Buenos días a todos.
La verdad es que tener una sesión como la de hoy,
en las proximidades de la, del importante y trascendental
desgracia que ha sufrido, ha sufrido el país sobre todo el levante español
como consecuencia de las recientes problemas meteorológicos,
poner los pelos de punta.
Podemos, no podemos cerrarla sin hacer una alusión a ese desastre
a sus víctimas, directas e indirectas?
Estamos trabajando en la misma línea,
estamos en otra escala,
estamos trabajando en la línea de la seguridad, la prevención,
los riesgos, nosotros nos quedamos en el ámbito industrial
así reza el título de esta jornada,
pero realmente muchas técnicas, mucha responsabilidad y esos 3,
esos tres ejes, los tres vectores de información,
formación y motivación, sumado a elementos técnicos
y planes y planes de protección y planes de emergencia,
va todo la misma línea salvado.
Está esta alusión esta alusión,
que a mi entender era obligada.
Realmente quiero retomar quiero retomar el discurso que, que a día,
si no hubiera sucedido esta, esta manda de gracia a mí
para mí que soy el más mayor de del grupo,
la Semana de la ciencia,
innovación que organiza en este caso Comunidad de Madrid.
En su versión, en su edición vigésimo cuarta
es en sí una jornada de puertas abiertas,
y al ser una escuela de puertas abiertas,
si se nosotros la universidad,
se nosotros la Escuela Técnica Superior Ingenios
-industriales, tenemos que abrir a la sociedad fundamentalmente 2,
dos ámbitos que son el ámbito de la docencia
y el ámbito de la investigación son los principales productos
a la sociedad, son nuestra razón de ser,
hacemos más cosas,
pero ese tipo de cosas se comparten con otros agentes,
con otras organizaciones, con otros organismos,
pero estos son nuestras señas de identidad.
Por hablando de la investigación, quiero indicar que en la escuela
y concretamente en el departamento de construcción y fabricación existe
un grupo de trabajo que realmente se llama de riesgos industriales,
seguridad industrial,
con lo cual que aglutina buena parte de las personas que han intervenido
aquí las personas de la escuela del departamento
que hemos intervenido en esta jornada.
Por otra parte, también indicar
que muchos de nosotros participamos de del grupo rent
en grupo de trabajo rendes sociedad,
ingenia, fabricación se llama arreen por riesgo sin fabricación
he usado el término fabricación manufactura de inglés.
Bueno, eso quiere decir que hay que buscar ámbitos también
para investigar, para avanzar y para transmitir
y diseminar los resultados de investigación.
Pero, centrándonos más en el campo, la docencia quiero decir,
quiero transmitir que estamos cumpliendo 10 años
de del Máster Universitario en prevención de riesgos laborales,
Martín universitario en prevención de riesgos laborales de la UNED.
Es un Mart, es un máster, facultativo,
intervienen facultades como Psicología,
Derecho Políticas y Sociología Facultad de Ciencias,
y nuestra escuela, pero en el.
La escuela tiene un peso importante en torno al 40 por 100
de muchos de sus enseñanzas.
Este máster comenzó en el curso 14 15.
Con un plan de estudios que permitía al estudiante cursar
y seguir una única especialidad, él elegía cuál de las 3.
El digiere industrial, seguridad en el trabajo,
y la de ergonomía y psicosocial, geología aplicada, sin embargo,
a partir ya del curso 17 18 hasta la actualidad.
Estamos partiendo máster que simultáneamente
las personas que lo siguen pueden optar,
pueden adquirir las competencias y la titulación
y la habilitación para las 3.
Para las tres se ve simultáneamente la proyección de la UNED
en la docencia universitaria.
No es nada baladí se puede decir que han pasado por este máster
unas seiscientas personas tituladas o sea, unos ha habido más,
pero ha habido egresados unas 600 personas en estos 10 años,
esa media de 60 estudiantes,
60 egresados por año creo que es importante
y es un aporte que muy significativo que queda esta universidad
y y esta escuela y otras facultades a todos,
a toda la sociedad española.
También quiero indicar
que la tutorización de este ingeniero industrial,
del antiguo ingeniero industrial o graduados en ingeniera industrial,
y sobre todo el máster habilitante, el máster universitario,
ingenio industrial, existe también materias materias
vinculadas a lo que estamos hablando hoy.
Algunas algunas no dan cuerpo
para constituir una asignatura independiente,
pero sí si existe una asignatura optativa
e en la línea curricular sobre proyectos industriales;
en el máster universitario,
ingenio industrial que realmente seguridad y recursos industriales,
que realmente pues la profesora González Gaya,
el profesor Felipe Morales, profesora -Villena y y profesor
Rosales que no está aquí presente,
pues han venido siendo a lo largo de estos años
los responsables de la mi.
Bueno, eso quiere decir eso?
Marca el compromiso de la escuela tanto en docencia
como en investigación o con los temas que hoy tratamos.
Por eso es muy de agradecer muy de agradecer a la directora
de la escuela que haya promovido
esta esta jornada de puertas abiertas en lenguaje antiguo o Semana
de la ciencia e innovación,
para mostrar esto que venimos haciendo.
Esta sensibilidad
es que compromiso que hay y por supuesto agradecer también
a las personas que han colaborado en la organización de este acto,
como como son la profesora Villena y el profesor Romera.
Bueno, la verdad es que no, que no querría enrollarme más
porque estamos un poco acotados con el tiempo,
por lo cual voy a pasar a la fase de transmitir
aquellas preguntas que nos han venido por diversos medios
y que y que creo que son seleccionado algunas que son más afines
a lo que se ha tratado aquí.
Bueno, realmente realmente
ahí se ha visto algo que es ciertamente interesante.
Es la versión doble, signos de la Ingeniería Industrial operativa
profesional, que son la de proceso, la de proyecto a través de Román
y las industrias cárnicas.
Se ha visto más el proceso, el proceso.
Tiene sus riesgos,
es una actividad que se repite día a día,
en la cual tiene una problemática,
pero, por otra parte, a través de profesor Felipe Morales
hemos visto la alternativa proyecto, que es una actividad única
e irrepetible,
que cada día abre las puertas y te encuentras con situaciones
y ámbito distintos.
Bueno, creo que ha quedado que creo que ha quedado bastante claro
en las exposiciones,
pero casi bien me permitiría abusar de profesor que tenemos aquí
y que nos abunde un poco,
porque él tiene experiencia en el mundo del proceso,
aunque aunque el nivel que tienen el proyecto es muy superior,
quería ampliar algo sobre este tema morales
y es el hecho que acabas que acaba de comentar en una obra,
en un proyecto industrial.
Nos encontramos ante situaciones nuevas prácticamente a diari,
cuando cuando se produce una construcción
las condiciones en las que se ejecuta la actividad son diferentes,
prácticamente cada día, o pueden cambiar por horas
el hecho de que se se haga una otra actividad paralela o cercana
a donde nosotros estamos realizando, unida de un equipo
donde estamos construyendo una cimentación,
altera esas condiciones o lo cual es necesario
estar preparado, estar adaptado y sobre todo
estar alerta para identificar si se si se produce algún cambio,
porque quizá es se es especialmente importante
la incidencia, no que he tratado de transmitir sobre sobre la actitud
y sobre la importancia que tiene la actitud de todas las personas
que están involucradas.
Bueno, por dirigirnos a las personas que menos conocedora
test de ámbito que estamos vendiendo aquí
y abusando nuevamente también de del progreso morales,
voy a poner un ejemplo sobre la marcha, muy malo,
pero pero a ver si así queda claro para los procesos,
podemos entrenar, o sea, vamos a correr 100 metros libres
y nos tiramos cinco años con unos 100 metros libres.
Claro, no lo mismo con la presión de la final.
La olimpiada, que hacerlo en el polideportivo de mi barrio,
pero en el fondo lo 100 metros,
son igual de llanos igual de largo.
Pero, sin embargo, para prepararnos para un concurso de televisión,
aunque sea muchas preguntas, siempre va a haber muchas preguntas
más hasta qué punto puede ser un ejemplo tan burdo como este
que acabo de plantear?
Nada es un ejemplo fantástico.
Si quieres que ha estado la razón,
uno se encuentra con condiciones nuevas cada día.
De hecho, los que trabajamos en las obras,
y muchas muchas personas que trabajan en las obras tienen auténtica,
auténtica pasión por su trabajo, porque es probablemente, un trabajo
con una capacidad de creatividad extraordinaria.
Cada día se encuentra uno con unas condiciones nuevas
y cada persona pues tiene que adaptarse
y por eso claro el la Mestalla se hace ensayar recursos
hay que ser recursos y habilidades, no situaciones, y sí bueno,
por supuesto, la experiencia de la experiencia es fundamental.
La experiencia de los trabajadores
y la experiencia que trabaja en la obra es fundamental
para conocer los procesos habituales,
por decirlo de alguna manera.
No existe esa base
en la que determinadas actividades son repetitivas,
pero, pero tienen que estar preparados para enfrentarse
a situaciones que son, que son diferentes
y que alteran las condiciones de trabajo.
Sí sí el ejemplo de la ejemplo que ha expuesto me ha gustado mucho
y por eso, pues luego me pagase el propio Israel
cuando lo utilice.
Cambiando de tercio hay una persona muy interesada en el tema.
En el tema del amianto, no sé a qué nivel.
En España ni por sectores se está avanzado,
se está retrasado, se ha resuelto,
no se va a resolver nunca, no lo estoy todo realmente.
Pues si hay un una visión general
de cómo se va avanzando y hay unos grandes números,
pero esto pasa también como con la renta per cápita,
yo colaboro con equis
y hay que colabora con varios millones más
que es la media sale, como sabe,
podía decir algo preso Romero al respecto, profesor Sebastián,
gracias por la pregunta.
Ahora mismo, por desgracia, somos el país europeo
que va más a la cola en el plan de desamiantado.
Realmente estamos casi en la fase inicial que sería catalogación,
no ahora mismo las instituciones públicas están tratando
de elaborar el catálogo del registro de todos los edificios públicos,
pero, claro, estamos dejando de lado toda la parte privada,
que es lo que se está empezando a impulsar más.
Ahora ya os han puesto el ejemplo de Polonia
que, aunque parezca increíble,
desde el que va a cabeza, por así decirlo,
y por detrás, diría reunido Francia.
Pero la verdad que el problema del amianto no es algo baladí
y va a llevar mucho más tiempo
y es un poco inviable.
Quizá llegar a ese horizonte de 2032 sí que es cierto,
por ejemplo.
Cataluña es de las comunidades que están más avanzada,
igual que el País Vasco, da igual, pero una inquietud ya,
muy al respeto por poseer, bien en la pregunta encerrar,
pero el perceptor es, por ejemplo, yo yo creo así por la prensa,
que se han hecho muchas acciones en el metro en el metro de Madrid.
Yo creo que, a consecuencia de una denuncia
sea a unas indemnizaciones fuerte,
porque muchas veces todo esto viene una relación causa
-efecto.
Sin embargo, yo personalmente me ha parecido ver
extensiones importante de febrero al cemento
en hospitales no, no, no voy a decir el nombre del hospital,
hospitales famosos y de referencia.
No sé no sé o sea se puede matizar más en sus respuestas
a si por sectores ya han dicho que por un hasta lo privado
de procesos todo lo público y hay diversas velocidades,
pero a lo mejor sectores podía matizar un poco más.
Por ejemplo, a nivel industrial
donde más lo encontramos son la Chaparral o lada
la mal llamada, uralitas y claro,
a ver.
El problema real ahora mismo es que muy pocas empresas
se quieren lanzar a desamiantar,
a no ser que sea un peligro real para los trabajadores
o, por ejemplo, en Madrid está el caso de Orcasitas,
donde muchos vecinos están contrayendo cáncer por amianto
porque tienen las publicaciones de los tejados
y demás de fibrocemento.
Pero, claro, al final no dejan de ser organizaciones de iniciativas
privadas que no pueden abarcar el coste,
que supone un desamiantado real,
porque un desamiantado conlleva muchísimo procedimiento;
es decir, ya no solo la empresa que lo haga,
tiene que formar a sus trabajadores.
Tienen que estar inscritos, tienen que llevar
a la unidad de descontaminación, tienen esos residuos,
no son residuos generales de obras de construcción,
hay que llevarlo a residuos, o sea vertederos
especializados concretos de amianto.
Si recordáis, en el País Vasco, cuando hubo un desprendimiento,
se descubrió un vertedero ilegal de amianto.
Entonces sí que es cierto.
Es que os sectores es complicado.
Por ejemplo, en Andalucía,
descubrieron que las pizarras que ya se sabía contienen amianto,
hubo bedeles y profesores
que empezaron a contar el mesotelioma en Reino Unido.
Si se hizo más caso y alguien se ha empezado a ir haciendo,
pero es que vamos a como a muy distintas velocidades.
Entonces, es que es muy complejo dar datos específicos y concretos
por sectores.
Es cierto que al que más ha empezado quizá es industria,
porque al final tú cuando planteas una reforma en una nave industrial
necesita retirar ese amianto.
Una mala praxis que se ha hecho es encapsular el amianto,
es decir, hacer un panel sándwich encapsulando dentro del amianto.
Cuál es el problema real dentro de 15 años,
cuando ese material se deteriore
y que todo ahora va a ser apeando?
Es decir, si antes teníamos una chapita,
ahora vamos a tener una placa completamiento que se considera
amianto.
Entonces, es que es complicado dar datos exactos,
porque no sé si no se conocen realmente.
Gracias.
Imagino que puedo preguntar a la sala Carrasqueta
y aunque no estoy aquí con nosotros, porque la veo conectada
y la pregunta es.
Por un lado, está que no conozcan la UNED.
La UNED es una universidad que tiene un cuerpo central
y luego una distribución territorial que tiene unos 60 centros que también
ciudades y y capitales de provincia de todo territorio peninsular,
incluso tiene aulas o o centros de apoyo en el extranjero.
La pregunta es bueno,
no nos queda claro un poco la sensibilidad,
las acciones y la metodología que hay en el cuerpo central de la UNED
y en el centro de Madrid, que es el centro más grande que tenemos,
pero también más próximo que nivel de, de coordinación,
de actividades de situaciones.
Tienen un conjunto de los 60 centros asociados, España?
Existe algún trabajo,
alguna experiencia, algún una reunión,
alguna metodología?
Algún protocolo al respecto?
.
No se voy a hacer otra pregunta por si de alguna manera
tiene problemas sala de conectarse, vamos a ver, profesora, Villena,
usted tiene experiencia en la praxis del trl,
preside la seguridad en la docencia del pr,
le la seguridad conoce nuestro máster,
no lleva muchos años en y con nosotros
en nuestro departamento otra cuela.
Cómo ve, cómo ve los contenidos del Máster la metodología
y, en conjunto el mismo,
y así a caballo entre entre desde fuera
y desde dentro, o así o sea, es decir,
la provocando una disolución, una disociación mental?
Esta es una curiosidad mía, vamos una curiosidad mía,
abusando de su presencia en este en este coloquio,
nuestras os Sebastián, agradezco, agradezco su su pregunta y creo
que el Máster el máster universitario que como usted,
que como aunque como has comentado anteriormente, es multi
-facultativo es un máster muy completo;
de hecho, el la escuela da un 40 por 100
creo que queda aproximadamente cuatro cuatro asignaturas
y un tercio,
y en concreto el departamento de Ingeniería
de construcción y fabricación
se encarga de tres asignaturas muy especializadas en seguridad,
en el trabajo, en higiene industrial
tenemos a profesionales del ámbito del ámbito privado
que imparte en este este máster con con un bagaje
que que hacen que el el alumnado pues la verdad que está esté contento
y aparte.
Me pregunte.
Me preguntaba sobre la metodología.
La metodología que tenemos en la UNED,
a diferencia de de otras,
de otras universidades, es una metodología a distancia
que significa la metodología distancia final.
Nosotros lo que hacemos es acercamos al alumnado mediante los centros
asociados que como bien
que como bien indicabas anteriormente esa formación,
es decir, ahí ha hallado, tenemos la formación
online pero también nosotros tenemos el en nuestras propias plataformas,
lo que es una metodología que podemos
que no es que no necesariamente el propio alumno
tiene que seguir de forma constante online, es decir,
es, es algo que hará diferenciador con respecto a otras, a otras,
a otras universidades.
Creo también que los 10 asignaturas
que componen el Máster de prevención de riesgos laborales
el máster universitario de prevención son, son asignaturas muy completas,
contenidos que se van actualizando en el caso de las que tenemos
en el departamento de ingeniería, de construcción y fabricación
como como le indicaba pues vamos actualizándolo cada cada año
y un poco incorporando también novedades,
tanto tanto normativas y sugerencias también del propio alumnado
e indicar también que estamos también como profesores en prácticum
y en el trabajo y en el trabajo.
Fin fin de máster, no sé si perfectamente.
Muchísimas gracias.
Bueno, me voy a permitir cerrar esta esta mesa redonda
que cierra la sesión no sin antes.
Agradecer a la escuela, al a la UNED,
en general, a la Comunidad de Madrid,
iniciativa de la Semana de la ciencia y la innovación a una media
que nos daba el soporte tanto aquí como,
como a las personas que nos ven,
en primum diferido a todos los asistentes,
por cualquier medio en directo o en diferido,
y por la celebración, y de esta jornada,
y, sobre todo, a los distintos ponentes.
Felicitar a la directora de la Escuela por su iniciativa
y por apoyar siempre estas actividades del mundo
de la prevención en el mundo de los riesgos
y la seguridad industrial.
Me permito, por fin, resumir en cinco ideas.
En cinco vectores este esta jornada,
o lo que yo he entendido de esta jornada.
Todo es subjetivo, cada uno ve,
no ve la realidad como quiere,
y eso sí que es muy importante cuando va la fuente,
y coge agua, según el recipiente que tiene,
y nuestro ámbito, el recipiente nuestro
nuestro estudio, nuestro conocimiento y nuestro sustrato cultural.
Los cinco vectores que quiero reseñar a modo de conclusiones son.
Se ha visto claramente que información,
formación y motivación es el eje fundamental
que hay que utilizar en este campo.
Es muy importante para ello que existe investigación y docencia
y eso se han puesto el ejemplo y algunas actividades no todas,
que se hace desde el departamento de generar control
en fabril en pero sobre todo de la Escuela Técnica Superior de
Ingenieros Industriales de la UNED muy importante, muy importante,
una aplicación eficiente y proporcionada
en todos los ámbitos industriales, no centrarse en un desatender otro,
sino si no es el equilibrio en la proporción es esencial,
se ha visto, se ha visto que la seguridad
es un valor que viene a resumir un poco todo lo anterior,
lo habrá baliza muy bien en próximo memorable,
pero ha quedado implícito en otras intervenciones
y por último sí que es una función esencial
de la Ingeniería Industrial, de la clase industrial.
Esto liga con la primera, pues sí sí; es una función esencial
y y somos un centro universitario y la información.
Formación, motivación, era la primera,
tenemos ya un círculo que deberemos ir haciendo rodar esta rueda
para ir avanzando, transmitiendo a la sociedad
los valores, los valores de la seguridad industrial
y de una manera permanente e incluso creciente.
Muchas gracias a todos por vuestra participación.