La enmienda bienvenidos y bienvenidas
a un nuevo episodio en esta serie economías transformadoras.
En un contexto de urgencia ecosocial,
en este capítulo o episodio nos vamos a sumergir en un viaje
por la historia de amanecer de los cartoneros.
Una cooperativa argentina enmarcada en la economía social y solidaria,
aplicada a la basura exploraremos.
Este caso concreto que desafía las formas tradicionales
de gestionar los residuos y la vida económica en general,
volviendo a poner en el centro su dimensión social y ecológica,
se trata de un movimiento
donde las nociones de equidad, sostenibilidad y justicia económica,
se hacen tangibles sin dejar de enfrentar desafíos reales
en su día a día, más que respuestas cerradas.
Este ejemplo, como muchos otros
que tratan de transformar nuestra relación con la economía
y con la basura, nos trae grandes reflexiones.
Sobre la relación con los residuos,
lo que tenemos por sucio, descartable, indeseado
y, de alguna manera también con nuestras formas de consumir.
Para hablar de ello, hoy nos acompaña Emilio heces.
Peret integrales de la cooperativa amanecer de los cartoneros,
Emilio exmilitante del movimiento y trabajadores excluidos.
Además nos acompaña Maya André,
profesora de Antropología de la Rey Juan Carlos,
integrante del proyecto de investigación,
economías transformadoras en un contexto
de urgencia ecosocial.
Este programa,
como otros que venimos realizando en el contexto del reciclaje
y la basura, está enmarcado en nuestro proyecto de transferencia
con la fugen ecosocial días Emilio, muchísimas gracias por recibirlos
aquí desde el otro lado en Argentina , los dejen mucha ilusión,
poder compartir un poquito y aprender un poquito de vuestra,
de vuestra experiencia, para empezar un poquito para los oyentes,
que no conocen otro.
Vuestro trabajo, que es la cooperativa.
Amanecer los cartoneros.
Bueno, a día para todos los carcomidos,
una cooperativa que inició a principio del hilo del principio
1.000 producto de bueno, de una de un trabajo,
una lucha de una organización por parte lo más fluida quema
luego de nuestra crisis económica, del dominio;
una surgieron en la de todo el país y sobre todo de la ciudad buenas,
saberes, un grupo de cartoneros que acaban rebuscando
como podían parar por y a capa,
y a poco fueron sumándose, formaban organizando a su lado
o con compañero militantes abogados
que organizaron un trabajo a través de la cooperativa.
Hoy por hoy la cooperativa más grande de Argentina de carbonos
a tienen casi 20 años y bueno,
hoy organiza a Madrid cuatro asociado a Madrid,
cuatro afincats Carboneras y como herramienta de trabajo,
a esta ruptura que con su arte viene funcionando y viene bien arrojo,
oyendo muchas problemáticas de la vida cotidiana
no sólo de los carteles sino también de ciudad,
algunas hay que,
o sea para para resolver las cuestiones de reciclado fija
muy importante hoy en día en términos de los objetivos
y las principales actividades que hoy en día misa.
No ya en la organización Juan, ese destacarías nuestro objetivo,
siendo el de siempre el de inicio,
tratar, decidir, organizando a cartoneros
que hoy por hoy, manejando de manera individual
saliendo de cazas allí hoy por hoy, camas,
aprovechando nuevamente una crisis económica fuerte y bueno,
volvemos a.
Una, un paisaje similar al que veíamos al principio
de los 1.000 con mucha gente,
muchas familias que volvieran a casa nuevamente a devolver la basura
y tratar de ahí que nuestro objetivo sigue siendo el contrato
realizarlo hacia abajo no escritura o o cualquier otra
llama, porque hay muchas otras cooperativas,
compañías que funcional en la ciudad, aire,
pero el objetivo principal para para nuestra organización
y por su factor
e ir resolviendo cuestiones que tienen que ver con el trabajo,
con la salud, con la contención de muchas familias
que dependen de mi trabajo cotidiana,
trabajo que, dicho sea de paso inventaron eso
y así que principalmente en México,
en su cuarto, bueno el día de mañana,
conseguir o ir buscando mejores condiciones
para los trabajadores que formaban parte de algo creativa.
En el camino estamos a difícil.
Tiro a estábamos.
No cosa, aquí tenéis también cómo como residencia.
En esa propia expansión que tenéis en las farmacias asistió
no hemos sido insolidaris en la ciudad,
como comentabas.
Muchas Castañitas empezaron con un trabajo informal,
no filmen alistados,
y a través de esta lucha en esta organización,
pues se ha ido formalicemos.
Reconocían esta labor hasta el punto
de tener muchísimas responsabilidades a la hora de la gestión
de los residuos sólidos en toda la sierra de Buenos Aires,
no.
Entonces, dentro de esta idea me gustaría preguntar un poquito
cómo funciona este modelo, este esta relación
a esta colaboración que tenéis entre vuestra cooperativa,
pero otras cooperativas
no con el gobierno municipal,
tema que armó producto primero, y ahí es donde yo
y el vínculo con el gobierno de la, porque el recorrido
hasta el día de hoy fue el problema y en principio el gobierno
de la ciudad.
Los tildaba robaba, robó a la dura de los habitantes
de la ciudad que necesitaban, han prohibido el arte
y circulen las cartas que revuelvan la vacuna
de los cartones de energía, de Buenos Aires y producto
de organización que he mencionado antes concibiendo alguna,
aunque alguna reivindicaciones que hicieran formado
en el día de hoy por hoy, ya ha ido, que regulan y legislan en la ciudad
y que contempla la ley;
y nueve no ha llegado continuado hasta el 2002 Básicamente
incorporan al servicio de discrimen humana de la ciudad;
se le dio un marco legal al trabajo que realizan el gobierno
de tocar de tenerla como trabajadores,
como parte de la estructura del en caso y la otra de la ley,
sino al igual que una ley que denominado bajo cero
organiza el gobierno de la ciudad y era incinerar,
la suya y la ley, y bueno, cartón esta posibilidad
y adoptó el tema del reciclaje en detrimento de la anterior tema.
Entonces,
a partir del caos normativa tenemos a un vinculado y cuando el gobierno
de la ciudad de cooperación se traduce en pie, buena,
mucho albañil y compañía reciben un incentivo,
un sueldo mensualmente por el trabajo israelí y por supuesto el Gobierno
así hace comprometia entregar de insumo para el trabajo
y todo lo que tiene que ver con la logística, la ropa de trabaja
o los centros que tenemos donde reciclamos
y hacemos el trabajo de producción guiamos lugares y hay gobierno
de la ciudad a maquillar y compra código llamado de la ciudad
y a modo de trabajo.
Está.
Muy de la mano,
claro en este caso, que es una obviedad para muchos países
de latinoamérica que no tienen un tema como este
y para nosotros representa una una ley
y por supuesto no denominémoslo García económica para el trabajo
tal como el amor y cómo te ayudo, tenemos hoy fino que calca
y fiqui para nosotros es fundamental,
y la cooperación hoy por hoy y las principales actividades
porque tengo entendido Anamaduwa desde la muerte y educación puesta,
puerta no recogidas, puerta, puerta, cuáles son estas actividades
que desarrolláis como cooperativa el trabajo feliz
el trabajo cotidiano si realizan lacra cooperativa,
pero también es cierto que la ciudad tiene que ver con alumnos quemaba
y con tradición toda la cooperativa de calidad,
la calle a recogerlo los materiales que calman los contenedores,
o bien el negocio que le impide reciclables a la calle
sabiendo que hay que caminar ahogada de determinar ahora
la cultura de trabajo en poner donde cada cooperativa tiene
su su influencia.
Entonces, el trabajo que realiza el cotidianamente garantizado
por el tema y logística,
que cada organizado por el gobierno de la ciudad,
con con lo micro que aporta y con los camiones que recogen
lo voy armando arqueológicas local con ellas
y en una una determinada o ahora, o la que,
y en la materia le iban todo.
Dice.
Bueno, son máquinas y, en cambio,
recoge calmaran y se centró y además el principal aliado
templo de ruptura.
Lo que ahí hay,
cartoneros que tiene un trabajo más clasificación
de materiales para variarlos y poder comercializarlo de manera
para completamente fruto del trabajo de la operativa,
y dentro de todo esto quién me y me estás contando, cuales está caries
como las principales conquistas del movimiento como parte
de este modelo.
Algo mencione normativa, ton, tan conquista,
concretas del movimiento, dar con hilos
porque implican alguna ayuda del participamos activamente
en la redacción de incidir en el origen de la cooperativa,
anticipar a un compañero abogado que le dieron mucha contención,
a los cartoneros.
Bueno, amigos, compañeros fueron quien aportaron conocimiento
para organizar, que menciona el principio
y que no quería la normativa.
No quería tal regulación
y no fue con por la organización de los cartoneros.
Debíamos hoy la principal conquista que nosotros sabíamos que no da,
y para agua y que contiene toda nuestra actividad
y quieren principalmente después, por supuesto,
a lo largo del año.
Fuimos concibiendo un reconocimiento de la gente de la población,
de la ciudad de hay que antes veía los cartoneros a una figura extraña
y ya ha perdido, entre comillas,
porque había mucha estigmatización por envidia.
Te voy a la basura y hoy por hoy estamos calado.
El trabajo de cartoneros y hay mucho respeto enclavados realizando.
Oye, qué cosas con tiene que saber fueron concibiendo tocar
también a lo largo del año y luego siguiendo un poco con este temática
de este modelo de relación entre.
Entre el gobierno local y las cooperativas,
es verdad que una de las cosas que llama
la atención es el hecho de que haya una colaboración
entre el sector público y cooperativo es, digamos,
no porque los modelos modelos más clásicos
es operaciones con constituciones privadas que más que más conocemos,
no, y, sin embargo, en Buenos Aires
tenéis como un ejemplo de una forma de colaboración distinta.
Me gustaría preguntar
un poco cuáles crees que son estas prácticas,
que hacen que sea distinto la forma de colaboración
con una empresa privada, no, aunque es lo que hace,
aunque sea distinto trabajar la gestión de los residuos.
Compresas.
Como la lógica es que van a pasar por dentro de empresas privadas
a lógicas que tenéis vosotros dentro de la dentro de la cooperativa
estas principales diferencias.
Primero.
O poner por delante, hicieron como conducción
de un montón a mí no tuviera o había vulnerabilidad?
Peluca.
De una empresa que en general,
como primera medida la rentabilidad anual,
lo principal objetivo clamor como consecuencia del trabajo
que realizamos, pero principal tarea
y darle otra o no.
Hoy por hoy, día a día de toda posibilidad
y cambia para nosotros que el vínculo que tenemos con él con el Cloud
crea, pinto y además lo notamos.
Lo percibimos.
Lamentablemente el gobierno de la ciudad tiene una mira
o en sentido.
Hay que alguien
y esto es importante para mí que desde que los cartoneros
empezaron a organizar siempre eran la misma gestión ni gobierna,
es decir, al mismo ritmo político,
pero que el partido culto máximo referentes Mauricio Macri
viene gobernando la Caire de 2003,
a que todo nuestro trabajo, toda nuestra línea histórica,
había trabajado con la relación que tenemos con el partido político
y tiene una mirada con bastante particular
y que a nosotros y a nuestra estructura
de cooperativas la ve como con,
como un desafío y la verdad, paraísos,
porque no damos que le vincule al igual,
más a otras, negociar con una cuestión
con nosotros, porque tiene una mirada más empresarial
sobre lo que debería ser legítimas, reciclaje y pantalles.
La fuerza que tuvieron las cartón eran todos los días
y que tuvieran que aceptar lo que la realidad les demandaba.
Todo el tramo figura y yo le pediría un sistema del ciclo
del incidía en otra más impulsado por empresa privada
y no por operativa
-aula y a mano yo creo que es muy relevante en este punto
y dentro de este contexto es con muchas limitaciones.
Me gustaría entonces entran un poquito en.
Es en estos desafíos
no en estos retos.
Cuáles son las principales reivindicaciones a día de hoy
para que se puedan mejorar el modelo que tenéis hoy en día en la ciudad?
Principalmente estamos hoy por hoy
en una situación de crisis a nivel nacional,
pero diga también vemos y en el ámbito del nuevo
replicado en la comisión que hoy por hoy los centros behar
de la demora que hay, por ejemplo, en la entrega de de insumo,
de seguridad o de ropa, el trabajo,
así que hoy por hoy estamos en una etapa donde tenemos
que cuidar lo que tenemos implicar de reclamarlo.
Aunque falta sabiendo que la situación bastante difícil
para el Gobierno juzgando fuertemente
en todo lo que tiene que ver con temas de reciclado,
con todo lo que tiene que ver con la tarea de contención
para la gente, vive épica del ciclo hándicap
si una serie de situaciones que a nosotros nos afecta concretamente,
pero que hoy por hoy hace que tramitar,
que tendrá en contener,
en tener el trabajo como lo tenemos hacia lo posible
para que nuestros compañeros y compañeras
y han trabajando con la misma motivación,
siempre a pesar de que tanto la problemática de comer,
y ahora se nos suma, además, que, producto de las medidas económicas
que tendrán hoy gobierno nacional,
se abrieron las grandes compradoras de materiales reciclables
de cartón que han importando basura y invocando bovina de cartón
de Vera.
Eso hace que el precio del 11
derrumbará en francés de agitación igual a mitad
también de operativa y los compañeros a cada vez más difícil,
y que hoy pactan por el trabajo al-como de ayudar
y sostendrán;
la estructura organizativa y trabajo
-en este momento tan difícil.
Entiendo que ahora, como ahí sí es ese momento.
Muy muy particular, no en Argentina
pero en concreto.
De todas formas,
nos gustaría poder mantener como ante esa alarma
no en este sentido
si pudierais hablar un poco del modelo ideal
de la forma de digestión,
de la basura desde nuestra perspectiva o ser
y este modelo ideal no.
Si estuviéramos en un contexto donde igual no pasara tanto,
pues estás mágicas comencé es de objetividad de financiación
de ánimo de lucro, climatización como comentas,
no como sería este modelo como no, como lo planteáis,
otro que apuntamos a cerrar el círculo de la economía circular,
no nuestro, el.
La parte del circuito del momento,
donde poder caer precedente y controlarla y gestionarlas,
hoy por hoy, producto de antes económica,
no podemos tomar partido en alguna etapa,
tiene que ver con el tema de reciclaje.
Sería que la logística, por ejemplo, que tengamos dueño del camión
y no depender de y el gobierno no, no, esta herramienta de trabajo
porque cada manera podríamos organizarnos
de otra manera, nosotros quizá lo otro
sería más rápidos los recursos para poder fomentar el trabajo
que hacemos hoy no tenemos esta capacidad,
lo que llamamos el la aprobación,
que puede hacer el gobierno de la ciudad
-Picazo, pero contarle a la población
el trabajo que realizamos cotidianamente de una manera
más mucho más lo que podamos acceder a cobrar y creemos
que traería mucho beneficio para nuestra cultura
y, por supuesto, los centros,
hablar de la maquinaria también en manos
para para poder generando recursos y puedan comarcalizar con el mercado
de la mejor manera o mejores condiciones al pueblo
ahí el colegio y yo lo impone el mercado y producto
de que todavía nos ahorramos,
y cuyo además otros que hiciéramos una vez que clasificamos ya
recolectado y clasificamos poder generar un valor agregado.
Hay material.
Hoy tenemos capacidad,
regiones, estamos haciendo alguna experiencia productiva,
muy pequeña, muy incipientes,
porque nosotros tenemos una una capacidad
yo avanzaba la capacidad operativa más pequeña,
no tienen capacidad de generar Bilbao
valía la derivada del trabajo que realizan.
Entonces.
Ahí hay un límite al pico de un crédito para nosotros
; hay redirigir culo ligada al que ínfima
y de manera no depender de los precios del mercado,
de los a-dar la situación económica,
del contexto en el que acabamos txikitzen había por ahí por supuesto
que sabemos que el calado en fundamental en este contexto
y lo que apuntamos concretamente hoy por hoy,
tratar de conciliar mejores condiciones
que ir consiguiendo mejores condiciones para la compañera
y que por ahí viene para sin alisar justamente como comencé
se llama así ansían complicadas que ahora mismo sistemas viviendas
me para es importante dedicar pues un pequeño espacio
para que se puedan hablar un poco más.
De esto no hay.
Entran un poco en el ámbito también nacional,
a pesar de que estemos hablando en concreto de la ciudad
de Buenos Aires, no, porque yo creo que una de las aportaciones que sea
se les movimiento y es como un poco politizar
toda la cuestión de los residuos, de los residuos,
que muchas veces tratamos desde una lógica de la eficiencia,
de una gestión de tecnología o lo que sea,
no y ponéis sobre la mesa de que esta cuestión también política
no creo entonces en ese sentido que también
es muy importante hablar del emite, no quería que se pudiera,
es compartir un poquito la relación que tenéis la cooperativa
con el movimiento de los trabajadores,
excluidos y dedicar estos últimos minutos
de hablar un poquito de las principales y reivindicaciones
en el momento en que y os encontráis, no, y el movimiento
y cuyo vínculo generado a partir de hoy y vínculo
con lo cual hay, convalidó abogado, figuraba claro,
era hoy el junto con otros hombro.
Ha habido armo herramienta organizacional
para darle cura al trabajo.
A partir de ahí el movimiento creciendo de una manera exponencial
y al día de hoy tiene ocho Raga productiva
o de trabajo que no se lo pasa con por los catalanes, dramática.
Aquí hay una rural de construcción bueno,
hay un efecto llamamiento de libertad
que bueno la atención duda a la gente en situaciones
de consumo problemático.
En otra parte, como entre Arias que han comenzado
sobre todo por último el espacio público, el espacio público
que trata de organizar a ellos a los manteros,
han mantenido mucha gente y digan africana,
que se encuentran trabajando.
Ellos le pueden de ciudad buenas;
avidez bueno, claro, mezclado entre autopsia
y contiene y la herramienta para pelear con sus derechos,
así que lo movimiento como muy heterogéneo, muy muy amplio
y tiene mucha experiencia en luchas y me encantaba
y conseguir confisca para excluidas,
y que en este contexto, sobre todo una herramienta fundamental
para tratar de resistir todo este embate de medidas
que acaban del Gobierno nacional y que a nosotros
y a los trabajadores de la economía va pululando, afecta muy fuerte,
viene afectando muy fuertes,
así que daría como movimiento ha ido avanzando.
Seguiré eficientes herramientas al trabajado, dijera ahora, para,
para que puedan organizar,
para que puedan organizar estructura productiva
y de trabajo que puedan dar herramienta
para generar su, su vida cotidiana, así que trataría cama
y al tejido mucho el móvil.
Cada año transformado mucho únicamente
en entre otros años con ganas de estudiar,
con ganas de dar una mano para todo el país,
o me cantidad de gente que cimentaron su trabajo o quieren trabajo
que no, o bien confío que les correspondía,
le daría.
Defiendo la misma hoy por hoy organizar
a los más excluidos organizada.
Yo, a lo más hori hubo tratar de conseguir, junto con ese ocio,
todo el derecho que necesitamos.
También estamos muchísimas gracias
Emilio por las palabras, por el tiempo,
por la lucha.
No sé si quiere decir una última reflexión
para cerrar.
Primero, agradecerle ahora para para nosotros es muy importante
que conozcan el trabajo que realizamos
y la tarea que realizan los cardo, han ido en la ciudad,
pero en la Argentina, muy importante para la déCada del medio ambiente,
pero sobre todo para demostrar que la organización,
la constancia y ya le lucha aquí para que bajen más compañeros
y compañeras están realizando un trabajo de manera más feliz,
porque hay algo que para mí para mí es fundamental que ver
con que el trabajo que a lo mejor realizamos la inicia,
no como conciencie.
Que aportamos algo a a la obesidad, ayudando la mejora del medio ambiente
y no porque realizamos el trabajo que realizamos contento,
siendo a trabajar,
porque lo que conseguimos lo conseguimos luchando, nadie,
no más real o nada.
Nos gente igual tenemos el mejor so da una satisfacción enorme
y nosotros trabajamos en general en la cabeza aquí y mañana no.
Que levanta algún mañana entendemos que estuvo aquí complemento,
y esto lo puedo asegurar porque todos aplicamos más
que agradecer y que han difundido el trabajo que realizamos al cadáver
y la Argentina allí o te pueda replicar en otras del mundo
porque creo que el trabajo tiene que dar pericia,
pero hay una forma y para la entrada 2014, codo a codo,
con un compañero de la cando punto, buscando mejores condiciones
para para todos y para toda su tickets.
Muchísima gracia es la palabra, una vez más,
y ese seguimos.