Buenos días, buenas tardes o buenas noches.
Dependiendo de cuándo se estén,
conectando si están en un lado del charco
o el otro y venido a al taller de expertos,
ya número 19 de nuestro participa teórico, que es la comunidad
y prácticas en el ámbito de la participación pública,
que es un convenio suscrito entre el Ayuntamiento de Madrid
y la Universidad Nacional de Educación
a Distancia,
y los que ya me conocen, o que en estas estos talleres,
aunque soy la profesora Martha Lora Tamayo y coordinadora
del de la parte académica, junto con las profesores Antonio
lo que pela e y Susana Viñuales tenemos, también están con nosotros
del Ayuntamiento de Madrid -Cristina,
lo que cerrando subdirectora, participación, Luis Rodríguez Oiga,
Luis Rodríguez de gas y Exacto,
y Cristina García cordón, y luego tenemos muchos invitados más
que irán apareciendo y haciendo sus comentarios.
Muchas gracias a todas por venir a través hoy de que vamos a hablar.
Tenemos a dos invitados, muy especiales a Miguel Couto
y al Ayuntamiento de Buenos Aires,
que es ya un clásico en nuestros talleres.
Despertó que han cambiado el equipo,
pero vienen también con fuerzas y energías
renovadas y con muchas ganas de seguir contándonos que están haciendo
y en que están trabajando,
ya que vamos a hablar hoy nuestro taller expertos.
Bueno, pues uno de los problemas yo creo que a lo largo
de estos talleres hemos ido viendo,
es que hay muchas entidades locales, municipios, regiones y empresas,
sociedad civil que están haciendo cosas interesantísimas y matriz
de participación, pero no sabe encontrarlo,
no saben transmitirlo o quieren hacerlo,
pero no saben cómo enganchar a la ciudadanía,
y para que entienda para que lea, para qué?
Para que de alguna manera, entre el mundo de la participación
-y hoy por eso tenemos dos dos ponentes.
Y que yo creo que van a ser muy interesantes
por una parte de Miguel Couto, les y ahora encontrará su perfil,
que es interesantísimo, no les publicista, pero,
y sobre todo comienza a trabajar en el ámbito del urbanismo
y de la arquitectura por distintos contactos,
y comienza a darse cuenta de que hay esa necesidad,
no esa necesidad de comunicar y crea,
y la empresa comunicación entonces nos va a contar
un poco cuál ha sido su método, de qué forma,
la unión a la práctica, y cómo hacemos en estos talleres.
Despertó no, y ya sabéis.
Calzón quitado; es decir, hablando de los pliegos
y los contras de todo, de todo este proceso;
o sea, no venimos a vender un producto,
sino que realmente a construir,
a algo o a llevarnos algo debajo del brazo en positivo, en negativo,
y después, y vamos a tener al Ayuntamiento de Buenos Aires,
que nos va a contar, y también en y sobre que están
trabajando en materia de comunicación para la participación.
Han dejado este extendido un poquito, un poco también
para dar tiempo a que los rezagados y se fueran conectando,
y de nuevo daros la bienvenida y va a comenzar Miguel
con su exposición, al que de nuevo y públicamente agradezco
distintos errores en las fechas
no le avisen definitivamente hasta ayer,
pero aquí está dispuesto con su presentación y con todo,
así que muchísimas gracias, Miguel y bueno,
como sabéis también en la dinámica de los talleres por este nuevos
y es un taller completamente relajado,
bastante informal.
Entonces se puede interrumpir los que podáis directamente
los que queráis con la mano, a través del chat.
También nosotros vamos a ir a ir moderando y continuando.
Así que lo de lo que se trata,
sobre todo desde de pasar un buen rato juntos
y aprender mucho sobre participación.
Muchísimas gracias.
Bueno, lo que decíamos Buenos días, buenas tardes,
buenas noches, pero estos como ella introdujo bastante bien,
es decir, yo vengo de la comunicación en la comunicación publicitaria pura
y dura de la televisión de los medios publicitarios en general,
pero mi vinculado con la arquitectura,
pues viene por múltiplo los múltiples aislados.
No siempre me ha gustado mucho.
El tema del urbanismo entonces a base de relacionarme
como urbanistas detectó que sobre todo en la parte
reglada de la participación, que son las informaciones públicas,
es decir lo que obligatoriamente has de cumplir,
veía que era un desastre, es decir, las informaciones públicas
en la redacción de los planes generales,
veía que la ley obligaba a 45 días hábiles
a el documento a exposición pública,
pero que tú llegabas a al ayuntamiento de turno
donde había el documento sobre una mesa
y allí te dejaban a ti solo frente al documento
y salvo que fuese es un técnico, pues no entendía absolutamente nada.
Entonces digo.
Hombre, esto.
Esto es una putada para el ciudadano porque va a llegar aquí
y o tiene dinero para contratar un técnico
y que le explique un poco o se va van,
vais, vienen aquí peor de lo que entonces veo pues una,
una tarea y muy interesante
y muy vendible en una palabra no sobre todo las a los ayuntamientos,
porque era un servicio a los ayuntamientos
que ellos no estaban dando;
y el equipo redactor por general tampoco.
Y así empiezo con este tema.
Por otro lado, yo creo que el tema de la comunicación
y la participación no deja de ser todo comunicación,
porque la participación no deja de ser
un proceso de comunicación, aunque es bidireccional
no solo transmite, sino que también reciben.
Por lo tanto, poco a poco me voy dando cuenta que, al final,
la comunicación le partió animación,
es prácticamente lo mismo visto bueno, como con matices,
pero en el fondo es lo mismo y entonces me pongo en el 2013
me presento con un equipo redactor a un plan general,
a un concurso público de la redacción de un plan general en el País Vasco
y resulta que hagamos, bueno, incorporamos el tema
de la participación y la comunicación,
yo creo que ha influido en el tema de haber ganado el concurso,
sobre todo siendo un equipo redactor,
que no éramos, no éramos vascos,
no éramos de Euskadi, que al final resultó también
ser un problema de cuidado, pero ganamos concurso
y también para ser el bautismo también fue.
Vamos una putada porque claro el País Vasco
es una región dentro de España un poco peculiar, un poco peculiar,
ya templadas si no eres vasco, ya buff,
ya empiezas, mal, no, pero bueno y allí empezó la andadura
la andadura de la participación y la comunicación,
la metodología que se aplique, aplicamos en ese momento,
pues era quizás un poco la.
La metodología estándar, que podría ser,
podía ser aprender leyendo y consorcios con un.
Teníamos un sociólogo también,
pero poco a poco vamos viendo que la metodología al uso funciona.
Funciona a veces en otros sitios no funciona.
Entonces vas adaptando un poco en el transcurso
de la redacción de los planes generales,
vas modificando tu propia Estrategia,
te vas adaptando un poco a las necesidades,
no.
Lo que sí vimos y aprendimos en el País Vasco
es que la intervención en los procesos prácticos es bueno,
todo esto, esto es mi punto de vista.
Yo no creo cátedra, yo cuento lo
mi experiencia propia y lo que voy a aprendiendo,
y voy aplicando y modificando en vez del País Vasco,
vimos que la intervención directa de la de los representantes políticos
en los procesos participativos es un error bestial,
porque porque gran parte de los asistentes
a los procesos participativos están,
son representantes a su vez políticos,
no oficiales,
pero sí están vinculados a un partido político en concreto,
bien sea el del gobierno o el de la oposición.
Entonces al final, cuando esa esa,
ese público está vinculado a una ideología política
o a un grupo político
en concreto tienen frente a un representante político
ya se convierte en un debate político y la participación
y el objetivo que pretende es como un proceso participativo
que en un segundo plano es decir, tú estás allí para nada
porque tus objetivos no te dejan cumplir.
Todo eso, recabar cómo la ciudadanía quiere,
su ciudad, los prólogos,
los conjuntas, todos los problemas,
pasen un segundo plano lo centra del debate,
los 2, el, el por el grupo político, el poder y la oposición
o varios de la oposición.
Entonces, bajo mi punto de vista, es un error.
En el País Vasco se empeñaban en ir a todos los procesos
a todo lo que convocamos siempre
estaban allí en concreto el pnv y se convirtió en una primera fase,
un proyecto, proceso participativo fallido,
porque salíamos de allí pues como decía antes,
peor de lo que entrábamos porque no lo habíamos sacado
no claro, más allá de que había grupos políticos enfrentados a muerte
y utilizaban lo mínimo para ir hacia los tejos
unos a otros un desastre eso bueno esto fueron los índices
los inicios que fueron duros pero bueno,
bastante ilustrativos no, entonces te lleva también
a intentar en las siguientes acciones participativas;
pues ir corrigiendo, por ejemplo,
la imagen que estáis viendo aquí; es una de las sesiones participativas
que organizamos esto se fijó en gijón en la revisión de un plan general
recientemente anulado, además, que había provocado
un movimiento social en contra bestial,
sobre todo en el ámbito rural.
Sabían organizarlo bajo la denominación las marchas verdes,
y eran el mundo rural en contra del plan general
y entonces ayer llegábamos nosotros como un equipo nuevo
para hacer una revisión del plan, recientemente anulado,
para hacer una revisión de la anula y claro nos enfrentábamos ya
de entrada,
pues el resquemor que tenían mundo rural
de que estos que iba por si teníamos a repetir lo mismo
de lo que venía dado, que son tenido,
había cambiado la corporación,
había cambiado la corporación municipal
y es cierto que la alcaldesa en su momento ella vendía
a la ciudadanía.
En esta foto se vea la concejal de urbanismo vendía que quería
que fuese el el plan general más participado de España,
cosa que nosotros estábamos totalmente a favor.
Claro, había un, había un problema
que el equipo redactor lo conformaba una ute y había dos arquitectos.
Dos cafés, arquitectos jefes redactores.
No 1, no, la participación y el otro,
que precisamente era el gerente anti
-participación, es decir, la y además hay bastantes
hay muchos arquitectos que no sobre todo doctores arquitectos
urbanistas que no son lo que creen es que a mí quien me va a mí
a contar cómo tengo que hacer un plan general,
inspira uno de ellos el otro lado lo tendrá lo contrario entonces,
todo empezó genial.
Hubo un proceso participativo súper intenso a pie de campo
todo el rato logramos apaciguar las fieras, que era la marcha,
las famosas marchas verdes.
Tanto tanto, porque yo creo que el tema de la participación,
por eso digo que está muy vinculada a la comunicación,
así como la comunicación el vender es fundamental
que la gente te crea, es decir, que se fíe de ti,
de lo que el mensaje que estás diciendo,
que se lo crea, y para eso tienen que confiar en ti,
y en la participación, pues yo creo que pasa exactamente lo mismo.
Si si el ciudadano no cree en lo que en ti no te considera
una persona creíble, no consigues nada,
y tal, fue así.
Le dimos la vuelta a al movimiento
en contra que había sobre el plan general,
y más aún conseguimos.
Bueno, a todo esto, hijo es una ciudad de izquierdas de siempre
y estaba gobernando un partido que era de centro
-derecha y tal fue así que conseguimos que un porcentaje
altísimo en las siguientes elecciones proviniese del mundo rural.
El mundo rural vio que la actitud de esta nueva corporación
difería completamente del gobierno anterior,
les llevó a formar las masas, ves verdes y entramos nosotros,
nosotros éramos los intermediarios entre el gobierno y la ciudadanía
y llevó eso a que volviesen a ganar.
Cuál fue la sorpresa que la segunda legislatura
lo que aquí lo aquello que había dicho el alcaldesa que quería,
el plan más participado se olvidó el olvido
y resulta que bueno,
cada plan iba avanzando y todo aquello que habíamos
consensuado, con mucho esfuerzo y con mucho tiempo
y con muchas reuniones y con mucha paciencia
por todas las partes, en mi caso mi caso.
Entonces, viendo el resultado ya en un documento
de una aprobación inicial,
viendo en qué derivaba el documento, nosotros nos planteamos y no oye,
esto no es lo que nosotros acordamos con los ciudadanos.
Entonces, yo creo que aquí no, esto no puede,
no puede ser así como entonces, claro,
ahí ya empezó el enfrentamiento con el gerente de la ute,
que no era participativo, y el ayuntamiento,
que secundó la decisión de esta persona, entonces,
lleva un momento que nos echaron a todos porque nosotros no,
como yo le dije muchas veces yo es que quiero poder volver a Gijón
y pasear por el rural sin sin temor a que me merece un pago
en la cabeza antes, porque todo aquello
con lo que nos habíamos comprometido muchas de las cosas
no las estáis con, no las te reflejando el documento
y yo así no juego y, efectivamente, como no vimos,
el torcer nos echaron 2.
La segunda experiencia, participativa,
disimulada confederales, pero bueno,
sigo diciendo que qué te sirve de elección entonces al final bueno
hemos hecho ya más planes hemos ido ya adaptando y yo creo que.
Bueno, es que si no me muevo yo no sé cómo ando de tiempo,
pero yo, como me dejáis hablar es que estoy aquí
y se hace de noche.
Bueno, entonces al final yo creo que, como conclusión
de todos los procesos participativos, sobre todo, bueno,
estoy hablando de los vinculados a las alas al planeamiento,
los pagaba el urbanismo, no, luego ha hecho más cosas también,
no relacionadas con el urbanismo, pero el urbanismo en concreto,
bueno, y yo creo que he aplicado a todo en general,
yo voy, la tendencia es, han no hacer,
aunque todos estos que veis aquí en la foto son todo técnico,
son todo arquitectos.
Entonces, es muy distinto en el tema del urbanismo,
hacer procesos participativos con técnicos que sí saben
de qué hablas, que con personas que no sean técnicos
y que les suena chino mi ventaja con respecto a nuestra ventaja,
con respecto a procesos participativos
liderados por arquitectos,
es que en arquitecto utiliza un, sigue el no ser,
no sé por qué no sé por qué no sé si es por un poco de huevo,
o o porque va en la enseñanza.
Su lenguaje es,
aunque aun con concierto conciudadanos no técnicos,
su lenguaje sigue siendo muy técnico y la ciudadanía no entiende,
es decir, un ciudadano.
Cuando tú hablas de un ámbito pues no sabe muy bien
a lo que se refiere decidí estoy poniendo un ejemplo muy básico,
y los arquitectos tienen esa costumbre
de utilizar ese lenguaje suyo muy suyo y que es muy válido
en este ámbito, como el de la foto,
pero cuando no existe ese tipo de ciudadano no vale, y mi caso,
por ejemplo, y lo que formamos comunicación también,
aunque haya un arquitecto, pero otros no somos arquitectos.
Entonces utilizamos un lenguaje muy bueno no muy coloquial,
pero coloquial.
Entonces esa cercanía,
que lo que conseguimos con el ciudadano yo creo
que es lo que nos lleva a conectar bien con ellos
y a que el ciudadano crea en lo que nosotros decimos.
Por ejemplo, a mí me encantan las informaciones públicas.
Las informaciones públicas es es un tema súper agradecido,
porque ayudas a la gente a que entiendan bien
lo que están pretendiendo hacer con sus propiedades,
porque las formaciones públicas vinculadas el urbanismo
por lo general siempre y cuando no sean técnicos el que ha ido
lo mío es lo primero y al final hay veces que haya ciudadanos
le tienes que decir cosas que no son las que quieren hoy
y entonces qué que conseguir que no admita sin enfados.
Yo creo que eso es un logro tremendo,
y eso lo consigues creando empatía,
y aunque él está diciendo lo que no quiero ir,
si la persona lo lo entiende y lo comprende,
no porque una de las para mí yo creo que uno de los objetivos
del instituto, naciones públicas,
más allá de explicar que se pretende hacer en el fondo,
es intentar conseguir que no se hagan tantas alegaciones,
porque las denegaciones para un equipo redactor
no sé si estoy hablando para un un personas que son técnicas
y son urbanistas.
Entiendo si somos son las personas, hay estado todos para un equipo,
redactor ya hace un plan.
Es complicado,
pero es que responder las alegaciones es un marrón.
Además, es que hay que hay que motivarlas bien
porque pueden ser motivo incluso de anulación.
Entonces, si tú era un proceso de información pública
lo hacéis bien, te vas a editar un montón de alegaciones a posteriori
que se agradecen que es una pasada y fundamental.
Yo y acabo con el tema de urbanismo yo lo estos años de proceso
lo que nos ha llevado a seleccionar muy bien los grupos de interés,
intentar que no, siete filtren grupos politizados dentro de lo posible,
no lo puedes conseguir al 100 por 100,
pero si puedes evitar el 100 por 100 de la politización de los presentes
y yo creo que es fundamental,
y lo que estamos haciendo ahora, eso, grupos seleccionados,
de todo tipo pequeños y tratarnos de forma individual,
no procesos participativos masivos que al final
no lleva a nada a nada, para mí útil y fundamental un proceso comunicativo
de información previo al proceso de participación,
porque no pueden preguntarle a nadie sobre algo que desconoce.
Porque posiblemente te van a responder, pero no dejan de ser
opiniones particulares no fundamentadas en nada entonces
al final estas estás obteniendo una información que no te sirve.
Al final entiendes por qué no el si no tiene
ni idea de lo que le estás hablando y tú les preguntas
y posiblemente te respondan, pero no sin conocimiento de causa.
Yo creo que eso es un proceso previo informativo.
Bueno, es fundamental el nuestro en la participación,
sino la vida en general, respectivamente.
Te pones a opinar sobre algo.
Es fundamental que sepa es un poco de lo que estás opinando,
porque si no es un despropósito, no, y una pregunta
como en este este proceso que yo creo
que ha sido marcando muy bien las las fases,
me encanta.
De creación de confianza del lenguaje, información pública,
empatía, y ese y ese, reducir las alegaciones,
que en el fondo es reducir el conflicto,
no exacta y y me ha encantado lo de los grupos seleccionados,
una de las preocupaciones que salen cuando estamos con ayuntamientos
y el otro día hicimos una mesa de trabajo a puerta cerrada también,
y uno de los temas era cómo selecciona ais,
o sea, es decir cómo esas personas como llegas a ello,
primero como las elijes
o como llegas a necesitas un trabajo previo,
es decir, es muy diferente que es en tu ciudad
o o en tu en tu autonomía, porque al final
no todas las ciudades, todas las personas
estoy hablando dentro de España, no todas las autonomías de España
la gente es igual.
Por ejemplo, hemos hecho un proceso participativo
hace nada de la inclusión, desde la cuyas cuestiones de género,
en un plan estratégico en Soria claro, es decir,
es que necesitas antes de empezar a liarla parda.
Pues tienes que hacer un proceso
de investigación bestial que a veces te lleva bastante tiempo verde,
que va de que iba a la ciudad y de que va la ciudadanía.
Lo entonces, al final, yo creo que al final es mejor,
es decir, es mejor, es perderlo.
Es mejor perder un poco tiempo antes y a intentar hacerlo
lo mejor posible.
No vas a ser perfecto, por supuesto, pero hacerlo mejor posible,
porque los resultados van a ser más fructíferos, mejor,
y me pasó por ejemplo, he hecho un proceso participativo en castilla
-la mancha.
Bueno, me me llama una empresa alemana que se dedica
a la instalación de plantas fotovoltaicas de 800 hectáreas
e imaginaros la la la movida me llaman me localizan
no sé qué y me proponen el trabajo de un principio,
es que no lo quería acoger.
Es decir, 800 hectáreas de plantas fotovoltaicas.
Se iban un poco en contra de mis principios, unidos,
pero que me estás hablando de tiempo,
me voy a meter en este rollo.
Entonces, bueno, en una primera conversación telefónica,
luego me reúno con videoconferencia con los alemanes
y me empiezan, empezamos a hablar, no?
Y veo que los animales que claro que venían,
como no sé si procede el término con el culo pelado ya
de luchar contra la oposición mundial,
de porque tienen plantas por todo el mundo
de con grupos ecologistas y tal, todos rollo,
y veo que la actitud, la actitud de estos animales
frente a las dimensiones de las plantas fotovoltaicas,
pues era un poco distinta.
No era.
Yo vengo aquí cojo monto y viento, no lo aquí la cosa,
es decir, ellos eran y se lo dije yo,
es que yo creo que un tema como este o la o las dos partes,
ganan o aquí no hay, no hay negocio,
tienes porque o si sólo gana uno el otro no va a querer saber
nada de ti, y ellos lo tenía muy claro.
Esa política de, de que para que una cosa salga adelante tiene
que nada o al menos tener la sensación.
Las dos partes de que ganan es fundamental,
y que pasaba, que básico
en qué consistía el trabajo.
Resulta que ellos llegaron a castilla
-la mancha la sala Toledo, todos los robots de Toledo,
y se encontraron con movimiento social en contra bestial
y entonces claro y voy ojo estando pues no me están donde estoy
Entonces, me pongo a investigar, me pongo yo
no lo abonada de participación, no, yo me voy a la Sagra
y allí me empiezo a relacionar con la ciudadanía
y empiezo a ver que hay una manipulación informativa
de comunicación bestial por parte de un pequeño grupo,
de un pequeño grupo.
Qué pasa?
Que como los alemanes tampoco se habían molestado
en comunicar nada, ellos solo iban captando suelo, hacían,
estaba en el proceso de captación de suelo premio,
pero no comunicaban nada.
Entonces, los únicos que comunicaban era un pequeño grupo ecologista
que luego al final de ecologistas no tenían nada eran por mí propio.
Interés, imaginaros, había un grupo de un, estic es que serían,
habían construido un c un cementerio que era
un cementerio para cenizas, para la gente que sin pineda,
habían comprado una cima y se había montado allí
un cementerio, luego, una bodega, una zona vinícola,
una bodega que se dedicaba pues a su negocio,
y creía que smart de bueno a todo esto el cementerio,
pues tampoco le gustaba nada,
porque desde que estaba en un alto se iba a ver las plazas,
y entonces lo idílico del tema pues él hizo, iba fastidiar,
no la bodega, que estaba en contra,
porque hacía visitas por los viñedos,
y se necesita que sería iba a fastidiar el negocio
y luego un arma en una urbanización.
La organización, en un suelo de especial protección,
se licencia y sin signada sin ni siquiera saneamiento,
y estaba acusando a los de las placas fotovoltaicas
que eran contaminantes, no, pero claro, hasta llegar a descubrir
todo eso te lleva un tiempo y me dediqué a eso me dediqué,
a investigar y a ver qué por quedémonos más allá de argumentos
como que son contaminantes, que no es verdad que por qué?
Si la gente estaba o se oponía a todo esto,
y conseguir esa información, luego el proceso de participación
y de exponer otro punto totalmente de vista increíble se te facilita,
porque en el momento en que tú claro convocase una asamblea
y te vienen a la urbanización
y te empiezan a montar el pollo de contaminante, le dices,
pero vamos a ver cómo, vosotros merecéis que las placas
son fuentes contaminantes,
si vosotros sois el foco infectocontagiosa de la comunidad,
decir estáis vertiendo vuestros residuos fecales
a un barranco, es decir,
no me utilizo otro argumento porque si no me vale.
Entonces, claro, esa información era plan para desmontar un poco
esa información,
fe no, y entonces digo todo esto porque es fundamental
ese proceso previo de.
Pues detectar qué grupos crees que pueden
ser los más adecuados.
Son gente normal que no están influenciados por un grupo
de la oposición,
que lo único que quiere es meterle caña al grupo de de Gobierno,
no directamente, sino a través de su asociación
o de sus filiales.
Por eso digo que es fundamental eso bueno, pero alguien Miguel Homo,
o sea, nos ha encantado por y la dinámica del caso,
porque no nos así vierta un montón de brechas,
se y, y yo creo que damos paso a Buenos Aires
y a dos generamos.
Que si te parece bueno, a lo mejor te ha cortado,
muy o lo que va a qué balance?
Vale, vale, fenomenal, pues yo tengo aquí apuntadas 1.000 cosas sí o sí?
Mi alma en el lenguaje y brutal es que estoy visualizando
en el proceso participativa, oaci, ahogamos ni a otras.
Bueno, pues vamos a dar paso entonces al a la ciudad de Buenos Aires.
Bienvenida de nuevo, no, porque la verdad
es que ha sido uno de nuestros y de nuestros pilares
también están en el, en el grupo dinamizador y siempre así
la de los procesos de participación y sobre todo como buenos argentinos
de la comunicación para la participación planteéis.
Bueno, pues nos van a contar mutua o su su experiencia,
y luego de ahí pues ya generamos un debate conjunto,
como seáis varios si queréis las de Buenos Aires,
y no tengo todos los perfiles.
Si queréis vais presentándonos,
vamos a otros más o menos y nada adelante.
Gracias.
Ha escuchado ahora mi nombre.
Empeño subdirectora de participación ciudadana;
a mía, me lo entiendas aires actualmente.
Con palos poco clientes; gracias;
a eres el objetivo vamos a poder participar ardua.
Cuando conozcamos la estrategia queremos publicar
y que también utilizar para podérsela de la mejor manera.
Este público era un poco, o sea a quién le vamos a contar
por crear y específicamente a queremos
y porque sigue público, muy muy segar,
crearle empatía y que pueda realmente entender hacia dónde vamos
o bien ahora.
Por qué?
Y para qué hacemos este tipo de participación,
por lo menos la calle nos permite escuchar
a las vecinas nuevamente entender que lo que está pasando
con su metro cuadrado y a Buenos Aires vecino,
específicamente para lo cual rozando entonces lo que necesitamos también
apuntábamos abrir el Gobierno.
De ahí no solamente y conocí a quién le iba a pasar,
sino también hacia donde contamos, porque queremos el nuevo siglo
y las políticas públicas hace crecer como sea hacia dónde vamos a mente
el metro cuadrado no tiene conflictos.
empezó algo nuevo, un lica.
Se llevaba un poquito nuevo.
Por qué?
Porque en este campo quiere ir apuntando por ahí entonces complejo
hace dos llaves.
Para poder ir, para ir a la banca.
También compartimos la idea de círculo virtuoso o mala alcaldía
y la ausencia de lo que poco también miguel confianza.
Y hoy a la ciencia en las políticas con esa confianza
y generando el y no un dos acosando,
y entre personalmente estuve en la ciudad,
gobierno participativo y cercanos,
un gobierno que a una nueva forma le ha incorporado la ira del bcin,
la definición, evaluación de las esto contribuye
no solo con austeridad, la confianza.
Y la credibilidad de la ciudadanía.
No es creíble o no confianza, todo lo que ahora vamos a ver,
mucha gente dice oler a eso que hace el entonces yo a los otros cuatro
tendremos mucho cambiar la asoma al nivel que hoy detectats
adelante con estas, que también era un poco de herencia miel,
como le hablarán etc. Han técnica arquitectónica,
le podemos sociales y no dedicar hacia dónde vamos,
quién llevaba ahora para esto.
La comunicación clara tiene lugar y obviamente también tiene
que ser así y no solamente hablamos
de la cercanía, hablamos de la ciencia Cuadra,
vamos a tener una hora y en que puedan participar
en una plaza para poder un espacio público para eso
y no en nuevos centros comerciales que yo le iba a sumar,
o aquello que le iba mar de mejora del ir a responder a ese
es una hora para poder comenzar.
No solamente quiero decir una hora, sino también con algo positivo
o bien como anécdota,
iniciativas en donde no todo el mundo está de acuerdo,
pero por otro lado, la cara de la buena es bueno,
se pueden orar.
Y cómo negociar esta modificación para contentos
y para poder cuadrado es uso.
Hala, hala!
O esta charla de ida y vuelta de confianza
era para poder segarnos!
Quieres!
Ya trabajamos por.
El vínculo en un círculo virtuoso muy importante y cercanía.
Ocasión comunicación estratégica,
también dentro de la ciudad, Buenos Aires,
millones de habitantes.
Son más de 100 el plan de comunicación que hay
o quién hablarle hasta dos de debo,
ambos y dedicar todo lo que estamos, en un concepto que se llama Aliber,
comunicacional, ahora han si quizá a míos, entre comunicación,
cercanía de la derecho verán, no va a poder ser un poco más,
pero vuelvo a lo mismo.
El Welt, ocupación y cercanía y confianza
en el era también lo que decía nuestro.
Nosotros también tenemos aparte político en donde también
cuando analizamos queremos decir son partidos políticos
y como digo parientes tenemos oposición sí?
Pero mto pondrá una cinta que vive no del partido también es verdad,
y hubo como un poco de conciencia donde trabajamos el Estado dinámica.
Sí y recabado un poco encontradas
en cuanto a lo que es la propuesta manifestarse,
un solemniza, cercanía, y bien ensenada.
Ella, como nosotros hoy trabajamos hace unos años,
ya venimos a estudiar y entender bien aquí audiencia público;
él utiliza cada una de las actividades que nosotros tenemos
como dirección y nos apalancamos mucho
en todo lo que la comunicación y la comunicación y piezas
que nosotros estuvimos o nos invitamos hicimos partícipes,
que aprovecho el día de ahí no necesitábamos.
Hice el día el vecino participativo a la ciudad de Buenos Aires;
hoy lo soy, liberamos, se unía así que lo vamos haciendo también
como actividades un día como conmemorando el día a día
la vocación de encuentro.
Para el mismo principio que celebramos el día,
el vecino participativa íbamos haciendo una actividad puntual;
invitándonos lo ante lo cual no han tenido la suerte,
la posibilidad, doña buenas andreas;
el teatro Colón es un icono dentro de la, sea
Buenos Aires les invitamos a Louis
y nos aprobar que dice así.
En un recorrido a bandas a la inta,
salas que hay, que es el que no haya venido,
tiene la fusile venir.
Lo recomiendan porque le inducimos
y podrá hablado si compartir un rato y mostraron es un poco,
y todas las actividades que hemos compartido,
por lo menos hizo primeras veces en año y macarons a un vídeo
y compartir con esos no quería diseñar hablaban precipita
bueno aprovechar la ocasión volviendo un poco a toda la comunicación,
sea un día hablando del, del que menciona obsl.
No se nos generalmente cuando hacemos procesos participativos.
Siempre tratamos de enmarcarlo como entre sí cáncer, muy importante
para que el vecino pueda ser partícipe en las 3,
un anuncio del sea una primera instancia
de anunciaba ahora una segunda de inicio de obra
y pues finalmente una inauguración de obras
como diminuimos canciones en distintas actividades
que sean atractivas para distinto público
que podemos llegar a cansar y todas las edades,
porque hay distintas actividades dispositivo o monitores
abusa tan buenos, hay, o, por lo menos, en la dirección
de dispositivos que le presentamos a la ciudadanía.
Precisen atractivas y quieran ser parte de procesos participativos.
Ahí como tengo un común caminito que les muestro
como distintas excusa, como llamamos nosotros,
de cómo puedan convocar y comunican un proceso participativo,
y, como decía anteriormente,
digo que se han parecido todos los públicos
el tan original probable las inventos como también mencionaba a 1.000
voy estudiando y evaluando
y entender que lo que le interesa a cada público hacia una frivolitat,
si ha perdido la, nombra como mencionaba,
sino como un relegamiento de opinión,
entender bien en la sombra de a pie.
Vamos a estar trabajando, y si, pero sexo,
o es un paso bajo nivel como estamos,
y actualmente que no le interesa la ciudadanía,
y lo que le pasa con esta situación que estamos planteando,
y esto, según se comunica a distintas herramientas
de comunicación, contando una segunda instancia,
puede ser una reunión de diagnóstico,
esto ya un poco más amplio.
En Aula, convocatoria más amplia a ese lugar específico.
Pueden ser una comunicación geolocalizada,
como llevamos a cabo, interrúmpanme.
Cuando consideran ese una palabra que alguien nos entienda,
no me acompaña,
ahí se una que acostumbraba Holanda y páginas.
Empieza en un avión de diagnóstico hoy día
hacia un como para toda enorme
nombrado trabajando de manera colaborativa
con los vecinos, que son partícipes de técnicas,
pero se estas agrodiesel ameritan también como una tercera instancia
para poder comunicar y a ser un café con especialistas
en competencia, Miguel clínicos.
Esta buena hubieran técnicos que son parte,
pero se estos serán arquitectos, sean ingenieros real,
que cumpla ese especialista,
pero que pueda contar de primera mano.
Hay son oficinas y lo que va a estar sucediendo,
que lo que va a hacer pasando para que pueda entenderse mejor hubo
una reunión informativa,
dio contando teniendo un proceso de un reglamento a la opinión,
una róiz ico y un café con nosotros
como equipo.
Empezamos a vulgar toda esa información,
que no vamos a sin un análisis, no lo que van surgiendo
en la ciudadanía.
Aquí no piensan como para nosotros podrán ir al proceso,
ya sea una prueba informativa y contables,
si ahí sí a toda la ciudadanía.
De qué manera se va a llevar adelante.
Una vez tomado primero la obra.
No se trata como presentando el proyecto de nuevo,
habiendo tenido en cuenta los vecinos.
En cuanto en cuatro instancies anteriores
y comunicando estos proxectos de distinta manera
y finalmente llega el momento de sucediendo y la obra,
no durante la obra invitamos al resina
de nuevo para que sigan siendo parte de esta,
y se visibilice como estamos trabajando.
Los invitamos a tener.
Una experiencia habría,
como llamamos a tablets, anunciar, Buenos Aires,
imitamos sabéis interesados en la temática a visitarla Húmera,
como usted llevando a cabo como el Senado
el nuevo, seguramente comunicación,
y la convocatoria y las canales que tiene la gente
se inscribe para, para conocer cómo estamos yendo adelante.
Los dedicamos hice en esa licitación para que vayan teniendo instancias,
conocimientos de cómo se va llevando adelante el trabajo a partir.
Dice también en muchos casos en muchas oportunidades,
que también hay cantidad de votación
probablemente algún lado o algún proceso que hemos llevando
hacia un que quebramos nombre a ese parque,
y entonces las invitamos a las medicinas
a poder votar distintas nombres hicieran poner a esos lugares.
Ahí se paró.
Qué de juegos de empleo para ser más parte también?
Pues tenemos a prensa anuncia en la que podemos,
nosotros las llamamos como reuniones relevancia.
Son como reuniones y resinas, la cual es que habla una temática
en particular como para poder ir sencillo abordar,
no solamente ya lo juráis ubicados localizaba física
en la zona donde realizamos a hombre transexual,
sino también a todos aquellos interesados
en la climática.
Aquí estamos llevando a que haya unimos audiencia
y el segmento se hable oportunidades llevan habéis
sino que probablemente los hechos anteriores por población localización
del barrio en el cual nosotros estamos estudiando el proceso
no nos permite llevar, y casi la climática
y lo atractivo hoy, lo que atrae, se vecino para poder sumar.
Por último, para poder cerrar bici el evento de inauguración de obra
para salvar el proxecto y ahora listado
en todas las digitales del último como un evento de inauguración,
para finalmente, dar cuenta de lo que hice hizo,
comentamos, dice.
Cuenta un poco de aceite,
ansia que tuve uno para los vecinos para poder hacer como caminito
y que han partícipes, sientan parte,
porque son parte.
Vuelvo mi Seattle canviants.
Se han parte en ir a nosotros,
adquirir India un poco la guiar de que la confianza tiene la medicina
para poder llevar próximo no solo lo relativo a los trabajamos
otras distintas áreas de gobierno.
Siempre estamos vinculados constante y comunicación con ello
para entender ahí como nosotros Roal la comunicación
y también de la implementación de 12 tanto podamos acompañar más,
y entendemos ahí donde también tiene más experiencia.
Cómo podemos comunicar y cómo podemos dar a.
También sí me suma que hablan relevancia relevancia
nosotros en muchos casos.
También sumamos zonas conocías influenza
sea sea más famosas reconocidas que puedan.
No nos iban a llegar a otros públicos,
como dimensiona antes o para que la obra todavía la obra
y al proyecto tenga todavía más.
Algunos proyectos emblemáticos,
que vimos trabajando a un asambleas con mi conejitos positivos,
como mencionaba antes, una primera instancia
de la prestación sean encuentra a día de hoy.
Diversión fue el proyecto de que es un proyecto
que también se a modo de ver la transformación urbana,
y se hizo incapacitantes, como parece,
ocho instancia en participación en comunicación,
en las cuales se puso en valor gracias a que los vecinos expiraban
de esta idea.
Y qué tipo de proxecto hicieron distintas actividades
como una creación visita, digamos, la digo otras
sin mostraba previamente, no pudimos poner en práctica,
cuando hicimos, pero se hizo,
debe apostar hasta participado médica de dos actividades
dimensionará antes, siempre, como decía, la un público distinto,
para quizá lo más amplio posible, y el consenso,
como dice así también antes, lo más que armonioso posible,
que no tengan la posibilidad,
y la voz.
Si no se ha escuchado.
Otro proceso participativo muy es muy relevante.
Fue bueno su opinión y en cuanto a la información informativas
y de consulta con la nueva escuela primaria,
casi homologado respecto a la educación
y también y se puso a la directamente,
solo el ingenio currícula de nivel primario,
participaron diferentes segmentos Toumani
toda la comunidad educativa, madre, padres y la ciudad,
y en general citaba interesada en educación
y como puedan mejorar carísimos como Irán
y sin ninguna clarifica participación y comunicación,
las cuales yo creo que cada una de ellas
siempre distintas audiencias distinto para recibir,
como es llegarles para poder abordar.
Actuar así.
Otros dispositivos,
trabajamos la participación ciudadana tan cualificado,
de voluntarios, vea nosotros queremos un proyecto que se llama voluntario,
vea familia, en las cuales invitamos a vivir,
si nos hacemos partícipes y que se sitúan en casa.
Tenemos muchas ellas son el ámbito más y más ambiental,
también el mundo, con una voluntariedad,
con cotas son distintas actividades que ambos realizando
y acá venimos al demos anticipando 100 voluntarios
muchas actividades haciendo, sino que se veía,
nos implicamos a hacer un listado puntual
de alguna sembrar o plantación de árboles,
y muchas actividades que nosotros el Gobierno las iba.
Hemos distintos lugares que puedan participar
y sumar, a lo que le abrigo en sí y a mucho,
guiado que no son el tema del voluntariado,
es aquel que quiere saludar de alguna forma
y de alguna forma tenemos para hacer.
Es de inventadas algunas otras, aparte en casto dálle,
la limpie, además también para que nos abre gobiernos como gobierno,
y hay una obligación, pero también o gobiernos de todos.
Nosotros convivimos y tendremos que también cuidar,
estemos, y esa paz y esta compañía también,
y vecino a Madrid, credibilidades os hace verdad,
porque y Chile también lo que hacemos
y entonces creamos círculo que hablábamos anteriormente.
Es decir, la parte de votación.
Hay acreditación contra el templo o en otra instancia donde convocamos
y comunicamos el ciclo de las votaciones.
Como mencionaba antes, de académico traemos un proyecto de ambiente
que se embarcó en un evento
y, sin ante tú fuiste del cual Erica,
realizó una exposición de demandas ambientales
y actuaron a movieran casi el programa en Vicent sin de tal zona
se dedicaban casi como para poder y se van adelante el proyecto.
También traemos otra un pasos.
Creemos mafia solicitare ahora el parque del graduaciones.
Un parque es un proyecto de transformación urbana Luis
mostró también de mano de estas cosas
cuando indicamos alimentos explicados aparecer en las temáticas a contar
como si, como si voy como se concluyó hoy, 100.000,
la innovación, lógicamente cualquier incomunicación.
Otra experiencia vea como un centro de reciclaje
y siga.
Tenemos acabado el mundo, temática y ambientales haciéndose
a Buenos Aires,
y actualmente soy muy atractiva para todos los vecinos
entonces suele ser muy participativo y nuestra convocatoria, literal.
Comunicación, selección, muy activas y palancas,
veremos cómo hagamos actividades más, cambia el banco,
ve no solo la fase anciana sino del estado.
Mencionaba al inicio de la la charla como más reuniones vecinas
en las cuales convocamos la cercanía, el funcionariado,
Camila medicinas, para que puedan plantear distintos temas problemática
sus barrios
y que la funcionarias en ahí cara para gais,
sino para que puedan dar respuestas,
y lo mismo hablar de relevancia mencionaba anteriormente.
Son estas reuniones presidenciales virtuales, obvias,
que acababa un poco dependiendo al público.
En esto nos parábamos llevar la temática que nosotros abordaremos
de qué manera realizamos.
Reuniones, Ensar tengamos, hubo una audiencia más joven,
seguramente vayamos actualmente.
Estamos Instagram, porque entendemos que ahí camas,
ese mundo que como desafío también que hiciéramos,
traemos es.
Nosotros necesitamos trabajar como gobierno.
Laxidad cuesta todavía coaxial a los jóvenes.
Cómo vamos cuando distintas oportunidades,
entender lo que nos atrae, digo.
Habéis estamos un poco atrás, no de las herramientas.
Olas, las plataformas van mucho más rápidas,
entonces más como un gran desafío constante,
actualización y, en terminar, bien cómo funcionan para juzgar,
y me hace público que váyase a Buenos Aires, es un público,
pero han tomado la enseñanza.
Sí; esta nueva presidenta
o más comunicados deberán como para contarles un poco
las herramientas.
Actualmente nosotros queremos, contamos con equipo del territorio;
en pisa acá lo llamamos agentes, hay territorio en la calle,
en toda la barrio y la señora Cayla sea bueno,
quemo 15 comunas son 47; barrios con 7,
40 chavalas y cada una en un avance gravemente madero
ganarías a un caso único.
Habría,
tenemos acontentar muy que comunica y convocan vecinas al territorio,
tenemos un coleccionista, trabajamos también con ese meces,
es sociales una plataforma web.
Estas son nuestras siete que caso.
Qué herramientas utilizamos actualmente
para poder comunicar distintas actividades?
Vuelvo a mencionar ideales y característicamente.
No usamos para todas las actividades que hacemos para el público
saber cuáles no se lo queremos llevar las herramientas.
Seguramente ya no sé si queremos avanzar a un público más joven
y la plataforma.
Las herramientas que más utilizamos van a ser las redes sociales
o un envío de mail,
un envío; mail-quizá más atractivo para los jóvenes,
unidad o un cols encare y ici que nos atiendan los jóvenes,
y que y vamos a traerlo,
pero nosotras Akhanli del obviaron ansiedad único,
pero a medida de medida del público y madre
un 50 años para Río a la verdad que el Santander,
un enviado de lo que más atrae y atrapa y no genera esa convocatoria
tenemos como un ejemplo.
Cómo nos comunicamos conectas a la mitad que le llenaba.
Si un encuentro, sino que ha pautado,
van a ser otra familiares.
Hacemos un envío de mail convocando e invitando
a la actividad en paralela.
Salimos por reyes, sociales y convocamos por un colegio
48 horas, porque las arabia,
sin porque en tiempos entendemos que 48 horas antes
del equipo de carácter en la casa se encuentra con más
alquila defendiéndole adquirida noche localizaba nuestros ánimo
con el tipo de territorio como mencionaba, al barrio;
en concreto para para el que la para ese público;
y se iniciaba.
Entendemos también que hay muchas del barrio
de la sierra de Buenos Aires hay mucha gente de paso,
convencidísimo grata y no, no, no vive
no directamente herencia; vampiros,
pero así le llama como dando la oportunidad
y estamos contando que gobierna en Asia;
buenas Aires está presente y está invitándote y sino que quiera;
cualquier barrio de Buenos Aires puede ser partícipe
en las actividades que nosotros decimos es culpa Ángeles;
perdón.
Si cómo tenéis acceso a todos esos meses
y a todos a esa era mi pregunta, buenas buenas;
sí sí que había levanta la mano y era eso no quiere decir esto
perdona gracias bueno y nosotros trabajamos con base
de pruebas que hacemos inscripciones para todos estos encuentros,
y cada día que nos hablen quisiéramos hacemos, formulario de inscripción,
le llamamos un formulario de inscripción.
Acabo.
Principal o cuenta convoy si hemos convocamos e indicamos.
Chica en territorio,
empezamos a captar y salvaje de actas,
o sea, lo más importante, se empezara a identificar eso,
cuando el equipo de Twitter en clase se ha, empezamos a pedir nombre,
apellido, un número, por supuesto, si nos en la caseta,
y quieren dar toda esa información muy trabajado.
Entonces, una vez que estábamos recopilando
esa faceta de datos en cuanto arrancamos
por territorio que entre comillas más sencillo
empezamos a lo malo vasos y entendemos,
a partir de esa convocatoria, un colista que se llama
el, esos resinas a entender cómo va funcionando
y cómo se va moviendo esa audiencia y qué intereses particulares
van teniendo.
Sí a nosotros, perdón, no, no sé quién estaba hablando,
a quién le pisaba la palabra igualdad ah perdón una una cosa
nosotros por ejemplo que nuestra participación
digamos lo que a mí me corresponde, se circunscribe
a una plataforma digital.
La decide Madrid.
Hemos tenido problemas con el tema de protección de datos
porque tenemos esa base de datos,
que es gente que voluntariamente se registra en esa plataforma
para participar y tiene que hacer un checking
de los intereses que tiene o de los permisos que nos da
para comunicarnos con ellos,
de manera que no sirve cualquier cosa de interés a lo mejor
que consideramos que le puede a él interesar por lo que sea,
sino únicamente en aquellas cuestiones que están en la plataforma
de Madrid.
Entonces hemos tenido hasta denuncias ante la Agencia Española de
Protección de Datos por hacer a lo mejor
un mailing de algo que sí que era una participación,
pero que no estaba explícitamente iniciada en decide Madrid,
o sea que me llama la atención que tengáis esa base de datos
así me da envidia no me llamara la clave.
Anotamos para alguien solo la parte territorio o acerca
o por ahí establecía un feliz bueno.
Viagogo heroína erróneo de vecinos de 12 o alguna cosa ya damos.
Les invitan y también en el lugar le toman los datos
y también una vez porque Mandela describe.
También le mandamos este tema al de obviamente,
protección de bases de datos,
a esos también tienen que llegar en lo que hay,
pero como específicamente en relación a la temática interesada
de todos estos datos para poder invitarlo ya de guiar
y el empleo al de higiene.
Ahora bien, pues a una publicación ni cara,
y ve que hacemos algún tipo de seguridad
y también estaba.
Amplía a su día a o cuestión quiere
o que quiere ir enterando, te va notando,
y para ciudad no siempre es abierta.
La comunicación siempre está mal, pero para hacer datos,
para poder hacerlo ahora también tiene la forma
y cuando no quiere permanecer estaba hacia le quiere quedarme,
ahí puede, obviamente hay también,
pero yo hoy en día lo que hace algunas talleres,
el vecino, con el metro cuadrado, quieren lo cuando quiere estar.
Lo que va a generar y le entera
Bouza quiere estar entera bien portavocía, pero no,
pero el emperador capacitando hoy trabajando
y un poco en evidencia si no se dan mucho al o la que preveía
45 para arriba el que haga más en el día a día en comprar
o en la forma,
y esto es bueno ver de qué forma podemos llegar
y, obviamente hasta los interesados no, no, y este perdona.
Yo tengo una pregunta un poco relacionada con esto.
Hay alguna distinción entre veces?
Porque vecino, en principio,
es el que está empadronado, no en una ciudad del municipio
y entre el concepto de vecino y de ciudadano,
porque, claro, los dos son unos determinados,
pero luego puede haber muchas otras personas
que tienen una relación profesional de académica,
de cualquier tipo, que también pueden tener interés en determinados
procesos de participación.
Entonces, ahí hay algún tipo de cómo se distingue entre mira
cómo se comunica.
Nosotros a la sociedad de Buenos Aires te debo o emisores,
y no bien, y tenemos 3.000.000 que trabajan en grande.
En la ciudad trabajan el destino.
El cic es el que obviamente tiene.
El domicilio no de buenas talleres;
nosotros en este sentido
dentro de las bases para determinar quiénes tenemos experiencia,
si el caso de declarado indicia o de ciudad
y viene otra a ahora, y en la Edad Pío
y y he dado cuenta la pregunta,
qué duelo mono al igual,
la persona que viene a dormir y trabaja tanto el que trabaja
como el quedarme y voy trabajar en una panadería,
otro del agua y aire,
cuál era, ir y venir a la calle hasta la ciudad
de Buenos Aires todos los días y penes
una obra para todo el tráfico y abós viene menos gente
a comprar a panadería, y esto no está sugiriendo
y entonces tiene que dar de forma atrapar a otra a comprar,
y esto lo va a querer saber 15 días o lo vamos a poder veranear
como para decir bueno, ahora y no vienen de lado
voy a hacer un incidía o voy a tener que verlo hay
que colma usted, el tacto puede ir a comprarlo
o que no va a venir o no van a pasar.
Bueno, van a venir a cambio,
van a venir tanteando para comprarme de alguna forma.
Va a querer el teatro, también le interesa
y también hasta o merece no solamente su vida
y hay por ahí hay que ir a trabajar para nosotros,
terminan siendo y el interés de interés lo padece esta persona,
no a la temática que estamos bien índice invitando
para poder promoción para poder participar,
pero mi formación siempre abierta y lo que queremos a mente
como la alta ahora.
Miras alta formación,
lo que te puedes bajar más allá porque yo viví porque trabajaba,
y por lo que era siempre para para mí vita
en los vecinos ya no lo puedo pasar en la falta de promociones,
porque, ministra, górriz en un barrio
o en otro y trabajando y se van de los chicos con él
y yo viviendo durmiendo paja en cosas y 100 al día puedo ver,
diría y ver hacia adelante, dar tranquilidad atribuida
y la confianza de gobierno; alma también de comunicación importante.
Por eso digo dentro de innovación en alta detectada, diferenciado,
y vive o no vive en la ciudad, pero sin formación,
por lo menos esta sociedad
que viene a trabajar o Edward me quitó.
No es otro tema un tema,
pero mi formación abierta.
Esto había justo Miguel, estaba pendiente desde hace un rato
y luego si quiere es Luis,
porque hay ya varias preguntas en el chamán
y entonces damos que yo creo que al debate primero y luego y ancha
y no se oye Miguel no se oye, no se oye,
está silenciado a la izquierda con respecto a lo que está diciendo,
era decir, este.
Yo creo que es tan importante la opinión de uno del ciudadano
como el del vecino.
Bien es cierto que yo creo que no.
Los dos sufren por igual a la ciudad, porque de un tercio
de la vida de las 24 horas el ciudadano no las sufre la noche,
la noche y el vecino si sufren la noche
y entonces la la, la y el impacto de la ciudad sobre uno
otro es distinto, pero bueno,
para mí es igual la opinión de uno que de otro,
aunque uno lo sufra más que el otro.
Luego luego te hago otra pregunta,
pero ahora o estoy ahora le pregunto a Luis Ángeles,
habla de, de, previo a la obra durante la obra y fin de obra,
es decir, se da por hecho de que ya hay una obra,
se trabaja sobre una obra, esa obra,
las necesidades obra, está consensuada o no,
o es un imperativo de vamos a hacer un soterramiento
y vamos a hacer un proceso participativo
sobre algo que está impuesto?
Esa es la primera pregunta.
No es entonces sería importante saber qué es lo que opina la ciudadanía
sobre la necesidad de ese soterramiento,
o cualquier otra cosa, para evitar que sea algo imperativo
y participemos sobre algo que yo pongo sobre la mesa,
y luego a celeste de.
Preguntaría los procesos participativos.
Son vinculantes o no son vinculantes.
Eso es importante,
y luego la pregunta que ya hago a la totalidad.
Creéis que los procesos participativos que realizamos todos
son representativos, es decir,
estabais hablando de un proceso participativo.
No sé cuál era,
que habían participado 1.000 quinientas personas chapó,
pero 1.500 personas, de entre cuántos y la población de Buenos Aires
creo que decíais 3.001.500 es representativo de decir
la voluntad de 1.500 personas por por el mero hecho
de que participen, ha de imponerse a la voluntad callada de 3.000.000.
Es una pregunta que yo me hago a mí mismo
y os hago a todos no, no sé qué opináis kabila tal cual
hizo varias preguntas, planteamiento con respecto de lo que me consultadas
en cuanto estatal
y puestas para seguir sin Auxini.
Ponemos ya la previa a la obra,
hay proyectos armado realizados, sí;
pero hay otro aspecto.
Por supuesto que se pone en valor digo cuánto se llama mundial
y no queremos entender lo que piensa.
La ciudadanía en relación a izan pensado relacionar querían
una óptico, a esta aclarada a las alas;
encuentro zonas de elevamiento que les llamamos, nosotros podemos sacar
esquí distintas respuestas y cómo el ciudadano puede llegar
a responder si hiciéramos realizar esta obra por el proceso,
premio a la obra que yo ahora previo al pero te interrumpo,
se cansi sin ese proceso participativo.
La ciudadanía decide no a la obra si se hace o no se hace nada.
Esa es la pregunta del 1.000.000 de una visión de los casos.
La obra, si realmente el gobierno la silla
o en la línea de lo que correspondan,
considerando una obra que necesitaría.
Por qué?
Porque poniendo en riesgo a la ciudadanía
o si hay algo más ahora sí pero que así mezcláramos ir buscando consenso
con la vecinos, por eso se abren más y tan sea reuniones informativas,
remitírsela podrán trabajar de una manera conjunta
para quisieran, como algo más democrático
no son nuestras.
Nos lo que estáis intentando
es legitimar vuestra decisión, consensos,
porque son una prosperidad.
Estoy de acuerdo que a veces bueno, no, a veces la mayoría,
es decir un representante político, es elegido y tiene su función
porque si no, no sería un representante político,
sería un ciudadano político como somos todos.
Yo hablé en su momento como alcalde, el de Bilbao en concreto,
y cuando la alcaldía de Bilbao decidió en su momento
llevar a cabo el bulo,
en un momento muy delicado para Bilbao,
había un personal de paro bestial.
Bueno, había era desastroso en su fila.
La situación cambió el alcalde, como era alcalde,
decidió hacer Google, que sería un Bilbao sin Google,
pero no hubo un proceso participativo.
Es decir, él era el delegado del a-por los ciudadanos
para gobernar un ayuntamiento.
Pero qué pasa
y es un caso muy típico.
No sé si vosotros en Argentina, hacéis presupuestos participativos
y se destina.
No hagin España ahora, ya no tanto, porque se vio que era un poco
un camelo.
Todo esto no se defina una parte pequeña en el presupuesto,
a que soy participativo, a claro, es participativo,
pero si la ciudadanía de repente por mayoría absoluta
decide hacer algo que va en contra de los principios
ideológicos del partido, eso eso no se hace entonces
no son vinculantes y aquí en España
yo eran parte del problema que tiene la participación ciudadana.
Es decir, la caída de la participación de la ciudadanía
en estos procesos es precisamente porque no son vinculantes,
para que voy a participar si luego van a hacer lo que les da la gana.
Esto es la verdad y aquí en España
ha caído la participación de la ciudadanía por culpa de eso,
porque está cansada de gastar su tiempo
en procesos que no llevan a nada.
Este es el problema de todo esto.
Aquí al menos no sé en Argentina.
Sabéis cuál es tu mobiliario, algo más de lo que si te digo
que no pasa no todos los hilos hay que tomar decisiones.
No habéis como la parte más difícil de tomar la edición,
que no toda la medicina con voy a cambiar
cuando siempre reial un parque, juegos o la casi,
porque cada hecho hay para ver si no tiene su interés,
como si excelente, es un metro cuadrado muy interesantes.
Ahora está la mayoría de una cosa y puede tomar decisiones,
como bien le digo, a Miguel y entender
que algunos proyectos,
al igual que nosotros, la posibilidad y siempre abrirle,
y se lo digo a la apertura de un gobierno
para hacer posible vecinos, opinables, con respecto al pasado
o al lado que vayamos no se nos ofrecen, te vais a pasar,
sería mucho o el proceso participativo fuese previo
a al proyecto,
y aunque la decisión ciudadana
fuese un contó con en contra de ese proyecto
y tú reúnes a la ciudadanía explicas por qué es necesario este proyecto,
a pesar de que vosotros no lo queréis,
y eso sería mucho más legítimos.
El talento empieza a hacer la obra y después,
como veo que hay una oposición considerable,
intento legitimar mi mío.
Mi decisión.
Yo creo que yo creo que hay cuestiones que estamos
mezclándonos a.
Por un lado está las decisiones políticas
que determinan qué actuaciones se van a llevar a cabo
porque forman parte de su programa de su proyecto de sus objetivos etc
y por otro lado y ya por alusiones al tema
de los presupuestos participativos, hay procesos
en los que si la participación es en sí misma
no vinculante con carácter general, en ese caso de esos de esos procesos
de presupuestos participativos en concreto que sí que son vinculantes,
que hay a los gobiernos locales o regionales,
quien les ponga en marcha, les guste o no les guste,
tienen la obligación de asumir ese tipo de actuaciones aprobadas
durante un proceso súper largo, con un montón de trámites intermedios
ni que tienen que asumir
y que, por lo menos en el caso de la ciudad de Madrid,
tienen unas causas tasadas en las que se admiten.
Se declaran inviables, etc.
Etc. Con plataformas de Madrid participa un alguna gracias.
Si yo no lo voy a discutir para haberlo, estoy personalizando
ningún, no, no, no te lo digo.
Luego cuenta también de lo de la representatividad
que has dicho que lo quiero hilar.
Hay supuestos en los que esa falta de representatividad
que efectivamente yo sí que creo que no existe,
o sea que es deficiente porque siempre participan
los mismos, no sea,
quiero decir que es que al final es lo que es.
En nuestro caso, a pesar de todo, hay un incremento en la participación,
o sea, eso es así no, no, no está faltando lo que o por lo menos parece
valiosa.
Luego ya es verdad que, o sea no tenemos más
inscritas tenemos más gente interesada más gente involucrada etc
pero bueno lo cierto es que la falta de representatividad es la que es.
Entonces tenemos proyectos,
en el caso de los presupuestos participativos,
en los que la ciudadanía ha decidido que son claro
en una proporción ínfima.
En relación con toda la población de la ciudad.
Se haga, por ejemplo,
una lo que sea una pista de hockey en la plaza del distrito, vale,
y resulta que toda la ciudadanía que no ha participado
o que no se ha enterado
o que no ha querido o por cualquier otra circunstancia,
es desconocedora de la ejecución de ese proyecto
y de repente hay una movilización masiva en contra de ese proyecto.
No les escuchas de inundan las plataformas
de sugerentes reclamaciones de quejas de no sé qué procesos más válido
se planteó ahí un poco como reflexión vale sino reflexivo
y bueno además sigo bastante el proceso participativo
ya no había ahora sino de antes de Madrid
y son bastante ejemplares.
Pero yo, por ejemplo, he participado
desde el otro lado en otros participativos,
de de ideologías, políticas participativas.
Cómo puede quizás y buena muestra quizás
no sea tan participativa que luego resulta que a la hora de la verdad
Madrid es un ejemplo en procesos participativos,
a pesar de la ideología y reinante en su momento,
y resulta que vas a un proceso participativo,
de un presupuesto y le plantease esto a la concejal de participación
o incluso a la alcaldía y resulta que luego te dicen
que no son participativos.
Entonces, sin ya desde el punto de vista,
desde el punto de vista político, no de la ciudadanía,
es decir, que el propio partido político que gobierna,
que sabe sale fatal, aparezca un presupuesto participativo
y es el mismo que si sale algo que no le gusta.
No lo hace, no lo veo lógico.
Entiendes?
Veo más lógico aquello que otro,
otro ciudadano que no estoy de acuerdo
y que protestes a ver haber participado,
pero cuando el promotor del proceso es el propio ayuntamiento
y si no sale lo que le gusta no lo hace.
Me parece fatal.
Me parece así lo manifestado
e y le puse un hace ya unos años un ejemplo a una alcaldesa socialista
y que se se vamos se ponía de puntillas
con su proceso, su presupuesto participativo,
y yo le digo.
Bueno, si ahora de repente la ciudadanía decidimos por mayoría
que creemos que la Plaza Mayor, unas una estatua de Franco,
la vas a hacer o no,
y dijo que no sea, y creo que esto también que negra,
por más que nada por por retomar el tema de la comunicación,
eso también tiene que ver mucho con la comunicación.
De qué manera podemos llegar a todos,
a toda esa cuanta más gente, mejor desde el principio,
desde la migración; al final,
el reporte también de los resultados de seguimiento de las actuaciones,
que en los que han participado para no frustrar para no perder
esa confianza, etc. Y yo creo que todo eso tiene a lo mejor,
mucho que ver con esa intención
de llegar a cuantos más mejor todos los mecanismos que se tenga,
disposición.
Cómo habéis ahora que hasta que haya una pregunta, por cierto,
aire las influents es un poco por retomar.
También hay que decir, si les parece, podemos,
ya que hemos cortado un poco el proceso.
Estamos tomando una pregunta.
Ni con determinadas más.
Es un buen día los dados de la.
Parte del departamento de participación ciudadana,
quien dice un chive y siempre de preguntas que me encantaría,
podrá ser un doble.
Clico, un poco en sistemas que usted están ocupando en particular
el pensamiento y la a sarmientos que están ocupando
para mandar ese ese y también para entenderme cuando quiere,
que te traigo un poco antes que tienen que ver con el fomento
de la sinceridad contactos para nuestros.
Obviamente tengo veros voy hacer por ella.
Somos supera, impacta, es el trabajo y el derecho a fusionar,
exige, urinarias, colocaba en poder ingresar a tus digitalment.
Entonces eso se nos hace difícil, a ver si se quiere entender
cuál es el coste para ingresar en los datos
y generar sus pasos de contar,
y también se pueden hacer un poco de informase encendiendo
las ese sí que están ahí como un único.
Es único la pregunta,
que efectivamente tiene herramientas.
Teniendo en cuenta que estos flujos
para, para recoger los datos de todos estos ciudadanos,
qué tipo de herramientas utilizan para acoger esos datos
de los formularios, si hay un proceso que sea automático
o si necesitáis un equipo de personas que trabajen a mano
y también preguntaba por las herramientas que utilizamos
las plataformas que utilizan para hacer todos estos envíos
de los SMS como comentabais en el flujo este de comunicación?
Muchas gracias.
Bueno, si en realidad es un poco también,
como se le mencionaba,
no solo en todas, pero si hay zonas que hacemos,
trabajamos con formulari inscripción en todas las reuniones,
sino que nosotros o distintas amplias,
casemos, tomamos esos datos como como no hiciera,
o sea constantemente que seguimos no solo nosotros como bien edición,
que nuestra dirección somos hoy se van a presionar trabajando,
sino además a nivel gobierno de la sierra Buenos Aires.
Todas las actividades que hacemos tratamos invitamos
a quien vienen sin ágil, sino que viene.
Tomamos una asistencia para poder identificar
Alfonsa manera y los distintos temas y temas que nos interesan
para poder comunicarnos nosotros, método, la obesidad,
que participamos.
También digo que el uso de lo que he llamado
apéense tú para compartir sería podamos optimista después
para invitarnos a otras actividades.
Trabajamos con distintas plataformas.
La dirección en particular, no hay la cita acabando,
dedicado a ese trabajo de base de datos sin auxilien.
Hay otras direcciones,
otras áreas de gobierno encargado de todas esas plataformas,
pero si trabajan con plataformas en las cuales se comparten,
si trabajan pólizas,
audiencia que le mencionaba para actuar después
y alcanzar y poder acercarlo a esos vecinos
interesados en temáticas particulares
de la actividad que hoy se fija le va a interesar,
es como una manera de trabajar,
pero constantemente trabajamos con con distintas audiencias, finitos,
inventos tratando de llame mucho a llamar,
no porque nos ha pasado un montón cuando arrancamos invitar a Medicina
cuando estaban interesados.
Fuimos como corrigiendo a medida que íbamos creciendo también
como dirección para poder entender a nuestro vecino, a participativa
o como también llamamos.
Tiene lo que ahí se nos interesa.
Me sirve nosotras como una manera de trabajar.
Le digo a lo que comentan si por ello hoy lo que hoy es vender
o de cuánto, 12 años de trabajo en relación
a lo que va a ser insertaría.
Pero si sólo me remonta dos años atrás, hombre, tenía,
y va a ser dato ya.
En este momento a más mi idea estamos,
debe sillas psíquicamente, seminarios, décimo,
todo ese Canelles ayer gobiernos, cercanía cesionario en este momento
a ahora es que el gobierno si cada una de las o una, va
y era de boca en boca Porta puerta y era un equipo territorio
de 20, 20 chicos en donde a la cuarta y andaban por el vecino,
optando que nuestros países vecinos.
Esto, pues hoy ha sido el chivo y con datos,
y esta persona me pregunta, o al ir al interés
de cada uno de ellos en lado si era parque, tema y barrio
toda la parte está inventada.
Entonces, trabajo fue un Senado de dos años de trabajo, comunicación
y obviamente el tema de ida y vuelta intereses
de cada una de cada uno sí o sí
es misma o aseguran que 12 años está sino obviar,
no ya 20 personas, 30 es ese trabajo serenando
y obviamente hoy podemos contar que tenemos una buena más de datos
donde hay interés aquí o y también lo vinculante le voy
a responder a mí hay de responderle, es para nosotros vinculante,
nos daba, nos ha pasado de pagar obras y decir.
Bueno, por qué haremos esta obra, que siendo y será escuchar un poco,
también me agrada porque mucha vocera.
Si el gobierno esté toman, son muy técnicas,
pero también los técnicos, a veces en el día a día optan
y no ven ejecutada y otras muchas estemos para-o la pelota
hemos devaluado esto y hemos llegado en donde ahí se ha poco.
Hay obras, obviamente que tienen un impacto.
Son muy grandes por una metro, un plano de.
Pujol y aire no van a hacer.
La verdad es que hubo nada impacto negativo,
yo sé o adelante cuanto con Macri out
y, sin embargo hoy todo el mundo agradecen de tous,
porque la ahorra tiempo nos transmite que tiene al niño,
también pieles hay.
Entonces, hay muchas cosas que hicieron para hucha y helio.
Bueno, y hay mucha política de.
Voy a armarlo directamente y claro,
pues con el tiempo empieza el aceptar que realmente o buena decisión
y a mis conoce adelante.
Vimos gracias a una pregunta más que vaya pasando por aquí.
Imponer el chat.
Pregunta Marta, que es una persona de una compañera
del Ayuntamiento de Madrid hablando del tema de la juventud,
que le parece curioso,
dice que si ni siquiera con habéis comentado,
que utilizaba hais,
influenciados para vuestras campañas de comunicación
y preguntar si si ni siquiera con la ayuda de los influyentes
habéis podido llegar la juventud y qué herramientas utilizáis
para acercarlos a ella.
Muchas gracias.
El tema de cincuentas lo venimos sacralizando Pablo
de años, de hecho en paralelo entre Buenos Aires
y a gentileza nuestro creciente.
Es evidente que el alma uno al o de 16 en adelante,
un con con su campaña, con su forma de hablar con nada correcta,
donde duro de ir dedicaciones, es impresionante,
pero no solamente acto, hizo sin impacto
otro tipo de rango comunitario y realmente para poder la vida,
y para nosotros amo fue cómo, pero sin embargo,
cuando nos fuimos a la ciudad de Buenos Aires,
donde nos damos cuenta que podría utilizar la acción,
odian por más vueltas, utilicemos nos sigue siendo difícil
para los otros, es es un desafío,
pero también entendemos que los jóvenes de 16 en adelante,
en la meta y la mentalidad de liberan anárquica,
tienen otro tipo de mentalidad y de libertad.
En fin, en donde en una ciudad buscamos ordenar, coordinar,
mejorar, cómo o aún voy muy me pide tan directa luego que la madre
diciéndome llamado modificar algo muy poderse llevar adelante
y poder incorporar a un o el Estado una cosa muy fácil,
que no deci contamos ohl FCC, aparte del medioambiente,
todos los jóvenes interesados.
En la una política que obedece al interesan la parte más cuota,
mascotas, os a todos los hombres para impresionante,
pero cuando hablamos de un poco más tanca
no son de interés, es tratamos de trabajar,
este tema de influenciar y, de hecho,
estamos viendo la posibilidad de incorporar la aparte
para que puedan acceder a ello, o al revés,
y las aplicaciones también,
y hay que para entenderlo, y hay un montón de cosas
en donde estamos tratando de darle forma
o era acercar el gobierno y también de interés
para y pero no había acabado la diferencia,
la forma política de la forma de gobierno,
en donde uno toma de decisiones y también quiere incorporar a 6,
donde por décimo no les que hay para que no lo tomen por zonas de 30
para iba, no a ver chicos
y para adelante.
Entonces estamos viendo también de todo este tipo de obra
y pero lo sigue siendo.
Gracias.
Gracias, obra para también linares.
Te quería preguntar algo.
Gracias.
Qué tal, cómo están!
Yo soy Carolina literario del Instituto Metropolitana,
de planificación, de la municipalidad Metropolitana.
El Lima es este,
está escuchando muy temprano.
La primera vez que soy participa en el grupo,
así que súper interesante y nosotros servicios
estamos en dos procesos participativos bastante complejos,
o no es el plan de desarrollo urbano del norte guiamos.
Debemos emprender desarrollo metropolitana,
pero el desarrollo urbano del Lima norte es el que tenemos
donde tenemos que presentar nueva significación para ese sector
de la ciudad.
Entonces ese es uno el otro bueno.
Tenemos otro que es
bastante importante, que es el plan de desarrollo metropolitano
del callado, donde tenemos un convenio con municipalidad
del callado, que es colindante al Lima
o sea prácticamente las mismas metrópoli
pero tiene competencias distintas de gobernanza.
En fin,
y donde tenemos un convenio y estamos con un proceso
también de participación ciudadana para aprobar ese plan,
no para ir digamos construyendo el plan
y que se pueda aprobar.
Ese plan que se aprobó hace dos años atrás,
no por el gobierno municipal anterior y este gobierno municipal
lo quiere sacar adelante y ha firmado un convenio con nosotros,
porque nuestra competencia y Lima metropolitana no es el caía.
Entonces, han firmado un convenio con nosotros
para que los acompañemos un poco teniéndolo.
Los procesos para el léelo y cada uno con particularidades distintas
en los procesos participativos,
porque son herramientas bastante similares para aplicar,
pero en realidad grupos distinto si poco enfoque ha caído,
que solicita el que estamos ya.
Avanzando con la propuesta.
Yo quería preguntarles cómo abordar el tema de los activistas,
si hay el rojo hablado, artes, pero aquí por ejemplo,
tenemos activistas, que tienen causas muy justas y que contribuyen
a una ciudad mejor desarrollo, sostenible, etc.
Pero también hay activistas, con una agenda propia,
con día o más cierto temas personales no; en fin,
como dentro de los procesos participativos que usted viene
abordar hoy como digamos que metodología utiliza,
utilizar para este caso particular, para este grupo particular
vosotros lo tiene otro mapeo de actores,
sí pero como en la parte, digamos operativa,
no es un poco la la consulta,
que tenía que ser.
Muchas gracias.
A ver, competir y cómo trabajamos otras.
Eso nos ha costado y activistas, trabajamos en parte,
o como jueces también tenemos partidos políticos,
o bien se quiere o por el quieren hacerla,
contra porque hacerla contracción, ningún sentido y de hecho, nada más.
Realmente,
cuando cuando vemos como la entidad es adelante, evidentemente bolsa
de dos años esto lo tenía el erari como echaron,
lo lo pudieron sacar adelante.
Cuando faltan cosas con los primeros
y quieren tocarla o no quieren.
Hablaba contra usted de clima.
Lo que hacemos es justamente con empezara a inventar.
Damos con esos en particular cine, hacer una reunión
con otros vecinos por ahí lo luchando por primera vez.
Imprimirles entender, haciendo lo que nos están contando.
Realmente, vamos reinventado.
Por ico, está este grupo,
las escuchamos y quiero decir con más de 30 personas.
De ambiente lo estoy en el mismo día de varias 10,
el primero o 10.
Empezaré el diálogo se acabó
y escuchar que lo que quieren hay muchas veces no presenta.
Tiene cuatro algunas hay buenas formas de negociar o hay
buenos lugares, pequeñas cotas, poder ser ahora negociar
y con el asilo pues Costa vea.
Si bien no tenía vecino, en donde viven.
Tenía muchos comerciantes, decían, vivían trabajaban cerca
y tenían una colección de.
Detrás implementación de comerciantes tuvimos que trabajar anteriormente
de sustentar el Beacco para poder contarles
o íbamos a llevar a cabo,
vea copta y cuál era los beneficios y que esos leían de lo que luego
no quise o que no necesitaba, para ir poder ir trabajando ya solamente
durante la obra y también ojo gracias beneficiaba hombre accidentes
eran comerciantes que tenían no eran para jóvenes
porque y era un ambiente para el puente y para los niños,
para la juventud, para otro tipo de.
De, de la característica de la viva, ir a consumidores, lugar es ente,
tenía otro tipo de Irena mucho más caro
que lo que pueden mir un poema.
Hubieran que reinventarse también y dar forma
o dar reinventarse cuando hay pero poder accionamiento tema
de lo que voy a veces.
Hay que inventar el trabajo por parte
y ver cuáles son las formas problemáticas.
Empezaré con la forma problemática, la problemática,
y de ahí y tenga los demás.
Si vos a más al grupo entero de persona,
a la misma reunión y tener la problemática
que aquí había dentro, siempre terminé el un contacto mía
siendo para detrás nunca va a poder ser.
Ahora yo es decir, claro, me enrede mucho,
pero tuvimos que cambiar dezala y el medio
y caminando hacia lo contaba para el avanci,
intentaré de un poco, pero habrá quedado quedado claro.
Sí?
Sí me ha quedado claro, de hecho, ahí tendremos un de grupos
que tuvimos que separar, digamos, y crear una reunión particular,
porque se pararon en la puerta de la municipalidad no y bueno,
pero fue, fue bastante interesante y claro que este grupo activista
en este caso era un grupo, grupo de activistas,
el grupo de si os cruzasen la puntual, verdad?
Pero también nos ha pasado con activistas, no, que tienen
otra agenda propia.
Entonces sí creo que ese vetarlas y separar de alguna manera ayudar
a resolver el problema de principio y ya luego el resto,
que si contribuyó tomatera positiva es sacarlo adelante.
Ellos sí?
Sí me entendí el este.
Muchas gracias.
Yo creo que Carolina ahí y es súper importante
también lo que he apuntado y lo que apuntaba Miguel al principio
no de su charla y que ha puesto el ejemplo
de de incluso tener más información sobre los, sobre los activistas
que ellos mismos, no para de alguna manera,
muchas veces desmontar sus propios argumentos,
que en muchas ocasiones,
sobre todo en grupos que llevan su agenda propia,
son manipulativas lo entonces.
Ese es un poco también lo que hemos visto
en todos los procesos de participación
como la desvirtuación máxima de un proceso de participaciones.
Precís es la manipulación,
pero tanto la manipulación interna desde la propia administración,
manipulación en que quieren integrar.
Marta Pedra muy bien, si se trata, claro, ya estaba.
No sé si ahora no a tener una conexión.
Voy a una pregunta también relacionada
con el tema de la participación de la infancia en juvenil.
Pregunta también una compañera, cómo gestionáis la comunicación
con la aprobación y a partir de edad,
más o menos trabajáis la participación con ellos
y cómo, cómo vas a hacer cada vez
cómo gestionáis la comunicación con los más pequeños.
Ahí también es como un desafío que nosotros tenemos constantemente,
lo que si nosotros actualmente, como trabajamos,
tratamos ya madres y padres,
indicándole llamada padres a participar en estas actividades,
por ejemplo ahora es una audiencia como las vacaciones en invierno,
caen Buenos Aires.
Entonces, cuando nosotros tenemos experiencias
es un puño o busca y nada que podrá sólo participado nada
y todas las actividades a una niña sin líneas
la calma sea Buenos Aires como así hemos comunicado
e invitando a la madre disiparle porque nosotros podemos,
a partir de los 18 años estamos convocando invitando,
y cuando si hizo se ambas yo era buenos, 6, a partir de la 16
voluntariamente podéis votar, pero a partir 18 se hiciera 18 esa.
Como le dais entonces, convocamos e invitamos
a chicos a partir de ahí se ocho años menores basemos,
atraer a madres y padres para poder, y hemos hecho en invierno.
Nos invitamos, va entendiendo que se está trabajando como miembro,
a veces no son vacaciones para llevarlos, pero bueno,
indicarle al niño para que tengan un rato
y para entretener, tener razón,
un pollito ahí si quiere decir que realmente
o cuando hacemos o camo acciones de niños a modo de sean partícipes
y de gobierno empleo como trabajar, lo no con la policía
eso voy a lo mismo.
El tema de mascotas siempre también es atractivo.
Para un chico
y cuando lo veo juntas con alguna actividad de gobierno
la participación hay engancha no el chico aprendiendo
que lo que capa cuando como perro pueden dar a la policía
y no que también contando al padre o a la madre
o y yo he ido acompañando algún tipo de actividad de forma
hacia allí traigo el trabajo, la policía el lugar específico
de cómo optamos donde está cuáles son las instalaciones
de todas y cada una de las que usted hace al gobierno
también lo no solamente contando a chicos y el contenido de esta forma
de la participación del padre y la participación del niño,
porque el niño que cuando vuelve a tu plaza se le va a incorporar
lo mismo hasta hoy, aparte de reciclado de reciclado,
cuando también invita a un lugar de los demás,
comprando un montón de.
Pero si tiene eso, que tirando,
ya solamente le incorpora la división de basuras caso,
sino que también mostrando todos los trabajos de gobierno
y el padre también.
Haber dicho mucho más fácil.
Segar la chico, sea padre y también en la etapa
de el chico le va a decir.
No vamos a hacer recicla y ahí empezamos también
una puedan o si queremos trabajar
entonces esto, ir enganchando actividades al día,
a día de no podía ir tanto para el padre
o para poder incorporar al determinada política pública.
Debemos acercar el trabajo.
Gracias.
Estoy aquí como no con todas las que hemos interrumpido un poco
el hilo y queda poquito tiempo ya detalle.
No sé si queréis hacer alguna, alguna última reflexión,
alguna conclusión antes de que, aunque quedaba por aquí
alguna pregunta, antes de que cerremos el taller,
porque os al final ha habido tanto interés,
nos hemos cortado en la presentación y tampoco está bien.
Entonces, si queréis os damos un poco la palabra
para que hagáis una conclusión de nuestra presentación
o qué es lo que os gustaría concluir, por suerte podemos comentar
todo ello funcionando.
Comparece acciones que generan Sociedu vuelta, insta buenísima
lo último que, llegado como demostraré y contar,
digo tiene un poco como el una, nunca sabes
ni que y así quiero 1.500 personas, pero bueno,
al final te cuenta cuánta gente había abandonado,
cómo se entera y volviendo un poco al concepto de la isla.
Nosotros trabajamos mucho.
Cálmense, a Buenos Aires, hojas magistrado direcciones.
Cuánta gente se emitirá y todo lo que hacemos?
Miren, un poco de participación.
Si van a ir a la oportunidad al todo vecino,
que quiere hacer partícipes a participar,
pueda salvar a través de las herramientas,
subvencionando nos encierra el tiempo como públicos objetivo,
cada una de las actividades que le presentamos.
En Asia venía con distintas herramientas,
siempre un mail, un polisemia,
vais sociales o mismo equipo del territorio en la calle,
y seguramente esa base cognitiva
mostramos cómo imagínense una isla como un triángulo ganado
y abajo y cómo le daba si la población objetivo viene
siempre lo tenemos que entre quienes la actividad o como gobierno,
y nos anticipe y puedes llevar un ejemplo de 50.000 personas
y de nuevo representativo con la transmisión,
hay que vive en acá así con audiencias,
vacío y localizados, barrio articularé,
que nosotros hacemos un proyecto particular,
50.000 personas las acercamos transar con distintas herramientas,
como mencionaba antes.
Cada una de ellas tiene un alcance particular.
Por supuesto que idea es 50.000;
la gente que se inscribe, mucho menor probablemente,
de esos 50.000, tengamos 3.000 personas que si iban a la unidad
y porque efectivamente participan pues ya bastante mientras zonas
digo claro, donde nosotros un poco ya mira siempre, y es que repetitivo,
y que le hemos mencionado alzamiento, abren la posibilidad
todo las sino que pueden participar y la actividad
que hiciera interesante,
porque de nuevo siempre que aquí planteamos un proyecto
lo primero que pensamos estratégicamente
es a quién le va a interesar así a quien le queremos hablar aquí
audiencia queremos alcanzar entonces esa manera es Luis,
llegando a ser exacta, tengamos, si efectivamente disipa mucha menor,
propiamente, se entera de la ciudad;
estamos y determinamos por su cuenta previa las posteriores
las actividades con palmo aguas niego mostráis chipado
o no como sucedió ya que hicimos a una foto
o como un o una conclusión de un trabajo, crisis,
o nos aclarase os quedáis, a mí la valía debo guiar,
y aquí y como siempre, así en un invasión
particularmente digo su obtenemos y que disposin, se llama.
Es fundamental y la manera
en que comunicamos es fundamental que no se comunica de igual manera,
como todos hemos aprendido a lo largo de todos estos años,
como mucho trabajo, como así a Buenos Aires
a esa ese vecino.
Su particularidad y sus intereses tienen
para quien lo que nosotros gobierna, asia o, vamos, sea atractivo.
El que sientan realmente
que las ideas que en muchos casos en nosotros se toman en cuenta
y que la destrucción, no en todas las causas,
muchas de ellas sean como colectivamente.
Ese es un poco
como si se quiere sumar algo más.
Un sentido oye Miguel
y ahora ahora sí solo quiero hacer un apunte muy breve.
Con respecto a lo que preguntaba Carolina Lima
es que no hay proceso participativo más gratificante que aquel
en el que tu adversario es mi grupo, como ya anunciaba,
y siempre y cuando consiga salgo,
y yo creo que las fórmulas para que no son ninguna fórmula secreta
es lo que apuntaba Marta, es decir,
investigar qué es lo que mueve ese grupo
segundo dejarles hablar es decir escucharles
y tercero que es muy importante hacerle partícipes
en las soluciones que se adopten en.
No, no, por supuesto hasta donde se pueda,
y si no se puede explicar por qué no se puede,
y yo creo que es es la fórmula secreta
de todo el proceso de procesos participativos
con grupos de ese tipo, porque hacer procesos participativos
con gente que, como se suele decir te baile, el agua
es decir que te dice lo que quieres oír,
pues no tiene mucho mérito, la verdad.
Gracias.
Gracias avanzado hecho que estaba bocado un poco cómo cómo hacer
la conclusión del taller, yo creo que un poco
el tu resumen vale también muy bien.
Para todo lo que hemos estado hablando,
que al final son cosas que todos yo creo
que además aquí la gente de que solamente hasta sesiones
no son profesionales de participación,
que llevan mucho tiempo en el tema,
pero al final es un poco cosas que todos nos repetimos,
pero que no he dicho que las son son son, son más, más más difíciles
de conseguir, como por ejemplo,
efectivamente ciencias de convertir a guiado en tu amigo
de comunicar bien y de explicar efectivamente,
porque al final se ha podido o no se ha podido.
Lo hubo otro tema
que la participación tiene un límite, es decir,
y llegados límite imposibles no hay cuando te toca un Ferrín,
es hacerme cambiar de opinión.
Es cierto que el efectivamente por más yo creo que las instituciones
que estamos aquí además están en el impacto,
a mi grupo les interesa trabajar en la mejora de la participación,
y yo creo que a veces actuamos de manera honesta,
pero al final llega un momento que dice
que por más que hagamos siempre ya no avanzamos
y entonces ese es no es absurdo seguir empujando.
El muro, cuando el muro no seguro
que hay que intentarlo, por cierto, antes de despedidos,
y agradecer a todas las personas que habéis intervenido tanto
a las cosas que había hecho la ponencia
como todas las preguntas que hay,
que nos han bombardeado por aquí que habrán caído mucho interés
anunciarnos que tenemos el último talla ya de la temporada
-perdonad, vamos a hablar de participación preferencial,
lo vamos a hacer el veintiseis de julio,
la infravaloración más esperamos.
Queremos emplearemos como ejemplo en la convocatoria,
que esperamos que os intereses y nada;
reiteramos nuestro agradecimiento a todas las personas que estáis aquí
por ponerle interés propio aquí dedicando un rato
de vuestra tarde o vuestra mañana depende de donde estéis.
Siempre lo hacemos con mucha ilusión estos talleres,
y esos agradecemos mucho todas las contribuciones.
Además, aquí ha habido.
Ha habido muchísimo interés,
ha habido debate, ha habido un poco de todo,
así que muchísimas gracias sus no sé si queréis despedir
a algo más.
Ahora se me oye bien, ahora veremos de nuevo daros las gracias a todos
y bueno hay deciros que a lo mejor tenemos,
además de del próximo taller del día veintiseis,
a lo mejor tenemos un extraordinario en el mes de julio
en el que contaremos con María Caldas
que ha estado presente hoy entre nosotros,
que ha sido experta en participación en todo el proceso del horizonte,
que es uno de los de los orígenes precisamente de,
y de la participación pública no entonces bueno
la tenemos de visiti Luis Herschel la cátedra que yo dirijo
y vamos a aprovecharla y exprimirla
para que a lo mejor hacemos por manto taller,
Seminario esa, pero contaremos con todos vosotros
para para meditarlo será en el mes de julio ya,
casi que en la playa nosotros.
Pero bueno, ahí estaremos.
Así que mi gracias Miguel gracias al Ayuntamiento de Buenos Aires,
yo creo que nos hemos enriquecido mucho mutuamente
y nos quedamos con ganas de más, que es importante.
Así que buena tarde y buena mañana gracias pero gracias para algo.