Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias, el programa de la UNED,
la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
aquí en Radio 3.
En este tiempo de Radios proponemos acercarnos a la cultura
y el conocimiento de la mano de nuestros profesores
y de expertos en todos los campos del saber.
Ya sabéis que la UNED es la universidad que no solo
nos permite estudiar una carrera universitaria,
sino los distintos cursos de acceso a la universidad,
idiomas o perfeccionarlos profesionalmente,
sin importar la distancia donde vivamos o donde estemos.
Bien, pues hoy, en sin distancias nos proponemos temas de arte
y de filosofía, os contamos más en nuestro sumario
de nuestra serie arte y pensamiento,
descubriremos en la buena francés, una pintora española poco conocida,
pero cuyas obras han sido expuestas en los principales museos
de arte contemporáneo de Europa y América.
Hablaremos con Natalia Molinos,
que es experta en todo lo relacionado con la vida
y la obra de esta artista.
Y también recordaremos al filósofo y teólogo
José Gómez caf, arena del que se ha publicado un libro homenaje
en 2000 veintitres al cumplirse el décimo aniversario de su muerte,
comenzamos.
Este es nuestro tercer programa de la serie arte y pensamiento.
Tras los dos primeros que dedicamos al pintor Manolo Millares,
en esta ocasión vamos a hablar sobre Juana francés,
una pintora española que desarrolló su obra
a lo largo de la segunda mitad del siglo xx
y que fue la única mujer del grupo.
El paso al que, por cierto, también perteneció Millares.
Aunque hoy en día su nombre no le suene a mucha gente,
lo cierto es que sus obras fueron expuestas en la Bienal de Venecia,
en el Museo Google -Hyde, de Nueva York
o en la Twitter galería de Londres,
y se la considera una de las artistas españolas
de vanguardia más importantes del siglo xx.
Pues para hablarnos sobre su vida y su obra.
Nos ha hoy en el estudio Natalia Molinos Navarro,
que es doctora en arte y Patrimonio Cultural,
crítica de arte gestora cultural, traductora, poeta y escritora,
y además es la autora de una tesis sobre Juana francés.
Y también nos acompaña Rafael Herrera allí bien, profesor de Filosofía
en la UNED e impulsor de este espacio sobre arte y pensamiento.
No.
Un un, no, vamos a hablar hoy con natalia molinos Navarro,
acerca de una pintora que a mí me parece fundamental,
no solo a mí sino a cualquiera que me la pintura,
y que por.
Desgracia no ha tenido la repercusión que merece,
pero por fortuna, cada vez está siendo más reconocida y teniendo
mayor presencia en la actualidad.
Me refiero a Juanas francés.
Estamos con Natalia Molinos, que ha dedicado buena parte
de su investigación a Buenos francés, muy bienvenida,
Natalia- Buenos días,
y muchas gracias por invitarme a participar
en este programa sobre cáncer y por tu amor
a buenas prácticas también bueno pues amor compartido bueno
en la primera pregunta que me gustaría hacerte parece
siempre sencilla, pero quizás no sea tanto natalia,
porque Juana francés, porque has dedicado
tanto tiempo a Juana francés, pues porque fue un amor a un número,
diría yo estaba trabajando en museos,
estaba abriendo en Alicante y mirando obras que estaban colgando
para cubrir sobre una arroja una caja negra
imponía gota de hombre mujer, pero a mí esta dos cajas,
como unos seres que estaban dentro, que parecían unos robots,
algo aquí como muy extraño, muy fuerte colectivamente,
y también tengo que decir que a mí me gustó mucho
la ciencia ficción me llamaron muchísimo la atención
o como un amor a primera vista, a una ética.
Yo ya estaba trabajando también en un periódico
llevando la exposición de arte.
Había derecho, muchas caldear arte
y, bueno, pues mira el arte en todo el Contemporani
entre un enamoramiento y a partir de ese momento,
cuando además de cubrir que era una mujer todavía mucho con,
porque realmente por el nombre era imposible saberlo,
me parece una pintura muy fuerte.
Pensé que además era de una persona joven
como más o menos de mi edad,
cuando me enteré que había muerto usted todavía más fuerte,
y ha perdido y como empezó a interesar muchísimo un poco Ana
y que un proyecto no salió.
Pero entonces, decidí que me metí a hacer la tgi total.
Hay un amor total esto que dice es, es cierto!
De cuando la pintura es una gran pintura,
siempre es pintura,
joven no, no saben no puede ser nunca la edad del pintor,
porque siempre le parece.
La uno contemporánea inmediata del propio tiempo,
con Juana pasa es verdad,
porque es verdad que algunas palabras,
porque cada vez conoce cosas que ya están pactadas,
de modo que habrá generaciones ahora en ya un teléfono de los antiguos
no, pero lo acabó;
por ejemplo, aparte de altavoz van a estar siempre al día
y la otra parte de la pintura también un mensaje que tienen sus pinturas
y haciendo hoy en día impactante y que llega directamente.
Bueno, vamos a ver un poco
su historia, un poco su vida es un poco su obra.
Ella nace en 1924 muere en 1990 a lo largo de su producción.
Hay por lo menos -3 etapas.
No habla, no es un poco.
Si te parece de cómo ves tú cada una de estas etapas,
si las comentamos un poquito.
Hay cuatro etapa clara que la propia autora la reconocía
y en su cuando describe su obra.
En mí crecí Jordi, carencia, otra etapa más que en realidad
como una especie de etapa experimental,
puerto podenco.
La primera, la etapa de figuración.
Vale que cuando hay acaba Bellas Artes.
Primero allá nace.
En Alicante nace además,
en un pleno casco, antigua, de Alicante,
en la plaza que ahora el del ayuntamiento nací allí;
o sea, ha estado muy vinculada a lugares emblemáticos de Alicante,
y el mismo año fue la primera alcaldesa de un pueblo en España,
que fue también un pueblo de Alicante y muere.
Fíjate el día de Juan, el día de la mujer,
hoja que quedan marcada con dos fechas muy vinculada
a la mujer ya al poder ir femenino en fin creíble
no bueno pues ella demarcada bastante joven ya para Madrid.
Ella lo que había hecho en Alicante,
supongo que fue ver un poco el panorama que habían hecho.
Aumento de artistas que lo que podía haber en Alicante,
pero en Madrid, en la escuela de falta sacando.
Dónde.
Y al de realmente Esther.
Forman Bellas Artes, un propiciador en estudio
que había hecho anteriormente, era por su cuenta
y, bueno, pues han pasado los exámenes para allí también.
De qué años estamos hablando ahora mismo mira
ella fue después de la guerra que va para Madrid, luego vuelve,
luego se vuelva a marcar.
Creo que termina
hacia el 50, 49, 50 los estudios gatos de diciéndole memorias,
ellas mirarlo, ací Evans o menos no porque es un primera etapa;
realmente, como artista empiezan en los años 50,
vale.
La figura activa son entre 1950 53,
54 que esta etapa, que figura activa todavía realmente una figuración,
que estaba muy en boga, un poco herencia de Picasso,
de un profesor también sumió las vanguardias que es Vázquez Díaz
de estaba de Bellas Artes de Madrid,
pero con muchísima apertura, porque desde el principio,
Juana trabaja mucho la sociedad y ya empieza a trabajar mucho;
por ejemplo, rayando Calvo, bastante más;
o no tenía un clavo de herradura con el que rayaba la superficie
y experimental mucho desde el primer momento.
Primera época, además rápidamente reconocida,
le eran becas.
Para estudiar el exterior, una del gobierno francés,
jamás a París y después una bolsa del Ministerio de Educación,
y que va a otra vez a Francia
y a Italia también, y después en el 52 ya 53 exposiciones
individuales, y participa durante dos años en la de Anales,
Panamericana de arte o en la primera en la segunda,
y ya la bienal de Venecia que vamos en total.
Estamos hablando de una mujer que todavía no ha cumplido los 30 años.
No estoy hablando de un llamamiento año y fijaros que bueno,
entre sus compañeros destacan hogar,
que también después formada del grupo del pazo Cánovas,
coincide con Cánovas y Vázquez claro, con dos perdedores.
Anómalo lo que iba un poco por detrás de ella,
pero coincidan.
De hecho, se conocen ahí en la facultad de viajar.
Porque, claro, en aquel momento también eran poquitos alumnos
los alumnos que conocían bajando entre ellos
y van a acabar las cosas.
Cabría de arte que tampoco había mucha gente en Madrid,
cada época porque era la posguerra,
la gente, tabaco bastante anged que,
por ejemplo, me contaba, no amigos suyos,
fíjate que no tenían aguarrás después de la guerra que tenía
guarras, lo compartía porque no todos podían comprarlo,
acceder a la guarda, una cosa muy llamativa, y bueno,
también en el 52,
entre otras cosas ya un premio de la Diputación de Alicante,
una segunda medalla
y un concurso que había nacional y lo que es muy importante
de cada época y un poco por termina,
porque, bueno, todos los jóvenes de cada época
estaban como inquietos con el tema de pintura, no que querían otra cosa
y, bueno, pues lo que le daban las facultades,
que todavía osoro ya era algo como muy decimonónico.
Entonces, ellos estaban buscando otro lenguaje,
otras los ganamos algún profesor.
Como quería le transmitía las cosas que había fuera.
Con estos viajes que empiezan a hacer los jóvenes,
como Juana y otros empiezan a verlo.
Calle en el exterior.
Es un shock muy grande para abrir calado
tan encerrados aquí en España,
y es muy importante, que seguro que lo conoces muy bien,
el que el Congreso de facto calle Santander
en el 53, con lo que hace la Menéndez Pelayo,
los veranos y todo esto es un congreso que lleva a la vez
exposiciones y que se habla mucho de la acción
y fundan son para los artistas en este momento.
Hay que entender que la fácil no es algo
como lo que vemos.
Ahora todo el mundo parece que algo un tanto no nosotros.
Hacer abstracción o ver a Francia,
sin embargo, el cómo.
Cómo era.
Aquí era un una decisión a tomar conscientes,
y esto lo hizo en otros artistas también,
que tomaron condición, como una visión súper.
Cómo te diría?
Yo deciden que no quieren con el lenguaje que tienen
acceso al momento.
Si es un salto de otra cosa,
y una vez se dan este salto galaxias, inmortales turístico,
y expresa.
Vuelvo hacia la abstracción, entraríamos ya plenamente
en la etapa del formalismo el 56 o ya el 57 que le lleva
al paso, no hayan reparado la etapa del formalismo, como tal,
en el 50 pero por ejemplo yo o la tercera me di cuenta
que había un de años cubiertos porque tenía a trabajando mucho
sobre el legado.
No, ya cuando muere deja su.
Habrá en cuatro Egipto.
Urgieron el Líbano, el Reina Sofía, el Pablo Serrano,
en Zaragoza y el mucha del arte contemporáneo de Alicante.
Entonces, esta obra era la que ella había guardados;
pasó un gripe porque las apreciaba entonces
me di cuenta.
Calidad, una obra que no estaban filmadas,
que no habían aparecido en exposiciones
como cualquier que con el tiempo
aparezca alguna fotomatón donde que alguna privada aparentemente
había mostrado mucho, no, y además coincide con que ella misma
cuando escribe sus etapa al dos años de los que nos habla entonces para mí
está claro que son dos años,
son dos años que ya utilizó para encontrar un nuevo lenguaje
porque no tan gentío.
De hecho, cuando uno mira las obras de la época que hay,
unos tienen mucha la geometría, otros que tienen todavía
una figuración pero una figuración ya más experimental,
pero sobre todo trabaja mucho la textura.
Entonces, ahí ya encontramos.
Todo el punto en común que va a tener gentes obras y en 56,
pues exactamente es cuando empieza con el formalismo,
con la magia, que además tiene como varios momentos esos años.
No, tampoco son demasiados años, son de 53,
pero hay una evolución porque en Juana
lo que sí que es verdad que han para ella gente, va evolucionando
y tiene como una motivación por imaginar,
y hasta técnica o temas no es muy gracioso,
porque el primer año tienen mucha carga materia
como le gusta a ella y sin embargo no usa arena.
En qué años dicen que cuando el 52 al 56,
antes del paso 6.
Y entonces, al poco tiempo que haya aflorar
en el mismo 50 ella hay cuadros de época,
empiezan a plorar con incluir arena dentro de del cuadro,
era como en un principio, un homenaje que quería hacer al mar y alicante,
al principio con arena de la playa que nunca,
y no le sirve, y entonces empezó a aprobar con arena
del río y distintos, y también otra cosa muy interesante que Juana
es la primera artista que empezaban a trabajar con acrítico,
que en cada época no estaba industrializado.
Ella empezó a trabajar pigmentos que, por ejemplo,
autobús del pathos,
usando toda su vida óleo aquí todos debían haber empezado utilizar
mezclado con la experimenta,
no para ver cómo queda fijado entonces ahí también veía
me parece muy moderna y como muy diferenciada,
y la primera etapa de arena,
que es cuando ella entran el párrafo es muy explosiva,
ya dice que lo cafés, autorretratos cinismo,
pero causando retractarse y que, efectivamente, son críticos
cuando se produce el momento de el párrafo que eran árticas
porque acababa, se conocían, todos tenían el mismo ambiente.
De hecho, uno de los críticos del párrafo
que pan José a guion y Manuel Conde,
Manuel con diaria compañero de ella en la facultad vea
que antes eran muy amigos.
Entonces fue como un lazo, entre todos los artistas
el párrafo luego también cuando que en el 50 fue Juana
conoce unas cosas de individual caja en el ha terminado de Madrid,
que en esta época era una sala de exposiciones
donde prácticamente compraban a los artistas,
jóvenes que ahí aparecía, no, Pablo Serrano que había venido
Dubái ya como un escultor porque se llamaban 17 años
o 18 de diferencia,
se veía ya con un premio internacional y muy reconocido
internacionalmente la honradez en la exposición
y quedan desde el momento ya.
Entonces el pazo, que uno de sus.
Pues ahora también pierden una oportunidad en incluir
yo creo a Pablo como una persona que ya tenían prestigio
y que le iba a dar un mayor envergadura,
no como grupo entonces le invitan a Pablo
y creo que invitan a a Ana un poco como obligados,
porque en un principio no estaban tan convencidos, meterá
Juana Caya tenían pintores que podían cubrir la parte de Juana.
Pero yo creo que Juana es muy potente
y vamos se merecía de sobra, estas seguían o no,
y yo no hay testimonios muy claro al respecto de cómo se configura
y cómo se elige.
Los miembros del paso hablé
con Arcadio polaco, que era muy amigo de Juana de Alicante
y a todo el proceso del tema del pacto allí en Madrid,
porque él estaba trabajando para Domínguez del todos los pueblos,
ese de la posguerra, y te cuenta muchas cosas.
No hay entonces un poco eje por trauma.
Es verdad que el resto del grupo del párrafo.
Entonces, hay un momento como los meces,
de empezar con el pacto, que en un primer momento,
mucho más.
Todo lo que pactó después hay como una crisis
y quieren echar a Juana y Antonio Suárez,
que fue el pintor tiradas, Furias entonces, en apoyo.
Hablo Serrano y Manuel Rivera,
ceban y párrafo luego, Rivera y Juan.
Hay toda una entrar y cuando hay Pablo ya no vuelvan a entrar también
cuando ya estaba en otra idea ya de paso para ella sola.
Con su nuevo no vuelve a entrar.
Creo no me suena tener,
no quiero decir que vuelve a muy bueno,
el juego avendrán diola entran, making Chirinos el cáncer,
que Juana realmente ya estaba como no otra porque ya
como te digo, siempre está como evolucionando partes
y realmente a partir del uno empieza a cambiar algo tan facción,
tan abstracción.
No es una nación que como mucho tiene o su cuadro no tiene.
El título o tiene número es realmente una canción completa,
sin embargo, de repente, a hacer como una referencia figurativos
dentro de los cuadros,
además de arena cante caber fragmentos de material constructivo,
de ladrillos que se encuentran por el campo
de los 60, 71, 72 todo el tema cometiendo del cuadro
en una amble más que en una combinación de arena
y pigmentos no, y además empiezan los cuadros a tener títulos
referencia todo a paisajes, no a lugares de Alicante,
al lugar en otros sitios entonces,
y hay como una referencia el que hace figura activa,
que ya no fue una acción tan fuerte como había nacido anteriormente,
y durante toda esa época en la época del Paz;
y todo esto hay un montón de exposiciones internacionales,
vuelva a la opción en la Bienal de Venecia,
llama al hombre que van a álbum en jaén, también;
bueno, en un momento muy corta para todos estos que bajo el paraguas
del franquismo y de una dictadura,
a como un arte actual y además de mucha calidad,
como podían haber estado en otro país, no?
Entonces, todos los países del requieren,
para que muestran lo que están haciendo,
tanto es un gran momento para toda esta generación, artis
y el hacia una etapa donde empieza cada tener estos paisajes
ya o títulos.
Actuaciones con títulos del paisaje
también vuelve a participar en la señal de Venecia,
marca también a o a una exposición eran colectiva
que hasta entonces en San Francisco
ya Madí incluso hacia alguna exposición individual,
como una que hizo en Venecia y a partir de ese momento
contraído 53 cajas, todavía van cambiando hacia otra cosa
y empezó a aparecer como una forma redunda ínfimo con una cara
y cuando empiezan a hacer otra época de Juana esa.
La nueva figuración es toda esta época
donde empieza la etapa del hombre, la ciudad de.
La doy a una etapa de 20 años, que es una etapa tupper, simbólica,
en la que yo creo que todo lo que había
anteriormente claro queda recogido que evidentemente venimos de algo no
entonces como muchos otros artistas por ejemplo de la Estefany Macaco;
o también hay que tener en cuenta lo que está pagando a la vez no;
primero van a mi vida;
y la guerra civil, que después ha habido la Guerra Mundial,
y pues todos sabemos lo que significó para los artistas
de esta época caverna
no quitó un dudar mucho de la bondad del ser humano en la época,
también del edificio hacia alimón filosófico
que lo sabrás tú mejor que yo, y aparecen un.
Una figuración, un poquito diferente;
una, una figuración donde aparecen muchos mostos;
por ejemplo, huyen de común
después de haber adaptado haciendo la acción más colorista
o pero sin forma de repente empieza a figuración;
y son unas mujeres como monstruosas o la la, por ejemplo, la cauta.
Que va por al inia no, aquí hay muy incómodos todo.
No, y en el caso de Juana nos encontramos millares,
que es otro también, que trabaja ya del hombre.
Un poco como el negativo, aunque finita y Juana,
que mueve a una figuración que,
claro, ya no hay, la que ella había trabajado,
y la primera época es una figuración en la que habla del ser humano,
enfrentado a la modernidad de la ciudad de aislamiento
que provoca en la ciudad de su ser Pajín,
con todo lo que eso puede caer no pasan cosas y no participan no.
Simplemente, Hyde y entonces postales tienen toda esta pintura,
materia que ya habían tenido anteriormente la faena,
la gran carga matemática de la cintura
y además, introduce cosas.
No, también hay pocos ladriditos cositas como las cantidades,
pero además,
poco a poco va introduciendo materiales industriales,
como, por ejemplo, arte, relojes o arte transistor.
Para ver cómo lo ojo con la boca, etc. No, y además los va metiendo,
como no han encajonados, bueno, a mí me gusta toda su obra,
incluso la primera, pero quizás para la gente más joven
no sé qué opinas tú esta etapa quizás sea la que mejor le puede llegar,
porque habla de algo tan contemporáneo
como el exceso de medios,
entre otras cosas, claro, pero a mí me parece que esta parte
de su obra viene a advertir, desde el punto de vista estético
que el exceso de comunicación, exceso de medios de comunicación,
al contrario de lo que parece, que es que nos comunicaba unos con otros,
nos va aislando y de esto, Juana lo percibe muy pronto
y lo representa muy bien, y yo creo que esto,
un joven que se enfrentará a la obra o disfrutara de la obra de Juana
de esta parte del hombre, la ciudad, las torres,
participaciones y todo esto yo creo que lo entendería casi
de una manera intuitiva e inmediata,
y esto hace de Juana alguien muy contemporánea nuestro, yo te digo
que aumente lo primero que tenía Juana colonos a altamente culpa,
a mi entender mucho.
Mientras a lo mejor es verdad
que la cura o una cosa que hoy llamamos,
como clama en un punto y la figura que aún lo mismo
no bueno, aunque puede ir más relacionado
o menos que la primera etapa, ha dejado mucho lavado sin embargo,
a mí me gustó la me mutuo porque creo que tiene mucho más combinado
de lo que aparenta aquella primera dicta,
pero aparte, a mí me encanta realmente aparte
para mí es muy especial,
creo que habla de por lo que tú de un montón de cosas
que humana educación no formal
y luego convirtiendo de también hacer ahora mismo
comparado con moderna que hay,
no como que nos podemos poner adaptar brazos, biónico, hablar de todo esto
realmente en el que nos estamos convirtiendo en cosa
no estamos como un magín, un también por saber que con el número
en los personajes que aparecen ahí tratados.
No es muy interesante y también, por ejemplo,
cuando vamos a relojes además,
que ya va con sobrinos.
Al rastro de Madrid compraba piezas antiguas
encarcelado de bajitas del Antiguo Egipto defecto.
Cuando usamos relojes, lo hacía con la idea
de que nos tienen controlados, no en las controladas al tiempo.
Estamos totalmente concita aficionados o lo que nos dicen,
por lo que nos mandan a hacer por el tiempo que tenemos para las cosas,
y todo eso sigue vigente hoy en día, y creo que es entre el futuro,
porque al final creo que la obra interesante
con la que hablan de cosas están siempre ahí
y ella la dejó entonces; a mí desde luego es una etapa maravillosa
en la que también se puede ver cierta evolución,
no en, por ejemplo, en los puntos que hacen,
pues al principio no te un faquir la voz,
unas óptimas ruedecitas, tal vez después la que construye,
y a mí como ella manda que le hagan las dimensiones de las cosas
y luego la rambla.
Ella también tiene algunas que tienen movimiento
o tienen algunas de metacrilato,
que son como muy de cienciaficción.
Creo que se vendieron todas,
porque prácticamente en las colecciones particulares
que alguna queda en algo museo y luego las instalaciones,
porque realmente son facciones de la última etapa,
la exposición que tuvo
en lo que ahora es la Biblioteca Nacional, nada más,
pero antes de estaban ahí la exposición de mujeres educación.
Pues ahí hace una gran exposición en la que pueden ver en las fotos
todas el factor de participación poeta como una agenda.
Otra, algo muy iconográfico,
muy teatral y realmente en esta época no se entendía
como un relación que lo que hizo una falacia,
y comunica perfectamente, dentro de estas torres,
por ejemplo, las cajas, cuando son negras;
cimiento ese concepto hace un poco negativo y pesimista.
Pero sin embargo, cuando tienen color o han poco,
ponía que les pongo un poco de sentido del humor.
Pero realmente es mayor.
Idónea, pero ninguna broma.
En el caso del parto, tanto verbal tiene muchísimo ironía directo nada.
Te encontré una carpeta de dibujos que eran como objetos,
y me di cuenta que yo creo que muchos de esos objetivos
eran como caricaturas de hombre,
hombres, con poder que después pagan hacer stock,
seres tan extraños, y me pareció muy curioso,
muy curioso.
No sé si se habrá hecho algún estudio, alguna comparación,
o incluso encartadas, o entre Juana y su marido,
porque toda este mundo de las torres,
participación en estructura quizás se podría ver también
en todo aquello que hace para los serranos de unidades
y un hombre con compuerta.
Yo creo que ahí debieron de ellos,
de tener conversación muy, muy fructíferas el uno con el otro,
porque además durante mucho tiempo compartieron estudio por,
o sea que, evidentemente, pero por ejemplo, la comunidad nunca
y que hay hecho, que también lo comparo, hay cuadro de Juana
era muy buen plan, relación entre la unidad del yo,
nunca, y lejos cuadros, porque son formas redondeadas.
No hay capacidad en soledad.
Yo no veo tanto a Pablo,
aunque sí que hay cosas que el hombre que él también tuvo.
Pero creo que fue diferente tratamiento,
como lo hicieron uno otro,
pero por ejemplo, Pablo tiene los pajaritos,
no solo nombres, como Atados,
que tienen mucha relación hilaré el hombre sometido.
Sería uno cae una exposición de toda esto.
Quiero hacerlo.
Una vez ha hecho el, aparte de Juana y Pablo,
alguna audio mucho, Pablo Serrano y en algún momento,
cuando hay otros dos amigos también me pusieron a hablar una vez juntos,
pero es muy interesante.
La verdad que me he cantado más o la parte de ella no;
lo evidentemente claro.
Tienen relación.
Bueno, pues yo no quiero despedirme de natalidad,
si recordar uno de los cuadros de la primera etapa
porque me parece casi.
Pues adivinatoria del futuro, incluso, muy muy, muy contemporánea,
por el mundo que vivimos, y la luchas también,
la mujeres.
Aquel cuadro de Juana de la primera época,
en la que aparece una mujer con la boca
tapada flamenco silencio, silencio, me gusta mucho ese cuadro
porque uno no sabe si se está tapando y a la boca o están tapando la boca,
porque no sabemos de dónde procede del brazo,
y me parece que esa obra es una pequeña joya,
una pequeña joya.
Es una gran joya.
Creo que es todo un eco 90 la mujer de para los hombres
del presente cómo lo ves tú bueno han Canadá la trata jamás es la final,
la cuarta etapa, ahora o confederación
hablar de ella o la vuelta a la maquia,
como las a una parte en la que trabaja a soporte papel,
que también una bancada con, porque me parece hace otra época,
empezaba a un papel, pero no como lo único.
Ella aquí no muchos grabados hacen una investigación muy interesante,
óptica muy interesante.
Luego, después de fallecer Pablo, que mueren el 85,
hay una vuelta de ya aldean formato ni a.
O y otra vez al tema de la arena.
Pero como desde un punto de vista,
mucho más que los papeles con conducto marinos,
aunque también hay comentar en la parte del guiarme.
Pintura, pintura, pues hay como una mirada a la astronomía;
muy interesante también y muy lírica, y la que tome;
y al del cuadro tecleen pocos fíjate,
que conversó también cuando estaba haciendo
toda la documentación de debate en cuanto a un objetivo,
que prácticamente el cuadro es un hombre.
No es una mujer que curioso,
y finalmente al final decide que sea una mujer.
Pero cuando te decía yo hablo de la primera etapa que me parece
que tiene mucho más que lo que aparenta
mucha de su primera etapa son familiar familia
dejan muy ingerimos trastorno quiere extraña.
Un como una, lo langileen, una loable crezco,
como una crítica a otro, que está muy relacionada con cosas
que pasaron en su familia.
Entonces, crea un cuadro Gerencia, Jerez en el caso de las mujeres,
mucho peor malo.
Resumo, más o menos su hermana mayor embarazada, novio no adscrito,
hacerse cargo del niño y los abuelos, hacen pájaro suyo
entre ellas un secreta familiar y con esa época cambio
supone unos problemas demostrado.
Trauma, en una familia.
Entonces, yo creo que muchas de sus familias reflejan en mi compañero,
ojalá tuviera ya para que contará
pero yo creo que reflejan mucho su propia experiencia familiar,
y también de lo que nos ocurre a las mujeres alejan llamaba
objeto institutos cace no pedía nada pero fíjate las mujeres
no entonces creo que tiene mucho que ver con su propia experiencia
personal, es muy interesante y, evidentemente,
retrata a la situación de la mujer en un momento dado,
que podríamos decir que ahora ya tampoco se ha mejorado
tanto no ha mejorado o pero haciendo cansan
la mejorar quiero pensable y ser optimista
y que sí creo que ha mejorado mucho, pero hay muchas cosas todavía.
Hay que alcanzar no por su, desde luego,
ya te pongan muy bien aparte.
El feminismo fue una luchadora del hinduismo, con Mandela,
le tocó lidiar.
Desde la faculta en un momento dado con el típico comentario mágica,
hacen unas confiados mayas de acompáñelas;
la llama el grupo del avalado.
Claro, si Juan gusto puede imaginar,
pero yo creo que su punto de decisiones,
muy a demostrar que su buena independientemente no para mí
para mal.
Claro, entonces toda su vida lo que luchó fue oportunitats
del ámbito de la mujer en el pazo o la calcinó.
Para apelar quita un género que cobra respondiera por ella,
con la verdad que tú ya lo ve.
Qué calidad tiene la sombra para figuran entre los más grandes,
estando en los más grandes?
Por supuesto.
Aquí estamos entonces hablando de jota francés, Juan francés.
Bueno, pues natalia, muchísimas gracias
por traernos a Juan francés, para todos los oyentes.
Tienes mucha labor por delante y nada más.
Muchísimas gracias y un saludo muy cordial por múltiple,
más gracias a la toda el equipo por apoyado a la figura de Juana
sea ni un día y conocidas,
y me alegro un montón de que el interés por ella,
porque cuando yo empecé a hacer hace más de 20 años,
porque en la ley en el 2010 ella llevaba siete años
trabajando en la.
Así que en el tiempo despertado bajando Internet,
todavía hace falta más, pero éramos candado,
pactos enorme para que la figura de Juan
hacia mundialmente conocida por supuesto que sí?
Pues hasta la próxima Natalia ata, la próxima ocasión
y muchísimas gracias, a un abrazo.
A o José Gómez caso, arena, filósofo y teólogo;
Jesuita falleció el cinco de febrero de 2013,
el mismo día que cumplía 88 años.
En 2000 veintitres se cumplieron 10 años de su muerte
y con este motivo se presentó en el.
Es de noviembre un libro.
Homenaje de Gabriela Almazán, titulado.
El optimismo comprometido.
El proyecto antropológico y ético de José Gómez
-Caffarel.
Hoy nos acompañan, sin distancias para hablar sobre caza,
arena y, lo que ha supuesto su legado en los campos de la metafísica,
la filosofía de la religión y la teología.
También nos acompañan Tomás Domingo;
Moratalla, que es profesor de Antropología filosófica;
en la UNED y Antonio García Santes más es que es catedrático
de filosofía política también en la UNED.
No.
Días 10 años yo a la muerte del fallecimiento del maestro
de la filosofía española y José ferina y en aquel momento se hicieron
algún tipo de publicaciones por ejemplo pidió artículos
escribió pipí que había hecho una tesis doctoral
precisamente presentada aquí en la unef sobre femenina
y que publicó el anuncio de Comillas ilustración infrinjo
y un mismo escribí sobre el otro que ha
felina lo que había significado fui secularizar
pero hoy tenemos la suerte de que esto este décimo aniversario
se puede celebrar con celebrar y recordar con la aparición
de un libro de una obriga almazán el optimismo
comprometido el proyecto antropológico y ético
de José Caffarel que es el tema del que vamos a hablar
en este programa contamos con el profesor
Tomás Domingo.
Moratalla.
Incorpora hace años ya la unef.
Pero todavía le quedan muchos más para seguir en esta perspectiva.
Pues sí que hay una cosa que a mí me ha impresionado
como habiendo sido alumno de Marina o teniéndole
como con murió escribiendo el.
Ciervo.
La difusión.
La aparición del.
Esto,
alguien que de pronto te hace entrar en el mundo de la filosofía no;
entonces es verdad que Cazaril es un autor
y esto lo señala muy bien Gabriel muy prolífico del 67,
68 hasta el 73, nada menos, que ahí aparecen seis libros,
no los tres más de teología hacia verdadero cristianismo.
La audacia,
creer cristiano soy que quizás fue el que tuvo más difusión
por ser un libro de texto, también para el en aquel momento naciente
el curso de orientación universitaria
y, además, un editorial con gran proyección,
que eran allá y después aparece.
Sin embargo,
también Revista Occidente la metafísica fundamental,
la trescientas, la filosofía y la religión
como bien señalas en el libro del 73.
La filosofía
de la religión, suya la que escribe el solo;
porque aquella primera estaba en edición o en colaboración
con Juan Martín Velasco, es el 2007;
la cantidad de años tremenda;
pero tremenda;
o sea realmente hasta el como le fue el dando vueltas a toda esa.
Entonces, tenemos la suerte que ha programa entre los dos tomas,
en la presentación del otro día del libro
y en el acto que se hizo de recuerdo a Café Arena
en la universidad, de comillas,
recordar cómo nada menos que en una de las iniciativas
últimas de cafeína, en la que él tuvo tanto papel
el seminario de filosofía de la religión.
El instituto filosofía dedica estéis años a estudiar el libro del misterio
y el enigma, el enigma y el misterio de su filosofía, la religión,
o sea, que tuvisteis una oportunidad de ir interesante.
No hubo un autor poder ir estudiando cada uno de los capítulos
y como lo ha matizando, etc. Y ya, por fin aparece el libro del 2007,
pues me gustaría Tomás que nos dijera.
Salgo de tu relación con Caffarel aparece en el prólogo del libro
y de tu relación después última en el Instituto de filosofía.
Bien, pues muchísimas gracias Antonio,
por darnos esta posibilidad, esta oportunidad de hablar de alguien
de un maestro como fue Camarena Caffarel nada fue más.
Dentro de nosotros en concreto yo fui su alumno,
fui alumno de metafísica de Filosofía de la religión
o asistí a seminario sobrecargan luego también estuvo incluso
en la defensa de mi tesis.
estaba en el Tribunal
y luego también la conexión que tuvimos con el que yo tuve con él,
y también Gabriel, que luego nos lo puede contar
fue que asistíamos al seminario de filosofía
de la religión que llevaba el Instituto de Filosofía,
entonces ahí básicamente con José María Mardones,
con el pues trabajábamos por el gran cantidad de autores.
Un autores de la filosofía del siglo xx y estamos trabajando a mano,
vamos ahí y también en otro espacio muy importante,
para Caffarel paralelo a la universidad de comillas,
al Instituto de Filosofía,
el Instituto fe y secularizar esos años finales,
cuando yo lo conocí en unos años básicamente de finales
de los 80 años y años 90 en el Instituto de Filosofía,
en el seminario,
de filosofía de la religión tuvimos la desgracia, no, que el año 2006
fallece, Chema, José María Mardones.
Entonces, el propio caf, arena.
Se encuentra un poco una situación.
quería continuar el seminario.
Yo quería también ayudarle
en lo que fuese posible los temas que había
yo pensado también con el propio Mardones.
Le parecía una cafeína que aquista, se desviaban de sus preocupaciones,
que eran más las de José María Mardones.
Entonces él me preguntó que qué podíamos hacer.
Entonces digo que podemos hacer,
si tenemos que va a salir pronto tu gran filosofía,
la religión, el enigma y el misterio,
pues podemos empezar ya a trabajarlo,
y cuando salga, podemos dedicar algún año a trabajarlo,
y ahí estuvimos.
Yo creo que tres cursos trabajando poco a poco el enigma
y el misterio muy interesante.
Porque profesor Caffarel no se perdía
ni una sesión y siempre estaba también muy activo,
escuchando un poco las diferentes propuestas
que hacíamos, y siempre, como como muy,
muy prudente y muy expectante a ver qué interpretación hacíamos,
a ver, que decíamos a ver cómo lo interpretábamos
y fue realmente muy, muy interesante.
Luego también mi enseguida,
cuando terminó estos 3.
Sobre el enigma y el misterio el premio
Café arena quería que siguiésemos
todavía nos hablaba pues eso cómo podíamos continuar.
Entonces yo le animé a publicar lo que fueron sus 10 elecciones
sobre Can, que fueron lecciones, que dio en la universidad de comillas
cuando se jubiló.
Entonces publicamos esas elecciones sobre que son lecciones sencillas,
pero al mismo tiempo muy profundas sobre cal,
y también le dedicamos lo que fue el último curso
y fue una relación en esos años, desde 2006,
2007 hasta el 2010, 2011, realmente, pues muy muy, muy entrañable y con un
caf arena también a veces yo diría que muy suelto,
diciendo cosas que quizá no había dicho antes
y tal y fue muy muy muy muy muy entrañable tanto humanamente
como filosóficamente yo Eloy paralela, además,
porque Federació a ese tipo de sociedad,
las sesiones cerca de donde vivía es olor grande,
porque el grado en los avatares de la compañía
él estaba espantado, lo llevó a la residencia,
otro mundo donde ya determinadas,
tenemos todos padres con la resiliencia,
pero él también estaba espantar, agua, la residencia
que tener en Alcalá de Henares.
Porque había un rasgo Side -Caffarel, una curioso.
Cuando se hizo el acto de homenaje
en el 2013 me pidieron que interviniera entonces,
me acuerdo, que tuvieran una aquella mañana,
gente que ya ha fallecido como yo, invernal titán.
Hoy insiste en la parte antifranquista,
de Caffarel, y yo decía a mí me parecía obvia,
pero, claro, yo tampoco entendía muy bien a qué venía a aquello,
y es que parece que claro en el lío tremendo
de lo que significó físico hilaridad, claro,
porque sabía, como siempre ocurre en una institución
de estas características, visiones contrapuestas,
desde los que agradecíamos enorme momento,
lo que allí aprendimos como lugar verdaderamente
desde una tensión filosófica enorme,
hasta otros que dentro de los jesuitas consideraban
que aquello había sido casi un despilfarrar, una anomalía,
algo que no había conducido al final a nada que requiere tanta energía.
Para todo eso el error llegaban a vivir.
El error fui seculares y entonces, claro, tenía que ver.
Bueno, pues lo que fue aquella época,
el debate cristiano marxista
y el debate, lo de blog g, todos los procesos que se fueron,
vivían, y eso me hace pensar que el mérito del libro
de Gabriel mérito no pequeño,
el que tú no piensa desde la perspectiva de lo que vive entonces,
claro en aquella época algo de eso de un portal,
no cuando dijo bueno, a mis que me pillaban lejos can dijo.
El otro día me alejaba Kane lo que no se palabra Cana,
a mí me seducida más lo de tornos,
y es verdad que en aquella época hay un proceso,
tiene tal fuerza froito entornos con el psicoanálisis, tal nicho,
y por otro lado empezaba a sabater en aquel momento el 72 tal no Marsé
que abarcaba las distintas lecturas
del máximo, que es como si la parte primera del libro ambiente física,
fundamental de la tiene toda esa gran parte
de fenomenología asistencial,
quedar atrás de alguna forma actor no sabían la frase.
Malevolencia.
Bueno, todo el insistencialismo fueron como malas noches,
en una mala posada cine estoy moviendo aquella.
Vamos a dar unos lazos de que era con esto.
Pero, sin embargo,
claro, a mí me parece que el mérito, Gabriel, de tu libro,
es que tú al haber recogido eso recoge salud,
que yo sí creo que era muy profundo
en que frena que aflorar unos eran el finísimo
-intérprete, decantó,
con el gran conocedor de la filosofía,
el lenguaje que le dedicó muchísimo tiempo para verlo,
de las críticas del conocimiento,
que es la segunda parte de la fundamental,
no antes de meterse, no era trascendental,
sino que él era muy importante esa perspectiva,
los dos habláis hay del influjo de la fenomenología,
pero la pregunta primera Gabriel es por qué le diste tanta relevancia,
porque tú cuentas hay que empecé a tener diálogos
con el que iba a saber una vez al mes porque le diste tanta importancia
esa parte de la fenomenología existencial.
Bueno, pues lo primero, gracias Antonio,
por esta oportunidad.
Estoy encantado estar aquí con entre amigos y bueno,
un poquito para introducir esta pregunta.
Claro, mi relación con caf Arenas,
desde que yo tenía 18 años, que bueno,
acabé mis estudios de secundaria,
y decidí estudiar filosofía, entonces,
frenara conocido de mis padres.
Entonces me presentaron por relación.
No dice.
Bueno, te puedes guiar,
entonces ya a partir de ahí una vez al mes o dos meses depende claro.
Yo, pues con toda la no sé descaro de un chico joven
va a verle sin y él me invito a la lectura
de metafísica fundamental.
He inventado y te lee esto que sé porque claro,
yo iba más con mi perfil, eran mucho menos teológico
era mi interesaba la filosofía en sí misma y bueno,
pues me fue guiándome,
fue y vamos comentando lo que yo iba aprendiendo totalmente en formación.
El punto de inflexión fue cuando acabe ya mis estudios
y empecé los cursos de doctorado.
Justamente en este seminario, en el seminario del csic,
de filosofía de la religión.
Entonces allí yo creo que de una manera muy inconsciente
al principio porque yo iba estudiando los autores que se iban planteando,
no ver, son ya espeso, etc. Claro, luego vi
donde todo esto confluían que fuera en su gran obra.
La obra de 2007, la misma y el misterio,
y entonces, bueno, mis encuentros con él sí que veía de fondo.
Yo estaba pensando en qué hacer mi tesis que se iba a centrar la tesis.
Este libro tiene su origen en la tesis que presenté,
pues era en el tema, justamente siempre había
un transfondo ético os de un trasfondo de práctico,
no de cómo se puede esta filosofía de alguna manera,
qué consecuencias prácticas puede tener,
no más que lo metafísico y teórico
o por lo menos es ahora mi interés.
De alguna manera todo esto del existencialismo yo lo vinculo más
que a la propia interpretación que pueda tener Cafarell.
Nadie, Hyde, el o el rechazo que podía tener asar
era el hecho de el análisis, de la fenomenología.
Vinculada con la hermenéutica.
Entonces, yo no es que haga hincapié solo en existencialismo del Estado,
obra de metafísica fundamental,
sino que la ponga en diálogo con el enigma
y el misterio que ya es, como la vía famosa al larga de la hermenéutica.
Ya entrar justamente en lo que sería una fenomenología
del fenómeno religioso por las tradiciones.
Por eso, yo creo que tardado tanto estuvo
que que bucear en tradiciones,
que para él les era bastante ajenas y tuvo que flexibilizar mucho
en su lenguaje;
o su postura no ante el fenómeno religioso, y bueno,
intentó mostrar un poco el último caff arena,
que engloba todo.
No le gustaba nada cuando hablaban del primer Caffarel Ana
-y el segundo que a frena le gustaba.
Yo soy y todos tienen una evolución, irá Elena
y rendir.
Recoge de todo el.
Defendía.
Siempre que su propuesta filosófica era.
En definitiva, una antropología filosófica, amplia,
lo que pasa es que sí que es muy diferente
la antropología filosófica,
que plantea, en la metafísica fundamental
que la que está planteando en el etiqueta
-y el misterio de hecho el propio caf arena.
Lo dice así y dice.
Es que mi metafísica fundamental era quizá excesivamente asertiva,
excesivamente quizá ingenua y todo el recorrido
todos esos años Cafarell está de alguna manera,
estableciéndose rodeo por las ciencias,
por la crítica y siempre estaba como muy,
muy timorato.
Era una manera, un muy prudente
o excesivamente prudente a la hora de publicar su filosofía,
la religioso, y yo me acuerdo que cualquier curso
que hacíamos bueno y como datos lo social, ardicios.
No estoy dando de vuelta esta.
Pero eso eran los años 2003,
2005 que todavía no.
De hecho,
cuando ya le habíamos planteado el curso,
cuando ya estaba casi en la editorial, en tota el libro,
todavía no había acabado de redactar.
Del todo lo que era el epílogo, el final,
y estaba dándole vueltas a ser,
ha servido a esa manera también de entender la antropología,
y tenía una frase que os cito, que a él le gustaba.
Mucho citar la citó mucho en el seminario.
Yo cuando hablaba con él
siempre recurría a esa frase, que es una frase de Esopo.
Dice.
Partir un montes nascetur ridiculus mus.
No vaya a ser
que todas estéis esperando aquí a y que vaya a venir,
y esto haya sido, y decía él, con su gracia
y su bonhomía.
Esto sea un un ratoncillos.
Dicen.
A lo mejor esto que acaba de publicar es un ratoncillos ya me dirá
y vosotros no entonces bueno es que claro por eso tiene interés
como además tumbas es profesor de Antropología filosófica.
Efectivamente, el peso enorme de las ciencias del hombre
en aquel momento hacia otro tipo de enfoque
o que quise el que está el nacimiento, difícil claridad.
Claro, fui su claridad lo decía después
y claro nos metimos en una cosa tremenda.
Que se hacen un tipo de investigación exhaustiva sobre sociología,
la religión, llegamos a publicar algo que era complejísimo,
que tuvo grandes hitos decía.
El universidades norteamericanas, y el lugar,
porque había poca gente que había logrado hacer una recopilación
de todo lo que se había escrito sobre sociología de la religión.
Porque, claro, es una otro enfoque,
surge en el enfoque de beber, el enfoque de foro,
y, si lo quiere considerar, la vinculación de su análisis
de la cultura; o sea, era otro enfoque.
Porque en principio el modelo de ellos no era tanto,
aunque después tuve esa deriva
también por lo que era el contexto político del debate.
Cristiano marxista era previo y compromiso.
La investiguen ustedes, las raíces culturales de la increencias tratéis
y ahí efectivamente podía haber ateísmo,
prometer y codiciar frágil archivo es del principio
Esperanza lo flojo o del querer es comprometerse muy de aquella época
pero podía haber otros vinculados arrasen por ejemplo vinculados
a camín fin no había por qué pero había y la idea a la vez
y por eso le dieron ellos tanta importancia, por ejemplo,
a tomar lucran ya Petersberg y la construcción social
de la realidad;
y la idea bueno.
Y qué significa este tipo de mundo?
Era un otra forma distinta de entender esas categorías.
Por eso ahí hay un punto que abril explica muy bien el libro
y que yo creo que sí sería interesante para nuestros oyentes.
Vamos a ver, cuando interpretamos la realidad,
van mis a decir, desde el punto de vista
de la sociología.
También de la historia, siempre nos apelamos
por desde qué categorías habla usted, donde son hechos y malos
y sin embargo es muy interesante que tú insistes,
además de las categorías, están los existenciales,
qué diferencia hay entre las categorías
y los existenciales, o bueno,
sí que podría hablar.
Hay un poquito de varios, caf Arenas,
aunque no estuviera de acuerdo.
Pero el existencial es el término que más utiliza
en esta primera obra de metafísico.
Una primera obra ahora de metafísica fundamental, no,
y claro, ahí quiere llegar a algo propiamente unirlo,
la tradición moderna
de conocer del yo, el famoso, yo cartesiano de a partir de ahí
pero relativizarlo un poquito, un poquito, bastante,
y entonces ese existencial ese los asistenciales es la forma
que tiene el ser humano de encontrarse en el mundo,
y entonces cómo superar el aspecto lingüístico?
No que donde ya entrarían ahí ciertas categorías
entrarían prejuicios etc
etc entonces parte de algo de casi de un ámbito emocional
que acá frena.
Le da muchísima importancia, no el ámbito emocional,
una razón del deseo, de ahí también se vincula.
Hablo, lo menciona bastantes veces, no esa razón utópica
también a Ortega es una filosofía de la vida y entonces claro,
allí donde yo planteo ese estar en el mundo y ese
estar en el mundo es, pues lo que bueno,
lo que yo en el libro hecho casi una especie de selección
de lo que es más importante y en la es el vínculo,
ese que nos promocione la admiración,
que es un clásico a filosófico de Aristóteles, no, y la admiración,
nos lleva.
Vale a una pregunta, una cuestión, una situación de valoración.
Esto es bueno, esto es malo, inmediatamente ya hay Camarena,
entrado en un ámbito que les cómodo para él
porque le va a llevar muy lejos, pero decir los y en su filosofía.
El deseo, ese deseo constitutivo
que todo ser humano tiene en el propio libro,
incluso se lo cuestiono, por aquello de en algún momento dado de.
No hay tradiciones que justamente religiosas, queden en el deseo,
incluso en la ilustración o algo muy sospechoso no.
Si yo pienso desde el deseo, ya que estoy manipulando mi pensamiento
y de de tradiciones religiosas, justamente el deseo
es lo que hay que aniquilar, no es budismo, no o tal,
para la liberación.
Entonces, claro, cómo podemos ya hablar
de existencial?
Bueno, pues Camarena ahí no entra, no en el sentido para él.
El deseo es algo constitutivo,
incluso si uno quiere extinguir el deseo,
ya tiene un deseo o si uno quiere liberarse,
ya tiene un deseo, uno bueno.
Entonces eso va a ser un punto de su pilar, un pilar,
desde cuál a iba a construir su filosofía,
una filosofía de la religión, la ética,
porque en ese deseo de realización luego va a entrar en relación en tema
de la muerte,
ya hablaremos más adelante, no tomen si tú dijiste.
El otro día en la presentación
y que termine está en el prólogo, no vida.
Esto conecta al caf orina con usted se dijo mucho en aquel momento.
Había la broma de la época,
no como suele ocurrir, que revistas de Occidente
hay que verlas Dorothea, que han metido,
que ya no era el mejor momento de Ortega,
ya estábamos al final de los 60,
pero eficiente el tema de la razón vital,
el tipo de razón.
No, tú hablas también allí en algún momento de Riquer,
también eficiente, en un autor que a él le interesaba
mucho, no, ya se prestan el interesada,
pero culture es un gran conocedor de Ortega,
como si esta parte no es decir en ese tipo de idea de,
porque, claro, efectivamente, sería frente al positivismo
frente a la idea,
puramente de la visión, positivista, la fenomenología,
pero qué tipo de fenomenología vinculado con la hermenéutica,
pues ahora vamos, te hablaría.
Te comentaría esa relación con Ortega No desde Ortega,
es decir, yo creo que Ortega,
es uno de los hilos conductores posibles del planteamiento
del pensamiento, frena ortegas.
Está con fuerza en la metafísica fundamental,
más allá de que sea revista de Occidente,
que también es importante.
No es un jesuita publicando en esos años finales de los 60
en entrevista de Occidente.
Ahí está muy presente,
utiliza mucho a Hyde, Higuer mucho a Ortega,
pero al final en el enigma y el misterio
vuelve otra vez a retomar con muchísima fuerza,
muchísima potencia planteamiento orteguiano,
sobre todo cuando el propio caf, arena, reflexiona
sobre qué tipo de racionalidad,
qué tipo de razón es esta que nos abre
a este tipo de Ética y a esta forma
de entender la filosofía de la religión llegué a hablar
y utilizó una expresión yo creo que es muy bonita
y dice.
Yo me acojo dice son palabras textuales suyas
al generoso hospedaje en su imprecisión de la razón vital.
Orteguiana generoso, hospedaje en su imprecisión.
Sabe que es algo impreciso, pero, al mismo tiempo,
ve ahí una casa de una manera desde la que pensar.
Yo creo que el tipo de racionalidad, que está desarrollando caf,
arena en la metafísica fundamental de una manera en el enigma
y el misterio de otra, responde de alguna manera
a esa razón vital adecuada.
Plantea también para los propios temas
del propio caf arena.
Yo creo que en el fondo Café Arena es muy orteguiano;
claro, yo recuerdo, por ejemplo en sus clases,
en sus conferencias, sobre todo en sus clases,
recordar al comienzo de sus clases
una frase de Ortega para el tema de la claridad,
la claridad es la cortesía del filósofo yo decía.
No, no, la cortesía no es la obligación del filósofo
y entonces él buscaba esa claridad, esas referencias continuas.
A Ortega, en diferentes momentos,
y esa vertebración, que es la razón vital,
a mí me parecen claves y es una racionalidad
también yo diría que hermenéutica del último,
que escribió el propio caf, arena,
y lo escribió casi casi diría conmigo,
pero no soy yo quien lo escribe elegido.
El propio caff Arena es en esas elecciones;
sobrecargue al final llegue a decir que Arena.
Resumiendo un poco su planteamiento filosófico dice.
En ese pequeño libro hice, quedara quizá como un consejo sabio,
el partir de la fenomenología.
Esto los fenomenólogo, se alegrará mucho.
No, pero no quedarse en ella.
Aquí ya no hyde a su modo y Zubiri al suyo,
buscarán recobrar desde ahí una antología;
yo, si cabe incluir aquí esta confesión más personal,
buscaría más bien a partir del comienzo.
Fenomenológico, desarrollar un pensamiento muy atento
a las posibilidades del lenguaje en busca de un realismo,
de la interpretación.
Posiblemente no me quedó muy lejos de politiquear
lo haciendo un poco esa proximidad,
también esa prudencia al hilo de clase rodea,
o sea que aquello de luz revuelo que yo tengo de conversaciones
con el de aquella época ellos no valoraban mucho Zubiri.
Es yo también el recurso, que tengo que aquel
responder, dicho lo de la ontología, efectivamente,
él consideraba que había un planteamiento
como un salto de subir y a la ontología que él no daba,
que él no podía hablar de esa manera.
Ese punto es percepción, pero hay otro punto que me gustaría que pensar
de cara a un próximo programa porque ya tenemos,
este se está agotando, que tiene que ver con esto,
que decía.
Abril.
El salto de aquella fenomenología existencial
a la fenomenología del hecho religioso,
la pluralidad de religiones,
esto es lo que le veíamos cada año en el foro del hecho religioso.
Yo siempre me levantaba diciendo.
Te olvides que es una amable la carta,
que enviaba, no.
Claro, ahí había una fascinación enorme,
que provocaba tan y que, por ejemplo,
la idea de otro mundo distinto de otro mundo que era distinto
al occidental,
como con 2.
Dicho, entre lo del budismo.
Pero bueno.
El tema del hinduismo entonces claro,
hay, le costaba decir bueno de Filosofía de la religión,
pero es de la religión,
es de las religiones solo de las monoteístas,
ya bastante complejo es porque qué entendemos entonces,
por ejemplo?
Pues que sí.
Yo el cristianismo ha tenido el protestantismo, la reforma,
la ilustración, los debates, el Islam ha sido distinta.
La evolución, el judaísmo pueblo ha tenido todo un tipo de historia.
Allá donde, efectivamente, si eso se da en un momento determinado,
pero después se ha vivido la prueba tremenda en el siglo 90,
del holocausto y cartos le daba el y tiene que ver ya dejo
la pregunta.
Para el próximo programa podemos empezar con el tema estudio
del amor y del odio si estamos fundarse porque, claro,
las religiones han provocado las dos cosas han provocado amor
y han provocado un enorme tipo de violencia de odio
desde la perspectiva de Latakia lo otro del exterminio del pueblo
elegido.
Ese punto también estaba que le atraía mucho
Aranguren, que era siempre frecuente comentarista por el interés,
que Aranguren había tenido en América Castro,
entre otras cosas él decía.
Yo estoy aquí en Estados Unidos,
aunque la gente le parezca sorprendente,
los dos profesores con los que hablo más son Marcuse;
Chamberí Castropol no tiene nada que ver;
el uno está en la rabiosa cosa
de adónde conduce la sociedad industrial,
y el otro está en el problema de las tres culturas.
Sobre el problema de lo que es 1.492, es un problema
de lo que es la realidad histórica de España, no.
Bueno, pues lo vamos a dejar aquí agradecemos a abril
el optimismo comprometido.
Proyecto antropológico y ético de José de Gondó
-estafa, Helena publicado magníficamente peléense, comillas,
a nuestro compañero más Domingo; Moratalla,
a los dos que nos haya en compañía para rendir recuerdo;
homenaje que bien, que lo merece, a José Gómez nada más,
y muchas veces se ha.
Bueno, pues, con el recuerdo de José Gómez
caza en terminamos el programa de hoy,
pero ya sabéis que sin distancias estará de nuevo
aquí en Radio tres del próximo fin de semana,
con nuevos temas a recuerdo,
que también podáis escucharnos a cualquier hora en Canal punto
un punto es en RTV leí y en el canal de la UNED en Youtube.
Saludos de Álvaro Flores desde el control técnico
y declara Gómez desde el micrófono aliados.
Una, sin Distancias.