No sé si tenéis alguna alguna cuestión en casa
o en la sala si igual tenemos un micrófono.
Así.
Hola, qué tal igual.
Solamente por preguntarle cada hoy
podrían exponer tanto Manuel como y chillan yo lo que nosotros,
que sobre todo muy a raíz de la pandemia,
el problema a veces que encuentro es que la ciencia duda,
la ciencia a veces no puede ofrecer certezas,
porque necesita tiempo y demás, y la gente quiere certezas.
Entonces yo no sé vosotros si eso lo es un problema a la hora
de comunicar, porque a mí se me da la sensación
de que a veces cuesta decir miles que antes creíamos esto,
pero ahora no es y, en cambio hay divulgar,
seguro, científicos o divulgadores que te ofrecen una certeza absoluta.
Yo no sé si piensa algún problema con eso
o como lo capea gais.
Eso de tener que defender algo diciendo puede
ser que en 10 años te da una respuesta distinta.
Es un problema fundamental, es verdad,
porque la ciencia no son matemáticas por mucho que parezca algo ilógico;
la ciencia se equivoca y la ciencia necesita lo que tú acabas de decir.
Necesita muchísimo tiempo.
Entonces yo creo que hay en ese problema
que mencionaba del límite entre hasta dónde puedes divulgar,
hasta que puedes hacer para enganchar.
Yo creo que hay que tener muchísimo cuidado.
Cuando informamos e informamos de los tiempos
están muy bien informar sobre un avance
lo vemos yo creo sobre todo con los tratamientos del cáncer
descubierto un tratamiento claro.
La respuesta inicial de la sociedad es esta,
ya sea.
Puede ir a la farmacia y tomarme este tratamiento
y toda la gente que tenga esta enfermedad
se curará creo que es.
Es necesario enganchar, con con ese tipo de titulares
descubierto un nuevo fármaco, gran avance,
pero que luego siempre hay que matizar
y luego siempre hay que explicar que esto sí es ciencia básica,
que es uno de los comentadas del fuego sagrado explicarlo,
o sea, esto es una cosa que es supernecesaria para poder
seguir avanzando después,
pero no significa que sea un retorno inmediato,
sea explicarlo en algún.
Padecen alguna parte de la comunicación
y que quede siempre muy claro
que después de esto pueden venir a otras cosas.
Hay más trabajo, es necesario.
Pues hay siguientes pasos.
Ahora vamos a pasar a aprobar,
a experimentar en animales, a experimentales,
o sea, todo lo que son los pasos de la ciencia,
contar el avance y después explicar cómo va a ser
el proceso.
Creo que eso es fundamental, a ver.
Yo no creo que la ciencia se esté constantemente rectificando,
ni muchísimo menos, porque si no, no sería ciencia,
tampoco.
Es decir, lo que hoy es bueno,
mañana es malo y pasado mañana vuelve a ser.
Bueno sea.
Yo no sé hasta qué punto eso habrá pasado,
a lo mejor en algún caso muy concreto,
por ejemplo, a principios.
En el año 1900, si no recuerdo mal, lord kelvin decía
que no había nada más, y hay que avanzar en física,
que lo único que se podía hacer era,
digamos, avanzar un poco en lo que es la precisión de los resultados.
Claro, tú fíjate luego lo que vino después.
Es decir, vino toda la, la física cuántica
y vino la teoría de la relatividad, que fue
una revolución de alguna forma.
Eso pone en solfa.
La mecano a la física,
la mecánica clásica de neutro, no, no con expediente.
Quiero decir que es verdad que la ciencia
no tiene certezas absolutas, pero hombre,
tampoco digamos, andan los 100 los grandes despistados
como para estar rectificando ese y lo que hoy he dicho en Salles
mañana lo digo lo contrario.
De hecho, no sé si me explico,
es que esa idea tampoco es buena.
Es una idea que se ha lanzado.
No sé por qué se lanzó verdad durante la pandemia
y entonces claro,
ya tampoco tenemos ya nadie en quién confiar,
no hay ningún faro que ilumine y que nos guíen
o si si de una forma lo que dice hoy este investigador
que está en un campo puntero resulta que no tiene la certeza absoluta
y que tal pues para que vaya, confiar en lo que en lo que me está diciendo
es un mensaje, yo creo que es un poco peligroso
a ver la ciencia.
Claro que no tiene hacer cifras absolutas,
pero no anda pegando bandazos, ni muchísimo menos.
Esa es la idea,
al menos que yo tengo, malo sería lo contrario.
Bueno, yo creo que ahí es importante también hablar
del método científico, no, que yo creo que es esencial.
Si no, más que más que difundir,
divulgar lo que hacemos es importantísimo, cómo lo hacemos?
Porque eso es lo que da solidez a nuestras investigaciones
y eso es lo que posibilita que a Dios, gracias o a la ciencia,
gracias lo que hoy es verdad, mañana sea menos verdad,
o sea de otra manera, porque ese es el avance científico.
Eso no es malo,
lo que hay que demostrar es que eso es bueno,
porque cada día sabemos más y en ese saber, más ser
que haya cosas que antes pensábamos que no y ahora pensemos que sí.
Pero eso no es malo, es que esa es la diferencia
y es que eso es muy bueno, porque estamos avanzando
y en ese es eso es lo que tenemos que transmitir,
la importancia del método científico,
que el método científico, y eso sí que me gustaría hacer.
Una reflexión que han hecho también, Manuel y Diego
o no.
Los científicos, echan de menos
que la ciencia no se ha entendido como cultura
y los que estamos en humanidades que estamos en la cultura.
Echamos de menos que se nos tenga en cuenta
como científicos.
Yo, que voy a muchas ferias de la ciencia que soy feriante
desde que me dedico a la, lo veo incluso compañeros de matemáticas,
y no voy a decir nombre,
me decía que esto esto es esto es muy poco científico o no,
y esto son ciencias sociales, ciencias humanas,
claro que es científico, y tenemos que avanzar entre todos,
científicos clásicos y humanistas,
o desde las ciencias sociales se hacía ese concepto
de cultura científica, que es en el que podemos hermanarnos,
y esto también es muy importante y tiene que ver con la importancia
de reivindicar el método.
Nosotros también trabajamos con método, con nuestro método
como método muy sólido y muy contrastado,
y eso es lo que nos diferencia a nosotros,
y la información científica de.
No sé cachos.
Lo siento, no por libre y bueno, me gustaría añadir una cuestión,
y es que tampoco pensemos que un científico por serpiente
el científico o un periodista por ser periodista
es la bondad y la profesionalidad; es decir,
que no, que no, que hay buena praxis y mala praxis en todos los sitios.
En todos los sitios a mí no me dicen.
Hombre y como con publicado, esto dices vare,
pero tú sabes cuántos artículos se retractan todos los años
de las principales revistas científicas?
Es decir, estamos hablando incluso de premios
Nobel que han tenido que retirar artículos.
Ya no estoy hablando de investigadores aquí en España,
que últimamente son noticia, etc.
Etc. Si después, si después de que un investigador
manda el a la revista la revista se lo da a una serie de correctores
o de evaluadores o de y pasa ese filtro,
y finalmente se publica si al revés,
si esta revista le mete un gol,
como no nos van a meter nosotros un cuerpo todas las cuadras claro
que sí entonces bueno es decir que no pensemos que a ver,
por fortuna, la inmensa mayoría
de la gente son esta y hace bien su trabajo, pero garbanzos negros
hay en todos los lados.
Estamos mal, al ser si hay alguna pregunta más.
Vamos a denominar el cafelito o sí micrófono.
Muchas gracias.
Hola, me escuchan bien, hay problemas en casa,
como tenemos también muchos compañeros y compañeras
en casa que me gustaría saber, teniendo en cuenta de que el tema
de la divulgación y el tema de comunicar la ciencia dedicamos,
esa Rico es de interés global,
de cruzaría saber cómo desde estos encuentros
nos podemos expandir a otras partes del mundo,
es decir, instituciones por ejemplos como la UNED,
que en estudiantes de otras partes,
no solo de Europa,
sino en América, por ejemplo.
Entonces, cómo unirnos, para poder trabajar
en pro de ello de que científicos que somos de otras partes del mundo
podamos quienes hacemos ciencia en otra parte
o hacemos ciencia desde acá también podamos unirnos para poder favores,
y en ese tema de la divulgación científica,
que sepamos, por ejemplo, en Colombia que se está haciendo
en España, en España,
que se hace en Colombia,
que se hace en México, en Estados Unidos,
que nos podamos unir en ello sea como favorecer ese tema de redes
de apoyos?
Porque yo me sorprendió con todo el montón de cosas
que estamos haciendo desde acá que se está haciendo
desde las universidades españolas.
Pero también debo reconocer que en universidades, por ejemplo,
de Colombia, que es de donde soy yo, a desembolsa cosas muy interesantes;
cosas que tal vez no son tan visibles ahora ustedes, por ejemplo,
pero que son bastante interesantes
y que podrían formar parte de ese apoyo,
de ese trabajo en conjunto para hacer cosas aún más,
digamos, potentes cosas que puedan repercutir en soluciones
más avanzadas para la sociedad en diversos aspectos,
desde la parte de ciencias exactas,
humanidades, etc. Bueno, pues si queréis contesto yo
como institución, pues es una gran idea.
En el caso de América, Latinoamérica no sé cómo decirlo porque depende
del sitio vamos bien por un sitio, por otro es súper importante,
o sea te doy el guante y para la próxima jornada
sería fantástico contar con con divulgadores
de allá vamos es esencial.
Nosotros yo toco en mi caso
yo trabajo con profesores de la Universidad de External
o he dado charlas de divulgación.
Allí intentamos mantener el canal abierto también
a través de los nuestros.
Hacemos una cosa más.
Pylori tasas de divulgación,
que no van a ninguna parte de arqueología.
Intentamos meter muchos temas también porque en el fondo
aparte hay una parte de historia común muy amplia
y de intereses comunes.
Institucionalmente no se contestarte no sé si hay una red internacional
seguro que la hay, intentando mover noticias de un lado a otro.
Es verdad que ahora mismo con redes sociales,
con realmente la comunicación, el país me consta que tiene una línea
muy muchos lectores, por ejemplo también,
y a veces en Latinoamérica América yo creo que eso se está haciendo
y que muchas veces la información la tiene
si no sabes muy bien de dónde ha surgido,
si de aquí o de allí pero respecto a la inclusión,
yo creo que sería interesante y es o que Borja
se anime el año que viene a la puerta jornada, por Dios,
porque desde el Vicerrectorado no tenemos esa capacidad
de hacerlo solos, pero abrirlo, por ejemplo,
también intentar darle difusión a América Latina.
Yo creo que puede ser muy interesante si si estamos más que abiertos y más
esta universidad, que esperamos que algún día sea una universidad,
casi más de allí que de aquí a ver si lo conseguiremos.
Si estamos intentándolo, yo creo que es fundamental
que te apoyasen en una institución de referencia en la institución
donde tú como investigadora estás haciendo trabajo,
porque desde las instituciones siempre hay convenios,
acuerdos, verdades del Vicerrectorado de Investigación.
También desde los vicerrectorados de internacionalización
de todas las universidades siempre hay algún tipo de ayudas
de ayudas de relaciones institucionales de convenios etcétera
que te van a ayudar a dar a conocer todo investigación en otros países,
porque esas redes existen Jornadas Internacionales
y muchas veces los trabajos prácticamente todas las veces
los trabajos de investigación son engloban a muchas universidades
o a muchos centros de investigación que incluso pueden
ser de distintos países,
con lo cual la divulgación en esos casos,
desde las instituciones se suele hacer de forma conjunta también,
con lo cual ya ahí te estás asegurando que tu trabajo
llegue a por lo menos a todos los países
en los que ha estado involucrado ese trabajo,
y yo creo que sí sí; sí; sí por festos.
Contestando al ministro Valente, que es la muy interesante
contextualizo para ver que realmente es llamado forma bueno,
luego se lo voy a explicar con más profundidad,
pero a nivel de divulgativo, sabes para que llegue a todos, a todos,
a toda la gente común, vuestro spain.
Nosotros tenemos la Fundación muy interesante
precisa precisamente digo por la transferencia social
del conocimiento que pasa es muy poco conocida,
porque llevamos solo, pero nosotros lo que queremos hacer
es igual que te comerse visión, vale,
pero con todos nuestros canales, con todo, con todo nuestro emprin
nuestra revista a las redes sociales,
con toda nuestra potencia, es ser altavoz
de esos Felipes, que no se quede solo en el ámbito de la Academia.
Entonces hay quienes se pueden apoyar.
Eso es algo gratuito.
Por supuesto, tú puedes apoyar la Fundación muy interesante
para la transferencia social del conocimiento,
luego te dejo mi Mimi la mesa en la siguiente mesa después del café
Carmen nos hablará de la labor que hacen desde muy interesante,
y cómo van diversificando y creando nuevas redes para esa divulgación.
Yo creo que si no hay nada más,
porque si no, vamos a ir acumulando mucho retraso,
darme en casa.
No sé si han preguntado algo.
Muchísimas gracias a ustedes, a Manuel, a Diego y a Icíar.
Ha sido fantástico estar con vosotros.
Nos ha sorprendido un montón
y creo que se distintos puntos de vista.
Enriquece muchísimo el debate, muchísimas gracias y a tomar un café
Muchas gracias.
Nos vemos.