Buenas tardes de nuevo.
Espero que estéis disfrutando tanto a la forma más disfrutando.
Yo,
porque la verdad que está haciendo un place, está siendo un placer,
pues escuchar al doctor bonifacio es andinas os
más veros aquí las caras tantas que sabéis animada
además alumnos míos de tutorías de Coslada,
de de trabajo, fin de grado fin de máster,
palabras del programa ante.
También tenemos todos los de casa
hasta que que os agradezco muchísimo,
pues vuestra presencia, vuestra atención,
vuestra y vuestra implicación.
Bueno, vamos a cerrar hoy con una introducción
a la versión para niñas y adolescentes.
Se ha vaciado gran duda.
Si esa.
Sale ti la versión para niñas y adolescentes del protocolo
unificado de adultos que ha presentado Jorge
entonces por aclarar,
porque es una duda ya le decía antes a a Jorge es una duda recurrente
también en mis estudiantes.
Trabajo integrado, trabajo, fin de máster.
Por un lado,
tenemos los protocolos manual del paciente,
el manual del terapeuta del protocolo de adultos que fue elaborado
por el equipo del doctor rehabilitarlo,
de la Universidad de agosto,
y que ya tenemos la segunda edición traducida al español por Jorge os
Maina Crespo del año 2019.
Este es el protocolo original digamos,
y lo hago más recientemente la el equipo de la doctora
y el gen remet, desde la Universidad de Amaia
a mi han hecho una adaptación para niños y adolescentes;
en realidad son otros dos protocolos,
uno para niños y otro para adolescentes.
Entonces tienen muchas cosas en común con el protocolo de adultos,
en el sentido de que es la misma filosofía,
el mismo enfoque transdiagnóstico la misma idea de abordar factores
como el neurótico y civismo la sensibilidad la ansiedad
la intolerancia la incertidumbre el percepción ismo
estrategias de regulación emocional como adaptativas como la evitación
la rubia acción la distracción la supresión
o sea todo eso es es igual las técnicas también son parecidas,
pero claro, tiene muchísimas adaptaciones,
porque realmente han hecho unas adaptaciones evolutivas
muy muy importantes en la Universidad de,
y además tienen una clínica hace muchísimo trabajo clínico
ven constantemente niños y adolescentes,
aplican los protocolos en formato individual.
En formato de grupo llegó el y siguieron aplicando
todos los protocolos a través de Internet.
De entonces, realmente yo creo que han hecho un trabajo excelente
de realmente asegurarse que los conceptos son,
se pueden entender perfectamente por parte
de la población infantojuvenil.
Entonces, ahí vemos al lado de allí el remix me y que también es bueno,
pues no, que fue discípula de llevarlo a los estudiantes,
suya y demás con la versión en inglés de las manuales
y los manuales en español que, como ha dicho antes el doctor Sandín
nos hicimos la traducción nosotros bueno pues tienen
otra estética son diferentes entonces por un lado
está el manual del paciente para adolescentes,
que es un libro finita,
dedicado únicamente a los adolescentes,
con ojos de trabajo, formularios con todos los conceptos
resumidos.
Luego está el manual para los niños y en realidad que es también
para los padres.
Entonces es un libro bastante más gordito,
porque realmente la mitad está dedicado
a los formularios hojas de trabajo y demás dirigidas a los niños,
pero toda la tramita otro montón de contenido
dedicada a los padres, por el, como decía Jorge gsma antes,
el papel de los padres, el protocolo de niños,
es igual de importante que el papel de los propios niños,
o sea, hace las mismas sesiones de terapia,
con la misma intensidad, bueno también porque es necesario,
no para que haya cambio terapéutico y luego tenemos un manual
del terapeuta que sirve para el protocolo años
y para el protocolo adolescentes que se sí que es un libro bien vía.
Dicen, gordito y la mitad está dirigido,
a que el terapeuta,
tenga todas las herramientas, todos los trucos, todos,
todo el aprendizaje que requiere aplicar el protocolo a, por un lado
los niños y a los padres y por otro lado, a los palos,
a los adolescentes y a sus padres
también porque los adolescentes también se implican los padres,
pero no de la misma manera.
Es más un formato tradicional de terapia individual en el que bueno
pues según está planteado originalmente en el protocolo
el adolescente hace sesiones individuales,
con el terapeuta y los últimos 10 minutos
declaradas sesión,
pues, entran los padres con o sin el adolescente,
según el acuerdo al que se haya llegado,
con esa familia en concreto y sobre todo,
lo que quieren el adolescente, y también se trabaja con los padres,
y en algunos casos puede ser necesaria
hacer algunas sesiones exclusivamente con los padres.
Si los padres sin querer y con su mejor intención,
están haciendo cosas que en realidad están contribuyendo
a que se mantenga la, el chico, la psicopatología,
las estrategias de esa adaptativas de afrontamiento,
vale, hasta aquí bien sea que en realidad,
si quieres estar superformados de los protocolos
necesitáis cinco libros es así falte Bueno.
El protocolo de niñas y adolescentes fijaros, según bueno,
pues la data eran Reimer, me y otros colaboradores
tenemos cinco principios clave, un poco de tipo tras diagnóstico,
en el sentido de que sirven para ese conjunto
de trastornos ansioso, depresivos, etc. Que luego veremos,
y que también los los tiene.
El protocolo de adultos en entonces queremos
a incrementar la la conciencia de las emociones central
al presente, porque normalmente lo que tenemos
no es una atención a la a la experiencia emocional,
sino que tenemos unos intentos de evitarla o suprimirla como forma
de intentar regular la, pero que en realidad la emoción,
si no le damos de su espacio
y y conectamos con ella, y además va a seguir apareciendo
una y otra vez porque tiene un mensaje para nosotros
que quiere que escuchemos.
No, la moción siempre quiere que que hagamos algo.
Aumentar la flexibilidad cognitiva,
superimportante un poco lo que decía Jorge siempre nuestra cabeza
está diseñada para interpretar rápidamente lo que está ocurriendo,
porque es una cosa adaptativa.
Es una cosa que nos ayuda a sobrevivir adaptarnos al medio,
pero también es una cosa que puede ser muy rígidas,
sobre todo si nos cerramos sin interpretar la realidad,
siempre de la misma manera y con esas trampas de pensamiento.
Antes vamos a quitarnos esas gafas de las trampas de pensamiento
y ver qué más posibilidades a súper importante
dejar de utilizar la evitación como estrategia atractiva,
que es también algo en lo que decía Jorge
que súper súper importantes.
Los protocolos unificados, los protocolos unificasen.
Terapia muy activa.
Como también decía Jorge entonces le vamos a pedir al al paciente,
al cliente que haga cosas; normalmente lo que queremos que haga
es que en lugar de evitar afronte y no solo la evitación
que hace más evidente, como a lo mejor
en el caso de esperanza que decía Jorge que evitaba jugar con su hija,
evitaba y la trabajar editaba montón de estímulos no relacionadas tanto
con la crianza como con el trabajo,
y esa es más clave, pero ahí habitaciones más útiles,
y estas también las tenemos que saber.
Primero, evaluar en terapia y luego trabajarlas las sensaciones físicas,
también fijaros que vivir bar lo que hacen albardas
el entorno del original de los protocolos de adultos,
pues claro, está tiene muchísima experiencia,
estoy muchísimo trastorno de pánico y en trastorno de pánico
es clave todo el tema de las las sensaciones físicas.
Entonces, los protocolos unificados,
es algo que está muy presente y yo que trabajo con los con los niños
y adolescentes.
Ellos matizan mucho,
es habitual los adultos también a los niños y adolescentes,
todavía más no al que ellos se encuentran mal y a lo mejor
lo que sean cuentas que tienen un dolor de tripa,
que les duele, en la las cabezas más a nivel, a nivel físico
y los padres los padres también les cuesta,
a veces diferenciar si realmente les está pasando algo a nivel físico
o es un tema de somatización más emocional, no?
Entonces para para muchos niños y adolescentes y muchos padres
se les enciende como una bombilla increíble al darse cuenta
de que muchas cosas que les pasan a nivel físico en realidad
no están explicadas por un origen que está en el cuerpo,
sino que tiene que ver con las emociones.
Entonces, este es un enfoque.
Cambio de enfoque grande y bueno, gracias.
Decía fijaros, en el pececitos la ahí está la pecera y eso
es lo que le vamos a pedir a los pacientes,
a los clientes que salten confiar en nosotros.
Se expongan y descubran, digamos otro otra a otro.
Entonces, la exposición como componente clave
para los niños adolescentes.
A qué nos referimos exactamente?
Pues fijaros cómo se les explican los niños
a los niños en el protocolo de niños.
Lo que vamos a hacer es enfrentarnos a nuestras sensaciones físicas,
provocar a propósito sensaciones físicas,
haciendo cosas como correr,
aguantar las la respiración y ver qué ocurre.
Vale para eso.
Utilizamos, por ejemplo, una técnica que sean mal.
Escaneo
-corporal, la podéis hacer.
Vosotros aquí mismo nos ponéis las los pies en el suelo,
las tantas veces pioneras en el suelo y ves
llevando nuestra atención, desde los dedos,
de los pies hasta las rodillas, glúteos un poco todo,
no se les enseñaba esa esa herramienta de escáner, corporal,
pero ojo no con el objetivo de hacer que pasen esas sensaciones físicas,
sino simplemente de observar
que sin que tengamos que hacer nada simplemente con el paso del tiempo
y si queremos observándolas el cuerpo va volver a su línea base,
no tenemos que hacer nada, no tenemos que salir de clases
y nos empezamos a a encontrar mal, ni ir al baño,
ni llamar a nuestro padre, nuestra madre
ni ir con la orientadoras.
Habéis que eso es algo que hace muchos aspectos los adolescentes
cuando tienen esas sensaciones físicas desagradables
también vamos a hacer lo contrario de lo que nos pide la emoción,
como por ejemplo, hacer algo divertido
cuando nos sentimos.
Tristes nuestro es una exposición también,
o lo que llaman los protocolos.
Una acción.
Apuesta hacer lo contrario.
Lo que nos pide la moción, que es un concepto camas,
viene de la terapia dialéctico conductual
y, sobre todo, nos vamos a enfrentar aquellas situaciones que nos provocan
emociones fuertes y en las que las emociones
nos pide hacer cosas que no nos van a ayudar.
Por ejemplo, si entendemos miedo a los perros,
lo que vamos a intentar hacer es acercarnos poco a poco a ellos,
aunque nos dé miedo.
En lugar de evitarlo es es lo que les debimos enterrarlos,
acoger al miedo de la mano.
Vamos a acoger a la vergüenza de la mano a la ansiedad
y vamos a enfrentarnos a eso que nos acerca tan
convencida también Jorge no se acerca a nuestros objetivos
y en nuestras metas vitales,
no como puede ser ir a la ira,
esa fiesta de cumpleaños o llevar la ropa que a mí me apetece
a al instituto, por ejemplo, a unas cosas así así de sencillas
lo voy a hacer, aunque sea llevando de la mano a la ansiedad
o a la bueno que ellos adolescentes se pueden beneficiar más
del protocolo de bonificado tanto en niños como adolescentes.
Bueno, voy a entrar un poco en el.
El desempleo, las categorías que,
como decía el profesor standing, pueden convivir un poco con,
pueden convivir con entras; diagnóstico,
realmente no es incompatible y como tengo aquí
muchos alumnos de psicopatología, pues bien nos metemos en ello,
entonces seguro un poco la clasificación al dsm 5.
Pues todo lo que sea el capítulo de trastornos depresivos
de represión, mayor distimia y además todos los trastornos de ansiedad
sea realizaba trastorno de ansiedad por separación;
es súper común, sobre todo los niños,
pero también en algunos adolescentes,
sobre todo los que están en primera, segunda, y en adultos.
No sé Jorge, nos podrá decir mejor,
pero hay adultos que también tienen ansia por separación
de sus propios hijos; cuando están los hijos cuidan de los padres,
no ahí se y se a la se vamos a cambiar un poco las las tornas,
ya en ese momento evolutivo; fobia social,
que tenemos, muchísima suerte en la adolescencia,
fobias específicas posteriores a la oscuridad,
a los bichos a la sangre sangre, inyecciones daños, por ejemplo,
es otra también muy común a las alturas.
Bueno, aquí todo lo que ellos país imagina.
El trastorno me pánico también.
Aporofobia y luego estos son los principalmente,
los que tradicionalmente se han abordado,
pero también el protocolo, pues para trastornos asociados al 3,
trastornos de ese tipo, estrés postraumático.
Trastornos de síntomas somáticos TICs y el trastorno obsesivo
-compulsivo.
Esto también se puede trabajar,
el protocolo, eso sí van a requerir algo más,
algunas adaptaciones que también se están explicados siempre.
Hay un capítulo de manual de terapia al final
con algunas adaptaciones para, por ejemplo,
cómo presentar la la exposición con prevención de respuesta,
por ejemplo, para el trastorno obsesivo
-compulsivo.
Vale.
Pregunta si nos viene un niño o un adolescente a consulta
que tiene uno o más trastornos de este tipo,
siempre, siempre siempre le vamos a derivar al protocolo
unificado para años adolescentes.
Bueno, pues no necesariamente tenemos muchos protocolos específicos
que funcionan muy bien
y que a veces puede ser lo más adecuado.
Entonces, cuando nos vamos a ir más atrás diagnóstico bueno,
pues en el dependiendo del contexto, por supuesto.
Si si es por ejemplo un contexto público en el que la única forma
de hacer terapias emanan por ejemplo,
es si hacemos grupos de tipo tras diagnósticos de citas drástico,
en el sentido de que haya varias, varias trastornos en el mismo grupo
y en el sentido más como psicopatológicos ortodoxo
más explica el profesor de abordar con lo mismo protocolo de tratamiento
son factores de riesgo y mantenimiento,
que está causando toda esa gama de cuadros.
Psicopatológicos diferentes,
pero si estamos más en un contexto de terapia privada
que a lo mejor no tenemos esa presión asistencial
y demás, pues yo diría que sobre todo el protocolo
unificado va a ser especialmente interesante
si lo que tenemos son más de un trastorno,
esa comorbilidad que es verdad que es la más frecuente,
o a lo mejor hay un trastorno principal
y luego tenemos bastante síntomas
de otro trastorno que quizás todavía no tenemos un cuadro completo,
pero sí que hay esos síntomas, su críticos,
y se si las conductas emocionales problemáticas
tienen que ser el primer objetivo de tratamiento vale,
niños y adolescentes.
Es habitual a veces que haya bastantes problemas de comportamiento
el hachís bastante comórbidas.
Entonces, bueno, eso sí que se pueda abordar con el protocolo,
es que adolescentes,
pero siempre y cuando sea algo secundario
a la desregulación emocional, como problema prima.
Bueno, vamos a hablar un poquito del protocolo de avales,
que entonces el protocolo adolescentes
es un poco el que más se parece al Protocolo de adultos,
según está explicado en los manuales
y en los manuales de protocolo de adultos,
está explicado en un formato típico de terapia individual.
Entonces, el trato calado adolescentes,
igual su tratamiento individual para adolescentes entre 12 18 años,
lo mínimo mínimo para adolescentes
que tienen lo que es un cuadro clínico en trascendencia de presión
serían entre 10 12 sesiones y la media en los estudios,
sobre todo del grupo de la Universidad de Madrid.
Administra en unos 16 sesiones, vale?
Luego veremos si hay ocho módulos donde,
como se explican 16 sesiones,
donde se van todas esas sesiones no es una sesión por módulo,
luego altra característica muy importante.
El protocolo,
y es que es flexible, es flexible en relación
a cuántas sesiones le dedicamos a cada módulo,
y es flexible, incluso también en cómo organizamos los módulos,
cómo los ordenamos.
Es verdad que el primer módulo de motivación
con el tratamiento siempre esto, el estar ahí;
el segundo módulo que también ha comentado Jorge
no acordarás de ese dibujo tan bonito de la casa de y psicoeducación
un poco sobre las emociones, saber cuál es la función de las emociones,
las tres partes de las emociones
y demás, ese también suele estar justo después,
pero a partir de ahí tenemos esas mociones fundamentales
y que hemos hecho ya un poco una evaluación funcional
a través de altos registros, un análisis del caso y demás.
Podemos empezar a jugar en función de lo que necesite cada paciente,
en terapia individual, claro y los protocolos bonificados
son tratamiento de terapia cognitiva, conductual general;
es decir, si tenemos que responder a preguntarle qué orientación
tiene es cognitivo conductual,
pero sí que incorporan esas técnicas lamentant,
motivación que no son propias de la terapia cognitiva conductual
y las técnicas de manipulables.
Jorge nos dan tanto urticaria o aún con atención atención plena
vale bueno en cuanto a eficacia
este es el ensayo controlado aleatorizado que hay de momento
publicado por parte del grupo de la Universidad de mañana
y que compara el.
El opea, con un grupo lista de espera,
con con eficacia,
y luego nosotros pues hemos hecho también distintas investigaciones
con el con el opea.
Como ha explicado también el doctor Sandín.
Empezamos aplicándolo como un programa de prevención universal
en institutos, con 10 sesiones a clases completas de alumnos
o a mitad de la clase.
Por cierto que esto funcionaba mejor para las clases en 2;
luego se desarrollaron los profesores standing, equivalente en la el.
El protocolo ante y la verdad que mostrado muy buenos resultados,
como decía también el doctor Andy y lo último;
tenemos este artículo que comparó el protocolo ante con el protocolo,
un pea un poco pues administrado en el formato original
que proponen los los manuales, que es en formato individual
de terapia semanal
con los adolescentes, movimientos con los padres,
pero lo hicimos a través de videoconferencia
y ahora mismo estamos aplicando también el protocolo,
un pea en formato grupal, en salud mental
-pública, con una tesis doctoral que tenemos de cortes
y está siendo también una experiencia muy enriquecedora.
Estos son los módulos, las hacha módulos que son los ocho módulos
que también tiene el protocolo de adultos.
Sí que hay algunas diferencias
porque fijaros el módulo de atención plena y mai
Funes en niños y adolescentes lo han puesto más tarde,
si no me equivoco, está en el módulo,
es el módulo 3, en el protocolo de adultos,
hincapié en el protocolo adolescentes y también en el de niños.
Luego lo veremos.
No está dividido, módulos, pero bueno,
en ambos protocolos bueno,
pues el equipo de allí estuvieron un poco trabajando mucho
con los señores adolescentes
y se dieron cuenta que era una habilidad,
que no se podía incluir al principio del tratamiento,
sino que es algo realmente complejo.
La atención plena es difícil para los adultos
de entender difícil de aplicar y para los niños y adolescentes
pues todavía más, y requiere un nivel de abstracción importante.
Entonces está más más cerca al final del tratamiento, lo demás
es relativamente parecido en cuanto a esta estructura,
pero si tenemos un módulo adicional coincido con Jorge
llamamiento a jugar, los padres me encanta
me parece precioso que es el módulo el que tiene que ver con la crianza.
El adolescente emociona,
estén el protocolo de de adolescente.
Si está súper explicado en el manual,
el terapeuta, y además en cada módulo,
para los adolescentes hay un resumen,
incluso para los padres nada de un de páginas que de forma
muy clara resumen, que es lo que han aprendido los adolescentes
como contenidos fundamentales,
y luego aparece un recuadro en gris, maravilloso como de qué es lo que
puedo hacer yo como padre cosas súper sencillitas
para ayudar a mi hijo, a mi hija,
a fomentar que saque aprender las habilidades,
que, por ejemplo en el módulo dos de psicoeducación
son cosas tan sencillas como que el padre
o la madre o la figura de equivalente en la la casa,
la familia etiquete, las emociones,
se acostumbre a etiquetar tanto sus propias emociones
como las emociones del adolescente vale,
porque a veces lo que los a los niños
llegan llévanos, que te agobian o estoy rayado,
y lo primero es ir poniendo esos nombres
e identificando crees que a veces los padres están puesto
nada acostumbre las ellos mismos a poner esas esas etiquetas.
No hay buenas, muchas más horas extras,
estrategias que se dan en las ruedas.
Bueno, nos vamos a ir viendo muy brevemente
cuántas sesiones se dedican a cada modelo
y cómo nada, una pincelada de algunas de las habilidades que a veces
que se trabajan entonces llevamos al modelo
no imaginándonos donde nos llega
el nos llega al adolescente a la consulta.
Entonces vamos a estar mínimo una sesión de una o dos sesiones,
trabajando esa motivación y también la alianza terapéutica.
Claro, porque aquí es cuando también conocemos más al adolescente.
Entonces vamos a hacer una cosa que es algo muy,
muy, muy importante.
En tanto el protocolo de adolescentes como en el protocolo de niños,
que es decidir cuáles son los problemas principales
que quiere abordar en el en el tratamiento,
entonces, bueno, pues tenemos cosas de todo tipo,
pero tenemos que llevarlo claro.
Obviamente a las cosas que tienen que ver con las las emociones
y un ejemplo, pues podría ser al adolescente,
te puede decir tener menos ansia, los exámenes,
por ejemplo, algo súper como no tener menos ataques de pánico
o no sentí no pasarlo tan mal en las situaciones sociales.
Entonces eso esa demanda primaria la tenemos un poquito,
pues que intentar convertir a identificar cuál es la emoción
que le está afectando en ese problema principal, no, si es la ansiedad,
si es la vergüenza,
si es la tristeza y qué es lo que esa emoción
le está llevando a hacer o a no hacer,
cuál es el comportamiento de esta adaptativo a nivel a nivel emocional
no, pues me da lo paso mal a situaciones sociales.
Entonces no voy.
No, no voy a las fiestas de cumplen.
Entonces la vergüenza o Lancia que me colocara situaciones sociales
hace que rechace planes con mis amigos
no sé si sería como un problema principal,
bien operativizaban o la ansiedad que ellos sientan
ante los exámenes,
hace que me tenga que salir de clase para ir al baño,
porque tengo una archivada, no?
Entonces esa identifica esa emoción,
que es lo que a mí me provoca hacer o no hacer.
La moción es lo que más nos importa al establecer
los problemas principales, y ahí va a ser también como tenemos.
Eso decidido va a ser más sencillo también llegar a la meta,
porque al final nuestro objetivo no va a ser nunca eliminar o suprimir
o quitar la emoción, que es lo que ellos quieren en un principio,
sino que va a ser relacionarnos con ella de forma diferente,
tolerarla mejor no aprender a tolerar la mejor,
aprender a regularla, de otra manera,
con otras estrategias que sean más adaptativa sobre todo a largo plazo,
y todo eso probablemente ayudará a que de forma
como una consecuencia secundaria,
que normalmente aparece pero no siempre la nuevamente
la moción luego disminuye en intensidad y en frecuencia,
pero no es no va a ser nunca nuestra,
nuestra meta vale quitar o disminuir o suprimirla,
y luego, bueno, con la línea que ha comentado Jorge,
ese balance, decisional de beneficios y desventajas
de cambiar el módulo 2, es un modelo clásico,
pero también la línea que ha comentado antes
Jorge de psicoeducación sobre las emociones,
porque tenemos emociones sobre todo.
Para qué sirve lo que nos aportan las emociones desagradables,
la vergüenza, la tristeza, la ira.
Hacemos una dinámica muy chula en los grupos, que es decir,
imaginaros que tenéis que hacer.
Una versión 2,
punto 0, de, del homo sapiens se vienen dos grupos.
Uno tiene que defender la idea de que quitar esta nueva versión,
2, punto 0, le quitaría a todas las emociones desagradables,
y el otro tiene que defender el argumento de que las dejaría
y porque y el que las quitaría tiene que hacer también
una ordenar de cuál sería la primera moción
desagradable, que seguro seguro, la dejaría fuera de,
del homo sapiens.
Dos punto cero por qué y después, y se crean debates interesantes,
porque así de primeras les cuesta mucho identificar
cuál es la función que cumplen nuestras emociones,
las tres partes de una moción.
Pensamientos, sensaciones físicas y comportamientos,
y van a empezar a hacer esa auto registro que se debe amar
con el protocolo de adultos de del desencadenante.
Cuál es la emoción las tres partes pensamientos sensaciones físicas
y comportamientos
y ese comportamiento por ejemplo si me salgo al baño,
no cuando tengo la tolerancia en clase consecuencias
a corto y largo plazo,
que normalmente es que ellos entiendan
que si yo evitó una y otra vez.
No es, digamos por gusto,
es porque realmente ahí hay un círculo vicioso que está haciendo
que ya me mantenga ahí porque hay unos beneficios a corto plazo.
Entonces eso también es importante que lo bueno,
el modelo 3, es un modelo muy bonito en el que básicamente
es de activación conductual,
entonces entienden que es hacerlo contra lo que nos pide la moción.
Sobre todo la tristeza, el aburrimiento a ellos,
hoy en día, lo que le suele pedir es pasarse dos horas
con el sabes de esta gran minutito.
Y cómo podemos intentar hacer cosas diferentes
y entender cuál es la conexión entre mi estado de ánimo
y las cosas que a vale, hablando del scroll
y ni el tacto.
Eso me acerca a mis objetivos vitales.
Me acerca a las personas que me importan.
No me acerca a qué nivel de actividades agradables
tengo.
Bueno, un poco.
Luego tenemos por cierto,
a eso se le dedican una o dos sesiones,
una o dos sesiones normalmente con una pueden ser suficientes,
se dedican al módulo 4, que es este de tomar conciencia
de las sensaciones físicas un poco.
Pues pues eso no, que siento yo en mi cuerpo
cuando siento tristeza cuando siento ansiedad.
Cuando siento vergüenza; cuando siento enfado,
algunas sensaciones se repiten en varias emociones, pero otras no;
entonces es muy chulo empléenlos establecidos.
Les ponemos un papel continuo en los grupos,
o estáis cursos el papel,
continúa o no esté este grandes, se tumban dibujarla siluetas
de del cuerpo humano y luego, con distintos colores rojo,
el enfado a la tristeza dolió, todo esconde la película,
está desairado de lo que salen las emociones con colores
yo siempre me voy a entonces con distintos colores.
Van pintando en esa silueta el cuerpo humano,
donde siente el enfado, donde sienten la tristeza
y luego se exponen a esas sensaciones físicas
provocamos en la sesión las sensaciones físicas
para que vean que en realidad no son peligrosas
y que se van sin que tengamos que hacer nada importante.
Luego nos pasamos dos o tres sesiones.
Yo ya lo que voy viendo
es que suelen hacer falta tres por lo menos a los grupos
para trabajar este.
La flexibilidad cognitiva,
que se trabaja de distintas maneras con el tema
de las trampas de pensamiento y me di cuenta de que mi cabeza
tiende a ponérselo peor ignorarlo, positivo, leer la mente,
no creer que sea lo que piensan los demás,
aprender a cómo desmontar esas trampas de pensamiento,
si se puede, según la trampa.
Con estas preguntas,
de qué es lo peor que podría ocurrir,
si ocurriese que había para afrontarlo que ha ocurrido
en el pasado y luego llegan a un pensamiento alternativo,
que yo les insisto mucho
en que no es un pensamiento míster Wanda,
fue el bable porque a veces ellos se quedan
con la pensar en positivo, va a ser estupendo, no va a pasar más
y el pensamiento alternativo no es eso,
es un pensamiento realista,
que normalmente es más de tipo.
Es poco probable que ocurra tal, pero se ocurre,
tengo las estrategias o haría tal o no sería fina,
el mundo es más un pensamiento de este estético
y luego la estrategia de resolución de problemas
que como porque Jorge no están en el adultos,
pero en niñas y adolescentes,
si tengo que decir que les ayuda bastante.
Porque claro, hay que explicarles que hay
veces que no es que ellos tenga una trampa de pensamiento,
sino que realmente tienen un problema,
pero hay un problema de que es que mis amigos hacen planes
en avisarme, me ha sacado un grupo de de wasap,
tengo que elegir qué bachillerato hacer, y no lo sé;
tengo problemas comunicándome con la pareja de mi padre
y eso nos matanza pensamiento.
Es algo que realmente está y yo temo que intentar pensar
cuál es la mejor forma de abordarlo.
Entonces piensan distintas soluciones,
siempre, yo les digo.
Tienes que llegaron a solucionar algo muy loco,
muy lo como y lo cual se les ocurre algo súper loca
convencer pues alguna tarta y le están pola la tarta al compañero,
está Kahneman bitan, sabéis cómo?
Para que piensen de forma flexible y mono
y luego ya suelen llegar a una solución que suele
ser la que a largo plazo va a tener más sentido,
pero que a cartas a corto plazo suele ser un trago,
vale, suele ser una una exposición realmente bueno,
luego tenemos el módulo 6, que es el de atención plena,
y aquí bueno, pues hacer ejercicios de atención plena
y luego está la parte que me resulta muy complicado sé
que desde la Jorge, pero a mí me resulta bastante
complicada de trabajar, que es lo de sin no juzgar o sin juicios,
y demás.
Entonces estar con la atención nuestra con los cinco sentidos,
como yo les digo, que nuestra cabeza esté donde esté nuestro cuerpo
y y además intentando no juzgar, la experiencia es buena.
Esto es difícil para más, sobre todo en mi caso yo me centra
de que no se juzguen ponerme experimentar emociones,
porque a veces lo paso mal,
porque tengo ansiedad, porque tengo tristeza,
porque tengo culpa eso.
Por un lado, sea la emoción.
La emoción es desagradable
porque se llaman emociones desagradables
y lo paso más sufriendo esta moción,
y luego hay una experiencia secundaria
de que además me culpo por estar experimentando esa emoción
sabéis juzgo por ello porque no debería,
porque entonces significa que soy de vid,
porque no tengo razones para estar así que muchas veces
vienen también de los mensajes que ellos escuchan.
En casa.
La familia, los padres, bueno y luego está el módulo
de exposición.
Entonces este es el único módulo que tiene dos o más sesiones.
Aquí no nos poner límites pagándolos los protocolos,
o cuando los tratamientos se van a 16 sesiones normalmente
es porque aquí no hemos hecho, no hemos hecho 2,
hemos hecho 4, hemos hecho 6,
hemos hecho las que hagan falta vale porque este muchas veces
por la terapia conductual no, y que es maltrate en sí misma
y es un componente nuevamente muy, muy activo del tratamiento,
también en función de cada caso
e pero suele ser muy activo,
y aquí básicamente es enfrentarme a mis emociones
y enfrentarme a lo que me da miedo,
y aquí sí que es la parte del protocolo en la que necesitamos.
Más experiencia clínica, más juicio clínico,
una formulación del caso un análisis funcional más fino,
una capacidad también nosotros como terapeutas
de ver cuáles son esas conductas de evitación sutiles.
Si se están a lo mejor, exponiendo a las situaciones que les dan miedo,
pero están empleando conductas de seguridad,
no lo está haciendo, pero siempre va con su madre,
lo está haciendo, pero lleva un amuleto
de tal manera que cuando no adolescente que la madre
daba unas gotas, que ya se creía
que era para los nervios que no era era nada, era un placebo,
pero oye, que yo necesitaba las gotas antes de los exámenes,
antes de un viaje, antes de comedor dormía fuera de casa,
entonces hay que detectar, todas esas,
esas estrategias de evitación sutiles, y luego el módulo 8, que es
más sesión pues esto ya es la fiesta ya es centrarnos en lo que hemos
avanzado y hacer también un plan de prevención de recaídas
para el futuro, y que me falta,
porque siempre suelen faltar algunas cositas.
Para eso están también los seguimientos,
y también saber identificar cuando es es una es un retroceso,
y cuando es una recaída que me tendría que hacer llevar
a tratamiento otra vez se trabaja también con las clases.
Bueno, y está así súper súper súper rápida,
sería el protocolo de de adolescentes.
Es en un formato individual el de niños Monell de niños
es otra cosa vale, bueno, tienen unos dibujos maravillosos,
los manuales y, pues, un gira todo gira todo
en torno a una metáfora, que es el de los detectives
de las emociones.
Por eso ahí tenéis el detective entonces,
ellos van a aprender a identificar sus emociones,
cómo detectives y a mirar las poco con lupa para luego tomar ellos
sus decisiones.
Sobre si hago casara moción no le hago caso.
Bueno, aquí la peculiaridad del grupo de niños
y, por lo que decía Jorge también que a nivel logística,
y tal a veces es complicado.
Es que lo que proponen los autores,
después de muchísima práctica clínica y con muy buen juicio
en mi opinión es que hagamos un grupo de niñas semanal de hora y media,
y a la vez un grupo de padres semanal de hora y media en dos salas
diferentes.
Entonces, claro, marginats,
necesitamos un volumen de terapeutas bastante importante.
Lo ideal es que sean grupos simultáneos
por qué?
Porque sí que nos gustaría tener un tiempo
conjunto a la vez con los niños y con los padres.
Esto es muy bonito,
porque los niños trabajan, por su lado,
con el trato de marginar a los padres trabajan,
por el otro, la costera putas, y luego se adjunta.
Entonces, los niños explican a los padres
qué es lo que han aprendido.
Se habla de un grupo un poco de cómo ha ido la semana,
y, sobre todo, como siempre, se les mandan tareas de exposición
que en nosotros en español vale los llamamos.
Vamos terminar.
Nuestro equipo.
Leamos siempre retos.
Retos de exposición.
Vale, que se han hecho los retos y no los han hecho.
Cómo ha ido y que se plantean para la siguiente sesión.
Vale los retos.
Son las acciones opuestas
o el ine enfrentándose poco a poco a sus emociones
y luego, cualquier malentendido que hay entre los niños
y los padres puntos de vista diferentes,
pues se trabajan a ello, se me refiero,
que hay unas un espacio y, digamos,
como de terapia familiar, prácticamente,
pero muy centrada en el protocolo.
Cuántas sesiones 15 sesiones sea igual que el adolescente?
Se suele ir a una media 16 sesiones,
pues aquí son 17, 15 sesiones de 90.000.
La pregunta de cuántos niños y cuántos trapos,
pues habitualmente, si se puede,
lo ideal sería 2, como nos veis.
Niñas 6, siete niños con 2,
trapos detrás del grupo de niños y de extrapuertas
en el grupo de parques, para que cada terapeuta a terapeuta,
tengan regulados familias, digamos, a su cargo,
Varelo a cada terapeuta, se asocia a un niño o a una familia,
era entre siete 12 años.
Si tenemos más un niño
Barrado excelente de 12, nos lo hayamos
el de niños nos lo llevamos al adolescente.
Bueno, pues va a depender mucho ya sabéis,
de la de la madurez evolutiva de ese niñas adolescente,
en concreto, menores de 7.
Bueno, pues aquí el problema fundamental,
aparte de la madurez y que los conceptos no son fáciles,
es el tema de la lectura de que muchos no le envíen con seis años.
Entonces, bueno, eso también es ver caso por caso,
pero en general a partir de sí vale.
Bueno, en cuanto a la evidencia científica, es curioso,
porque el protocolo de niños empezó como fórmate de prevención universal
en campamento de verano enseñando estrategias de regulación emocionar,
y luego ya se ha ido el grupo de la iglesia de Madrid,
a mí lo ha dirigido todo el tratamiento clínico
que esta es la clínica.
Por cierto,
la universidad y a día de hoy tenemos un ensayo, controlar, aleatorizado,
que comparó el protocolo unificaba para niños con un soporte,
un protocolo específico, el Culkin,
para el tratamiento de la ansiedad.
Entonces eran niños que lo que tenían
como diagnóstico primario era un trastorno de ansiedad,
y más o menos la mitad tenían síntomas depresivos.
Entonces, los dos tratamientos fueron igual de eficaces,
pero el protocolo indica para niños,
sí que tuvo más beneficios en términos de los síntomas depresivos,
lo cual tiene.
Tiene sentido, no?
Porque tiene ese componente activos
dentro de la activación conductual del módulo 3, que es importante,
aparte de luego enfocarse en un rango de emociones muy amplio,
y no sólo la ansiedad,
sino que se hablan de todas las emociones,
también incluso positivas como como la alegría,
y luego hay algo muy bonito que es bueno el acrónimo
que esto nos costó al profesor sandinismo y nos costó mucho llegar
a una traducción de del acrónimo en inglés clubs
llegamos a claves, no?
Entonces las las habilidades se van trabajando.
Pues eso, con estas, ponerse acrónimo y es muy bonito,
porque los niños, cuando acaban las sesiones correspondientes
a cada una de estas letras cara, vendemos, pues ganan,
como una insignia, que suele ser como una letra de gomas Puma,
que la pega, luego en una cajita que ellos tienen
donde van metiendo un montón de cosas de del programa y, bueno,
pues estas cosas les hace muchísima ilusión.
Sabéis entonces la fe seria conocer cómo me siento la localizar,
mis pensamientos, la v,
avanzar pensando como un detective y resolviendo problemas.
La experimentar mis emociones y la ese sé bien.
Bueno, aquí tenéis si lo veáis.
Bien.
Pero básicamente es una correspondencia
entre el protocolo de adolescentes, el protocolo de niños,
en donde realmente se trabajan cosas similares,
lo que pasa que uno está planteado en un formato módulos,
y otro está planteado en este formato
y claves otra vez veces una nueva adaptación
a nivel evolutivo.
Bueno, y estos son los personajes del protocolo de niñas
que van saliendo a lo largo de todo el tratamiento,
y la verdad es que está muy bien, no porque es mucho más fácil,
quedarte con estos nombres que, por ejemplo,
con las trampas de pensamiento de pensar
en lo peor ignorarlo positivo no pues bueno esto también obviamente
lo la adaptamos al castellano y se nos ocurrieron, pues estos,
estos personajes no ha ido a la Divina,
que sabe creer que sabe lo que lo que va a ocurrir
y que puede leer la mente Samuel.
El saltarín, que enseguida ya salta,
no cree que sabe lo que está pasando.
Salta conclusiones este banal exagerado, no sé ponerlo a lo peor,
y luego oje malaya el agua fiestas que ignoraron lo positivo.
Entonces, vamos a hacer, si queréis rápidamente.
Esto es una crítica.
Por ejemplo, un ejemplo ejercicio que se le pone a los niños
vale?
Entonces, era la divina.
Es leer la mente cuál creéis que es como ejemplo
a la vez.
No sabe.
Perdona, estarán.
Seguro que en casa hasta la vida, diciéndolo bueno,
pues leer lamente,
sería mi amigo debe estar enfadado conmigo porque pone cara de enfado.
Cuando le veo en el pasillo del colegio
no sería un ejemplo de ayuda,
de algo que haría ir a la divina leyendo la mano,
esa molan Santarem pues por ejemplo,
sacaría conclusiones antes de tiempo como o no es negras.
En el cielo seguramente hay tormenta con rayos truenos dirimía,
las tormentas estaban al exagera;
o pues esa con cuatro en el colegio y voy
a tener que abandonar los estudios y seré muy pobre,
de mayor vale densa europea y Gema el agua.
Fiestas mete un gol en el partido de fútbol,
pero sin mala futbolista porque me equivoqué en una jugada,
vale, ignora lo positivo, es igual bueno,
ya para acabar muy breve el contenido para los españoles
esto daría para muchos como maestro una cosa superin introductoria
no simple para que teníamos una pincelada
de cómo son los protocolos de niños y adolescentes,
y trabajamos dos cosas principalmente que son su importantes.
Las dos muy complicadas.
Lo primero, ayudar a que los padres tomen conciencia
de sus propias emociones a la hora de criar a sus hijos.
Claro, los padres son humanos, son de carne, y hueso,
como en todo el mundo, es la más.
Tienen, pues sus cargas,
sus tres en sus trabajos.
Familias, la vida que llevamos, no habitualmente.
Entonces a veces ellos intenta,
o sea la intención de los padres siempre es buena valer.
Aquí ahí siempre hay que tener mucho cuidado
con cómo presentamos a los padres el contenido para padres van
e tenemos que empatizar, muchísimo.
Con ellos tenemos que conectar con que todo lo hacen con,
con el mejor interés que incluso igual usan estrategias
que les han funcionado con otros, con otros hijos está habitualmente.
Es el caso que incluso estos estilos de crianza emocional
que vamos a ver lea todos los padres usan cosas aquí allá
que son comportamientos de crianza emocionales,
pero es verdad que en este caso,
con este niño esta adolescente en concreto,
pues a lo mejor hay ciertas cosas que ellos,
sin darse cuenta, están contribuyendo
a que se mantenga el problema básicamente vale,
y luego vamos a ver un poco este tema
de los estilos de crianza emocional y los estilos de crianza.
Bueno, este bueno, algo que han que han ideado en el grupo de datos
y el mail con otras influencias de otros,
de otros grupos, me parece una estrategia maravillosa,
es como un auto registro,
pero doble un doble registro en el que, fijaos, bueno,
me me planteen el desencadenante que estaba ocurriendo antes,
mi examen tiene mi hijo tiene un examen importante,
tiene medir al hacerlo mal.
Procrastina posterga el estudio, es la tarde de antes del exame,
y es su última oportunidad para estudiar esta situación,
no sé si padres o pero bueno, superávit,
o a los paisajes que se operan habitual en muchas casas.
No, no, entonces le pedimos al padre a la madre que se imagine
que ocurre en primero en su hijo en la cabeza de su hijo,
y y en el cuarto, pues tendrán.
Estaba temblando.
Les trae, la tiene rápida el corazón,
está pensando que nunca aprobará y qué es lo que hace?
Esto?
Se lo esto se lo intuyen, se lo enmendaran de comunidades
porque no lo saben, pero sí que saben cuál es el comportamiento del hijo,
llorar y estudiar desesperadamente y suplicar que yo le ayude, vale?
Entonces a corto plazo, que es lo que ocurre.
Cuando el haz, esto suplica mi ayuda.
Bueno, pues que le funciona porque ha evitado el estudio
y son las la mitad del estudio, vale, y luego sabe que cuenta
con que yo le ayude, vale, y a largo plazo que ocurre,
pues que al final no aprende a gestionar el esa.
El examen de otra manera, a estudiar con más tiempo
y luego le pedimos que se fijen en sus propias emociones,
ha ocurrido esto.
Y qué es lo que a mí me pasa como ser humano de carne y hueso?
Pues que estoy tiemblo me siento tensa,
pienso.
Tengo que hacer algo para ayudarle a que se calme.
Y qué es lo que hago?
Ayudarle a corto plazo?
Parece que todos salimos ganando el calma.
Nos vamos a dormir aún ahora decente.
Yo me siento bien,
no porque ejercimos poco, no de madre,
la ayuda hoy tal, o sea, que ahí está no a corto plazo
porque se mantiene el círculo vicioso,
porque a corto plazo hay algo no que positivo entre comillas
o no tan negativo la a-largo plazo.
Pues eso no os podéis imaginar, no depende de mí
y al final también tengo que estar ahí la tarde
antes del examen no me pudiera mi clase de pilates,
porque entre hasta 30 llegar la estudia.
Bueno, entonces eso, con este doble auto registros,
con lo que se trabaja muchísima esa conciencia de los padres,
de sus propios comportamientos emocionales en la crianza,
sea, como sus emociones, también les impulsan a hacer cosas
cómo ayudar a mi hijo a estudiar la tarde antes del examen
que contribuyen a mantener esos círculos vicios
y luego ya para terminar, los comportamientos de crianza.
Se habla del control.
Bueno, en el protocolo de estos diferentes el protocolo de niños
y adolescentes vale.
En el protocolo de niños se trabajan todos nuestros comportamientos
de crianza emocionales con todos los padres
en las distintas sesiones a lo largo de las 15 sesiones
y en el el protocolo de adolescentes.
Nosotros tenemos que detectar
si está habiendo algún comportamiento de crianza emocional
y si es el caso abordarlo; si no es el caso,
no merece la pena meternos en este berenjenal
vale más que nada porque no es necesario entonces,
que les enseñamos a los padres.
Estados padres no es,
no basta con decir ellos mejor.
Ya saben que son sobreprotectores, Navas dulce, no.
Basta con decirles eso
y ya está esta gracias.
Hemos que dar estrategias para hacer algo diferente a sobreproteger
y poco a poco, permitirá un nivel saludable,
de independencia de todos.
Estos explican detallan el protocolo,
hay otros padres que lo que les pasa es que son excesivamente críticos,
se centran sobre todo en lo que va mal o lo que sus hijos
hacen marino tanto en lo positivo a veces
porque eso es lo que les ha ocurrido a ellos,
no habitualmente.
Cuando eran niños y adolescentes les enseñamos
a en vez de tanta crítica, hacer mucho refuerzo positivo,
con lo que va bien y lo que va mal.
En vez de criticarlo intentar correr un tupido velo
y a expresar empatía.
También se trabaja mucho y superimportante
la inconsistencia en la cría esta veces ocurre en familias,
digamos que los padres están juntos y demás,
y luego ocurre también mucho cuando hay dos casas
dos familias etcétera de se les enseña pues y formas
de utilizar la disciplina en los premios de forma consistente
y ya pone un timo,
y volviendo a que los padres son becar nuevos
y tienen emociones, el modelado excesivo,
de las emociones, intensas y la evitación
como respondo yo a las emociones desagradables.
Delante de mis hijos soy yo el primero,
la primera que entra en bicho.
En casa no; si me pongo en plan loco
o evito o me da miedo los perros evito los perros,
sabéis o cómo reacciona yo a la cuando hay algo triste,
y cuando pasa algo un acontecimiento triste me encierro
me aíslo o cuando me enfado, que es lo que hago al enfadarme.
Entonces, aquí claro,
les transmitimos la importancia de hacer un modelado saludable
de las las emociones, no dar ese ejemplo
y nada ya está como así.
Pinceladas súper súper breve.
Así que me voy a levantar de acoger el micro
por si tenéis alguna alguna pregunta.
Vale.
Muchas gracias alguna pregunta sí
Silvia.
Igual que en adultos nos ha contado Jort
y que saque la eficacia de luz está muy sólida
que se ha comprobado empíricamente para niños y adolescentes.
Como es el hay mucho menos hay mucho menos
para para niños y adolescentes,
porque los protocolos llevan mucho menos rodaje.
Salieron hace mucho menos tiempo
cuando se hace la primera edición de adultos.
Por qué te acuerdas en 2011 la izquierda americana
y la la americana y donde salió en 2018
entonces van como siete años por detrás y daba implorado,
miembro del acuerdo de niños a nivel logística
y tal por cierto también se puede aplicar de forma individual
que es no lo he dicho con algunas adaptaciones
el protocolo de niños,
pero lo que proponen en principio los autores
o que están en manuales en formato grupa entonces mucho menos,
sobre todo a nivel de ensayos controlase aleatorizados
a lo que lo que os he dicho en Estados Unidos y bueno,
pues nosotros estamos haciendo algunas cosas con adolescentes.
En en Irán están también haciendo cosas en niñas,
en grupo, en Portugal, también en Japón,
pero sobre todo a nivel de estrellas controladas-
aleatorizados.
Hay poquitos, hay más estudios de casos,
estudios no controlados y demás, pero bueno, en principio,
pues debería y seguir la misma senda
que el de adultos y mostrar una buena eficacia clínica.
Ahora sí pregunta.
La eficacia es debida a que son, a que son niños
que el protocolo no está muy desarrollado,
o es porque en algún momento precisamente también por son niñas
las se haya tenido que parar esa esa terapia
porque no se avanza.
No sé si me entiende.
A ver, normal.
Bueno, yo creo que entraría mejor en el tema de los abandono,
no de la herencia, haberlo bueno de los niños
y ahora es que, como le suele obligar, sí francés,
es de la, es más, es bastante cosa de,
de lo comprometido es que están haber muchos niños y algo que se trabaja
mucha suerte, el protocol en niños, por ejemplo,
que la primera sesión.
El objetivo de la primera sesión es que vuelvan a la segunda.
Sí; es decir cómo otras brota infanto
-juvenil a ver a nivel de adherencia, enganche,
alianza divertido y demás para aumentar
las probabilidades de de que vuelva y en general vuelven
y es verdad que tienen la adaptación evolutiva,
ya no digo que a mí me parece que es muy buena y que realmente
es un contenido atractivo para ellos
y y demás.
Entonces no creo que eso sea un problema más que nada quemado,
un tema que a lo mejor no acababa de determinar el tratamiento
y demás.
Yo creo que el tema es, pues qué.
Bueno, pues que la logística que lleva a hacer un ensayo clínico,
controlada, aleatorizado, usar un grupo lista de espera
que sé que tienen que esperar recién tratamiento,
no que son, lógicamente tiene, tiene sus limitaciones
también un poco a nivel poético.
Luego encontrar otro grupo con el que comparar.
En fin, que yo creo
que más bien son las dificultades de la investigación,
más que las características del propio protocolo,
no sé cómo quienes, añadido algún tros,
sí ponen no decir.
Ahí se está haciendo ahora un metanálisis con el protocolo,
o sea, no sé si empecé también por donde Lupe ha.
Se ha investigado más, quizá es más atractivo,
más fácil a veces con los niños.
El lío que hay.
No, padres están desde un follón, no, pero bueno,
es un buen tratamiento,
pero quiero decir es ya lo digo porque nos han pedido a nosotros
algún dato de que están haciendo un metanálisis,
lo cual significa que haya un conjunto grande.
Sobre luz, pea, hay muchos estudios en España,
tenéis varios grupos aparte del nuestro,
hay dos grupos más con datos, es decir, que opea,
así que hay datos y bastantes, nada.
Solo es nada más.
Muchísimas gracias.
Más cositas por ahí para generar los que estáis en casa
como no puedan acceder a la vivienda.
Las preguntas me enviáis por primero vale.
Yo tenía una curiosidad,
con estas terapias que van los padres,
solo saber si suelen ir los dos progenitores
o suele pasar que hay uno que está implicado
y otro que no cree la psicología,
que cree que estos son por cosas cercanas que he vivido yo mucho.
Entonces,
a ver si suele haber respuesta muy buena pregunta a nosotros.
De hecho, es un dato que siempre cogemos en nuestras investigaciones
de cuál es el, digamos, el progenitor de referencia en el estudio 2,
cuando hemos hecho, por ejemplo, con el protocolo
ante que había llamadas telefónicas o por vía llamada
que conectaban normalmente 1, pues había que elegir 1,
el porcentaje es elevadísimo todavía, que es la madre en general,
aunque cada vez parece que los padres se van implicando más
y ahora que estamos haciendo los grupos en la ela pública,
pues por poco más la madre.
Pero bueno,
hay veces que van los dos sea yo creo que cada vez, bueno, pues hay menos,
menos estigma.
Nos es una impresión, a lo mejor mía personal está más normalizado,
se van implicando más los dos progenitores.
Pero vamos, yo creo que todavía más las bastante más.
Las madres.
Son dos preguntas,
tanto para un como para un bce y opea,
y la primera es hasta qué punto está extendido el protocolo, sea,
es decir, hasta qué punto lo utilizan en los centros,
tal?
Porque, claro, sí que es verdad que por experiencia propia
se ve muy pocos los que no lo he visto nunca
en mi vida me parece un protocolo que tiene muy buenos resultados
y que puede servir bastante y se utiliza poco,
y la segunda pregunta es hasta qué punto se podría considerar
el utilizar este protocolo para trastornos de conducta
negativista desafiante que también, o de control de los impulsos,
que también tienen un gran componente de emocional.
De no saber regular las emociones.
Muy buenas tardes, muy buenas preguntas.
En cuanto, como de calle contenía consolidar estar al,
si no te importa, sujeto ser micrófono
para hablar de adultos entre experiencia,
a ver es verdad que lo que hacemos es que las investigadoras,
las universidades a lo que luego llega,
la a las clínicas, no de los barrios digamos,
o en la pública,
pues bueno, no, no es fácil vale.
De ahí también que lo que hagamos,
lo que estemos intentando hacer es formarnos a vosotros claro,
para que esto llegue al final a las clínicas privadas
y públicas.
Tiene que estar en las las facultades de Psicología
hasta que el grado está un poquito a la altura
de ello no se lo asistiendo es decir como es natural el gran contenido
entonces bueno pues es una cosa más, pues eso ya de postgrado o algo.
Así pues lo que estamos haciendo, lo que estamos haciendo hoy,
vale en la pública, por el protocolo adultos,
gracias, por ejemplo, al trabajo de Jorge Osma,
yo creo que en la pública pues se conoce,
es el protocolo de adultos en España,
en la pública han llevado a Santa ingenieros que se conoce
bastante bastante.
Ahora le pasó el Micro,
el de niños y adolescentes en la privada,
no lo sé hasta qué punto se aplica la viva en leyes y adolescentes
también ahora para dar su punto de vista.
Bueno, pues estamos, estamos en ello, estamos haciendo,
estamos haciendo cosas, pero bueno, es verdad que todavía,
pues pues yo creo que no se conoce a lo mejor
así a un nivel generalizado hay que.
Bueno, pues eso es lo que estamos intentando
también con esto, divulgar más a grandes escala,
y la segunda pregunta lo de los trastornos de conducta,
y además yo te diría que es haberse pueden abordar
si no es el problema principal, porque no estaríamos entonces,
entre otros serían recomendables otros tratamientos,
pero sí es algo más, como secundario,
a un problema de regulación emocional.
Con esas bases que presentaba Jorge me que me ha encantado,
además de una emoción que se tolera, más, esa que se cree que se rechaza.
Hay una reacción a ver si era la emoción,
con una conducta emocional de esa adaptativa.
Todo el tiempo total,
sin necesariamente la etiqueta diagnóstica,
tramos, trastornos de ansiedad, depresión si eso es lo primario
y luego hay algunos problemas de conducta
de esa Enerstar Safia, antes, incluso impulsividad y tal,
se puede trabajar un poquito porque dicho en el protocolo de niños
trabajan bastante, no sobre el ciclo de la habitación,
sino ciclo del enfado.
Cómo se responde al enfado a través de la agresión física verbal
y cómo eso tiene consecuencias a corto y largo plazo
y demás.
No sé si queréis añadir algo.
Bueno, quizá el la verdad es que claro, nos piden hacer cosas.
Quiero decir.
Tenemos que investigar, tratamiento psicológico,
psicológicos, para demostrar que son eficaces;
pero, claro, podemos podemos tener tratamiento,
es muy eficaces que nadie conozca y, por lo tanto nadie aplica.
Entonces, tenemos que hacer un extra de esfuerzo
para hacer este tipo de jornadas; no también información
de profesionales para que lo apliquen en el protocolo
unificado de adultos.
Y todo esto para que lo conozcan,
hay que traducir los manuales, que es un esfuerzo,
como vosotros habéis visto también por el de adolescentes.
Muchas horas de trabajo no?
Entonces hay que hacer mucha formación en el.
La India ya debería, ya está, ya está eso de las mineras.
Yo me quedo corto en la sea.
Hemos hecho mucha formación, mucha, mucha cada año,
muchísima formación profesional.
Entonces en Navarra está incluido en el listado de tratamientos
que se ofrecen en la pública.
No llaman el tratamiento de darlo y aplican
Barlow.
Ellos dicen.
Aplicamos los grupos de verlo en grupo a toda la gente
que tenga esta demanda, o sea, está en la cartera de servicios,
no hecho formación para que veáis a nivel más general
no al no, no en atención primaria,
psicológico trabaja en atención primaria.
En toda Andalucía, comunidad Valencia por ejemplo no.
Ahora estamos dando formación a todos los que trabajan con personas,
con adicciones, al alcohol en Aragón
como y estoy haciendo formación de atención primaria
para toda la gente, profesionales de la salud que trabajan enfermeras,
médicos de familia y psicólogos en atención primaria en Cataluña
o, o sea, te llamaban.
Hay mucha gente interesada hace años que en la hacen grupos de barro,
no únicamente yo obviamente creo mucho más, muy mucho trabajo,
o sea que en formación, con adolescentes, etc. Y con niños
habrá que hacer un gran esfuerzo de diseminación.
Pero quería decir esto no hay que hay que hacer todo este esfuerzo
porque si no nadie lo va a aplicar.
Es una pena, no?
Entonces, lo que nos interesa es demostrar tratamiento, es eficaz,
pero que realmente es simplemente donde más se en este caso
nuestra línea está exclusivamente centrada en la pública,
pero, claro, evidentemente la privada también
se utiliza y tiene mucha eficacia.
También sí que sí.
Alguna pregunta más sí.
Bueno, enhorabuena a todos
y enhorabuena por la organización de estas jornadas que me parecen
maravillosas, no y además a nivel de formación para gente profesional
o incluso alumnos, y yo quería consultarlos
si veis adecuado la utilización del protocolo del protocolo
unifica para personas mayores.
Personas, personas que tienen incluso pues algún tipo de deterioro.
Pero vamos en general, personas mayores.
Yo quería saber si vosotros consideráis que podría
ser eficaz en ese tipo de población.
Pregunta difícil.
Nosotros, cuando hacemos los grupos, antes decía.
No ponemos una limitación de edad,
entonces en un grupo tenemos gente de 19 años, por ejemplo, y gente
de 74 no, no ponemos limitación en las limitaciones,
el deterioro cognitivo que no pueden entender,
no que no puedan tener manual porque no hace falta el manual
para trabajar, pero sí que pueden ir,
tú estás explicando y entonces ahí también hay
que hacer un esfuerzo de adaptar el vocabulario
a que lo pueda entender todo el mundo,
en este caso no también a la gente mayor.
Yo creo que sería muy interesante
aplicar el protocolo unificado en ese no etapa vital,
porque yo creo que puede utilizar mucho eso la experiencia vital.
Yo yo, yo tuve la suerte de dar formación en lo que trabaja,
en las llamamos el primer, en castellón
y también en la universidad.
Zaragoza tiene la universidad para mayores, no, la universidad
de la experiencia.
Entonces, claro, yo daba una sobre sobre sobre no,
sobre emociones, no, y tan claro es que es que ponía en cada ejemplo,
era impresionante, no?
Entonces, esa vivencia yo creo que es muy interesante
para trabajar este tipo de componentes,
regulación, emociona lexnet es una, creo que es necesario,
pero, pero no se ha hecho nada tan específico, solo un únicamente
con esa población.
Así que os animo a demuestra usted os daré igual que lo hagáis.
Voy al futuro, no al futuro de los futuros investigadores.
Bueno, pues nada,
yo creo que lo dejamos, lo dejamos aquí nada.
Muchísimas gracias de verdad, por la asistencia, la participación,
la buena acogida y nada estamos a vuestra disposición para dudas,
comentarios por mail y nada es si quieres seguir formándose
en este sentido, pues yo creo que hay muchas vías objetivo
y también muchas formaciones en el protocolo de adultos.
Nosotros vamos haciendo también en niños y adolescentes,
y nada que muchísimas gracias por por UN.