Los días vamos a dar comienzo
a la exposición que tiene que realizar la doctoranda,
María Mazagón Sánchez de Neira de su tesis doctoral,
ampliaciones de la unión hacia el, este análisis multicriterio, que es
dirigida hasta siendo dirigida por el doctor Fernando Barreiro.
Me acompañan en la mesa el propio director
y el profesor Lucrecio.
Rebollo Delgado, catedrático de Derecho Constitucional.
Tiene usted 15 minutos que rogamos que no supere, para que después
los miembros de la mesa puedan hacerle alguna consideración
que pueda ser de interés y de utilidad para la evolución
de la tesis adelante y es en primer lugar,
quiero darles las racistas gracias por la oportunidad.
Póngase el micrófono un poquito cerca o así a ver ahora sí sí mejor
y más buenos días.
En primer lugar, quiero darles las gracias
por la oportunidad que nos brindan de poder hacer esta exposición
sobre el contenido de nuestras tesis.
La tesis titulada ampliaciones de la Unión Europea
hacia el este análisis multiplique criterio.
Trata sobre las ampliaciones que han tenido lugar
a lo largo de la historia de la Unión Europea
y muy en particular,
la próxima ampliación a una gran ampliación,
cuyo horizonte temporal el presidente del Consejo Europeo
situado en el año 2030.
Hemos elegido este tema porque el proceso de ampliación,
que muchas veces es largo y complejo intervienen multitud
de factores de carácter económico político cultural social
incluso religioso que le confieren bajo mi punto de vista,
un interés especial.
Los países que hemos analizado presentan además
una tipología variada,
una vez rota la homogeneidad de las primeras ampliaciones.
El estudio de las ampliaciones nos permite conocer la historia
de la integración europea que discurre
en una permanente dicotomía entre profundización y ampliación,
un fenómeno que se retroalimenta la adhesión de nuevos estados
obliga a la Unión
a reformarse para poder acoger a los nuevos miembros
y así a panza.
La profundización, el proceso de integración
se ve afectado por factores tanto endógenos como exógenos.
Como endógenos podríamos citar
la llamada crisis de la silla vacía de 1965,
protagonizada por francia o la compleja relación
que el Reino Unido ha mantenido con Europa,
hasta culminar en el referéndum de 2016 en el brexit.
Hemos analizado un total de 13 países provenientes
de los desmenbramientos de la República de Yugoslavia
y de la Unión Soviética, por un lado los nueve Estados
que en la actualidad son candidatos a la adhesión albania
bosnia y herzegovina hedor macedonia del norte moldavia
montenegro serbia turquía y ucrania además de estos países
hemos analizado los casos de armenia azerbaiyán.
Rusia y kosovo.
Ahí se es que no son candidatos
pero que tienen un gran interés estratégico para la Unión,
y, por último, hemos analizado el caso de Turquía,
cuya candidatura data de 1999 cuyas negociaciones de adhesión,
a pesar de ser un socio estratégico,
se mantienen paralizadas desde junio de 2018.
Respecto a las consideraciones metodológicas,
hemos examinado los antecedentes históricos de la Unión Europea
y su evolución a través de las ampliaciones,
y también a través de los tratados.
Hemos tratado en profundidad dos de los principales hitos
de la Unión Europea.
El mercado único y la unión económica y monetaria,
así como los efectos económicos del euro,
signo tangible de la identidad europea;
hemos analizado asimismo las posibilidades de adhesión
de los países candidatos, partiendo del grado de cumplimiento
de los llamados criterios de copenhague fijados
en el Consejo Europeo de Copenhague de junio de 1993,
que son un requisito imprescindible para la adhesión.
Por último, hemos llevado a cabo un análisis multiplicado criterio,
un estudio comparativo de las candidaturas
de los países analizados que nos ha permitido clasificarlos
en función de sus posibilidades de culminar con éxito la adhesión,
así como establecer un posible orden de entrada.
Respecto a los principales resultados de la tesis,
es posible afirmar que la próxima ampliación
serán la más compleja de la historia, a los clásicos retos
se suman los que plantea la guerra de Ucrania,
como es habitual en todos los procesos de ampliación
en aumento del número de Estados miembros, hará más difícil
de gobernanza de la Unión Europea y restaurar agilidad
la toma de decisiones será preciso por ello,
llevar a cabo reformas importantes antes de la próxima ampliación
que afectarán a cuestiones como el tamaño del Parlamento,
el número de comisarios
que integrarán la Comisión Europea una mayor flexibilidad
en las votaciones en las votaciones perdón,
también el presupuesto se verá sin duda
afectado al tratarse los países candidatos de países pobres que serán
receptores netos de fondos.
Por su parte, los países adherentes
debe centrarse en el cumplimiento de los criterios de copenhague
y llevar a cabo las reformas necesarias con la ayuda
de la Unión Europea a través de instrumentos
como el y para el instrumento de ayuda a la preadhesión.
La Unión, por su parte,
debe esforzarse por atraer a los ciudadanos de los país 6,
dando a conocer todas las ventajas económicas y políticas que entre
y que les otorga la pertenencia a la Unión Europea.
Esto es un ejemplo claro de esta circunstancia es Serbia,
donde las distintas encuestas señalan que la ciudadanía es bastante ajena
a lo que narra todas las ventajas que tienen
a la pertenencia a la Unión Europea.
Para tratar estas y ventajas económicas de la misión
nos vamos a fijar en tres gráficos.
El primer gráfico y gráfico no nos permite apreciar
el extraordinario aumento del de per cápita en dólares usa
a precios corrientes de los países, de las últimas ampliaciones,
las de 2004, que es la más grande de la historia,
con la entrada de 10 nuevos miembros, la de 2007,
con la incorporación de bulgaria y rumanía,
y la última, la de 2013,
año en que se adquirió Croacia destacan los incrementos del b,
de Rumanía, con el 351 con siete por 100
los bálticos.
Lituania, letonia y estonia con incrementos muy significativos;
a continuación.
En el gráfico dos nos muestra la evolución del ipc
de las cuatro principales economías de la zona euro Alemania,
España, Francia, Italia.
También nos muestra la evolución del ippc de la Unión Europea
de 27 miembros y de la zona del euro,
integrada por 20 Estados miembros.
En el podemos apreciar el efecto estabilizador de la moneda única.
Sobre la inflación,
gráfico número tres nos muestra el grado de apoyo
de los ciudadanos de la zona euro a la moneda única,
que en promedio se han mantenido en torno al 72 por 100
a lo largo del período 2007, 2000 veintitres,
con los resultados obtenidos en nuestra investigación
hemos dividido los países en cinco grupos en función
de sus posibilidades de éxito para integrarse en la Unión;
hemos incluido el dato de superficie y el número de habitantes,
porque estos dos factores pueden ayudar;
unas tras una candidatura si podemos ver en este primer grupo
compuesto por Albania, Macedonia del Norte,
Montenegro y Serbia;
el segundo grupo está integrado por puso ayer se bovina.
Georgia, moldavia y ucrania,
aquí debo pedir disculpas; hay una errata.
Está también Montenegro, que no debería estar,
y las dificultades que presentan la la la candidatura de Ucrania
son evidentes.
Podemos citar el dato del Banco Mundial,
que cifró en febrero de este año
los costes de reconstrucción y recuperación de Ucrania
en torno a 486.000 millones de dólares.
Por último, venimos a Turquía
y cuya candidatura es extremadamente compleja
por su continuo alejamiento de los principios y valores
que sustentan la Unión Europea
y que ha llevado a la paralización de las negociaciones de adhesión.
Dicho por último, pero no nos queda un cuarto grupo,
el grupo cuatro está compuesto
por armenia azerbaiyán, bielorrusia y kosovo país
es que no son candidatos,
pero que tienen un alto valor estratégico para la Unión,
por lo cual hemos considerado oportuno analizarlos
como conclusiones de nuestro trabajo de investigación
podemos señalar en primer lugar,
el alto coste que supuso para Europa,
y ahora las señales de la invasión de araña en 2014.
Afortunadamente, Europa no ha incurrido en estos mismos errores
con la invasión de Ucrania.
La guerra de Ucrania ha sacudido el tablero internacional
y han modificado los esquemas de defensa
de algunos países europeos, como finlandia.
Suecia.
Dinamarca, Alemania y también a tradicionalmente neutral;
Suiza, también ha dotado a la hoz tan que vivía otras cajas
de un nuevo impulso, al igual que ha hecho
con las ampliaciones que estaban largo tiempo
postergadas tras la llamada fatiga de ampliación de 2004
hoy convertidas en prioritarias.
Yo creo que va a resultar muy interesante
comprobar si para 2030 los países de la próxima ampliación definida
por el presidente del Consejo Europeo como un imperativo geopolítico
y nuestra obligación moral efectivamente logran cumprir,
cumplir los criterios para la adhesión
y si la Unión Europea está preparada para acogerlos el último punto,
realmente la la ampliación por todo lo que hemos expuesto
se puede decir que no admite aplazamientos.
Pues muchas gracias y muchísimas gracias,
como le decíamos, muchas gracias también
por ajustarse tan estrictamente al tiempo,
pues ahora los miembros de la mesa pueden hacer sus consideraciones.
Vamos a empezar por el director de la tesis.
Bueno, en primer lugar, quiero felicitar la.
Siempre sí.
Mientras tanto, aire se por el proceso que está siguiendo
y que espero lleve a buen a buen término, pronto y bueno,
si no tengo demasiadas preguntas que hacerle, esas otras muchas cosas
se habían, pues bien, de acuerdo, a continuación el profesor Lucrecio,
muchas gracias.
Yolanda a mi mes objetos de gran congratulación
estos cambios de hemos pasado de una tesis del origen
del que dirige Javier Alvarado y sobre el departamento a este
de geopolítica, que es un tema que me garantizo que me interesará muchísimo
y además me parece que ofrece una libertad tremenda
con respecto a los que nos dedicamos a la aplicación
o al estudio del derecho positivo puro y duro,
es decir dar vueltas al artículo, darle vueltas a la normativa,
la devuelta sea a la interpretación jurisprudencial
en definitiva es es una maravilla
y pienso que es un tema que me produce interés últimamente.
No sé si como alejamiento de mi materia propia de estudio
o como o como opinión yo no le voy a formular preguntas,
le veía, le voy a pedir que me dé su opinión al respecto de.
La incorporación de Turquía
que, como usted muy bien ha reflejado,
comienza el 99 en 2018 para son 20 años, a bote pronto,
a todos nos falta la interrelación de tres aspectos que pueden ser.
Elementos subjetivos del impedimento de la incorporación de Turquía, 1,
la cuestión del déficit democrático; 2, la cuestión religiosa;
y 3; la cuestión cuantitativa, es decir,
que como usted muy bien ha reflejado en el cuadro,
son 85.000.000 de habitantes,
con lo cual lo que me gustaría conocer por eso usted una
pertenece la material,
cuáles son verdaderamente los fundamentos
de esa clarísima pretensión de no dar camino,
de no dar paso a la incorporación de quién?
Nada más bueno, luego pueden contestar
cuando acabemos los tres así hace un niño un repaso global,
no yo por mi parte también quiero, en primer lugar,
felicitarle, esto de hacer una tesis doctoral.
No es cosa menor y empezar a ello
y no sé en qué grado está el desarrollo,
la existe o no, por favor, ya así está avanzada,
pues muchísimo, muchísimo mejor.
Como digo, no sé si hay una sima de alumnos que hayan perdido.
El horror
y entonces yo igualmente he hecho alguna sugerencia o una pregunta,
el profesor Lucrecio, no tengo ninguna objeción,
sino también alguna curiosidad, o, si quiere ir,
y en este ya suscita este pequeño debate que le pueda
ser de utilidad a su tesis doctoral, la culminación de la misma,
no yo creo que por lo que he podido ver tiene un un aspecto
más bien bifronte y decir que tiene aspectos claramente económicos,
como es el caso,
pero que tienen que estar basados en una realidad política
geopolítica.
Como ha dicho profesor de bollo y soy seguramente boom,
un cariz muy interesante no a la tesis doctoral
yo le diría que no olvide estos aspectos políticos,
porque van a ser de alguna manera los que den cobertura y apoyo
a los datos económicos que usted ponga en la tesis.
Por qué?
Pues porque la Unión Europea yo creo que ha cambiado sustancialmente
en las últimas dos décadas diría yo, si quiere un sí dos décadas,
porque cuando se hizo la ampliación al centro y al este Europa en 2004,
la situación de la Unión Europea en lo político
era una y hoy ya es otra.
Cuando se afronta esta nueva ampliación,
usted considera inapreciable que no puede,
que no admite demora yo no estoy tan segura
de que no admita demora, depende de lo que con ello se gane
o se pierda, pero lo cierto es que las circunstancias
de la Unión Europea son muy diferentes
en que, por ejemplo, hemos cambiado.
Hemos cambiado precisamente en aspectos políticos
de primer orden.
No la situación de las fuerzas políticas en muchos de los países
de la Unión Europea se han transformado extraordinariamente
en estas últimas dos décadas, es evidente.
Acabamos de tener unas elecciones europeas y no hay más
que ver los resultados para ver las dificultades que puede producirse
como consecuencia del alza de algunas fuerzas políticas,
y eso va a llevar puede llevar a transformaciones
dentro de los Estados.
Algunas de ellas ya se está hablando
de posibles modificaciones constitucionales en algunos Estados,
si es que alguna fuerza política de extrema derecha,
llegar al gobierno y eso cómo influye después
en toda la legislación que hay que hacer en la Unión Europea
en un momento determinado en su exposición decía usted
que habría que pulsar también la opinión de la población
de esos países para ver cuál es la recepción
o cómo se recibe la idea de la Unión Europea,
y me parece que eso va a ser muy importante,
pero no solamente es que haya que explicarles,
que van a poder recibir a través de la Unión Europea,
y esos solo efectos económicos que, con toda seguridad,
estarán muy bien escritos en la tesis,
sino que hay que poner sobre la mesa
las obligaciones respecto de los principios,
los valores y los objetivos de la Unión,
a mi juicio, en 2004.
Esto no se hizo con suficiente intensidad,
porque se priorizó justamente en los aspectos económicos
respecto de los aspectos políticos.
Alguno de los países en 2004 que se integraron
no tenían el estándar claramente respecto de la implantación interna
de los valores,
principios y derechos que ya era un estándar mínimo
en la Unión Europea, pero bueno, se priorizó,
digamos esos otros aspectos y sobre todo yo creo que en 2004
no se quiso dejar fuera a ninguno de los que ya eran el lote,
por decirlo en tono coloquial que me perdonará si había
de alguna manera hablado de aquellos estados
y solamente quedaron efectivamente fuera porque ya era imposible
que cumplieran los objetivos los que entraban en 2007 luego ya muy
posteriormente lo hacía que iba por su propio,
por su propio camino.
Así que a mí me parece que esta ampliación de producirse
no puede olvidar estos valores, principios y derechos,
porque si no se hará un roto también lo hago en tono coloquial
dentro de la de la Unión Europea
y luego a mí como ya ha dicho el profesor
Lucrecio, Rebollo, me interesa mucho.
También Turquía me interesaba desde que se hizo candidato.
Me parece que no es un candidato viable,
porque no es posible que Turquía cambie su religión.
No es posible que se transforme en unos pocos años
los usos y costumbres de una sociedad como la turca.
Es que eso no vamos a poder hacerlo
y, por lo tanto, está muy, muy alejado de los valores
y principios europeos estandarizados actualmente.
Por otra parte, yo comprendo de los poderes de la Unión Europea
vean con gran entusiasmo un mercado de 85.000.000 con seis personas,
y eso es lo que la Unión Europea de un mercado potencial,
pero nada más que el mercado potencial.
Lo demás, la Unión Europea no se queda alineada,
ni de lejos con ninguno de los valores de igualdad.
Libertad, creo yo, igual es una opinión poco radical,
pero la verdad es que me parece que no es que no es así y luego
yo en las conclusiones que ha puesto que no sé si son todas las que tiene
o en fin o tú son unas síntesis de las que puede tener yo incluiría
alguna en la que se muestre claramente aspectos positivos
de la ampliación prevista, aspectos positivos
y los desglosaría en aspectos positivos en el ámbito
más estrictamente político que tiene materia suficiente
por lo que ha dicho ahí para obtener datos
y luego por supuesto en los económicos,
que solo se ve que lo tiene muy muy avanzado
con eso podría quedar una tesis con toda seguridad,
muy interesante y luego además de prospectiva,
porque la va a acabar usted antes de que provenga
esta ampliación, con lo cual su tesis eran siempre un trabajo
de prospectiva respecto de lo que pase en la ampliación futur.
Así que muchas gracias
y enhorabuena y ahora tiene usted un turno de palabra para contestar
y saber.
Respecto al caso de Turquía,
personalmente mi divisiones mucho más radical a mí me parece
que Turquía es un país enorme.
Están lejísimos lo que hemos comentado
en de los estándares europeos,
por supuesto presenta grandes cadencias
en todos los sentidos de unirse Turquía a la Unión Europea,
se convertiría en el estado de mayor tamaño
y de mayor población.
Son muchos, muchos 85 con 6.000.000
superaría a Alemania, que es el país más poblado.
Entonces, esto, pues cintura son aspectos que producen
pues un cierto miedo, no económicamente.
Además, pues es un país pobre en relación a Europa.
Entonces, a su vez también sería otro receptor neto de ayuda,
ellos yo creo que en el fondo no desean pertenecer.
Pues que si quisieran hacerlo entre tenían reformas,
lo podemos ver en otros candidatos
y por ejemplo, Albania pues Albania es un país que efectivamente,
ha emprendido una dinámica de cambio,
tiene un gran peso el tema que hemos comentado aquí,
un por encima el tema de la ciudadanía,
y yo pienso que la Unión Europea,
que al fin y al cabo es una fuente de estabilidad, progreso, igualdad,
democracia para todos estos países debe,
debe verdaderamente esforzarse,
más por dar a conocer todas las ventajas existen,
existen encuestas que se realizan tanto para los balcanes occidentales
como para los las repúblicas soviéticas,
y en ellas puesta en un reflejo muy bastante fidedigno de la opinión
de los de los ciudadanos respecto a la Unión Europea
y se ha podido comprobar que en países
como serbia la ciudadanía y no en gran medida prácticamente
desconocen prácticamente pues los planes de inversión,
planes de becas, construcción de infraestructuras.
Lo desconocen esto, pues no parece una cosa razonable,
no invertir en alguien que no,
que no está al tanto de los esfuerzos.
Respecto al tema de.
La nada, la gran ampliación de 2004 para muchos desde luego
fui precipitada.
Sobre todo, a la vista de las actuaciones de candidatos,
como hungría y polonia,
pues que suscitan una gran alarma.
No hay que ser optimista la Unión Europea
tiene mecanismos cuenta con mecanismos
para frenar estos pulsos antidemocráticos
las injerencias en el poder judicial por ejemplo bloqueándolos fondos,
los fondos de tal forma
aquí evidentemente lo mejor sería que se acogieran
a los principios que cumplieran las condiciones,
pero también hay que pensar que la Unión Europea
tiene, tiene una capacidad de contener estos impulsos.
Como he dicho, quizá habría que valorar esta
es una posibilidad que se baraja de ir a una doble velocidad
al limitar una serie el acceso a una serie de, por ejemplo,
a la toma de decisiones.
Esto es una idea
y que quedó reflejada en el informe Timmermans,
donde ya se planteó la necesidad de crear una Europa de dos velocidades
para que no todo uno todos los Estados miembros,
sobre todo aquellos que no estaban preparados,
pudieran tener un papel de para decidir en pie de igualdad,
podría sin solución.
Si nadie nerviosa tiene más consideraciones a la sala
y una consideración adelante,
carrera simplemente en servicio personal, pobre.
Buenos días, Jorge Portocarrero,
en el sentido de que he mencionado la profesora,
yolanda gómez sobre la base de estado de derecho de los valores europeos,
y si está tomando en cuenta el rol de la Comisión de Venecia
en esta en su estudio,
si bien es cierto la Comisión de Venecia,
una parte de la Unión Europea es la Unión Europea,
tiene muy en cuenta los informes de la Comisión de Venecia
a efectos de fondos
o de patrocinar a actos dentro de los Estados candidato.
No tenemos el ejemplo, pues ahí yo ya
con la implementación de leyes de igualdad de género en albania
sobre la reforma de, sobre la forma de elección
de los magistrados del Tribunal Constitucional,
el tribunal, con esta competencia, tenemos ejemplos en kosovo
sobre la ley de seguridad ciudadana,
donde la Comisión de Venecia tuvo y esto son unos ejemplos.
Hay cantidades de ejemplo,
pero que un poco que han entender que la comisión de Venecia
es un actor importante dentro de la, dentro de esta expansión
o de las oportunidades que tengan los países candidatos
de incorporarse a la Unión Europea,
porque la Unión Europea tiene muy en cuenta las opiniones,
los informes, os amicus, Curie que hace la comisión,
y entonces un poco mi pregunta era si está tomando en cuenta
el rol de la Comisión de Venecia como Comisión para la democracia,
trabas, el derecho y su rol en este acto,
muchas.
Si lo estamos tomando en cuenta la Comisión de Venecia,
efectivamente no forma parte de los órganos de la Unión Europea,
forma parte del Consejo de Europa y en la Unión Europea
uno de los requisitos de los criterios de copenhague
es el acervo que es el cuerpo de leyes que rigen la Unión Europea.
Por lo tanto, digamos que tienen una base suficiente
para exigir un cumplimiento de los principios legales constitucionales,
etcétera, y si la tenemos en cuenta,
pero claro, desde un punto de vista no diría tanto como secundario,
pero sacándola a relucir en los casos concretos
en los que a visita tiene que intervenir,
pues yo no soy, por ejemplo, si en el caso de Georgia,
con la ley que que han aprobado recientemente,
que la llaman la ley rusa, pues es muy probable.
Pienso yo que hay puedan recurrir a la Comisión de Venecia
para que emita un informe.
Sí acuerdo.
Si ahora ya me parece que si quieren damos
por finalizada la sitio seámoslo por para este último tramo
de comparación de la tesis, muchas evidencias de ellas.