores que hay
y los poquitos que hay en ciencia jurídica.
Es decir, no estoy hablando del gran abogado
que habla solo de una línea por los clientes,
sino grandes divulgadores.
Son buenísimos en su materia buenísimos,
pero cuando digo buenísimos es excepcionales;
personas que trabajan además con ahínco y pasión;
entonces, esos perfiles, que hay poquitos,
lo que les pedimos es honestidad; es decir,
si ellos mantienen una línea de publicación
y con una línea de impacto alto,
pues hombre, que no escondan fondo del cajón;
su libro, no hay exigencias contractuales,
al menos en la editorial de la que yo vengo,
pero sí que hay una solicitud de continuidad.
Lo segundo que hay es una parte educativa.
Nosotros entendemos que hay autores de absolutamente todas las edades
y todos los conocimientos y las capacidades de diseño gráfico
de cada 1, pues son limitadas.
Entonces, para evitar que cuenten, ha llegado a este libro
con una foto hecha en la que detrás sale el armario
con dos peluches de su hijo,
pues lo que al menos en en el tirante intentamos hacer
es.
Hay un servicio de comunicación que le traslade
al autor unas instrucciones y unos materiales de difusión mínimos
para empezar a trabajar, y entonces, eso nos espera,
y hay un tercer punto.
Esto es muy de áreas científica, y es que nos avisen con tiempo,
porque la gente está en muchos sitios.
Nosotros decíamos que os decía que publicamos 1.000 quinientas obras.
Nosotros trabajamos con 19.500 autores,
vimos más o menos arriba, abajo, entonces, es habitual un Whatsap
a Laura, por ejemplo, a las 10 de la noche.
Joy, es que mañana estoy el Lima,
pero mañana no tengo nada.
Pasado mañana tengo una presentación buenísima en el congreso
y yo y que hago.
Puede haber libros.
No, no puede haber libros.
Entonces, quién tú en la agenda entre el mundo editorial,
porque las editoriales, de verdad que lo intentamos,
hay algunas que por condiciones empresariales, es más difícil,
hay otras, como la que yo represento,
que al final, es un, es una multinacional,
pero es familiar.
Entonces,
podemos producir incluso libros en muchos países a la vez.
Entonces, lo primero es no exponíamos nuestro propio libro,
lo segundo, los que sean grandes difusores,
que sigan trabajando.
En ello, los que no tengan herramientas que las pidan,
las editoriales o tenemos cómo hacerlo,
o buscaremos la vida para intentar ayudar
y lo cuarto es avisarnos mínimamente la agenda.
Eso es súper importante,
pero mínimamente para que exista para para poder llegar,
porque es que si no aquí de verdad lo decía antes de broma,
pero aquí cada uno viene a hablar de su libro
y para cada uno obviamente su libro es muy, muy, muy importante,
pero la realidad de las editoriales
es que hay cientos de ellos no creo que nos ha quedado muy claro,
no sé si queréis añadir algo Raúl sí bueno a ver yo creo
que es fundamental los autores en los libros que nosotros hacemos
son fundamentales y no es tanto que se podían enredes si fin
depender la habilidad de cada 1,
sino que realmente su notoriedad social sea cada día mayor,
deciendo, no tienes que hablar todo el día tu libro,
tienes que estar presente.
Hay muchas maneras, estar presentes sí;
sin hacer propaganda, todo el día del libro,
que muchas veces es contraproducente.
En algún caso no;
para estar presentando en el mundo es muy complicado.
Eso también es bueno.
Me ha gustado mucho lo del fondo.
Sin los peluches, la danza haremos, nos da una preguntita más.
Nos quedamos con muchas dudas,
pero por eso tendremos que hacer más eventos como este es una pregunta,
porque no puede ser abrir un melón.
Espero, alguna respuesta corta en realidad son.
Son dos preguntas completamente desconectadas
y se pueden contestar bien,
y, si no, porque también permean quizá
a lo que se ha hablado en la mesa anterior.
Bueno, 2, 2.
Preguntaba comentario la primera.
Qué opináis como profesionales de la industria editorial
de la figura profesionalizada del divulgador científico,
porque sí que es cierto que quizás sea una figura que sí que existe,
pero que falta a nivel social,
o sea, no existe la carrera de divulgador científico.
Yo creo, como tal,
algo que le pregunté a un niño de 14 años.
Tú que quiera ser de mayor carga ser científico, caso lo que sea,
pero digamos que no existe una carrera divulgador científico,
y creo que sería muy interesante tanto para la parte de la ciencia
como para la parte profesional de la divulgación y la comunicación
que exista esa figura que opináis.
Esa parte de la profesionalización
y la segunda pregunta está es más foto para las editoriales,
quizá para editorial técnica de del aula, de tiran de del aula,
de tirando por lo menos de la parte de las ciencias exactas,
donde se premia mucho el que los científicos pública,
ni tal, está proliferando.
La figura de la editorial depredatoria,
que se nutre y se lucra de una forma muy visceral
de esa necesidad que tenemos los investigadores de publicar
y que no solo eso,
sino que, además está haciendo muchísimo daño también a la ciencia,
porque ya no se valora tanto la revisión por pares,
la calidad científica de las publicaciones,
sino que simplemente lo que quieren es aumentar su número
aumentar su ratio aumentar sus citas largo etcétera
y creo que eso está haciendo mucho daño.
Cómo podríamos combatirlo desde las?
Desde los investigadores, por nuestro lado
y desde las editoriales serias por el vuestro,
para evitar la proliferación de este tipo de actividades,
saber dónde lo nace voy a empezar yo
y también te voy a contestar a las segundas y laboral.
Después tendrán cosas más que decir.
Por supuesto, ahora es la parte técnica, otra detrás.
Pero vamos, es para todos, pero creo que para ser divulgador
de un tema primero lo que hay que hacer es saber del tema
y, después de aprender a divulgar, yo creo que el la carrera de historia
hace una Davara pegar, claro la carrera de periodismo,
en otros países no existe como tal,
es decir, es un estudia una carrera y después habla de las cosas
que conoce.
No, no, no puedo hablar yo lo puedo divulgar sobre neurociencia
porque no lo conozco.
Entonces le hablaré de literatura, donde lo que hago en mi trabajo,
lo que hago en lo que a lo que yo me dedico,
pero no puedo hablar de otras cosas porque no se les aprender a hablar
y aprender a divulgar es una cosa absolutamente necesaria.
Es imprescindible Alicante lo hacen muy bien cantaba.
Es decir,
y eso yo creo que se aprende y yo creo que hay que comprenderlo,
y seguramente sería en las carreras de ciencias de la información,
sería quizá el lugar donde se podría aprender alguna cosa
parecida en eso, eso eso por un lado y por el otro lado.
El yo creo que las la culpa de,
de esta que antes lo citaba por aquí alguien, esta mañana,
la culpa de tener la puntuación en tu currículum no va a decir a ver
dónde tengo que sacarlo.
Punto necesario para hacer tal cosa.
Eso la culpa no la tienen más editoriales.
Es decir, evidentemente las editoriales
somos agentes, nosotros nos dedicamos a eso.
Por lo tanto, no entramos en ese asunto,
pero es verdad que sí que hay entonces bueno,
la Meca.
Yo creo que tiene un un papel importante
en ese asunto.
Es más, los libros cada día valen menos,
se puntúan mucho, menos.
Esto es un problema que conocéis perfectamente.
No hace falta que yo lo cuenten la falta de la la gente reescribe,
porque para que esto es una cosa que está que es triste,
pero si una persona que hace una tesis se hace 10 artículos,
saca mucho más rendimiento que un libro, por lo tanto,
para que va a hacer un libro,
que además un libros muy tedioso y además hay que volver otra vez
para que lo hacer,
o sea que yo desde luego, me exculpo de esta responsabilidad.
No sé qué opinará ahora.
No sé si alguien quería algo de la número 1.
Predatorias supercomplejo es un tema supercomplejo
y en cada áreas muy distinta,
pero, vamos dicho Marie pronto, son editoriales,
que se aprovechan de velocidad necesaria.
Pasado mañana necesito tener esto normalmente con una dudosa calidad,
pero te dice.
Bueno, tú sacarme 10.000 euros del proyecto de investigación
y pasa mañana aparece el esto donde sea.
En España todavía tenemos el ranking en el spe
y quien medio nos salva male hablo de las áreas que yo conozco,
que mediano salva porque se fide trae y se pregunta absolutamente bueno,
de hecho, cambia la metodología,
pero la última es a los que han sido catedráticos.
Los cinco últimos años se les pregunta etc.
Pero es verdad que al final llegamos a ese las editoriales
que podemos hacer, pues ser muy didácticas,
explicar cómo trabajamos y ser muy, muy, muy transparentes.
No sé si se ponen lo sabéis porque la avispa decida.
Seguro mandar una cosa,
una editorial donde no puedes ver las políticas editoriales,
donde no puedes ver quién revisa donde no puedes ver
quiénes son los consejos, o sea, parece un e-mail, que es picat
su 30, poco menos que así arrobas o mail punto
con y te dice nos ha aceptado bueno pues hay un problema grande
de grande grande grande de las editoriales
de ser muy muy muy transparentes es obligatorio
hay un problema muy grande de ser didácticas
y hay un problema muy grande de dependencia,
decía.
Dirán.
Trabaja junto a universidades.
Esta es una de ellas en la publicación
de muchísimas obras, pero tienen que ser muy explícito,
hay que decir, tiene que haber una manera,
y quien tiene dar primer una, no dependencia, las editoriales,
que solo única y exclusivamente publican
porque viene una obra financiada por la universidad
y que es el proyecto de investigación.
H, probablemente tengan un impacto regular
con estos un tema de negocio,
pero es pringue todos sabéis que es de acceso abierto
100 por 100, hecho es una revista de acceso abierto,
y por si no, los avisos lo cuento.
Yo, en octubre de este año ha salido a bolsa
como capitalizas una revista que no cobra por vender,
bueno, pues son unos magos,
tienen un modelo de negocio espectacular.
Que eso para un máster de Economía se lo cuidemos a mí eso me encanta,
pero pero, pero eso se puede llegar a hacer.
Lo que pasa es que desde las editoriales,
muchísima transparencia, muchísimo didáctica
de cómo funcionamos desde los investigadores que tengan poder,
pues cuando hay esas reuniones tan incómodas
con las agencias hay que trabajar, y desde quien está empezando
pues ponerse un paraguas y que no le caiga demasiado,
porque es verdad que es muy muy, muy difícil.
Entonces, bueno, acercarse a las personas
que también hayan visto que se hayan metido
en buenas publicaciones.
Muchas gracias.
Sé que nos quedamos con dudas y con un montón de cuestiones
para comenzar.
Voy a pedir por favor que lo dejéis para la próxima mesa,
porque ya vamos pasados de tiempo me toca este papel literato
de decir que no quiero agradeceros, iban el aura Raúl Carmen.
Gracias por estar con nosotros, que interesante
y cuantas dudas nos nos quedan para que nos solucione próximamente.