Tiempo.
Habrá.
Visto la UNED organiza un curso de verano
sobre uno de los grandes iconos de nuestra historia reciente tino
casar nacido en 1950 desaparecido en 1991.
Su obra ha ido ganando peso con los años
y las generaciones actuales la reivindican.
Sirva como ejemplo el sin del también asturiano
Rodrigo cuevas en 2017,
al tiempo que las plataformas le dedican documentales
como el de a tres leyes.
El año pasado.
El curso que se celebrará del veintidos al 24 de julio,
en gijón.
En modalidad presencial, Huelva se centrarán
en diversos aspectos de la carrera del artista,
principalmente en la dimensión musical, pero también en su trabajo
como artista plástico, sus colaboraciones con el audiovisual
y sus aportaciones a la moda, la carrera de tipo
Casal abarca cuatro décadas en las que el polifacético artista
se reinventó pionero del rock cantante melódica estrella
bote o protector.
Para abordar un fenómeno de esta naturaleza el curso
plantea un enfoque multidisciplinar, desde la sociología, músico;
orgía historia del arte, historia de la cultura popular.
Tras un enfoque diverso
y sensibilidades personales y generacionales,
a fin de entender mejor el universo que construyó Tino,
casa y el mundo que le rodeaba en este programa vamos a acercarnos,
a su figura, a su universo y a su legado,
en esta conversación, que ya inicia.
El profesor de Sociología, de la UNED,
Fernández del barrio.
Es.
Hablar de este curso de verano que celebraremos del veintidos
a 24 de julio en la UNED, de Asturias,
pues contamos con dos de los ponentes,
con Igor Pascual, que es cantante, guitarrista de Loquillo
compositor, productor, que ahora tiene el canal de divulgación España
-arte y que además es fundador del grupo de gran rock, Babilona,
chat y contamos con Juan Gutiérrez, que es técnico del museo,
del traje de 2007 que ha dirigido y colaborado
en numerosos proyectos expositivos, entre ellos, a comisariado,
las muestras de Manuel piña diseñador de moda,
la.
Habían Gus Antonio Alvarado, baja costura y tino
Casal el arte por exceso.
Bienvenidos y Gore, y Juan a bueno.
Una de las cosas que me apetecía hablar con vosotros
era que tiro casar es una figura un tanto inclasificable,
es decir, es un tipo que tiene una carrera,
que recorre casi cuatro décadas de la música popular española,
que es músico, que es productor,
que es cantante que esa revista tiene luego, además,
toda una evolución como artista plástico
a no es fácil acercarse a la figura de tino.
La verdad es que, de hecho,
por eso es un personaje que llega a entrar como tema para el museo.
Del traje, es la cosa.
Un poquito de inopinada, lo hay, un momento en el que yo creo.
Cuando nos plantean el proyecto digamos que despierta ciertas dudas
y porque vamos a hacer un proyecto sobre tino, casa, no y realmente,
pues ahí esa faceta suya, que es la de la composición de la imagen.
Un tema que yo creo que le preocupa el desde adolescente que está muy
metido en la idea esta de que, en fin,
que para dar forma a un proyecto musical
hay un momento en la historia de la música popular,
que es toda la imagen.
Hoy ya vamos, es indudable.
No tiene un peso importantísimo
y time trabajar mucho mucho ese aspecto
y además tienen una evolución bastante interesante,
y se lo ocurra mucho y y es muy creativos.
No es simplemente que que también,
o sea, es un tío que es una esponja, no coge influencias de todo,
pero sabe articular una historia que hace bueno que luego
cuando da el salto ya montar su propia banda ya sea el tino Casal
que todo el mundo conoce?
Pues pues ya digamos que articulado lenguaje,
una imagen muy reconocible,
que yo creo que a mí me gusta un poco la idea de darle importancia,
no precisamente a lo que él había.
Construido que yo creo que hay una parte bastante grande
de la sociedad que veía esa parte como como la payasada,
luego como la parte más estrafalaria,
decir, oye estético que podía ser buen músico,
fíjate que se tira mucho, hacer el payaso
con toda esta historia y en cierta manera,
pues bueno, no estaba,
yo creo que como artista, como músico y estaba bastante adelantado,
no porque se mete en una tarea que en aquel momento
fundamentalmente eran los productores los que decían,
pues a estos chavales que son buenos,
pero tienen una imagen que no da, que no había o no para para vender
y tino, por su parte,
por bueno tenía esa capacidad.
Esa mentalidad, practicar un tipo que yo creo
que ante todo lo que quería era triunfar,
no y tener un reconocimiento de la influencia amplia
y era consciente de que, bueno, aparte de eso,
pues montarse esa imagen.
Entonces, si tipo
y luego musicalmente también muy polifacético,
tino, le daba todo esto que escuchábamos Igor,
además decíamos que se notaba mucho la influencia de Evo,
y por ejemplo, sí que se escuchan montón,
si te fijas bueno, lo primero que está contando
Juan es un artista muy total y yo creo que todo eso le viene
o se emparenta convoy.
Es decir, esta cosa totalmente universal
de pensar en el escenario de pensar en los videoclips date,
cuenta del videoclip de Embrujada.
Para mí son de los mejores videoclips de la historia de la música española
y posiblemente europeo,
unido totalmente posmoderno del año 83, que no tiene parangón,
y eso se tiene que asaltan vía.
Entonces, esa cosa que tiene el con la moda,
con el diseñar los propios trajes,
es una cosa muy poliédrica que comparten el y voy
y musicalmente.
Estábamos escuchando Tokio y, si que lo tiene,
porque si te fijas una cosa que hace, vago y muy bien y tiene
también es que la base rítmica tan tan tan tan tan tan
ese tipo de cosas siempre son muy negro
y des que camine muy bien tiene que saber.
Comparte.
Convocó y el hecho de que la música siempre tiene que llevar,
de que tiene que tener grups, tiene que tener baile y por encima,
una vez que ya construyese esa parte de baile,
que ya se te meten del cuerpo?
Está el lado intelectual.
Una vez que atrapa es el cuerpo?
Tienes que pasaron intelectual y debe ir.
Voy una vez que tiene siempre de Vigo
y siempre tuvo bajistas y baterías negros
casi siempre a lo largo de toda su carrera,
incluso ya cuando fallece poco antes la bandera así y luego por encima ya
es cuando llama, por ejemplo, pues a su amigo
vayan y no roble frío?
Todo este tipo de, de músicos muy fríos,
muy a la europea, donde ponen sus camas
y sus capas es sintetizador.
Es igual que hace, tiene que ser lo que hacer?
Es eso y también con un gran sentido de la melodía.
Entonces tienes la parte del baile,
la parte intelectual, oído y la parte,
digamos moderna de ser contemporáneo, que háblese tu tiempo
y, por supuesto, una voz muy distintiva
con un gran sentido me lo dedico.
Eso.
Era muy fan de Google,
y, de hecho, tienen una versión de la informarse
que animo a cualquiera que cante aquellas,
da una versión de la informarse
y verá que es complicadísimo de cantar.
Porque voy es un artista imposible.
Un registro vocal enorme.
Yo he hecho muchos conciertos.
Tributo a mogui y los deje de hacer por poner capacidad,
por incapacidad manifiesta.
Digo, hay una cosa con la figura de destino
como objeto de estudio más académico,
y es que yo creo que no encaja en las, digamos,
en las lógicas más rojeras.
Del autor.
Rockero no está esta idea del autor.
Compositor a lo dylan.
Claro, yo creo que tiene, juegan otra liga,
juegan otra cosa.
El autor por que lo habéis mencionado,
no el autor que copia dieran por supuesto.
También los vaqueros, pero bueno el caso de, en el caso de tino
no es un tipo que viene de curtirse en las las orquestas,
y eso ya en el mundo del director lo tiene trabajado,
pero luego, además, como como creador Juan, eso lo has comentado mucho.
Es un tipo que coge de muchos lados y sin importarle mucho.
Si hombres estoy seguro que tienen una opinión más formada,
pero yo creo que ahí hay mucho de precisamente de ese bagaje
y de que el sentido que no es el cantautor,
o sea los del artista que se dedica a escribir solamente canciones,
él tiene un entrenamiento como productor
y, de hecho los años previos a lanzarse como tino Casal,
después de pasar, ya actúa un poco como producto,
cuando los archiduque es etc. Pero en los años que él llegue
a Madrid
y se pone a trabajar con con, con Julián Ruiz Julián Ruiz no, y tal
y tiene esas experiencias previas.
Eso, como además cabe este tipo de productos que le está ayudando
a configurar todo el producto.
Entonces es un tío muy de estudio,
yo creo que es muy de estudio y muy ver todos los elementos varios
que hay que articular para llegar a tener un producto que funcione,
no tiene escrúpulos.
Vamos a esto de cómo además no sé si conocéis ese single
que esquís absolutamente no es como un plagio.
De quién?
Pero sí que, bueno, pues tiene ese manejo de los distintos elementos
que vienen a dar y hablamos.
Fijaos estoy hablando de producto,
no estamos hablando tanto de de arte, que también tiene parte
de, obviamente artística, creativa, pero bueno,
que ya es crear un producto vendible y con todos los elementos
lo que hace tiene casal a lo que tú te refieres.
Por qué no se identifica con la supuesta autenticidad rockera
o dylan diana es porque digamos que el consumidor rockero acepta
dylan, porque compone de dentro a fuera,
es decir tu interior y yo me expreso y te doy una visión del mundo y tino
Casal hace muy como hubo muy es al revés,
componer de fuera dentro; es decir,
coges los elementos y les incorporas de otra manera.
Entonces vas cogiendo pastiche,
postizos, que luego les haces talento, y eso
dentro de la autenticidad rockera.
No siempre ha estado bien visto,
porque no tiene un punto confesional,
un punto de vista político o prepolítico,
sino que es al revés, es lo hace como si fuese exactamente
un un pintor abstracto donde va cogiendo un colas de todo, no?
Donde he de confesar tu intimidad o tu poesía, ese tipo de cuestiones
y luego, como decía Juan, está muy bien formada
te cuenta que en los años 60, cuando hablaba Lamento de gaitas
con con arxiduc, que es bueno
con un grupo previo que él tiene en el año 68, 69,
es una de las tres primeras canciones que incorporan la gaita,
el rock.
El otro casa es un single que tiene el testigo ar
y no me acuerdo quién más, pero es uno de los primeros casos mundiales.
Estamos hablando de un tío de Asturias
que mete una gaita en un contexto rockero
y es el primero en hacerlo,
sea.
Quiero decir ya en el año 60,
sin ser tino, Casal y la distorsión rivalizar ratas,
creo que es pionero en España sí que hay día
uno escasitos en en los bravos, en una casita en los gringos
y había, había, o en Juan y junior, pero sí sí;
pero es increíble, o sea el tipo,
pero yo creo que eso se eleve.
Pero bueno, él es contemporáneo.
sabe leer su tiempo, que es el mundo posmoderno ya no moderno,
que yo creo que comparte completamente con con combo
y para mí los dos titanes que puede ser un dylan.
Representa esa especie de autenticidad fool.
O confesional o de autor la palabra autor con mayúsculas,
y él se considera un autor, entre comillas,
pero pero que tiene esa visión global
donde el sonido es muy importante.
Los hemos ahora mismo tangana mismamente lo dice;
es decir, ya no se compone como antes el el ordenador es la nueva cita
ordenados nuevos y el sonido es y, aparte de la composición,
el resultado final es este imbricadas,
son tan importantes como la melodía.
Es algo que di,
la no tiene en cuenta nada o de otra manera,
pero ya lo estimo casal.
Los débil uic lo tienen, ya saben que eso es fundamental
en la autoría.
De.
La.
Estábamos comentando la cuestión de la, de la estética en tino,
casa la importancia de las gigantes nuevas
al y hay una frase no recuerdo ahora
de quienes definida tiene que ser como la última folclórica
en el sentido de un tipo que tiene un control absoluto de la estético,
de la estética, de sus, de sus colegas,
de sus los miembros de la banda.
Por supuesto las portadas de un tipo con una diríamos visión
tres 60 a lo mejor de alguna manera, pero esa referencia
a una monedero folclórico me parece muy interesante también.
No esa esa, como tiene casa,
puede coger algo de esos de mitos de español;
son las folclórica.
Bueno, es lo que hablábamos.
Un personaje tal ecléctico sale con esta balada.
Je vino aquí en Viena y es un tipo que en realidad,
en origen y antes de llegar a avui él viene del mundo
de la canción folclórica porque nace en esa época,
esos años 50 en su casa se cantaba mucho,
pues pues en fin, todo todo este mundo de la copla era un poco
lo que se llevaba y parece ser que ya de chaval pues se dedicaba mucho.
Le gustaba mucho lo de montar el escenario,
hacer obras teatrales improvisadas, con la gente del pueblo,
los chavales, citar al mundo, ya los vestuarios,
y yo creo que lo que es la práctica vocal o sea el cantar
desde luego lo aprende con más con el tema de la copla
y luego se queda con esta cosa de la lentejuelas, que es
una al final regule todo porque debían blando, Badawi.
El aparte de si más rockera, Heavy,
que se llevaba mucho en el momento
pero que también recoge pues él había sido cantantes holista
de esto, del festival de la unidad, orvia estas cosas
y por ahí le llega, pues estas chaquetas, lentejuelas,
que viene todo el mundo.
Miguel de Molina no, y está esta cosa mucho más relacionada con el mundo,
el folklore caro.
Por eso era lo del arte,
por espeso no lo del título de la exposición,
porque el tío lo desaprovecha nada de todas las distintas ámbitos,
no musicales o donde todo recoge algo y sabe refundirlo también
con su propio, con su propio discurso,
impropio rollo.
Es que además yo no tiene que ser
lo que tiene una cosa que comparte con las teóricas ese ser artista,
las 24 horas del día y en un país tan pudoroso
como pasa en España lo vemos con nuestros grandes iconos del tipo
que triunfan, que son gente que va vestido un poco
como podría ir mi padre en un momento dado no lo digo esto
común como una cosa peyorativa,
sino como descripción.
No hay gente que le da vergüenza manifestarse de una manera excesiva,
y este histrionismo esta cosa tan pasada devueltas,
que a mí me apetece mucho, que es lo que yo pido un artista,
no está cosas Rafael y Ana en el rock.
Es más, extraigo de ver.
Quizá en el metal sí.
Que él bebía mucho había sido productor de bus.
No solamente había sido productor debut,
sino que había sido el que les hace el logo de bus, estilo Casal.
Las muñequeras se las traía el de Londres,
es decir, también les diseña.
El concepto humus, no solamente el sonoro,
que es una cosa increíble, que tiene esa cosa,
que en España somos muy pudorosos
pero en el mundo de la copla es donde hay ese espacio de libertad
y él toma de ahí para esa cosa, totalmente fuera de de onda,
que ningún rockero al uso daría muchísimo pudor.
Entonces, yo que tiene esa cosa del baúl de la piquer
y hay gente, yo lo veo también cuando yo toco
rock yo con un artista que también tiene un punto folclórica
dicho en el mejor de los sentidos,
que es lo quillo que es una persona que ejerce de artista 24 horas al día
desde que llega a hacer la prueba, se han ido
hasta que se va casi el último técnico.
Entonces es gente que cuando la ves,
camina en un escenario, está pasando algo;
aunque no abra la boca.
Le pasa a Rafael,
pasa lo que yo por supuesto a rocío jurado por supuesto,
a la pantoja y tino Casal
tenía esa presencia que sin abrir la boca sabéis que hay un artista
como sabían en su pueblo, un pueblo muy pequeñito,
pero ella era la artista con nueve años
esta cosa que tiene casi lorquiana de ser el centro de las figuras,
de ser un poco actor cortarle a la gente del pueblo,
el pelo y apartaron poco a la moda no y sí que tiene yo
también quiero es no sé si la última pero folclórica
era sin duda es un rancho personal la de la persona personaje.
Ahí no sabes dónde empiezan a otro en algunos de los biografías.
Se cuenta estas anécdotas
de que cuando iban a salir a cenar tardaba horas
en arreglarse decirle no iba al restaurante chándal,
es decir, el con los amigos nacional
y va después de una prueba de vestuario;
muy intensa es más normalmente antes con Juan creo igual a ti argumento
una vez que Candy caramelo cambia bello, bajista Agissa.
Mi calamar hoy mucha gente bajista con 16 años de tino que a salir
del decía cuando iba a buscar a casa,
tiene casa, le abría la puerta y ha tenido una máquina de humo
en el vestíbulo.
Entonces estaba abriendo la puerta,
instaura saliendo uno con un concierto.
Si no es verdad es de las mejores anécdotas del español
es tremendo y luego lo de arreglarse debía ser obseSivo porque yo
también leí que había un momento en salía de casa
y Si la gente no se giraba para mirarle
se volvía hostia falta la cabeza y me volvía a diga ostia
hoy no estoy llamando bastante la atención
pero eso también me hace pensar en otra cosa que es
esta parte trágica de la vida de tino cuando él tiene un esguince tocando
en los años 80 que no se cura bien y que hay algo
de una un adicto al trabajo o no de alguien
al que le ha costado mucho construir eso
y dice yo no tengo un esguince yo no voy a parar su no
y eso luego te unas consecuencias en jodido para el con con la cadera etc
etc los que nos dedicamos a un sector tan complicado
como el del arte en concreto en mi caso
en la múSica que sabe Si los años que te puede llevar
y la pequeñita suerte que está entre el éxito y el fracaso
o incluso el éxito lo difícil que es mantenerlo tino casal
como bien dices, llevaba desde los 60
cuando tienes 15 a mediados de los 80.
El no quiere renunciar al giro y dice no se cancela,
porque no puedo permitirme el lujo después de lo que me ha costado
y lo difícil que le ha costado muchíSimo y luego
encima él se va a Asturias a curarlo,
y la humedad asturiana le Sienta muy mal.
Pero fíjate cómo es de coqueteo y de estético
que ha incluso esa cojera que luego acaba teniendo.
Les saca un partido increíble con esos drones que luego dijeron.
Cuando se leSiona, se hace un trono.
Tiene que ser ya lo había hecho y ese bastón increíble,
es decir, es capaz de reconducir una tragedia ya en el digo total
no en la expoSición, yo creo que llegarais a tener uno o 2.
Yo creo que haríamos eso que fue ya para el tercer disco, es me parece
que se publica Lois y Si tenía ya todo el ya,
la parafernalia la llevo yo.
Creo que al extremo y como dice vigorosa a mí me parece brutal,
como sabe, sacar partido eso.
Porque realmente ese momento ya devastó.
Del trono.
Voy a poner micrófono con la luz como para,
o sea, vamos tienen las ideas muy claras, Isabel,
sacar un poco de todo, incluso de eso, de una lesión grave,
como fueron en su caso,
y si vamos en ese sentido yo creo que se adelanto
a todo lo que vino después, no a este mundo de toda esta gente
del poco actual, que parece que ya están trabajando la imagen
antes de grabar las canciones.
Eso es muy interesante también de la figura de tino
como un tipo; es decir,
cuando se piensa en las cuestiones, en las vanguardias musicales,
en España la modernidad hablábamos antes de los años 80
de la movida tiene.
Tampoco quiero decirte unos, un tío que viene de Asturias,
que ha pasado por la canción melódica,
que ha pasado por los, por los pioneros del rol, etc;
y es un tipo que los 80 adelanta un poco.
Los propios grupos de la movida tiene éxito antes
que los grupos de la movida.
Viniendo de Asturias, viniendo de un macro,
aunque no se separaron, que se suele mencionar de los grupos
de la movida de estos niños de clase media
-alta del Liceo francés, no me parece interesante para ver también
cómo eso las las innovaciones culturales musicales
vienen de sujetos o de lugares donde en teoría
nos esperan el bueno.
Hay una figura muy importante en su vida,
que es una figura muy discreta,
que es la figura del que fue su que una profesora de francés,
muy conocida en el oviedo del momento que ya viajaba antes de trufar,
ya viajaba a Londres con él y venían con la cabeza;
es una persona muy bien amueblada; guia que tuvo sumarían,
feil full, igual que el alma carne,
tuvo a suya, así urgente, que era muy cultivada
y que les enseñan, y ellos saben fagocitar muy bien
todas estas elecciones eran gente de clase obrera, igual ya igual,
ya no tanto, pero bueno, clase media baja
pero muy dispuesta a aprender.
Digamos que antes en la época
la clase obrera lo pasaba en Inglaterra,
para la que sobre la 60 tenía una cosa aspiracional
con la cultura,
donde la cultura era un bien valorado,
los hermanos salvajes.
Que es me parecen las personas muy, muy inteligentes,
pero hay un cierto orgullo y de desprecio
ante ante la intelectualidad de la élite;
antes no era así; digamos que el obrero estaba contento
de tener acceso a libros, de tener acceso a viajes;
ir a Londres no era como ir ahora he cuidado,
y reñía Asturias luego es verdad que, que tanto
Gijón como Oviedo eran ciudades gijón es una ciudad muy obrera,
pero con una gran tradición de tenidos determinados obreros,
es decir una ciudad con mucha vocación intelectual,
pese a la a-lo malo popular no, y esta figura es muy importante
en la vida de destino, que era una esponja,
una persona muy inteligente,
que ya en la mili pues cuando estaba haciendo la mili
y le dibujaba el teniente, le diseñaba lo que sea,
es gente también; que hay una de un 1.000.000 también.
Entonces es gente que está atenta todo y luego les pasa
por la derecha.
No sé si en tanto éxito,
pero es verdad que son discos con un calado sonoro,
que no tienen por qué tenía una formación increíble
y una gran cultura musical.
No conocía solamente a los pistoles y a cuatro grupos, es un tío,
con una cultura musical espectacular.
Todo el mundo que lo conocido sabía muchísimo.
Por eso la versión de Luis la controla bien, fagocita muy bien,
tiene una referencia.
Es increíble, increíbles, porque porque está muy bien formado
y eso se nota en los discos que nos escuchan hoy en día.
Jolín y cuidado, cuidado.
Lo que hay ahí hay en cada canción a base destripando y sacas mucho,
o sea, hay mucho donde leer y igual no te sacabas digamos
sobre este tema.
Yo creo que por un lado hay un poco creo que ya es un lugar común
bastante trillado
y un poco que habría que superar de estos la movida en todos
los niños, bien, porque al final hay parte y partes a un poco de todo
y time pues será el ejemplo de esto solo había currado desde cero
luego está esta cosa de venir de sitios pequeños por experiencia.
Yo, que vengo de un sitio pequeños digo
que en los sitios pequeños animales ganas de salir
y es un es un buen inicial.
Hoy hay muchísimos casos de gente que viene de sitios muy humildes,
muy pequeñitos y que, bueno, tienes más.
Es intención de comercio el mundo igual
cuando estás en Madrid y ya estoy en la gran ciudad,
cuando sales de tu, del haber,
lo que hace tinos mirar al hombres directamente
para que voy a ir a Madrid y me del viaje me cuesta lo mismo,
no.
Entonces, ya directamente establecer ese puente directo con Londres
gracias a Pepe, en gran parte, efectivamente,
y ya cuando el llegue a Madrid es un poco un banco de información,
porque es mucha, los chavalito de la movida o las hablas que hay,
todo este entorno tenían mucha menos información
que la que tenía tino que era, pues, sobre modas sobre músicas,
sobre todo todos esos vídeos,
ya cuando empieza el vhs,
el que tiene todo el gordo, estimo y esa al mayor,
claro, porque también era el mayor en cuanto a Edad.
Pero sí que era un poco el sabio y todo eso viene
de ese bagaje que se había traído del hombre.
Abrimos este bloque con el Lois,
que es quizá el gran que llega a la gente,
incluso de más los que somos, de los 80,
esto es un, es una canción que estaba en todos lados
y que.
Y qué nos fascina vano, y había algo en la figura de tiene,
pienso en Millo, de ocho o nueve años
que nos descoloca Eva?
No hay algo en su en su identidad sexual,
en su, en su personaje del que hemos hablado,
que de nuevo no encaja en en estereotipos normativos
de género diríamos ahora a sin hacer destomen, Sálvame del uso
del rock, que es algo que me gustaría mucho hacer alguna vez.
Contigo y gordo que haya un juego,
pero, pero está claro que en tiene.
A lo mejor por esa herencia de las folclórica,
las referencias de Rafael,
pero es un tipo que juega muchas cosas.
Sí bueno,
yo, dentro de esta conciencia que él tenía la construcción del personaje
como un elemento fundamental para para triunfar,
porque al final vamos, yo creo que está claro
que el objetivo era triunfar y tener una un ascendente grande
sobre la industria busca diferenciarse,
y en ese diferenciarse, pues esta se su,
que no abandonen el tema de la barba,
y siga con ese puntito.
Todavía progre fool de los años 70.
Que no se entregue tampoco de una manera total
la feminidad no sea porque el conserva
muchos terror yo macho claro no haya
y yo creo que eso yo creo que hay un punto de intencional
y y utilitario en el sentido de.
Dice.
Bueno, yo voy a tener un tengo de hecho
porque tiene una muy bien plantado, muy guapa.
Le gustaba mucho a la señora jovencitas
y entonces esto lo tengo que explotar.
Yo.
Entonces tengo que seguir, presentan,
pues era muy siempre el pecho descubierto lo esa camisa abierta,
tal y y llevaba un rollo.
Pues ya te digo que yo creo que tenía cierta intención a la hora de ellos.
Sois seductor
y esto lo tenemos que poner encima de la mesa,
y entonces, claro, como iba por libre,
digamos que por eso lo segregaron de alguna manera
de la movida lo un tío con barba, con 40 años,
básicamente la pura eta de otras generación,
que había que hacer cosas encima que va más de moderno,
que los otros no eran como les está haciendo,
una una competencia Raras.
Pero vamos fundamentalmente, metía las cosas,
reunían las cosas sin complejos; o sea, este hombre
debía de basarse fundamentalmente en su propio criterio,
por encima de cualquier otro.
Si también también él le permite mucho jugar
con una ambigüedad.
Creo que.
Velada que es esa seguridad que tiene el saberse que gusta a las mujeres,
es el que tiene esa planta, esa barba,
esa seguridad que tiene esa,
esa base de la que parte le permite jugar con una ambigüedad,
que otros igual les hubiera sido mucho más, inequívocamente,
de ahí y el no, y ese espacio donde, que nos remonta
a los Miguel de Molina, nos remonta a los Rafael,
al primer Miguel Bosé, en un momento dado también
estas cosas que que son vi pero no son también conecta mucho
con toda la cultura de clubes, de principios de los 80,
que habían nombres del kultur clar, tú común visas todo ese tipo
de bandas que le gustaban esa escena de clubes
digamos un pelín antes de espantado y Durán esa esa escena
que había un poco minoritaria
antes de que esos dos grupos arranquen él estaba mirándose mucho
en ese espejo pero con una masculinidad muy patente sin cerrar
de todas las interrogaciones, que le gustaba mucho hacer eso
y eso permite abrir muchas puertas y permite también
que todo sea mucho más poliédrico y mucho menos rotundo
que, otras ambigüedades tanto gay como hetero.
Menos menos normativa y el juega con un espacio muy amplio
y sobre todo siendo una persona muy atractiva
que le hace muy deseable a todo, y incluso el mundo
hoy también se puede mirar sin el porque tú
cuando ves las portadas de San Caín yo sigo viendo años y años y años,
cosas que son tino casar totalmente,
tiene que ser y es una cosa que un juez, madre, mi tío,
lo que marca como puede gustar a unos,
a otros y han pasado 20 30 años y vivas por chocaba,
hubiese la sandra y que era un poco
la que estaba en el momento y era como de Madrid,
pero esto sigue siendo el sea y yo creo que bueno,
también eso, pero yo creo que está muy, muy él está muy
conectado con Londres en esa época muy conectivo
y ahora nos ha expuesto llaman deja el la siguiente cuestión
para cerrar la charla, que es la figura.
Es de tino casar en la actualidad en el siglo xxi.
No hay una cierta reivindicación.
Artistas, como Rodrigo Cuevas,
hizo algunas versiones de de tiene un momento dado Atresmedia,
hecho ahora un serie sobre sobre la vida de tino,
esto con Juan alguna vez tomando un café lo hablamos, y, por un lado,
tenemos la figura de tino en la actualidad
y cómo se reivindica,
pero, por otro lado, si tino siguiese vivo donde lo veáis en la actualidad
como habría envejecido cosa que yo creo que cuesta mucho
en la música popular española.
No es una pregunta, es la pregunta del 1.000.000,
igual que dicen que hubiese sido de Eduardo Benavente.
Si no hubiese muerto de parálisis permanente
es complicado.
Yo creo que hubiera tenido una transición muy dura en los 90
porque los 90, que eran muy, muy de ir de normales,
unos años muy pudorosos creo que lo hubiera pasado un poco mal,
pero yo creo que a partir de los dos miles 2000
algo quiero que se hubiese puesto un poco en sintonía
tiene toda la pinta de haberse puesto en manos de un productor joven
ese tipo de personalidad me encaja.
Creo que si hubiera reconducido muy bien,
hubiese tenido una parte importante de su vida pintando,
porque un artista plástico,
yo como historiador del arte y bueno Juanito,
también a mí bueno, muy dotado muy dotado que hubiese sabido leer
y además exculpan,
y cuando descubres cosas que hace es cultura o de modelado,
más bien me parece muy interesantes,
quiero que ves ateniéndonos a esa esa faceta,
y no sé si yo me he reconvertido también en productor,
que hubiese tenido 3; patitas la parte de diseño,
pintura, la parte de productor, y el como artista,
como digamos, como intérprete,
creo que se hubiese sabido rodear muy bien,
es en piezas más que que me cuadra mucho en;
están siempre en conexión un tío que siempre fue joven,
que incluso cuando joder cuando lees un tipo mayor que tú estás diciendo,
cuando él ya tiene 30 muchos años que en la época de ser muy mayor.
Ahora, los 30 de adornos, en los de antes,
la movida madrileña con las teniendo 18 años,
o los que han útiles véndanla teniendo 20 años,
se dieron lo que tú decías.
La palabra pureza y, sin embargo,
no es pureza.
Lo Miguel Ríos, con perdón muchas veces,
no es verdad, es pureza.
Esta con mis costuras construirse y está con los;
con los chavalillos de la movida y el no desentona,
el está metido ahí con ellos y no le ven como un tío
fuera de su grupo, sino que está aceptado,
y es admirado.
Entonces tiene esa conexión con la gente joven
y me imagino que años
después no, no habría perdido esa curiosidad, no yo,
pero yo creo que la faceta que más le hubiera tirado
sería la de productor,
casi creo que, además con el bagaje que él tenía,
vamos a ver la muerte de tino también es un caso bonito,
cada verlo en ese sentido.
Sí que estoy totalmente de acuerdo con los 90
hubieran sido muy duros, de hecho,
ya estaba empezando a ser un poquito, duró ya lo último disco,
flojea un poco, sigue buscando una vía experimental,
pero no ya no encaja mucho con la cola.
Tendencia de lo que empezaba a andar.
Fíjate, que Lois, sí que es una música
y está metiendo unas bases que hablan de lo que va;
serlo, la electrónica enseguida y tal.
Un cambio ya en el último disco.
Pues flojea un poquito con eso ahora
como productor serían brutal es un poco duro casi imaginarse
como sería tino porque habiendo nacido
cuando nació lo porque atino lo que le pegaríamos yo es haber
sido jóvenes ahora, o sea, el carácter exhibicionista
que tenía el y esta cosa de vender imagen
y tal hoy es que este hubiera sido el rey de las redes,
se lo comería todo y tendría además una sensible incidencia bestial.
Hay que compararlo con Rodrigo cuevas por ejemplos.
Interesándonos Rodrigo va mucho más artista,
sí mucho más se debe a la música; tiene un poquito la parte esa
estrafalaria y la imagen del vestuario y demás.
Pero es artista.
Burro, o sea,
no está trabajando todas estas cuestiones.
No están redes,
ahí mareando la perdiz, no, en cambio,
yo creo que atinó de suelo ha ido como anillo al dedo.
Hubiera estado en todo
y se habría hecho aceptado; Gore,
o sea, vamos yo no me lo imagino de otra manera, jazz.
Si fuera un señor mayor, yo lo veo en producción.
Yo creo que sí que es todo verlo claro, porque yo creo que los años 90
hubieran sido, pues cómo fueron los caminos.
Esto sea un poquito duro.
Pues con esta reflexión vamos a terminar.
Muchísimas gracias, Juan Idígoras y un placer
y seguiremos debatiendo estas cuestiones.
En el curso de verano -recuerdo del veintidos,
al 24 de julio, en el Centro Asociado de Asturias.
Muchas gracias.