Bienvenidos, y bienvenidas a un programa más de nuestra serie.
Economías transformadoras en un contexto de urgencia ecosocial.
Hoy vamos a hablar de la basura de vivir de la basura,
con este provocativo lema
se presenta frecuentemente traperos demagogs, Navarra,
una entidad perteneciente a la economía social y solidaria,
el Movimiento Emaús internacional, que agrupa más de 300 trabajadores
que se dedica a la recogida y recuperación
de residuos voluminosos,
y que facilita la incorporación laboral a través del trabajo
de recogida y reutilización y reciclaje de objetos,
que ponen a la venta en sus rastros.
Esta iniciativa trata de conjugar la construcción de un modelo laboral
diferente con el trabajo de concienciación ambiental
a partir de la recogida y recuperación de objetos
muy diversos para devolverlos a su ciclo de vida,
y es que en los últimos decenios la generación de basura
ha aumentado de forma exponencial a nivel mundial,
hasta convertirse en un problema ambiental.
Según el programa de medio ambiente de Naciones Unidas,
se prevé que la generación de residuos sólidos urbanos
aumente de 2.300 millones de toneladas
en 2000 veintitres a 3.800 millones en 2050.
Para hablar de traperos Emaús,
Navarra sus inicios, su andadura y su futuro.
Hoy tenemos con nosotros a José María García
coordinador de traperos demagogs.
Además estarán con nosotros
Alba Siguero investigadora de la Universidad Complutense de Madrid
y Jesús.
Hay profesor de la Universidad Complutense de Madrid;
ambos participan también en el proyecto de investigación;
economías transformadoras en un contexto de urgencia ecosocial
en el que se enmarca este pocas junto a la colaboración de la fugíem
-Buenos días, José María.
En primer lugar, muchas gracias por atendernos.
Para empezar, para quien nos conoce todavía nos podéis contar
que es traperos demagogs.
Pero aún una organización fundamentalmente olvidaría.
Pertenece a una organización internacional quemadura,
internacional, también sus objetivos y sus motivaciones fundamentales,
ayudar a la gente que más sufre entonces,
en Pamplona llevamos 50 más de 50 años trabajando
y digamos que simultánea el ejercicio de la solidaridad
con lo que las basuras,
pero era lo que la gente tira como útil,
aparentemente inútil.
Entonces nuestro nuestro trabajo, intentar que todas estas objetos
y materiales vuelvan a sus ciclos de utilidad, como bueno traperos,
que nuestro oficio somos como los descendientes
realizados de los que destaco Muchas gracias José María
entrando un poco más en detalle, nos podrías si consideras
que diferencia traperos en otras organizaciones.
Bueno, a ver.
Nosotros participamos con muchas organizaciones
en las que participamos
y, por tanto, tenemos objetivos comunes.
Tenemos luchas para ir o comunes
como la red de lucha contra la pobreza;
a eres la Asociación de grupos recuperado de economía social,
solidaria, la Asociación de inserción.
Pero es verdad que en ocasiones hemos ido, digamos,
como dar una vuelta de rosca también al papel
de las organizaciones sociales,
en cuanto diga pues, acción para responder
frente a un modelo que genera sufrimiento,
deterioro medioambiental y no solamente desde los cultos.
Pido desde la el ejercicio, traer a nuestra organización
interna todo aquello que de alguna manera
pueda transformador,
pueda dar una respuesta a las diferentes dificultades
que la cultura capitalista, el modelo de competitividad,
el modelo de acumulación, el modelo de acción.
Globalizadora en donde quizá algunas organizaciones sociales
no buscan coherencia con el prurito de inteligencia,
no de nuevo emular lo que el sistema capitalista
está generando, bueno, pues los elementos de desigualdad,
de injusticia, de segregación, de exclusión,
pero yo creo que pacíficamente este elemento
y luego hay una serie de características internas
que sin duda bueno nos diferencia de muchas organizaciones.
En primer lugar, el ejercicio de prácticos
de repartir el trabajo, es decir,
trabajar menos horas para trabajar más personas.
Ahora mismo situamos nuestra jornada de trabajo semanal en 30 una hora
y también otro elemento diferenciador,
y además también lo lo publicitamos y lo decimos sobre todo para crear
y para que de alguna manera también nos podamos evaluar
las organizaciones sociales en nuestras prácticas
cómo es la igualdad salarial.
Nosotros han ido alimentarnos, no nos diferenciamos
o la responsabilidad que tenemos dentro del colectivo
y lo que fundamentalmente tenemos todos o salario,
con independencia de la responsabilidad que tenemos más
o menos está digamos características.
Bueno marcan un hito quizás como una especie de escamas
en torno a lo que son las reivindicaciones para transformar
una sociedad que realmente nos está digamos demostrando
permanentemente injusticia desigualdad deterioro medioambiental
José María normalmente las entidades en la economía social insolidarias
suelen ser entidades pequeñas tamaño pero 50 que hechas,
pero las Emaús tiene bastante.
Es una organización de un tamaño considerable
para situar a los asistentes a instancias
contra un poco, pues algunos datos significativos,
pues el número de trabajadores para que se vea un poco
la magnitud en la organización.
Claro, bueno, entre demagogia tenemos un.
Además, lo que iniciamos al principio de los años 70,
donde realmente abrió un espacio de trabajo
y de desarrollo en torno al lado azura
y en torno a las diferentes, digamos momento para la solidaridad,
y probablemente en esta, continua relación de teoría
o convicciones,
y todo esto nos ha ido alargando a lo largo de la historia,
que nuestro colectivo se sitúa actualmente en crecientes.
Veintiuna personas, acció humano, lleno de mezclas,
que hemos descubierto que nos enriquecen, por tanto,
la diversidad como un elemento importante
dentro del colectivo.
Somos 34, de más de 34 nacionalidades diferentes y algo que también
es muy característico de nuestro colectivo
es que la mayoría de los 300 veintiuna personas
que el 75 por 100 somos personas con una historia personal
de situaciones complicadas,
una mochila que llevamos experiencia personales, familiares, culpables,
etc. Pues realmente muy complicadas y muy difíciles.
Somos como involucrades.
Pertenecemos a este proyecto histórico de los hombres
de la tierra, de la historia, no donde automáticamente lo que queremos
es trasformar una realidad para conseguir una dignidad,
como decía antes también, otro característica muy importante
que nuestro objetivo no es puramente económico.
Una empresa,
a pesar de que trabajamos en diferentes el mundo de la basura,
recogiendo, procurando que se vuelvan a su ciclo utilidad,
los objetos y materiales, el reciclaje, la reutilización,
etc. Pero lo más importante en nuestro caso esto es un medio.
Nosotros queremos ir al laboral como un puro medio,
que es un medio maravilloso.
El trabajo somos trabajadoras y trabajadores.
Además independencia suben.
Mi trabajo es decir aquello que comemos
porque los cuidamos ganaremos
y ello que compartimos también álgido general de la subvención,
sino de los esfuerzos colectivos de las personas
que formamos demagun, pero, como decía, hay solamente una,
una actividad laboral que es un medio,
sino que hay una intencionalidad ideológica,
principios sociales y políticos
de decir aquí Tycho en el fin de las experiencias que tenemos.
Por un lado, lo social de provenir de espacios de sufrimiento,
de exclusión, de injusticia.
Nos aporta una sabiduría, la sabiduría que hay
que transformar las realidades sociales, económicas, políticas,
porque generan mucho sufrimiento, mucha exclusión,
mucha injusticia y experiencia es el mundo de los ejércitos,
en todos los objetos y materiales que tirábamos.
Estamos los cambio en otras sabiduría de que vivimos
en un mundo que está dominado por la sociedad.
El consumo por el usar y tirar a pesar de la economía circular,
pero el de la extracción de materias primas,
volver otra vez a facturar y sobre todo percibir que vivimos
en una cultura, tiene necesidades que sitúa una fecha de caducidad
desde el punto de vista medioambiental de los recursos
que la contaminación.
Muchísimas más, y volviendo un poco al plano ideológico
que comentabas por encima nos pusimos a explicar un poco más en profundidad
y sin quién entra, pero nos puso en valor desigualdad.
Mira que Twitter vino muy antiguo cuando hablamos de igualdad.
Por supuesto que somos personas,
tenemos somos iguales en derechos iguales,
en dignidad, pero hay una caracteriza Trapero,
que nosotros la defendemos mucho y que somos iguales, es decir,
por como decía antes, el espacio humano 19,
que nos enriquecen, que hemos visto que nos hacen mejor
las zonas que además aprendemos más.
Cuanto más compartimos y cuanto más.
Cuanto más divertida
el haber introducido el respeto a la diversidad
y el que la diversidad, sin lugar a dudas,
es uno de los elementos mágicos de nuestro colectivo dinámicas
de relación de hacerlas,
pero por otro lado, el espacio de la igualdad,
nos igualamos a varios.
Como decía antes, jornadas laborales,
digamos que vamos a tener en cuenta
que las personas con nombre y apellido
somos diferente titulación, verdad?
Y entonces, desde ese punto de vista, el objetivo prioritario
de que tenemos un colectivo y que la persona a las personas
somos lo más importante no en un sentido ético verdad?
Y lo he sentido muy concreto las personas con nombres y apellidos
y cada persona somos una vivencia,
es decir que es una mezcla de cultura,
experiencias llamado sufrimientos de alegría.
Pero entonces en los diferenciamos unos, creo y además a bien,
etcétera.
Pido nos queda desmontar la palabra.
Esta organización interna está basada en la representación,
el decir de la presentación del comité del Predif,
abierto y lo que nuestra participación zonal y directa,
y en este sentido tenemos que favorecer
que todas las personas, con nuestras peculiaridades
y características con nuestras diferencias,
pues tengamos la posibilidad de la palabra,
tenemos que elaborar mecanismos que permitan la comprensión,
la información a nivel interno y, por tanto,
como un prolegómeno de la libertad.
Para tomar decisiones libres.
El elemento de la información, de poder, de alguna manera,
posibilitar o aquí que discutimos que hacemos sea comprensible incluso
para las compañeras y compañeros
que tienen más dificultades, que estamos.
Entonces, la igualdad es un elemento digamos
que te puede valorar desde el punto de vista genérico,
que todos somos iguales, todos tenemos directos,
todos tenemos posibilidad o necesidad de vivir y de sentir,
la habilidad de pida el respeto perdón, en cuanto con independencia
de la, de la religión, de las culturas, etc,
pero también es verdad que somos diferentes unos de otros,
y que la especificidad de cada persona marca
una diferencia,
y por tanto necesitamos adecuar toda la maquinaria de información,
toda la maquinaria de comunicación y de acompañamientos personal
en torno a las problemáticas personales que hubiera
sido prosperemos obviamente tiene que ser diferente.
Para las personas que formamos el colectivo, se manipulaban;
se lucha,
cuestión que también nos interesaba muestras según tenemos entendido
un aspecto muy importante dentro de nuestra actividad
son los contratos de servicios de recogida de residuos voluminosos,
que lleváis acabado con diferentes mancomunidades
en Navarra les podrías contar un poco más en la relación
con las instituciones para ver,
pues, como una iniciativa con las particularidades
como la muestra, qué tipo de vínculo tiene en el plano institucional
y qué tipo de relaciones no serán también.
Pues bueno,
en este caso ahí sí podríamos hablar de la relación de vuestra entidad
dentro de estos contratos, pues como una forma de colaboración
de lo que ahora se viene llamando público social muy importante.
Yo creo que el papel de otra, pero aquí con clonar tomo pioneros
en relación de la colaboración de las entidades locales,
entidades públicas, cables y digamos la identidad,
como nos identificaba otras.
Todo esto parte cayó principio de los 80,
donde la dieron lo primero,
proyectos piloto de recogida selectiva de residuos,
solicitar paliemos, sabemos el origen
de los diferentes residuos plásticos.
Luego recoge como esto vuelva a utilidad,
bien como reciclaje, bien como reutilización.
Entonces después te pido.
Nosotros conseguimos que la calidad de pamplona el ayuntamiento
de pamplona en su pública de limpiezas municipales,
internalizará los métodos,
y lo que más que nosotros veníamos haciendo desde hace ya años,
en torno a la recogida, puerta a puerta, a la clasificación
de los diferentes materiales y componentes,
y vamos el primer convenio con el ayuntamiento de pamplona
en el año 1974,
a partir de ahí es verdad que la administración hemos ido sugiriendo
a las diferentes administraciones.
Ahora son mancomunidades, agrupaciones de municipios
que se unen para gestionar el servicio de residuos.
En este caso hemos filo concursando
en los diferentes concursos públicos,
pero a la vez cambie invitando a establecer parte recogida
que permitan luego el máximo de reciclaje
y, sobre todo, la reutilización.
Entonces, hemos también experimentado,
junto con las administraciones locales,
que la colaboración y la confluencia de entidades locales
con organismos sociales, organizaciones sociales solidarias,
y esto incito porque las organizaciones sociales en sí no,
necesariamente son transformadoras, cooperativas, etcétera.
Muchas de ellas
y dentro de lo que son los mecanismos de seguimiento del modelo capitalista
del modelo despacho globalizadora, nos lo en las organizaciones sociales
solidarias junto con las entidades locales públicas,
que es una y una misma acción en un mismo supuesto te consiguieron
Algar diversas objetivos y responsabilidades públicas.
Vemos cómo el mismo acción en el caso del papel.
Tenemos convenios de servicios con todas las comunidades de Navarra
para recogida acogida, que ha evolucionado, recogida,
recogida y recogida de residuos, aparatos eléctricos cogida de ropa,
que con un único presupuesto y la misma acción
están consiguiendo, primero, una gestión de residuos
con la recuperación.
Nosotros estamos recuperando de una manera canal el 82 por 100
de todos los objetos que recogemos, que estamos hablando del año pasado,
13.000 toneladas de objetos y materiales y de todo eso
se ha aprovechado el 82 por 100 a reciclaje y reutilización,
otro elemento de agrupación de crear empleo
y de calidad.
Nosotros somos veintiuna personas,
la lucha contra la discusión, responsabilidad también pública
y que ahí también en este sentido en el caso concreto
de Down y de otros colectivos, también la utilidad social,
porque nosotros todos estos objetos luego los ponemos a disposición,
los vendemos en locales de segunda mano que tenemos
y, por tanto, estamos ofreciendo disponiendo de, tienes,
primeramente si da para colectivos de bajo poder adquisitivo
y luego la cohesión social y solidaria,
y yo creo que este tema de la relación de los cogieron
unas local de las entidades.
Olvidar ya, porque de alguna manera,
la confluencia que contribuye al social,
lo que es un compromiso y alianza que son muy saludables.
Porque, además, desde las entidades locales
y de las entidades sociales solidarias de un ámbito concreto,
tienen mejor conocimiento y la responsabilidad en la próxima
y lo cotidiano,
y, además, posibilita organizar algo que es muy importante,
que la economía autocentrado a las necesidades.
Yo creo que la redacción de gobiernos locales con entidades solidaria,
que además lo incluyen beneficio empresarial en todos sus,
en todas sus facturaciones algo muy importante
y que deviene como un bien social muy interesantes,
gracias José María, nos has expuesto todas las los beneficios que supone
la economía social y solidaria para la economía circular.
Para concluir en este último minuto que nos queda,
nos gustaría que nos contases cuáles son los principales retos
que se le presentan.
Iniciativas como otras, pero es más,
los retos o como un colectivo llamamos un frágil factible
y a la vez también fragilidad; aula la convicción y la experiencia vital
en la que lo vemos yo creo que lo perdemos la viabilidad
como un elemento estructural,
y cuando digo amabilidad como banco y era algo
que algunos a otros la amabilidad empieza por el respeto
a la diversidad que supone cada una de las que formamos el espacio.
En este caso lo he de decir a Libertad ni libertad,
termina cuando empieza la libertad de los compañeros
y entonces todo el respeto y cambien bueno o muy importante
las relaciones, digamos, amable afectuosa.
Es decir, donde lo tenemos que abrir
y aperturar todos los espacios para que cada uno de nosotros
y nosotras y podamos construir principios solidarios,
yo creo que el mayor reto, lo único que el reto que tenemos
todas las sociedades en este momento actual,
poder de alguna manera ofrecer algún referente,
le sigamos manteniendo.
Entre la posibilidad real de las relaciones económicas
de otra manera, las relaciones sociales
de otra manera, las relaciones laborales
de otra manera, y en ese sentido bueno
es verdad que es un equilibrio tendríamos que ir manteniendo
y que ojalá digamos espacio virtud.
En el papel y es un espacio habitado entre convicciones y capturas,
de alguna manera podamos seguir teniendo,
como muy frescos principios de solidaridad y este proyecto ético
-político de amabilidad desde el punto de vista del respeto
a la diversidad, que queremos ser el colectivo
y también por supuesto seguir diciendo que lo que observábamos
esta sabiduría en las experiencias, dudas, sociales, personales
y en la que vemos con respecto a la sociedad y consumo,
a la cultura de las necesidades que las sociedades
que tenemos que ir diciendo que esto es una barbaridad
y que tenemos maleza, esa cultura y queremos que el mundo
siga teniendo futuro.
Muchas gracias, María.
Lamentablemente, se nos acaba el tiempo.
Bueno, si queríamos ser las clases por acercarse
y acercar a los oyentes a nuestras actividades cotidianas
y por mostrar pues una de las aportaciones
que la economía social y solidaria
pueda ser en este aspecto.
Como es todo lo que tiene que ver con la gestión sus
es precisamente y para hacer que nos experiencias tan luminosas
como la muestra.
Muchísimas gracias por su desaparece.
Muchísimas gracias a vosotros y cuando queráis.
Aquí estamos, y también que hablemos decir
lo puramente en la comunicación verbal,
sino también y quiera.
Puede acercarse a compartir la experiencia,
que realmente quiere decirlo, maravillosa, semivacías un saludo.