Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
A hacía mucho tiempo que aquí no se vestía con colores brillantes
y preferían juntarse detrás de tonos polilla pira, quién ya mañana,
quién era una mariposa vestida con tonos mágicos y alegre abandono,
donde está en la polilla por quien suplidas las salas?
Por qué no?
Sí que es intentando aparentar que tú la madera
sois una misma cosa que no te ocultas entre las cortinas.
Preguntaban los ojos de aquí la supo que podía decir a aquellas mujeres
lo que quisiera, sus secretos, sus residuos y temores a cambio.
Podría preguntarles cualquier cosa que se.
Quita el bienvenidos al programa de hoy,
en el que vamos a intentar ofrecernos la oportunidad de cambiar
ciertas ideas, tópicas llevadas acerca de los estereotipos.
Nos que muestra muchos cuentos tradicionales.
Algunas de las claves se encuentran en cultura.
Son muy distantes, y en regiones muy remotas,
la profesora de Filología Italiana de la UNED,
Marina Sanfilippo, ha centrado en sus líneas de investigación
alrededor de distintos aspectos de la oralidad artística
entre los que el principal es la narración oral y popular,
de historias en contextos tradicionales,
pero también en variantes escénicas,
propias de la sociedad contemporánea.
Por ellos, la coordinadora de las asignaturas,
género y literatura popular del Máster de estudio de género
o literatura popular y folklore recientemente implantada en la UNED,
en el Máster de Estudios Avanzados e iniciación a la investigación
de la literatura hispánica y su teatro.
En torno a brujas, gigantas y heroínas
en la narrativa popular va a mantener una charla
la profesora Sanfilippo se adelantó ya interesantísima
con un especialista en tradición oral sobre el sesgo de género
que tienen los personajes femeninos de muchos cuentos conocidos,
mostrando cómo en realidad la tradición oral
de muchos países existen en cambio personajes femeninos sorprendentes,
como suegra, simpáticas o brujas con pasivas.
Este profesor que nos presenta a continuación
la profesora Sanfilippo, durante los últimos 20 años,
ha trabajado en ciudades de Europa África.
Se haya médica donde ha investigado cuestiones relativas a los mitos,
los cuentos, las leyendas y las canciones tradicionales
de muchas culturas.
Ha publicado una quincena de libros y decenas de artículos científicos,
en los cuales estudia y compara la narrativa
y la lírica orales.
De diversas tramas.
Pero dejemos que nos gracias, Ana, por presentarnos,
bueno, por presentarme y presenta a nuestra invitada
11 cara melojar que acaba de llegar de México,
que está trabajando ahí no Óscar.
Qué tal si acabo de aterrizar
como quien dice él trabaja en el colegio de México,
que es uno de los centros punteros de investigación en literatura oral
y además nos podrá contar de sitios muy distintos, porque Óscar
en cuántas universidades a trabajar nos reside en número de universidades
he trabajado en muchos países de Europa,
de África, de Asia y ahora de América
he estado en Francia en Hungría en Argelia
en China en corea en México Malta bueno en muchos sitios
y todas estas sitios recogiendo cuentos, mitos,
canciones así es siempre haciendo trabajo de campo
investigando al mismo tiempo.
Y qué tal?
La última?
Porque justo hasta hace tres días,
estando recopilando junto con Pepe Pedro, sea en México,
si hemos estado una semana en un estado que se llamaban Allariz
y hemos estado grabando cosas increíbles
entre informantes indígenas de la mía uy
radica y también bueno
pues al encuentro también de informantes hispanohablantes
que ha sido una experiencia absolutamente increíble.
Yo creo que hemos encontrado algunos de los mejores informantes,
que hemos conocido en todas nuestras vidas
que variabilitat.
Espero que veis algo para el corpus de literatura oral
de la Universidad de Jaén para que podamos ser disfrutarla,
pues si yo tengo.
Pensado darlo todo al entregarlo todo al corpus.
Esto para quien oye y no sabe bien.
La Universidad de Jaén hablaba sobre todo un investigador
de la Universidad de Jaén, David bañera, que es nuestro,
y de nuestro gran proyecto de investigación sobre los cuentos,
y del Mediterráneo le tiene un corpus online;
entonces componer corpus de literatura
ahora la Universidad de Jaén en Internet se encuentra,
y ahí hay una cantidad de registros de cuentos de romances.
Es uno de los mejores
o, si no, el mejor que existe en lengua española
también tiene registros de otras lenguas.
Regatean italiano, árabe en prever, es verdad,
hay puentes que recopilado tú en Argelia.
Eso es si si es otras más importantes,
más importantes de España yo creo,
y de los más importantes del mundo también les pánico.
Pues vamos un poquito a nuestro estigma,
porque si no podemos hacer un programa de dos horas
sin llegar olas de dicha, que eran brujas gigantas
y, y qué otros personajes femeninos y heroínas heroína.
Ese la narrativa popular, y es un poco un día.
Lo que queremos plantear es que, con respecto a la idea superficial
que uno puede tener de lo que son los personajes femeninos,
en los cuentos populares, los cuentos hará les realmente esto;
corresponde más aún ni idea eurocéntrica
y muy escrita, muy digne,
y anda que a la realidad de lo que eran los cuentos,
que la gente se intercambiaba en un contexto oral
y como Ascara recopilado en tantos países
nos puede decir de tradiciones vivas.
Yo soy más de biblioteca.
Entonces, yo puedo hablar de cuenta.
Un recopilatorio del siglo xix, a descubierta,
pero no Óscar.
Nos va a hablar de cuentes que todavía la gente utiliza utiliza
porque realmente los cuentos sirven también para contar cómo tiene
que ser un hombre y una mujer en una determinada sociedad
y hasta dónde puede estirar los límites
que cada sociedad pone por configuración de género;
lo pues si eso pensaba yo también, pero luego, en fin,
yo tenía, había trabajado en universidades este de Europa
principalmente ya había hecho trabajo de campo en España, en Francia,
en Hungría hasta que en 2009 quiere Argelia y allí me cambié un poco
toda, en fin, todos los prejuicios, no todos,
pero bastantes prejuicios que yo tenía sobre los roles de género,
porque me enfrenté a un problema muy, muy llamativo,
y es que cuando empecé a recoger cuentos allí me di cuenta
de que muchos cuentos que en Europa y en otras partes del mundo
se cuentan se narra ni están protagonizados
por por hombres, y tienen además adversarios masculinos
como los ogros.
Los ladrones, los en fin,
en en Argelia y en el norte de África,
pues están protagonizados por por mujeres y los proponentes
son también mujeres, ya que yo me llamó mucho la atención
porque planteaban un.
Es una anomalía, verdad?
Y tenía que, en fin,
me propuse intentar dar una explicación a todo aquello,
y bueno, no era la primera vez, ni fui yo el primero en intentar.
Dar una explicación satisfactoria a esa anomalía
hay una investigadora francesa que se llama
se llamaba que también se dio cuenta de eso,
y entonces bueno ella pensó que los cuentos del norte de África
y de ciertas regiones de las montañas lacras
pues reivindicaban la figura femenina como personaje
y rebelde, no, pero aquí ya aquí a explicación no me no me cuadraba
porque en realidad muchos de los personajes femeninos
eran malvados, eran ocres esas eran ancianas,
que muchas veces cuando se decía que de ellas,
que que eran feas, que era ensucias,
que eran en fin tenían el perfil de oponentes
y entonces a lo largo de los años
pues he intentado buscar una explicación para esa cuestión
de transforme y hacerme el de forma activa
y con cierto poder.
Ya es una novedad con respecto a los cuentos europeos.
Exactos.
Exacto, no es, no es tan frecuente
que que nos cuantos europeos haya esas figuras las hay.
No hay o gruesas hay gigantas, hay hoja, en Canadá hay y bueno,
en fin, hay personajes malvados femeninos,
pero no son tan comunes y y por esas tierras del norte de África
además hay una reducción de personajes.
En Europa tenemos personajes,
un elenco de muy variado.
No tenemos pues.
La UNED, serpientes, príncipes reyes, gigantas
y allí o allí es muy reducido.
No quiere decir eso que los cuentos sean más pobres,
sino que el elenco que la nómina de personajes es más reducida
y curiosamente la ex bueno, en fin,
la conclusión a la que llegue es que los cuentos allí bueno
los cuentos.
Se combinan dos metáforas,
que en otras partes del mundo también existen,
pero allí se combinan.
Se aparecen de manera combinada
y una de ellas es la de la concepción del cuento
como un recinto, como un espacio cerrado son me refiero
a que los cuentos tienen un inicio muy marcado
y un final que los digamos son una suerte de paréntesis.
En la vida cotidiana además están, se cuentan durante cierto periodo
del día, que es si y hay unos tabúes,
no muy, muy fuertes,
aspecto de fines que no permiten contar un cuento maravilloso
ante durante el día y esas fórmulas de inicio
además son muy digamos muy duras,
se se intenta al inicio se intenta expulsar todos los males,
como también en otros cuentos europeos.
Perdonin Cervantes, exacto, exacto,
érase que se era el quién está de acuerdo exactamente.
Pero decía exacto, ahí son.
Muy frecuentes
y son todavía más bastante lo que se intenta
es abrir un espacio distinto del cotidiano,
un tiempo distinto también del cotidiano,
y se da pasos.
Se abre la puerta a unos personajes también anómalos,
distintos de lo cotidiano, y al final del cuento hay,
se cierra la narración con fórmulas, también muy tajantes, de equipo,
a otro país, es decir,
protectoras para que los personajes que han encontrado ahí nos salgan,
nos sacan del cuento.
Entonces es esa metáfora por un lado del cuento
como un espacio como un espacio también como un paréntesis temporal.
Está presente en muchas partes del mundo,
pero aquí es como muy intensa y por otra parte
la otra metáfora también existe en otros lugares,
y es la de los recintos como los espacios cerrados,
como imágenes de lo femenino.
Por ejemplo, hay muchas identificaciones
de las casas con las mujeres no son muy frecuentes
en la lírica no o de los huertos es decir,
todos los espacios que están limitados pueden ser,
digamos comparados con la figura femenina.
Eso es muy frecuente en la lírica, la lírica popular
entonces me di cuenta de que esas dos metáforas,
la cuento como espacio cerrado y la de los espacios cerrados
como espacios femeninos en la vivienda.
Literatura popular norteafricana se combinan
y el cuento es un espacio digamos Femés.
Vino un feudo de lo femenino.
De hecho,
se cuentan en el en las casas los cuentos maravillosos,
porque no todos se cuentan en el interior de las casas en,
suelen contar mujeres, aunque no siempre y todo lo que queda
en el interior del cuento tiende a ser feminizado,
de ahí que en mi opinión haya cuentos como, por ejemplo, el de Police Mo.
En Europa y en otras partes del mundo se están protagonizados por hombres.
Allí está protagonizados por mujeres, curiosamente.
Entonces, por voy a resumir, voy a contar.
Te algunos.
El cuento este
de politicemos está clasificado en el sistema internacional
creo que es el número 1.137
narra como un héroe, llegue a una isla
la que hay un ciclópeo que guarda unas ovejas,
y ese ciclo captura a leer, y al final
lo estoy resumiendo mucho.
Al final el héroe consigue burlar lo y cegarla,
y así se escapa.
Se encuentra, está pues en La Odisea
está también en las Miño una noches.
Los viajes de símbolos, y esta se difunde en forma
de oral para buena parte de Eurasia; existe hasta en China,
pero en el norte de África está protagonizado generalmente
por dos mujeres.
Curiosamente la, el ciclo que es una mujer es una o Cresa,
y el es una heroína, y cuentan las versiones que yo he recogido
que la o gruesa devoraban, los rebaño de la pastora.
Entonces la pastora para acabar con ese problema,
pues se colocó una piel de cordero y se actuó una una barra de hierro,
de modo que cuando la o Cresa la carro y fue a demorarla
se clavó en el en el único ojo que tenía la barra
y quedó ofegada y así pudo escaparse.
Bienes es un ejemplo, pero hay muchos más y una casado
es que no puede ser.
Me estoy preguntando también cómo los mundos femeninos
y masculinos ahí están separados.
Por esto las mujeres luchan sus conflictos son entre mujeres
y lo tenemos también aquí en el fondo cenicienta.
Habla de conflictos, de poder dentro de una familia distintas;
generación de es los dos sentidos de la palabra,
pero y pero si hay hombres,
porque las mujeres interactúan mucho más,
pueden interactuar más con el mundo masculino
y en cambio del norte de África la separación es más grande,
y entonces el cuento como también como palestra de vida,
de probar conductas distintas es más interesante para aula
en aterradora y Blas oído horas sí dentro del cuenta
todas son personas más.
Si esa es una de las hipótesis que yo me planteé porque, efectivamente,
podría funcionar como reflejo, no te algo de, digamos,
de un patrono social, no, lo que ocurre
es que los cuentos no siempre allí no, siempre los cuentan las mujeres
ni el entre el público se encuentran mujeres.
Yo lo los cuentas que grabado, pues se los he grabado,
pues casilla.
Un 50 por 100 a hombres y a un 50 por 100 a mujeres
entre el público también me di cuenta de que estaban muy mezclados,
y hay algo que no me encajaba tampoco,
aunque eso, esa posibilidad de que fuera una suerte
ese fenómeno,
no de esa feminización del cuento fuera una suerte de reivindicación,
pues no encajaba con con una cosa muy curiosa.
Allí como aquí también para ahí está mucho más marcado
todo lo doméstico está relacionado con la mujer
de una manera muy clara.
De hecho, los esposos, los hombres,
se dirigen a sus mujeres como dar y dar,
y mi mi casa no, y todo lo que es externo,
todo lo que es exterior,
pues es el dominio de lo público de lo libre,
pues es feudo de lo masculino.
Mientras que lo doméstico,
lo recluido lo sometido era, es un territorio femenino,
y lo que me encontraba era que todos los personajes,
que buena parte de los personajes,
que las heroínas encuentran fuera por ser cuando fuera de ese ámbito
de lo doméstico, son también mujeres,
no sólo muy curioso, claro, es muy difícil,
no se puede demostrar nada así.
Pero el sobre el los cuentos, allí los cuentos maravillosos,
no todos sólo los maravillosos
funcionan así porque los que son jocosos se los que son novelesco ya
si están protagonizados por hombres y por mujeres.
Curiosamente, esto funciona para los cuentos que se cuentan
en las casas por las noches.
Hay más ejemplos.
Hay quien habla.
Y por ese que ha suscrito no hace mucho,
entre las miles de cosas publicado sobre la muy cuenta
de la muñeca de azúcar se cuenta de la mata de alma,
la doble albania con el final muñeca de azúcar si es
un cuento también muy curioso y que también confirma un poco
esta tendencia de que los personajes femeninos
aparecen generalmente los sometidos en los cuentos,
recluidos, no en sus casas ya en el cuento,
está distribuido por todo el mundo.
Hay versiones en muchas partes.
Yo lo he grabado en varias lo grabado en México.
También en Argelia cuenta lo siguiente.
En función de por cambia mucho.
En función de la versión hay una muchacha que está regando
una mata de albahaca en la ventana y por la calle por espacio público
precisamente pasa un príncipe que se quieren,
pues se quieren burlar de ella, no, y le viene a decir mucho.
Achaques la albahaca.
Dime cuántas hojas tiene.
Tú tu mata para de alguna manera ponerla en una situación ridícula
y la muchacha se queda muy ofendida y al día siguiente
el hombre, regresa el príncipe;
regresa y entonces ella le pregunta cuántas hojas tiene?
La?
La mata ya le responde.
Dime tú cuántas estrellas hay en el cielo,
de manera que el principio también se queda un poco por lado verdad?
Y, a continuación, el príncipe al día siguiente
regresa.
La ciencia lo que hace es que se disfraza de hombre,
tiene muchas muchas versiones de mercadear,
llevaba un objeto muy bonito,
un objeto precioso entonces el príncipe se acerca a ella
pensando que es mercader y quiere comprar ese objeto,
pero ella dice.
Bueno, te lo vendo si a cambio tú haces algo.
En fin, generalmente es algo obsceno,
no como besar al a un burro debajo del rabo fin
hay cosas bastante bastante peores y el príncipe lo hace
y entonces ella le entrega el objeto y ya se despiden bueno, al final,
el príncipe y ella se casan, no y el yo
de bodas,
ella presente que el príncipe se va a apencar de ella
porque le ha tomado el pelo, y lo que hace
es que ella manta fabricar una, una muñeca de azúcar,
de ahí que el cuento se llame la muñeca de azúcar.
Entonces,
cuando el príncipe bueno ella coloca la muñeca de azúcar sobre la cama,
cuando llega el príncipe pues quiere vengarse de su esposa,
la novia, y saca una espada,
le corta la cabeza, pero unos granitos de azúcar,
saltan les llegan a la boca y dice el príncipe
entonces hay vino obvian esposa hasta la muerte
tienes la sangre entonces ella sale que debajo de la cama.
Contestará escondida y le dice que se ha portado muy mal
y que, y que, bueno, que accede a casarse.
Con.
De ahí en adelante tiene que portarse mejor.
Bueno, yo creo que es un cuento
que tiene adherida tal cantidad de cosas,
desde los diálogos sapiencia al es
porque a veces estas adivinanzas que se plantean los dos enamorados
tienen mucho de desafío sobre la sabiduría
y es raro que una mujer sea poseedora de sabiduría veces
ella arriesgada, albahaca de la casa de suma,
tras esa tiene una maestra, pero ahí todo también
un tema cultura, emersión Calvino, verdad, varias versiones italianas
esta creí que además Calvino aglutina un montón de versiones,
es muy curioso personajes muy interesantes,
personaje femenino,
porque lo que viene a hacer es reconducir una a un chico
o a un psicópata que no sabe cómo comportarse como se seducir.
Es un individuo exagerado,
mientras que ya es una, tienen perfil, mucho más sereno,
lucido y moderado, que ella es la que en realidad
reconduce a esa esa conducta errónea.
Si tiene más puntos, era será de lograra, aplazar,
hasta que desactiva realmente el peligro si preso.
Creo si si ese es uno de esos personajes que vienen a a moderar
a los a los personajes con excesivos masculinas, bueno Óscar.
Creo que tenemos unos cinco minutos como mucho.
No sé si hay algo de lo que quieres hablar.
Yo otro cuenta que ha recopilado tú que me encanta.
Es el de la incauta serpiente.
Y la anciana compasiva un poco por lo mismo,
porque es una anciana que tiene criterio, no es solo buena,
sino quizá decidir lo que hay que hacer,
y las viejas suelen ser bastante despreciadas.
Me parece un cuento importante
si el cuento bueno y solo un nuevo recogiendo aversión.
Creo en Argelia también sobre una serpiente que está aterida
de frío, es un motivo muy común y entonces lo que hace
es envenenar la leche que tiene la anciana,
pero por venganza, la por lo menos que leí yo, que sé del del libro,
de las Chacal, de salmos,
que la la serpiente entre un establo para poner sus huevos,
pero los poner un sitio en que las vacas podrían aplastar
la siento, onces, la anciana que llegue a para ordeñará
las vacas ve, entiende, y las nueve pero la culebra habrá
como el.
O el serpiente.
Lo que es cuando vuelve no las encuentra entre piensa
que la que la vieja es malvada y es entonces que la leche Sí
y creo, si no recuerdo mal, en esa aversión al final
se da cuenta de que la anciana tenía buena intención
y avisa, verdad?
Touro y vuelve a la ley, se tiene la ley.
Entonces, es que son dos personajes que suelen ser activos
o simplemente ayudantes mágicos poco secundarios,
y aquí son las dos protagonistas, y me parece,
porque también las serpientes, un personaje impresionante,
los cuentos en este ser femenino y masculino según los casos.
Sí es un.
Un caso muy curioso, porque generalmente,
como tú dices, las serpientes encarnan lo ponente,
aunque hay muchos cuentos en los que también
un personaje masculino se acaba casando con una,
con una serpiente, verdad?
También.
Como tú dices, existe el caso.
Impasse que hay hay mujeres que se casan con maridos sea;
si es un, lo que pasa es que eso daría para varias horas
y hay un cuento si Cilia no lo digo
por si lo has encontrado también en África,
porque la hice a ejercer en que une ser quien es la que defiende
a una mujer violada, porque hice rosca
alrededor del cuello del violador y lo obliga a casarse con la mujer,
que ahora nos parece terrible, pero que en aquel momento
una mujer violada solo podía acabar en un postre óvulo entonces,
que el doble,
que la violado esté obligado a casarse con ella
significa garantizarse por lo menos una vida mejor.
Queréis iglesia por la chica violada,
ya va a las criaturas, que están alrededor,
que la defiendan y solo la oye una serpiente,
y es que es la que interceda.
No lo he encontrado Marina ese cuento.
En otras partes.
Hay con hormiga estas bien, que son
todas las hormigas que suben encima del violador,
y yo creo que ahí hay un mensaje muy claro de juntas.
Podemos hacer algo,
mensaje contra el malo, extractor, malos tratos,
un montón de coste.
Pero esta idea yo creo eso que la las personas
se transmiten mensajes y estrategias a través de los cuentos
y por eso los adultos intercambiaban.
Cuentos, maravilloso.
Cosa que ahora en nuestras sociedades parece absurdo;
claro, todos esos mecanismos ya no, no están operativos;
no, la gente ya no maneja esas habilidades narrativas
si sólo los chistes al quedará a veces
cada vez menos, también cada vez menos chistes,
Óscar me parece que tenemos que ya cerrar este programa;
te agradezco muchísimo el haber estado aquí
porque creo que es un problema muy interesante
y pueden disfrutar los alumnos de la UNED
pero también el público en general.
Muchísimas gracias a ti Marina por invitarme.
Ha sido ha sido un placer vernos aquí en España
y dialogar este ratito aquí en la radio de la UNED.
Gracias.
Y hasta luego ya otra vez nos contarás,
que has estado en Australia,
que es gente que te falta que el tiempo.
En México muchas gracias.
Y colorín,
colorado, esta charla se ha acabado un maravilloso coloquio,
el que ha mantenido la profesora de Filología Italiana,
de la UNED, Marinas Sanfilippo, coordinadora de las asignaturas,
género y literatura popular del Máster de Estudios de Género
y literatura popular y folklore recientemente implantada en la UNED,
en el Máster de Estudios Avanzados e iniciación a la investigación
de la literatura hispánica y su teatro.
Esta echarla la mantenido con los cara b.
Hinojal, profesor de literatura oral y popular,
y mi colegio de México,
que ha trabajado en universidades de Europa África
asia y américa, donde ha investigado cuestiones relativas a los mitos,
los cuentos, las leyendas y las canciones tradicionales
de muchas culturas, su especialidad,
que es la literatura.
Moral y popular,
terreno en el cual ha realizado trabajos de recopilación;
además, he publicado decenas de artículos científicos
y de libros académicos.
Para todos aquellos que queráis seguir profundizando en estos temas
o recomendamos la visita a la web del corpus de literatura oral
de la Universidad de Jaén,
así como un libro recientemente publicado por la Editorial UNED,
coordinado por Marina Sanfilippo,
Rosana drain, María Ángel Solans profesoras,
de la Facultad de Filología titulado de cuento en cuento mujeres y relatos
de largo recorrido.
Se trata de un volumen que a través de 31 artículos,
exploran las variantes de autoría femenina de relatos tradicionales
protagonizados por mujeres que desde hace siglos
forman parte del ideario colectivo en distintas tradiciones.
Esperamos saber despertado vuestro interés
y si es así os emplazamos a nuestra próxima.
Cita con la profesora Sanfilippo en un programa
en el que con la ayuda de expertos hará un recorrido
por la recepción a través de montajes españoles de obras de dramaturgos,
italianos.
Podéis volver a escuchar este y todos estos programas
en nuestro canal multimedia, canal punto 1.
Punto.
Es.
Y en YouTube, gracias por elegirnos la a
-no, la Dirección General de educación infantil,
primaria y secundaria de la Comunidad de Madrid
pone en marcha cada año el programa.
Cuál.
Entonces, son más empresa.
Este programa que tiene el estatus de actividad extraescolar,
se desarrolla con el fin de acercar el sistema educativo
y el mundo laboral a alumnos de cuarto de educación secundaria
obligatoria con el objetivo de enriquecer su formación.
Ya aproximar les al mundo laboral.
Ellos formarán parte en el futuro la participación de los centros
y del alumnado.
Es voluntaria, lo que indica
el interés que ha despertado esta iniciativa para los centros,
los alumnos y las empresas de la Comunidad de Madrid
para el desarrollo de este programa en la comunidad,
cuenta con la ayuda desinteresada de instituciones, organismos,
organizaciones empresariales, pymes y organizaciones sin ánimo
de lucro de la comunidad.
La UNED, como no podía ser de otro modo,
participa activamente desde hace años en este programa.
Durante tres días consecutivos en la Facultad de Psicología,
11 alumnos han visitado distintas instalaciones
y han asistido y desarrollado, diversas actividades,
como charlas, talleres son laboratorios de psicología básica
o en el laboratorio del encéfalo grafía, otra charla ha girado
en torno a los conceptos de metodología de investigación
en psicología y una charla más sobre investigaciones
en psicología social.
Además, estos alumnos visitaron el animalario de la facultad,
donde se realizan investigaciones con ratas y ratones,
y visitaron además la exposición que actualmente dedica
la facultad a Ramón y Cajal,
así como el servicio público de Psicología Aplicada,
donde se realiza quien.
En esta charla que moderar
Maria José Contreras alcalde, catedrática de psicología base.
Cada de la UNED nos acompañan cuatro de los alumnos que disfrutaron
de esta experiencia.
No buenas,
un saludo a todos los oyentes de este programa,
que vamos a grabar.
Para contar una experiencia que estamos viviendo
desde hace unos días en la Facultad de Psicología
es el programa cuarto de la eso más empresa.
Esta experiencia consiste en que durante unas jornadas
los chavales y chavalas de instituto de cuarto
de la eso que son bastante pequeños aunque yo no lo sepan,
pero para venir aquí hoy es un mérito
porque primero que vienen solos hasta la facultad,
que ahora no para contar la experiencia
en vez de ir al instituto que está relativamente cerca
de su casa tienen que venir hasta la universitaria
y entonces lo voy a presentar
para que no compartamos con con las personas
que escuchen este programa la experiencia de estos días
y también seguramente nos ayuda a mejorar para años.
Entonces esas presente más van a saludar a cuatro
de los 11.
Han venido 11 estudiantes,
chicos y chicas de cinco institutos de Madrid
y van a hablar, van a compartir con la prensa con nosotros
cuatro de ellos Carla del Instituto obispo Perelló
que está en ciudad lineal.
Buenos días.
Me llamo Juan Carlos Martín Rodríguez.
Bingo, el colegio Viso, pero yo, que está en Quintana,
y bueno que.
Bueno, ahora entramos en materia.
De momento vamos a saludar María del colegio virtud,
una villaverde Santa, Joaquín, a ver;
ahora soy María Rubio, vengo del Colegio San Joaquín,
de Villaverde y aquí ahora ahora nos va a contar ya hago
y ester que son del mismo instituto del Calderón de la Barca,
de Pinto ola.
Un clásico.
Se llamaba y esto vengo de Pinto ahora y ese steering,
pues yo también vengo de pinto que, bueno, vamos a empezar con
por la llegada del primer día,
no porque, por ejemplo, yo estaba muy preocupada
porque claro, ellos llegan aquí o sea, yo he coordinado el programa,
he hablado con su profesores, yo les di mi móvil
por si alguno se perdía, porque digo, madre mía,
son menores de edad que tienen que llegar hasta aquí
que yo no tengo en sus teléfonos.
Entonces lo primero era darles una información clara
a sus profesores, para que supieran,
pues, donde nos íbamos a encontrar en la facultad
como tenían que llegar, y si alguno tenía un problema,
pues que tuviera mi teléfono para para contactar
y que saber que habían pasado algo, pues ya al contarme faltaba 1,
efectivamente llegó el día y me faltaba una.
Verdad, María cuenta cómo fue llegar hasta hasta la facultad,
si estaba en el tren, mirando Helimer y Google Maps,
que tienen miedo a perder,
esté asegurada y que va bien por el camino
y ha llegado a Ciudad Universitaria de encuentro.
Airbus que ya sí que me suba al voz,
porque le encontré preguntando a la gente y nada y buscó en Google
la parada donde me tenía que bajar y pues resulta
que ya me lo había pasado, yo me hago Yo me bajo en la siguiente
intentó buscar la parada donde me ponía,
que al final no era por ahí me agobio.
Ya hemos a María José y bueno, ahora digo,
oye que me he perdido!
Cuando me llámale a ver dónde estás, a ver si yo tenía
que coger mi cochera buscarte.
Pero bueno,
cuando ya me dijo que estaba como en teleco,
ya sitúa y dijera, bueno, pues tiene que bajar la calle
y bueno, yo sí veo que en diminuto no ha llegado,
pues ya me llamó pero ya llegó ella y no solo llegó a facultad,
sino que si yo no sé si no te lo había dicho,
pero llegaste hasta la sala en la que estaba muy pregunte alguien
por abajo y ya subí.
Bueno, pues también tranquiliza, porque hoy en día.
Con el Google Maps,
pues la verdad es que dice por qué se pierdan,
como todo el mundo lleva móvil,
pues ya ya llegarán y es cierto que nos quieren contar desde pinta,
la experiencia para llegar a la Ciudad Universitaria.
Bueno, yo, como has dicho, yo viene de Pinto salir de mi casa
a las ocho media para coger el tren a las ocho 50 menos -10 justo ese día
arrollar on a alguien en la c, 4, estuve parada en cada parada,
que había 10 minutos, casi 20,
llega aquí como 40 minutos tarde y todo el mundo preguntándose
qué había pasado diciendo que tranquilos,
que teníamos que estar esperando,
cuando esa líneas no tiene nada que ver,
pero verdadera que sepa es que eso va a ser el día a día,
cuando vayáis a la universidad,
porque de hecho yo ayer no estuve con vosotros,
porque estaba en una oposición en la Autónoma,
habían arroyado a alguien, también entre Cantoblanco,
en Fuencarral y, bueno, no había nadie la facultad
no pudo llegar nadie a clase y bueno,
pues son, hay que resolver,
o sea que quizás un primer aprendizaje de estos días
después a manejados y la tolerancia, la frustración,
pues hay que llegar, si se llega tarde,
para eso tiene mi teléfono
de las otras compañeras que recogían cada día,
bueno, que nos hemos organizado bien, no, yo creo y bueno,
quería que le contéis y hago bueno contable,
como llega a usted bastante normal, la verdad y algo bueno.
Me ha dejado una buena experiencia.
Fui en el 421 hasta las a donde está la entrada del metro voy al metro,
cojo la línea 3, la línea seis pues ya se llegan dando muy
y fui acompañado con mi hermana, ese dinero estudiante
de arquitectura del segundo año.
Pero luego vueltas fuiste como,
y seguro que ya, según el tercer día ha sido como menos,
como el segundo día fui.
El primero que te pasó,
que el metro se quedó entre medias de dos paradas,
se quedó entremedias durante 10 minutos,
volvía un pelín tarde, pero vivir en Madrid,
así que salir yo la semana que viene voy a una tesis en Salamanca
que esas 12
tengo que hace siete 20 que voy a tener que salir de casa las seis
de la mañana se quiere decir que que bueno a mí
lo que más me interesa, que le contestan bien
a gente que no quiera escuchar es primero porque es,
apunta estéis ; todos han animado en el Instituto,
ha plantado este programa y porque legis
y se está la nuestra plazas vamos a ver Carla con datu
porque no se registre y yo en mi caso
soy una persona en quienes desde muy pequeña
quiero estudiar psicología y estaba muy interesada en este tema
y este año me plantearon venir a cuarto esa más de empresa
lo estuvimos hablando en mi curso
y tal y pues me plantearon venir aquí a esta estancia
y hice muchas hojas y estuve rellenando,
que es lo que me interesaba.
Cuáles sean, pues mis objetivos y donde quería ir
y pues me plantearon venir aquí
había una plaza, yo desde un principio no iba a venir
porque no me quedaban plazas, y ya me lo dijeron,
pero en Semana Santa me llamó a mi profesora elena
y me dijo que sí que daba una plaza libre y ya pude venir,
porque hubo un compañero de otro instituto que no podía venir,
y si fue mira carambola, que bien y los demás,
que contaran algo de habéis elegido, tendrá aquí María,
a mí me dieron también labor, hernia,
devenir tenía ya una profesora helena que fuese,
encargaba muchos de estos temas, y nos mandaban
e, y a mí me interesaba mucho, la psicología desde hace unos años,
me parece muy interesante y saber que esta estancia
de la psicología.
Me apunté y me animé a venir muy bien y algo,
pues yo llevaba al queriendo estudiar Psicología
ya desde hace cuatro años, bastante claro,
pero al fin, y no iba a venir en un principio,
pero vino mi profesor y dijo que me habían seleccionado
para venir pues a esta institución
y que iba a ser una experiencia bastante interesante.
Entonces dije.
Pues por qué no llancen a la.
Aproveche y vienen.
Yo en mi caso es que mi madre psicóloga y hace terapia mi casa,
y la verdad es que me llamaba mucho la atención cómo se los trata,
y la verdad es que me gustó mucho, mucha experiencia
y me gustaría yo también sé igual que la madre mía,
pues yo, cuando me he estado en vuestra edad
y tenía que elegir estudios o purins contado también es importante saberlo
que no se quiere hacer.
Pues mi hija decía.
Pues no lo sé,
pero en psicología no, así que me pues hay veces que llama la atención
unas cosas de otras no, y luego también es verdad que lo aplicamos
el primer día que aquí también es verdad, que es una inmersión
en el trabajo, no de los psicólogos,
pero vosotros habéis venido a ver un trabajo muy concreto
de los profesores de universidad y de una universidad a distancia
y que también habéis visto nuestras peculiaridades,
entre ellas, tener aquí un estudio de radio, no donde poder grabar
para hacer programas que les lleguen a nuestros alumnos,
que no están en Madrid y que no nos como nosotros,
y poderle mandar mensajes por aquí y a través de programas de radio
y gracias a que tenemos este estudio aquí poco vamos
a grabar este programa que luego podrán escuchar,
pues seguramente yo el año que viene,
cuando hagamos esta coordinación con los profesores,
pues han mando el enlace del programa y así se pueden pasar a sus alumnos,
como nosotros ahora podéis comunicar para contarle a futuros estudiantes
que vengan aquí pues me gustaría que les compartir.
Es algo de estos días, que si veis a imaginada.
Si distintas.
Se han quitado las ganas de ser psicólogos o no,
o sea que se ha llamado la atención de estos días.
Así que si nos compartís algo lo agradecemos, pues yo en mi caso
si os interesa mucho la psicología como en mi caso
yo recomendaría venir aquí porque es una oportunidad que solo hay una,
la vida y no la tienes que desaprovechar.
Pero en el caso
de que también nos interesara nos interesaba la psicología,
yo también les recomiendo que vengáis para que veáis pues cómo las raíces,
cómo sería y Paquí pues llame más la atención.
Igualmente, yo tengo compañeros que pues no les interesaba mucho venir,
pero aun así han venido y se han llevado
una buena experiencia.
Muchas gracias, que nos quedamos contentos
porque es verdad que como también tenemos muy
poco tiempo, para conocernos, si es como muy impulsivo ya empezar
ahí las los actividades y ya llevamos de un sitio a otro así corriendo,
pues quizás este programa está siendo como mira, qué bien,
qué necesitáis dando feedback.
Así que a ver qué nos cuenta.
María.
Quería recalcar que si tenía miedo porque solo eso nos interesa,
porque pensaba que va a ser muy aburrido,
pues es el que no vais a llevar nada para vosotras,
fue que quitarles esos prejuicios porque luego hay gente muy maja
y lo provinciales también te explica muchas cosas y que al final
te llevas más que aprendizaje.
Sobre la psicología y la universidad y además también,
como nosotros cada día tenéis un montón de clases,
pues también cambiar esa rutina.
No me ocurre, vamos,
nosotros cuál ofrecemos pensando que es interesante para nosotros
siquiera sale r, que nos contéis esta avería?
Ya, en mi opinión,
es una experiencia bastante gratificante.
Al final se hacen muchas cosas muy distintas,
y si por ejemplo quieres estudiar psicología,
pero no sabes exactamente qué estudiar, pues hace una.
Viene muy bien venir, porque al final hemos hecho muchas.
Cosas hemos hecho experimento, hemos tenido charlas,
y, al final ha sido bastante interesante,
y también es una oportunidad para conocer a personas nuevas,
que, al final,
pues yo creo que no ha habido malos rollos nos hemos llevado bien
y pues mira si al menos la experiencia no te va,
pues al menos llevas a personas nuevas que conoces esto,
ya que han sacado el tema, esto de juntar varios institutos,
lo hemos hecho este año por primera vez,
porque el año pasado lo que hicimos es que cada grupo,
con el que habéis estado estaba con cuatro de vosotros, tres días.
Con el mismo grupo evidentes pensamos que era más interesante
juntar a todos y rotando por los grupos experimentales.
Esto que ha parecido revela cómo apareció muy bien,
porque, aparte de que hemos conocido a personas,
nos hemos llevado bien.
Como ha dicho mi compañero, es una experiencia nueva
y la verdad es que también,
lo que a mí más me ha llamado la atención son, como sabéis,
comportar con nosotros.
Ves habéis sido muy, lo habéis intenta hacer todo,
perfecto y la verdad es que ha servido todo muy bien,
a mí me ha gustado mucho esta experiencia
y me gustaría volver a repetirlo.
La verdad, nos dejáis muy contentos
porque es verdad que, como he dicho antes,
como también vamos a éxito de rapidez,
nosotros no teníamos como el feedback,
quienes estáis dando ahora, de José,
se estáis aburriéndonos si no, si era demasiada información,
si se estábamos mareando entonces, mira nos alegramos, pero seguro,
siempre, siempre se puede mejorar, de hecho,
en psicología y una cosa que se llama evaluación, no, que es
como una vez que hemos hecho las cosas,
pensarlo y y preguntar cómo ha salido y cómo podríamos mejorar.
Entonces, no sé con sinceridad,
venga, contamos algo para mejorar el año que viene,
que seguro que para quienes escuchen eso ya lo habremos cambiado,
a ver de todo lo que habéis hecho, pues decir resaltar algo,
que se ha gustado mucho y otra cosa porque yo que sé por lo que sea,
porque estabais cansado,
que a lo mejor lo podemos cambiar de hora para el año que viene.
Vamos a hacer evaluación y algo para mejorar que nos puede decir.
Yo lo que más me ha gustado es venir con gente nueva,
conocerán a nuevas personas
y y lo que así menos es que pues bueno, si bien viene desde lejos,
bien descansado pero por lo demás está todo muy muchas gracias, María.
Yo concuerdo con mi compañera, además que hablando
pues aquí todos pensamos que pues el las charlas y tareas interesantes,
a lo mejor en algunos rates y se tiene un poco pesada
porque estás escuchando mucha información.
Oboes, tenía que estar mucho rato dentro, algo,
pero aun así te quedabas con la parte buena,
que era que estabais aprendiendo y igual mira por ejemplo
la charla que dimos el primer día nada más llegar la de mitos,
el año pasado fue una hora y la hemos recortado a media
porque también nos dimos cuenta de que era pues que mejor,
hacer, más actividades, más cortas y igual no sé programas.
Parece que está muy apretado el horario, lo haremos corto a ver
que ya que en mi opinión el horario está bastante bien.
Es cierto que hay veces que se hacen un poco pesadas las charlas,
pero no en no en exceso y al final casi siempre son muy interesantes.
Aparte ya de todos los que nos han atendido,
han sido bastante amables y al final pues eso ayuda
a que todas las experiencias sean muy buena.
No estaban bien.
Nos habitado bastante real.
Los sí que al final,
como el año que viene no tengamos para regalar ya dejando,
pero digo que es como bastante sorprendente, no, que llegas
a y a una persona que no conoce si al final pues que te trate también
y que al final te dé bastante información
bastante interesante.
Además, que no se te haga muy pesada,
porque yo sé que si te da otra persona
de otra manera es la información que nos habéis dado,
sí que sería inaguantable.
A ver, aparte de simbología, que lo que nos habéis enseñado,
también nos habéis enseñado las grabaciones como graves
en la televisión los platos,
y todo eso también la verdad es que no me lo esperaba,
porque como era tema de psicología y eso la verdad es que me ha llamado
la atención también me gusta mucho y pues mira,
me alegro de que no existe feedback,
también el compañero de que estuvo casi una enseñándonos
todo.
Bueno, aquí vamos a aprovechar el programa para agradecer,
sea yo lo he coordinado, pero Elena Lobato
es la persona de comunicación, UNED que ha estado hablando todo el tiempo
con todos nuestros profesores para seleccionar,
para la documentación que hay que firmar,
que eso lo habéis comentado, lo de los papeles lo ha dicho Carla,
no toda la documentación.
Esto es así la vidas, así a partir de ahora.
Siempre es así cuando el dejáis universidad,
cuando el máster cuadrado si queréis ir de Erasmus,
que mi hija pequeña se vaya ahora éramos eso, es un horror,
pero luego compensa al final vienes aquí que hay que esforzarse
para conseguir hacer cosas de este tipo,
que no te las dan así sino que hay que hacer una documentación
y hay mucha gente detrás para recibir cómo lo habéis dicho
y gracias por señalarlo,
porque, claro, somos un montón de profesores
que tenemos otra miles de cosas y hace mucho tiempo
nos hemos reservado estos días.
Para vosotros nos hemos coordinado, nos hemos organizado y claro,
pues damos como lo mejor de nosotros
para también con el aprendizaje del año pasado,
viendo la edad que tenéis, que tampoco se pueden explicar
las cosas como lo hacemos a nuestros alumnos,
que tienen 20 muchos, no, que hay que adaptar los contenidos y bueno,
pues el que hayan parecido interesante, pues eso quiere decir
que que ese esfuerzo ha merecido la pena.
Así que no vamos a cerrar ya y no vamos a pedir
y le quiere decir a los alumnos de este programa del futuro.
Ya para terminar.
Otra vez, y ya desde esperit,
pues yo quería recalcar y darle la enhorabuena a los profesores,
porque también, como nos han explicado las cosas,
y tal, y en mi caso mi profesor aquí ha estado,
estaba todas las clases con los papeles así y que esto,
pues tiene mucho trabajo detrás,
y tiene mucho mérito que nos juntemos aquí dolosamente,
no solamente desde aquí, es que vuestros profesores,
que están corriendo, pues lo bueno que hemos tenido
que firmar muchas cosas, pues no de excursión,
cuando vuelven a excursión entre lo firmó pues me dice a su casa,
se va al despacho a firmarlo.
Bueno, de verdad,
también gracias a todos nuestros profesores y profesoras,
por esa motivación de que vosotros me ibais,
esta experiencia que nada maría, si hay muchísimo trabajo e prats
eran dado por nuestro propio ite, nuestro colegio,
como les de aquí que al final no se ve.
Pero sí que se nota, por lo bien que ha salido todo,
y pues por todo lo que nos llevamos para nosotros,
y, pues que si estáis pensando pues animaros,
porque no vais a perder que entusiasmo.
Muy bien, ya, pues yo quiero agradecer
el que está muy bien compaginado el tiempo,
nada es muy, muy largo ni muy corto,
aparte que te aclara mucho las ideas que quieres estudiar.
Si quieres estudiar Psicología, como ya he dicho antes,
porque al final, si quieres estudiar Psicología muy bien,
pero tienes que saber que exactamente qué quieres estudiar,
porque hay muchas cosas de Psicología
que se pueden estudiar.
Entonces, pues me han aclarado más las cosas y eso le agradezco mucho.
Bueno, pues nada, como yo.
Ahora me voy a quedar con vuestros immens,
pues yo voy a dar luego se escribe para mandar
hasta la foto que hemos hecho.
Si tienes cualquier consulta, aquí estoy yo de ayuda,
estamos acostumbrados a trabajar con alumnos a distancia
y aunque no nos veamos, me parece escribir,
y, y lo que podamos ayudar, ya sabéis.
Esther ven carboneros, os animaría a vivir esta experiencia
porque la verdad que está muy chula, muy divertida, pues nada;
me alegra mucho de que hayan venido
y se hayan dejado grabar este programa
y le vamos a dar también las gracias a los técnicos
que van a dejar un programa Luis Simó y ya mandaremos el enlace
y lo diremos por el mundo mundial.
Gracias.
Una experiencia positiva, enriquecedora y divertida,
porque no está que nos han contado en esta charla moderada.
Por María, José Consellera, exalcalde catedrática de psicología básica
en la UNED, 4.
De los 11 alumnos que este año han visitado
a la Facultad de Psicología
y gracias a la colaboración de nuestra universidad, un año más,
con el programa cuarto es más empresa que pone en marcha
la Dirección General de educación infantil,
primaria y secundaria de la Comunidad de Madrid.
Este programa, que tiene el estatus de actividad extraescolar,
se desarrolla con el fin de acercar el sistema educativo
y el mundo laboral a alumnos de cuarto
de educación secundaria obligatoria,
con el objetivo de enriquecer su formación ya próximas
les al mundo laboral del que ellos formarán parte,
en el futuro.
Nos despedimos.
Si ha captado vuestro interés,
os animamos a la participación de cara a la próxima experiencia
el año que viene, gracias por permanecer con nosotros,
y ya sabéis que podéis seguirnos siempre que lo queráis.
Desde nuestro canal multimedia canal punto un punto es.
Y tu radio sí sin distancias.