Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Qué tal bienvenidos a este nuevo programa de la serie
dedicada al oficio de la historia en la que nuestros expertos,
sin darnos ni en la trayectoria profesional y vital de docentes,
investigadores que nos cuentan sus experiencias,
se trata de una serie dirigida por el departamento
de Historia Social y del Pensamiento Político de la UNED.
En esta ocasión
se sienta ante nuestros micrófonos historiador, Pedro González.
Huevas.
Al que van entrevistar la profesora del departamento
Luisa González, yo le haga la mera y marihuana.
También tiene la palabra la profesora González de oleada.
Así es.
Damos la bienvenida a todos y a todos los que nos escuchan en este siglo
el oficio de la historia.
Hoy, con Pedro Carlos González, Cuevas Pedro,
es un profesor titular de Historia de las ideas
y de historia del pensamiento político español
en nuestra universidad, en el departamento de Historia Social
y del pensamiento político.
Fue becario en el Consejo Superior de Investigaciones
Científicas y en el centro de estudios políticos
y constitucionales, tiene una.
Vive rarísima y larguísima obra
escrita y académica en libros y artículos.
No los puedo mencionar todos.
Voy a mencionar solo algunos, un libro importante.
Acciones española, teología política
y nacionalismo autoritario en España,
publicado por nos en 1998 Maeztu biografía de un nacionalista español
publicado por Marcial Pons en el 2003,
la razón conservadora, Gonzalo Fernández, de la mora;
una biografía política intelectual publicada por biblioteca nueva
en el 2015-box entre el liberalismo conservador y la derecha,
identitaria la tribuna del País Vasco,
publicado en san sebastián en el 2019,
historia de la derecha española de la ilustración a la actualidad,
publicado en espasa calpe Madrid en el 20.
Veintitres.
Destacar también que en el 2019 recibió el premio
Pascual tan burrito de ensayo corto, gracias Pedro por haber venido
a charlar hoy con nosotras.
La primera pregunta que tengo que hacer es cómo decidit este,
cuando decidí dedicarme a esto del oficio de la historia.
En primer lugar, gracias por contar conmigo
en esta entrevista la cuestión de la autobiografía,
que puede ser uno de cómo llegó a ser historiador.
Pues bueno, cosa que.
Las que vienen por la casualidad yo en un momento dado o cuando era niño
pues siempre me interesaron por ejemplo por los tebeos
y ahí en mi época los personajes histológicos
estaban ahí y sobre todo en la Edad Media,
Google, el capitán, trueno o el Jabato,
pero delante infladas,
cosas que te barandillas horas dando pautas,
digamos mentales de una visión del pasado no del pasado,
y entonces siempre me enteré.
Eso desde pequeño desentrañar el tiempo de tema
de desentrañar el sentido del pasado,
pasamos de una conciencia ingenua de los tebeos,
ya que una conciencia más elaborada los primeros libros que leí yo
que hay que aparte de los de aquellos de la editorial,
Bruguera que ponían pósito ya de China, Corea de África,
etcétera también el primer libro que leí yo, que me interesó el tema
de la historia ya en un sentido más lúdico
fue la historia de los romanos de Indra Montañés
y y la historia de los griegos también, de montaña estaba,
que dio una visión digamos, luz ya desprejuiciada,
de un de un periodista que no era una historia
pero que bueno esa conciencia
de desentrañar el pasado del interés por los personajes históricos,
pues ahí estaba bastante bien que elabora.
Ahora.
Recuerdo que el primer libro que fui con mi padre a la Feria del Libro
y me compró la historia de los romanos
y fue el primer libro que leí realmente a partir de ahí
pues me interesaban por esa.
Pues algún con Cleopatra todas esas cosas no,
pero siempre también con un interés mayor en las cuestiones de España.
También.
Porque yo recuerdo también
que en la televisión se echaban serie de televisión,
yo recuerdo una que ahora se puede haber por Internet,
que era una, explicaba que la genes y de la guerra,
de la independencia, que era el llevo de hace in por casualidad
el otro día por Internet.
Se me ocurrió y.
Allí las leyes esclava allí que la serie que explicaba
al leer del motín de Arán o jueves el estallido de la guerra,
la independencia digo esto lo leí yo ; vamos,
que lo vi cuando era pequeño;
cuando empecé a ver televisión y allí otra vez para analizar,
digamos también cómo se veía,
sería el año 67 o 68.
Una cosa.
Es decir, cómo se analizaba, que la historia,
los principios de la historia contemporánea española terminaba;
y si con con la guerra de la independencia, que era
que la memoria de un crío yo, que vino a España
y si son muy patrio, caí cosa no.
Entonces, eso también es una cosa que,
que que me llamó la atención, luego la cuela.
También se daba un tiempo que de historia, historia universal,
historia española, historia!
Que haya literatura.
Aquí quizá lo que mejor se daba
era que la historia de la literatura a través de la historia
de la literatura percibirías tú también lo aunque era, digamos!
Claro!
Eso sobre todo se insistía en el Siglo de Oro, por supuesto,
pero también anterior, entre la Edad Media,
don Juan Manuel Calvo- etc. Y eso eso es una de las cosas
que me interesó a partir de ahí siempre tuve esa idea de estudiar
y esto es una cosa que ya se me metió en la cabeza muy hijo.
Entonces me matricule en Historia por
la Universidad Complutense de Madrid y entonces la autobiografía.
Mi estancia en la universidad se pueden dividir en dos partes.
Una.
En la que no dice prácticamente nada porque no me interesaba
ni la prehistoria ni la historia antigua,
no porque no tuvieran interés,
sino porque los profesionales eran muy mal, muy move, malos,
tan solo con qué que recuerdo al de latín que era
un tal Riquelme, no sé si vivirán todavía,
que todo el curso fue traducir tres líneas.
Mis.
Sus animal Hispania no José destaca lo recuerdo
si se me ha quedado cara grabado y no se hizo más,
que no lo veo aprobado, general, etc. Y la historia que antigua recuerdo
a un profesor que no era titular, que decía usted debe,
deben leer este libro y traducción los dichas,
o sea que era una cosa, Madrid era una cosa que también se me quedó.
Se me hizo en la cabeza digo que mediocridad,
tener que ir y se me quedaron cuatro nombre, su labor humana,
el exalcade y usar y no la sexta.
Te has tenido una memoria prodigiosa sí esto,
pero a partir de ya de detrás, los héroes,
ya me fabril en esta etapa,
paga de los primeros cursos por notable aprobados,
pero a partir de ahora,
cuando empezaba, estoy que mover,
no hay contemporánea principios de de sociología
todo lo que me interesaba.
Entonces, ella empezó a, digamos, a aquí un una ayudamos
o una perspectiva ya de de auto estigma,
digamos de autobús de decir bueno,
pues aquí estoy, yo ya me ya ya me está entrando en la que la ley
de estudiar algún con tenim bien.
No tengo un recuerdo muy amoroso, el profesorado,
aunque yo no me puedo quejar de la nota.
No, no es por sentimiento personal, sino todo lo contrario,
sino simplemente bordean.
En la mayoría era muy muy aburrido.
No voy a decir la cuestión de, por ejemplo,
que hay que decirlo porque lo voy a decir
en un libro que estoy proyectándose sobre historia de la geografía.
Vaya ahora un nombre que que muy aburrido, que era vicente
-palacio, aclarara que no iban a sus clases, nadie y no,
y si se compraba en sus manual historia del siglo xix
llamábamos el libro gordo de Petete
y no iban cargas, y nadie a clase,
y yo no me compre el libro gordo de Petete y igual
que a sus clases, con otra compañía,
y el hombre se acabara porque no iban a clase
y le ha emprendido con la compañera conmigo,
aunque no sea la compañera.
Entonces yo ya digo, había aprobado profesores
como el que me dirigió que hay en la crisis Antonio Fernández
que era un buen digamos pedagogo en el sentido
de que quedaba bien las clases,
que no tenían profundidad y digamos analítica,
ni ni tenía una obra, digamos que de envergadura,
el sobretodo que lo que hacía era más manual de Historia Contemporánea.
Cómo recuerdas al anterior que empezaron a tutsis?
Cómo son?
Enfrentó por primera vez para una investigación
que un momento que hablar bien de algunos profesores
y que tuvieron si tuvieron alguna importancia en mi que eran
dos antagónicos ideológico.
Abente Ángel, vámonos y don Antonio Morales Molla,
que me hicieron interesarme tanto por la sociología
como por la economía, por la metodología
a los dos profesores que yo recuerdo con mayor interés
no?
Entonces siempre hay que damos al de hacer un tipo de de homenaje,
uno todavía vive y el otro por desgracia falleció para lograrlo.
Le va a ser un interés por las obras o, por ejemplo en Palmar
beber por el cual para métodos son por algunos historiadores que yo
no conocía y que me y que me hicieron digamos pensar
en lo que era que el story con esos rupturas es una machina;
cuando llega el momento más crucis como como la gordas,
como coges el tema, el tema de las coges tu tono indica
no el tema que lo cogí yo que va, que lo cogí yo,
yo debo mi interés siempre que le ha decidido.
Vamos al señor que se llamaba la morado
hoy todo el conocido como embajador en Venezuela
y tal vez lo que en un momento dado será discípulo de tierno,
galván, hizo un libro sobre hacia un español,
y el libro ahora tan mal que me sirvió de África
para hacer algo porque yo conocía ya cierta cierta,
con conciertan para o porque en profundidad
el movimiento monárquico durante la Segunda República
y vi que había y digamos interpretaciones disparatadas,
y a través de la crítica de ese libro,
pues profundice en lo que era.
El tema no ya la acción española
y la derecha moral durante la Segunda República,
sino toda una tradición de pensamiento,
de derechas, tradicionalista conservador,
porque eso era una cosa y yo siempre he pensado
en intentado pensar, no en coyuntura,
sino en movimiento, no voy a decir de larga duración,
en el sentido de Nobel, pero sigue con mi libro
sobre la historia de la derecha, 200 años.
Entonces, el pensamiento político y la ideología,
y la calidad,
o, o sea, una trayectoria histórica de una sociedad,
de un grupo Sofía y una mentalidad.
Entonces, que era hacia un España,
la española, yo yo la que le fui como el Cantor,
del fin de la historia de la aristocracia
de la aristocracia español, el canto que hay en el cine,
porque, bueno, se dice que la aristocracia española
pierda el poder.
Bueno, se se se decía porque ahora, y hay diversas interpretaciones
que la aristocracia española quiera del poder,
con la llamada revolución burguesa,
cosa aquí el concepto de reducción bum bum
burguesa, incluso esta vamos a ha sido desechado, sino que bueno,
que yo he sido de voto.
Ya digo la cuestión de la larga que dura.
Ha sido un ere de las tesis,
está desde el historiador Julio Agrónoma y ahora no j mayor.
Sobre la existencia del antiguo régimen
y veía yo en la mentalidad en las ideas
y en la trayectoria de de.
Mi grupo político y intelectual,
digamos, el mensaje de esa vivencia que lo que hacía
era amalgamar, la, la defensa del capitalismo del capitalismo
corporativo con con una superestructura que ya cubrirlo,
la denominación que marxista venas superestructuras antiguo
de Antiguo Régimen a interpretar, evidentemente, no.
Entonces, esa era va básicamente la tesis aprobado.
Por ejemplo, una valoración española con con el fart ritmo
y yo lo que tenía que la sociedad española era no había su sufrido
la experiencia de la de la gran guerra
ni había sufrido la experiencia de una secularización muy,
que en otros países, incluida Italia,
la movilización de las clases medias
y hablaba de de fácil humano, España,
pues era una economía, era una cadena a anacronismo.
Entonces lo que perviviría era la mentalidad tradicional
y tomando estas cosas en consideración.
Esta idea de dice.
Largo plazo o una larga duración
y y estas ideas que te llevaron a analizar tú
tu tesis doctoral y toda tu tres hectáreas posterior
ceis planteando,
ante las preguntas a los problemas de investigación.
De la misma forma ha cambiado como, como no abogado,
cambiar mucho.
Vamos, que la interpretación básica y yo yo la sigo manteniendo.
Lo que pasa es que se ha sufrido.
Yo, yo he sufrido la mayoría, vamos, que sufrido.
En el sentido de experiencia no, no haya sufrido mucho
ni nada de esto en el sentido dado labor,
alimentar o digamos mejor decirlo así una una evolución intelectual.
Habría que decir que bueno,
que en España en ese momento tampoco.
Ahora hay que decirlo pues no hemos tenido maestro de alto
huelo en historiografía o por lo menos yo creo,
aunque no es decir o por lo menos a mí en 1.000
no, no han influido,
es decir, cada cual tiene tiene su propia interpretación.
Entonces, cuando yo era jovencito cuando empezó tu día
en la universidad, por lo que primaba,
era el marxismo, pequeño, de lo que llamaba era,
era que la definición que hay hacía pillar o hilar.
La metodología histórica de Manuel Tuñón
de la hija es un máximo pequeño, no sabemos en qué sentido lo decía.
Yo veo un sentido un poco francés decir.
Bueno, aquí yo soy el listo, El maestro y y Tuñón
pues era mi discípulo y no me ha superado.
Entonces, el marxismo de Tuñón de la.
Yo creo que era muy, muy su superficie, ya,
lo que pasa es que era muy cómo intelectualmente hablando,
vamos intelectualmente hablando, no pedagógicamente.
Habla sentido de que quedaba unos conceptos que tú aplicaban
y creía que ya tenía que la clave de la historia contemporánea española,
el famoso bloque de poder y bueno, las cuestiones,
los conceptos clásicos del materialismo histórico.
Estructura superestructura, clases sociales.
Luego, ya cuando uno sale de la universidad
aunque yo no era ya no es salió de la universidad,
porque siempre está perfectamente ese un permanente,
sería en la universidad más o menos como becario y como profesor, etc.
Pues bueno, pues allí seguida.
Me di cuenta de que ese tipo de de marxi mobi,
de metodologías históricas ya no no valía para profundizar
en el evidente, pero fue por una o varias de una
pero sencillo mía, íntima, y por otro lado también tengo
que decir lo que a mí me sirvió de mucho para salir de eso
que cada año llamaba el sueño dogmático
cuando empecé a ir a al a la Fundación Ortega,
al seminario que presidían Álvarez junco, que presidía.
Mercedes cabrera que perfidia
Santos Juliá no, es decir,
porque aquí ya entraban en otro mundo,
yo estuve en el consejo como como becario,
y he de decir, porque hay su verla,
o yo lo percibo así y yo creo que la verdad,
por la experiencia que tuvieron otros
de que aparte de recibir un salario directo,
la experiencia del consejo no me sirvió para.
O me sirvió para saber lo que no había que hacer?
En cambio en el seminario ya me payán
si la cosa era muy distinta a lo que yo haya percibido
cuando cuando había salido de la universidad me ayudó a veces.
Eso ha sido un poco trabajo traumáticamente,
porque había gente muy malvado.
Ahí.
Pero que siempre siempre te gusto, la discusión malvada pretén
cantar o neutral.
O, bueno, si es que eso está muy bien,
es decir, yo recuerdo, pues la que la diatriba de Javier,
o a la Real o junco también las del propio santo
por entonces estaban bien, eso sí estalvi.
Si este es un rito iniciático, no sobre.
Entonces, eso lo que me diluyó para eso,
para salir un poco que el enseño dogmático y lo
y irme a siendo.
Yo mi mi propia base y historiográfica y filosófica
podría hablar de un actividad privada
que yo lleve a preguntar sobre tu posición;
historia en África por el otro día.
Comentábamos Pedro, que llevábamos 40 años de relación,
que sí que nos conocemos, de hace 40 años,
hablaba del Consejo Superior de Investigaciones Científicas,
y yo me acuerdo en la primera imagen que tengo tuya
es en aquel viejo edificio, con los todavía
los sillones y la máquina de escribir.
No sé si era de América Castro,
de quienes hoy de menéndez pidal, discutir sobre al tu,
ser superestructura infraestructura.
Desde entonces hasta ahora hemos discutido muchísimo interés
gráficamente bolsillo.
Hemos participado en alguna cosa.
Junto sobre historia fían hemos compartido lecturas,
hemos discutido sobre va Human sobre error y sobrecoste.
Sobre todo,
pero y yo me estuve leyendo tu último libro,
el de la historia de la derecha,
donde en la introducción así es algo muy interesante, que es
definir tu posición historiográfica y la define
como un realismo trágico.
Nos podría comentar un poco en qué consiste esto?
El realismo trágico.
Vamos a ver, esto es una reacción mental,
intelectual con respecto a digamos,
los los métodos.
Los historiografías dominantes en ese momento cuando yo estudié
y cuando yo desarrollé ya mi carrera como estoy ado
y pública en mi mi mi primero ligo es una,
es el marxismo o mejor dicho,
lo marxismo, que hay marxismo, no lo mismo el marxismo,
un pequeño de Tuñón del ara,
que el marxismo, crítico e Merton;
son, o el marxismo óptico, que hablaban algunos de Walter, ven,
y a mi cálido darles blog, etc;
y entonces ahí siempre y a mí siempre me interesaba
el marxismo, sobre todo como meto, no como visión del mundo
pero sí como como método, como método de realismo,
de análisis realista.
De las situaciones políticas que se pueden combinar
con otro tipo de pensamiento son sociológico politológico
no Carex mis con Yulia Forem al making tail etc
entonces uno es el marxismo marxismo es es superficial
del que hemos hablado, digamos, acrítico en alguna medida;
pequeño y otro es que la visión vital de la historia,
que tras la crisis le el máximo Tuñón de la del y lo que a su escuela
o intento ser su su escuela,
pues lo que triunfaron fueron los discípulos de Raimon
embroncar.
Bueno, pues hay Juan Pablo Fusi y otros Joaquín Romero Mau.
La Varela Ortega son dos visiones que en el fondo
tienen una teleológica en el fondo,
tanto uno como el sentido de que uno dice bueno,
el horizonte utópico, que existen en el marxismo,
poco ya sea en un cuadro que las sociedades inclúyaseles o la UNED,
una sociedad igualitaria, y en la historia vital,
la historia británica, la visión modernizadora
que tiene más peligro de lo que parece a nivel político,
etc, pues también tiene un tail la sociedad liberal
capitalista básicamente o como queramos llamarla
eso un autor que debería ser que logra algo y que está siendo
valorado tanto por gente de izquierda como por por gente de derecho,
que carpa, online, en el libro de la gran transformación,
sentido de la las sociedades.
En el tema, en la visión vid, hay una visión, digamos,
armoniosa de que tenemos que llegar a esa sociedad de mercado, etcétera,
en sociedad, liberar con su parlamento
y su libre mercado, etcétera, claro,
para explicar no solamente a las izquierdas,
sino a las derechas, esa esa visión que armónica de que, bueno,
el capitalismo casi se impone por un proceso natural,
pues no es verdad, porque como analizan Polanyi
en un momento dado, pues ahí no cae,
no solamente hay una, un rechazo, Sofía.
Económico, sino que el liberalismo capitalista o liberalismo de mercado
o la sociedad de mercado pues impone unas pautas morales,
una, una una antropología que el conjunto que de la sociedad
por lo menos en España han tenido, creó un profundo rechazo
y tanto explicar lo que las izquierda en el sentido popular de la palabra,
como también que las derechas en el sentido popular,
que queda la palabra
o evidentemente el carlismo es un movimiento popular
que tuvieran lo no tanto muchas veces como como pensamiento político,
que su pensamiento político es muy tardío,
pero sí como rechazo de esa moral y de esa antropología,
un rechazo distintivo,
incluso de esa forma de configurar que hay en la que la sociedad
y eso también evidentemente, repercute en una institución
fundamental, en la sociedad española contemporánea,
que la iglesia católica y evidentemente entonces ahí siempre
hay que explicar eso, no solamente por apego
a a unas tradiciones, a unos intereses, etc,
sino también como rechazo de ese tipo de antropología que configura
un liberalismo mercantilista.
Entonces, como yo, no participo o no participo realmente
ni de esas dos perspectivas marxistas, ni la bueno,
pero puedo puedo conjugar algunas de esas van?
Estamos interpretando esas dos visiones,
como tipos ideales, es decir,
o se pueden coger.
El color del todas tienen un punto que hay que de verdad.
Frente a esto, pues yo digo que mi perspectiva sería la ley
un realismo trágico que he sentido el realismo trágico.
Es un concepto que yo he encontrado en un comentario
a la filosofía de la historia, dejé el que hace Hyde,
lengua y que también en contra la obra de dar
un en el después del comunique que en qué sentido es eso?
Pues que esa visión de la historia
lo que a huir de esos telos, de sus fines,
de esa teología última y ya sí que podemos hablar
de progreso.
Pero, claro, el término progreso no es solamente
un término de cambio político, social, etcétera,
es un término moral o que se progresa porque se va a algo mejor,
pero esto se puede cuestionar que haya que en el sentido,
y eso lo que decía es-o el propio.
Voy a ver también, cuando hablaba de la jaula
y, ya que hay progresos hay cambios,
pero que esos mismos progresos generan nuevas problemáticas,
a lo mejor que no asumen las problemáticas antiguas
y en un momento dado es imposible llegar a una síntesis
y que en el fondo lo que hay que decir
es que nunca vamos a llegar a ese tipo de síntesis,
a esa sociedad que armoniosa en un sentido marxista
ni en un sentido liberal tampoco a ese fin de la historia.
La fukuyama, sino que la historia
es una permanente dialéctica de valores de intereses;
mentalidades se podría decir, se podrían sustituir
lo de realismo trágico por agónico de la manera
en que sabe perfectamente que trabaja en la club la clave.
Xantal Murcia.
Goiri consigo, pero yo creo que lo que lo agónico
es algo distinto que el agónico se refiere, vamos voy a decir
por qué es lo trágico que la tragedia,
el libro que yo resta el fin de la tragedia me parece
que se llama,
que la tragedia es la sociedad que mover,
es algo que se rechaza, se rechaza precisamente por eso
por el progresismo, por tanto, la visión liberal
con como de la visión más en el sentido de que claro, campo,
que la tragedia Gría,
fatum el fatum pues es algo que no se puede,
digamos, traspasar que no se puede trascender
lo que yo que hay que decía en esa visión de la de la historia,
que que siempre tendremos que pelear por unos valores,
por unos intereses que siempre estaremos en perpetua agonías
y que agonía en el sentido de de lucha.
Pero yo creo que lo anclado y mus lo que hace es que en su visión
de la democracia, en la visión a un histórica que yo participo
en el sentido de establecer reglas para el conflicto.
Pero porque como.
Estoy de acuerdo con con los 2, con la clavo y con cantar mus.
Como no es posible que exista una sociedad, digamos,
reconciliada consigo mismo.
Por lo que hay casi como un conflicto
es a partir de las instituciones democráticas.
Regalaré en conflicto, bueno, en que de afuera fagamos entonces
las gafas, con las analizas,
el mundo, su surrealismo trágico por tu tus intervenciones.
Nos hacemos más o menos una idea del enorme caudal de lecturas
que están detrás de tu trabajo y de reflexiones,
pero como estamos en una serie que se llama el oficio de la historia,
vamos a intentar aterrizar eso a lo práctico
como abordase cuando tienes que analizar un sujeto histórico
cuando gordas, una investigación como ponerse en marcha
toda esa perspectiva, desde desde una visión práctica
como como iniciase como abordase una investigación.
Yo escuché a Santos Juliá en un congreso,
que yo no sé si en Vigo o en La Coruña o no.
No me acuerdo era.
Era Galicia, pero no me acuerdo ahora exactamente que me habría.
También llevamos un poco los ojos para huir de los sueños.
Dogmáticos esto porque lo del realismo trágico es un método
no en ningún alertador.
Si quiero plantear nada,
es un método para mí o no para que yo haga
ni siquiera un tratado sobre ese marino y método,
un parámetro.
Entonces dice.
Bueno, lo ve.
El método ya es una cosa que cada cual elige al su hijo.
Todo vale.
Todo vale, pero bueno,
hasta cierto punto dijo él, no digo que en cada y que cada historia
tiene su método.
Entonces yo mi libro digo digo decir,
yo yo establezco esa esa filosofía última,
le las consecuencias del realismo trágico,
pues sería un cierto escepticismo a su de, a el progreso,
hacia que se pueda defender una verdad última en la historia,
pero mi método digamos, a la hora de al análisis
siempre que me gusto el libro de ellos.
He hecho un capitalismo socialismo y democracia
y a tener que hablar de que había que llegar a una historia razonada,
que es la historia ya razonadas un pequeño en la historia,
integración a Economía, ideas, política y sociedad
contigo en lo que yo he intentado dar,
dando dando más importancia porque había un problema.
Cuando yo estudié
que que a la historia de las ideas se le da un muy poco importa,
no sé últimamente la historia.
En las universidades hubo 2, dos importantes historiadores
que dieron importancia a la historia que de las ideas
de luz, ya del corral,
y otro José Antonio Maravall y en parte han recogido.
Es su.
Su legado, pues, Álvarez junco y a Brieva
e, entonces, en ese sentido, yo he intentado también
que la historia de las ideas tenga.
Si no primacía, sí que digamos tenga una importancia que no se lo ha
aunque no se le vea como un epifenómeno
de otra realidad,
sino que se vea a las ideas como acciones,
incoar algo que pulsa a los ríos y que te y que te ayuda
a percibir lo los conflictos y y la propia con coyuntura histórica
y también yendo a la cuestión más práctica,
no también para para estas personas los estudiantes,
máster o quienes están estamos recién empezando
a nuestra tras hectárea académica.
Cómo se hace para enfrentarse a todo lo que supone la cotidianeidad
de la práctica de la historia de amor?
Quiero decir cómo se eligen las lecturas,
como como cómo se enfrenta la hoja en blanco,
como cómo se hace frente a todo eso,
que también se nos exige como parte de nuestra profesión,
que es la publicación,
y el forman más pequeños hábitos, cotidianos, poder mencionarnos,
aunque parezcan muy sencillas, son muy simples,
porque tal vez eso hace que quienes nos traigan
se sientan también reflejados en en tu práctica.
Como historiador un poco decía
Richard horror y otros también, que lo han dicho,
que la historia no está hablando.
En realidad del pasado nunca hablamos del pasado,
sino que el estudiado esta cuando escribe un libro,
está pensando en un proyecto de futuro.
Entonces, el historiador y estudié historia
y el que tiene vocación, porque esto es una vocación.
Aquí no te vas a ser millonario ni mucho menos,
o sea, o obtienen voz vocación como les alrededor
o el militar o no tienen nada ya en el sentido de eso.
Perderás el tiempo, volver así cinco o seis años
si no tienen vocación.
El historiador primero tiene,
tiene, creo yo que yo estoy hablando de mi experiencia, me pregunta,
tiene que estar instalado en la actualidad
y en eso que se llama tendenciosamente digo digamos
de una forma un poco transcendental lo decía dicho espíritu del tiempo,
ver en qué situación estamos,
donde el propio interés por la situación
implica el estudio del paso.
Entonces lo primero que un historiador
tiene que hacer suya el periódico,
pues en la misa del hombre moderarme,
pues tiene que estar en el periódico
y quizá el periódico no nos señala tiene
que clar en el en el escrutinio de la actualidad
y a partir de ahí pues su interés va a su ya hacia el pasado.
Que puede explicar el presidente entonces
qué interés?
Porque yo me interesa.
Pues bueno, cuando dice la tesis doctoral,
aparte de que refutar la tesis de un libro muy malo,
eso también es una mala.
Si no me preguntábamos, bueno, tú pensó mi mi tesis doctoral,
es decir, redactar la opción 1988 lo leí en el 92,
más o menos.
Entonces era algo bueno el presente como cómo podía explicar?
Si había?
Persistencia de esa mentalidad en esa época,
o o ya no.
La cuestión, por ejemplo, la, la, la derecha
o o la derecha en ese tiempo estaba muy poco estudiar,
muy pocos cuya y yo creo que muy mal estudiadas,
en el sentido de que era una cosa peyorativa,
era una cosa tan cualquier personaje que que fuese que dichas
cosas estaban que mal visto cualquier intelectual, escritor, etcétera,
estaba fuera de órbita y yo como ese tiempo del tema
no, no había.
Todavía he sido desarrollado,
pues a partir de esa experiencia del presente me fui al pasado
y entonces ver porque la derecha o las derechas
eran así en la España contemporánea y en la actualidad.
Por eso vamos a ver la octava, para porque lo de Black
soñar era una economía que no tenía ningún sentido,
porque la inanidad del centro político,
porque el complejo de inferioridad de la derecha o mejor dicho
en el complejo de inferioridad del complejo de culpa cuerda
un poco la reflexión eran cabrillas sobre la culpa
en la sociedad alemana posterior a la Segunda Guerra Mundial,
cosas de estar no como hablaban
algunos intelectuales en Francia del complejo de la derecha
desde un punto de vista psicoanalítico ese.
Entonces, yo empecé ya a manejarme
y darle la actualidad para ir al pasado y a partir de ahí
pues ya empecé a a ver si la derecha no era un lío.
Según un bloque homogéneo
sino que también estudiando un poco el ejemplo francés,
la obra de Remón sobre les Duato anfa pues decir bueno aquí en España
pues evidentemente tiene, tiene base,
y eso que no es lo mismo, un moderado
que un carlista; no es lo mismo un liberal conservador,
que un falangista, etc.
Pero que algo tienen siempre algo en común.
El tema era ese en última instancia
y porque las a-que había que unas tradiciones distintas
y porque una extra que que tradiciones desaparecieron
en un en un periodo y luego desaparecieron otras,
por ejemplo, por ejemplo, la que la tradición que moverá
liberal conservadora triunfa con la restauración de Cánovas,
pero es incapaz de adaptarse a las nuevas circunstancias posteriores,
a la Primera Guerra Mundial.
Entonces emerge una derecha que en part ese era del tradicionalismo,
pero digamos adquirir nueva y luego al revés.
Cuando se producen 2, dos fenómenos importantes en la sociedad española,
que es el Concilio Vaticano según y es y es el desarrollo económico
de los años 60,
pues porque la tradición digamos, autoritaria desaparece;
y emerge, una novata, que tradición liberal conservadora
y las dificultades que esa cristalización
de una tradición liberal como conservadora,
tiene.
La sociedad española, básicamente desde mi experiencia,
bueno, podría, podría hablar mucho más claro,
pero que esa es la experiencia que yo,
con la que yo he elaborado.
Muy brevemente porque estamos llegando al final
lo que te conozco y te vista escribir,
porque escribí esa mano escribir mucho a mano,
en qué medida las nuevas tecnologías han influido en tu manera
de plantear temas, problemas, escribir, historia brevemente,
que tenemos una pregunta final,
pues la verdad es que eso no lo ha facilitado, que me
que mi forma de, de y y la informar
o me y de pero básicamente no, no ha cambiado una forma de ver
que la realidad, aunque ya después de leer
a un alguno de los que han teorizado sobre la nueva sociedad
sobre la enfocada hacia un y un jan, por ejemplo,
pues me lo tengo que pensar.
Es decir, si eso va, va a resultar que va a tener,
que va a ser una experiencia distinta.
Pero de momento no soy capaz, digamos,
de pensar eso todavía no, no, no tengo ni la suficiente información
ni la suficiente, pero bueno,
nada agradecerte mucho y ahora la pregunta final,
que nadie se va de aquí sin intentar responderla,
porque pensamos a ser algo interesante
con esas respuestas que paramos.
El oficio de la historia para mí es una forma de vida,
una amiga mía que dirigía un archivo
Pedro tu casa o con click, pues ese es el tema de decir para.
Son una forma que ya es una ley limitación por mi parte,
pero lo que hay es decir no, no puedo decir otra cosa,
sino que sí tenía razón que a mí
que mi amiga yo me había casado con un realismo trágico,
en definitiva, también en la vida.
También.
Muchísimas gracias.
A vosotros, gracias.
A Pedro Carlos González Cuevas es profesor de Historia
de las exponentes casi de historia del pensamiento español;
el doctor en Historia Contemporánea
ha sido becario en el csic y en el Centro de Estudios
políticos y constitucionales, autor de numerosos libros;
ensayos y obras sobre la historia de la derecha y el conservadurismo,
en España ha abordado en estudio de acción española,
así como de figuras
como las de, del que estipula biografía Charles Moragas Cases.
Mi José Ortega y Gasset o Gonzalo Fernández.
Su última obra gira en torno a la historia
de la derecha española.
Desde sus orígenes hasta la actualidad,
con esta aproximación a la trayectoria del historiador
Pedro Carlos González, cuevas, cerramos este espacio
de la serie dedicada al oficio de la historia que hoy han conocido
las profesoras Marisa González dio línea mera y mariana.
Esto fue, ha damos las gracias por permanecerá.
Ellos invitamos a descargarlos esta serie de,
pero además estáis interesados en la figura de historiadores,
no bailes y veteranos
que han sido entrevistados nuestro canal multimedia.
Canal punto punto es.
Si radios dará las gracias por estar ;
ahí sí.
Te interesa alguno de nuestros programas.
Buscarnos en YouTube a cualquier hora en cualquier sitio.
Sí que nos.
En YouTube, Radio UNED.
La Dirección General de educación infantil,
primaria y secundaria de la Comunidad de Madrid
pone en marcha cada año el programa cuarto.
Eso más empresa.
Este programa, que tiene el status de actividad extraescolar,
se desarrolla con el fin de acercar el sistema educativo
y el mundo laboral a alumnos de cuarto
de educación secundaria obligatoria,
con el objetivo de enriquece su formación ya,
pero si más les al mundo laboral del que ellos formarán parte
en el futuro,
la participación de los centros y del alumnado es voluntaria,
lo que indica el interés que ha despertado
esta iniciativa para los centros, los alumnos y las empresas
de la Comunidad de Madrid.
Para el desarrollo de este programa, la comunidad cuenta
con la ayuda desinteresada de instituciones, organismos,
organizaciones empresariales,
pymes y organizaciones sin ánimo de lucro de la comunidad,
en la UNED, como no podía ser de otro modo,
participa activamente desde hace años .
En este programa, durante tres días, varios alumnos visitaron
una de las tres facultades de Humanidades de la UNED
en tanto el último día de estancia en la actividad.
Se desarrolló en la sede de media unidad técnica,
donde los docentes creaban contenidos audiovisuales.
Los estudiantes conocieron los estudios y platos.
Se realizan las grabaciones, así como las salas de posproducción,
la Facultad de Filología desarrolló tres talleres prácticos
en los que los estudiantes conocieron técnicas de investigación y docencia
relacionados con la literatura, investigación literaria
y etiquetado de textos.
La lingüística
-investigación fonética en el laboratorio de fonética
Antonio, quien les y el aprendizaje de lenguas audiodescripción
aplicada al aprendizaje de lenguas.
En la Facultad de Geografía e Historia
realizaron tres actividades en las que los estudiantes,
descubrieron diferentes formas de trabajo en la investigación,
en un taller en el laboratorio de Prehistoria,
trabajaron con diferentes piezas.
Otro taller se desarrolló en la sala de sistemas de información geográfica
y en un tercer taller se les acercó hasta la impresión tres D
de diferentes piezas arqueológicas.
La profesora del departamento de lengua española y lingüística
general de la Facultad de Filología de la UNED,
soraya almansa charlas sobre sus inquietudes e intereses
con algunos de los estudiantes que han vivido
esta experiencia bueno chicos chicas bienvenidas bienvenidos
a esta grabación que estamos realizando desde los estudios cemav
de la UNED.
En la visita de cuarto más empresa.
Es un lujo contar con estudiantes que han venido
a visitarnos a conocer nuestras instalaciones.
Yo soy la profesora.
Sobra y Almansa, la Facultad de Filología,
y voy a dar paso a los chicos y las chicas que se van a presentar
y nos van a contar cuáles son sus intereses profesionales
y cómo están disfrutando de la visita la.
Yo me llamo Isabel,
y entre mis intereses profesionales se encuentran si me refiero
a historia y estos días, en la Facultad de Humanidades de la UNED
han estado fantásticos.
Me ha encantado.
Entrevista y favorito
hasta encontrado, Arqueología y investigación de Sofía
y encanta.
Muchísimas gracias, Isabel daba paso a Dana ola.
Me daba Morano y mi interés a futuro
de para estudios un grado superior en marketing,
gestión de empieza y luego estudios en estética, maquillaje, moda,
Muchas gracias, dama me consta que hayas disfrutado mucho
con la visita también al tema.
Había las instalaciones de Estética y de maquillaje.
Bien, pues continuamos con Little muy buenas soraya me llamo Lilí,
estoy encantada de estar en este centro tan bueno
y con un buen profesorado.
Soy esto es muy agradables,
y la región mayores también.
Ahora mismo, mis intereses profesionales
van relacionados algo más técnico, como el servicio militar,
aunque sí es verdad que ya me esta experiencia
me está siendo bastante agradable y me está haciendo replantearme
sobre si quieren seguir estudiando y, bueno, obviamente,
si para sacarme una FP de audiovisuales
y hacer una FP de grado superior audiovisuales.
Muchas gracias.
Lelisme.
Me alegra muchísimo que hayamos influido positivamente
en tu nuevo rumbo en tu nueva orientación,
así que, muchísimas gracias.
Continuamos, buenas tardes.
Yo me llamo paula, e académicamente esté interesada,
tanto en la historia como en la gestión pública
y las ciencias políticas.
Esta experiencia me está sirviendo bastante tanto
para ver cómo me puede influir la universidad en un futuro
y para la hora de socializar.
También me está gustando Muchas gracias.
Muchas gracias, Paula seguimos con nuestro compañero aireamos
o la buena eso y a ir a un Canalejo y vengo de y es Fortune;
paralela Rubén Darío y bueno,
mis intereses académicos ahora mismo,
se basan en la filología.
Me gustaba mucho la filología hispánica y bueno,
desde hace dos años me gustaba muchas veces ser profesor
y me ha reforzado.
Visita la UNED.
Muy bien,
pues muchísimas gracias a irme, estaremos encantados y encantadas
de recibirte la Facultad de Filología o en cualquier facultad
-Buenos días.
Me llamo Sofía y yo no tengo claro lo que quiero hacer,
pero esta visita me está ayudando mucho a conocer nuevas carreras
y salidas de humanidades excelentes Sofía.
Muchísimas gracias.
Pues finalizamos con nuestro último visitante o mal con la buenas.
Soy yo Mar. Uno de mis intereses académico son el derecho.
Estos últimos el mundo ha estado muy basado muy interesante
en la Facultad de Humanidades
y pues me ha hecho mucho que pensar la verdad en estudiar ahí
y pues me lo pase bien con mis compañeros
y con los profesores que me han enseñado muchas muchas cosas.
Muchas gracias.
Muy bien o mal, muchísimas gracias.
Pues cerramos contigo este pequeño, humilde y modesto por casa.
Esperamos que lo disfrutéis y recordar siempre
que sois bienvenidas y bienvenidos a la UNED.
Gracias.
Muchas gracias a la profesoral Mancha,
del departamento de lengua española y lingüística
general de la Facultad de Filología de la UNED,
por este encuentro con algunos de los alumnos,
que han vivido esta experiencia; tan positiva,
enriquecedora y divertida porque no sobre sus inquietudes,
intereses y que se desarrolla cada año gracias a la colaboración
de nuestra universidad con el programa cuarto.
Eso más empresa que pone en marcha la Dirección General
de educación infantil, primaria y secundaria
de la Comunidad de Madrid.
Este programa, que tiene el status de actividad extraescolar,
se desarrolla con el fin de acercar el sistema educativo
y el mundo laboral a alumnos de cuarto
de educación secundaria obligatoria,
con el objetivo de enriquecer su formación
y aproximarlos al mundo laboral
del que ellos formarán parte en el futuro.
Durante varios días
han visitado distintas instalaciones laboratorios,
han desarrollado talleres y asistido a charlas
relacionadas con tres facultades de Humanidades de la UNED
para observar cómo se desarrolla la actividad
y los aspectos educativos y pedagógicos de todo el proceso.
No queremos cerrar este programa sin apuntar
que la Facultad de Ciencias también realizó actividades.
La experiencia, según nos cuentan los profesores,
ha sido muy positiva tanto para los alumnos
como para los equipos docentes que las impartieron.
Entre estas actividades, algunas relacionadas con la es copia
o la extracción de cafeína en una bebida de cola
y en café los alumnos pudieron conocer
porque producen efecto invernadero, ciertos gases atmosféricos
y otros no, o exploraron la luminiscencia,
nos despedimos.
Si os ha interesado, os animamos a la participación
de cara a la próxima experiencia gracias por permanecer con nosotros,
y ya sabéis que podéis seguirnos siempre que lo queráis.
Desde nuestro canal multimedia canal punto un punto es.
Y tu radio.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.