Buenas tardes,
estamos aquí si está compartido, estamos aquí de vuelta,
empezamos con la mesa de comunicaciones, somos bueno,
de nuevo muchísimas gracias.
Lo dije antes a todas las personas que han presentado comunicación,
nos han puesto las cosas muy difíciles
que presentan 17, hemos seleccionado 6,
pues en función tiene en cuenta su calidad y su adecuación,
con con la, con el contenido que queríamos dar a las jornadas
y vamos a dividir un poco la mesa en dos partes.
Entonces, en primer lugar,
vamos a tener las siguientes tres comunicaciones,
la de ellos han Andrés Campo Martínez,
que se llama el uso de ciencias conductuales en el ámbito tributario
a un acicate de tener una policía tributaria del pensamiento.
En segundo lugar,
esta se descenderá online tendremos la de María Bernad Fura,
que se llama la la comunicación, claro, la inteligencia artificial,
como herramienta antifraude, y en tercer lugar,
dentro de esta primera parte también online.
Arturo al de amarra, la segmentación y selección
de obligados tributarios a través de la aplicación
de las nuevas tecnologías disruptivas.
Voy a presentar un poco a los 3,
a las personas que presentan comunicación y luego, ya,
como antes, no haremos eso tendremos un pequeñísimo debate
si alguien quiere preguntar o opinar cualquier cosa y luego
tendremos las otras 3.
Bien, bueno, yo soy el campo Martínez, que está aquí a mí;
a mi lado de la Universidad de CastillaLa Mancha,
es abogado doctor en derecho por la Universidad de CastillaLa Mancha,
acompañado de la actividad,
como a esos fiscal y profesor asociado en la industria,
gracia de la Mancha por más de cinco años;
y ahora mismo hay profesor ya entonces acreditado;
ha contratado tortillas, fueran sí pero, bueno, en Toledo,
siempre, dentro de universidad CastillaLa Mancha,
miembro del Centro Internacional de Estudios Fiscales,
haciendo investigación adscrito a esta universidad,
y entre su cambio entre su campo de investigación
se encuentra la aplicación de la nanotecnología centro
del sistema tributario, su adaptación
al nuevo modelo de cumplimiento tributario cooperativo
y los riesgos sobre los derechos de los contribuyentes que está generando
y su comunicación, pues está bastante vinculada
con esta cuestión, María Béznar, fuere, como digo,
es pese a todo el mundo, a veces es bueno.
Viene de la Universidad de Granada,
no viene bueno, viene virtualmente de la Universidad de Granada
el grado en derecho por la Universidad de Sevilla.
De hecho, yo le doy clase allá en 2015 en Máster
de la abogacía por la Universidad de Granada
y actualmente es doctoranda del programa de ciencia jurídica;
necesidad de Granada es autora de diversos artículos de revista,
y eso y por último arturo al de amarra de la Universidad Valladolid,
es abogado y contratado predoctoral por su universidad,
y he realizado dos estancias de investigación en el internas,
una helburuei fiscal documentáis en de Auster de la Universidad de Oporto
y actualmente se encuentra en el último año doctorado.
Así que habrá que darle la enhorabuena dentro de poco.
Así que, sin más, en primer lugar
tiene la palabra, por favor, vale referido el tiempo para debate
vale está el sentido sí sí sí vale perfecto
pues muy bien muy buenas tardes agradecido enormemente con la UNED,
con el la facultad con el departamento, con Rafael,
con Pedro por la organización de esta jornada,
no solo por aceptar la comunicación que ya en sí lo considero meritorio,
sino también por organizar esta jornada.
No estaba tan cerca en Toledo que fue inevitable venir,
pero no podía tener otra excusa, mejor que venir.
Además, para aprovechar virtual, Izar,
muchos compañeros que desde hace mucho tiempo estamos viendo online
y que los necesitado era la cara no para que los conociéramos ya
afianzar esos lazos que tenemos no sé si tengo compartida la diapositiva
Rafael sin ayudas, por favor.
Perfecto.
Voy a tratar de limitarme al tiempo.
Es un tema que a mí me parece apasionante y he llegado
a través de todos los estudios que he hecho durante los últimos años
del uso de las tecnologías en las administraciones tributarias,
no a medida que me ha entrado del estudio del uso
de estas herramientas tecnológicas, llamémoslas inteligencia artificial,
como queramos llamarla, no, o herramientas derivadas
de inteligencia artificial, pues nos hemos dado cuenta
de que esto nos ha abierto una vida a un elemento muy importante, dentro
no sólo del ámbito tributario, sino el desarrollo
y la propia normativa de todo el ámbito del derecho,
no solo el ámbito tributario, que es el uso y la ciencia,
del comportamiento para tratar de regular
o controlar ciertas conductas que son se consideran nocivas
para el ámbito tributario.
No de allí que quise poner un título sugerente,
porque en realidad, a pesar de que todas estas elementos
que nos permiten las ciencias conductuales
para controlar esos sesgos, esos obrís éticos,
esas desviaciones, esos atajos que llevan al contribuyente
a acometer ciertos errores en el cumplimiento
de sus obligaciones tributarias, pues también encontramos
que se están utilizando de una manera un poco dudosa que están en un área
de para legalidad en la que contribuyente no tiene forma
de saber qué está pasando, si lo están influenciando
o no a tomar una decisión y que es necesario
trasladarlo también dentro de nuestro ordenamiento jurídico,
inclusive pensar en incluirlo dentro de una reforma legislativa,
no a nuestros procedimientos de aplicación de tributos.
He tratado de delimitar esta explicación,
voy a ir pasando muy someramente por las diapositivas.
Obviamente,
el tiempo no me cansa para para decir todo lo que quiero contaros,
pero pero he tratado estructurarla en cuatro grandes bloques,
no el primero, que es el básico y esencial que ha quedado claro
esta mañana.
Nuestros sistemas tributarios ya nunca van a volver a ser los mismos,
no hemos tenido un cambio totalmente paradigmático
en los procedimientos tributarios,
en nuestro propio sistema tributario,
y ese cambio está derivado de dos elementos fundamentales.
La inclusión de todas las herramientas tecnológicas
que han permitido que la administración tributaria
puedan utilizar toda la cantidad de datos
que se generan en el ámbito tributario,
y eso ha llevado también a que la Administración
cambie el sentido de su gestión.
No queremos abandonar ese sistema tradicional
inquisidor de control posterior, de sanción y pena,
no que se asemeja mucho al sistema educativo
de inicios del siglo pasado,
no de que si nos llevábamos la tarea bien hecha,
pues el docente nos pegaba con unas reglas
en la mano, no, que en este caso si lo llevamos,
la declaración venia hecha.
Pues nos vengan con un recargo,
con una sanción no, eso lo llamamos el tax compliance,
no hay cumplimiento tributario cooperativo.
Qué significa esto?
Pues cambiamos esa relación tradicional.
1, 1, en donde la administración juegue como acompañante
y como guía en donde nos ayude a declarar humo,
debe declararse no,
independientemente de que sus alguna controversia, estos dos sistemas
nos llevan a un sistema que yo considero un tópico no utópico,
en el sentido de que lo único que nos va
a pedir la información y la administración tributaria
es que le abramos las puertas de nuestra información tecnológica
para que ella entre saque lo que necesite
y nos ayude a cumplir nuestras obligaciones tributarias.
Todos los sistemas de inteligencia artificial
no van a liquidar todos nuestros impuestos
y ya nosotros nos quejaremos cuando no estemos de acuerdo.
Ese es el futuro sistema, esto es lo que la la ocde ya mala,
sin les está
6, que es una tributación fluida y sin fricciones.
No, esto no es nada diferente de lo que ya proponía
Colbert, no, que era el ministro de Hacienda de Luis 14,
que decía que el arte de la tributación
era quitarle la mayor número de plumas al canso,
con el menor número de graznidos.
Es exactamente lo mismo que pretende la.
Si no es accesión, que paguemos impuestos
sin darnos cuenta esto precisamente lo tiene que decir que sea malo.
No, yo hostería feliz de olvidarme el sistema tributario.
Siendo profesor de derecho tributario,
estaría feliz olvidarme de mi liquidaciones tributarias
totalmente feliz.
Lo que pretende la ocde con esto
es que elaboramos precisamente las puertas tecnológicas
a la Administración para que ella en su buena fe,
llegue, nos ayude a Paso a Paso, nuestra vida cotidiana,
a que paguemos los impuestos de la manera correcta.
El problema es lo que consideramos
como pagar los impuestos de manera correcta y justa,
porque podemos tener percepciones diferentes
sobre todo en un sistema jurídico que no nos ofrece las garantías,
y la seguridad jurídica que quisiéramos a nivel normativo,
no cambian de contradictorio con interpretaciones razonables
por un lado,
y el otro que no nos va a permitir llegar a esos acuerdos
o por lo menos a reconocer la buena fe
que pudiéramos tener ambas partes no, porque no sólo la buena fe
la vamos a presumir del contribuyente,
sino que también debemos presumirla la pobre administración tributaria,
que siempre la ponemos negra, cada vez que hablamos aquí
de este tipo de situaciones eso abrió las puertas precisamente
a que la administración tributaria con el ánimo de degenerar ese tax
compliance.
Esa relación colaborativa,
pues empezará a explorar la ciencia del comportamiento.
Por qué?
Porque tiene que desarrollar ahora una serie de servicios tecnológicos
que van a facilitarle al contribuyente cumplir
con una obligación tributaria.
Pero, precisamente, esa facilitación para esa,
para crear esos sistemas de servicio,
tiene que saber cómo se comporta el contribuyente,
y esto no es nada nuevo,
no lo que llamamos Ciencias del comportamiento,
Obi árbol al saes y demás, siempre se ha utilizado,
no incluso en el desarrollo.
En nuestros propios sistemas y ordenamientos jurídicos.
Partíamos del concepto
del o muy económicos.
un ser racional, racional, en el cual cada vez
que íbamos a tomar una decisión su pensábamos coste
-beneficio y la generábamos la decisión,
con lo cual, si yo decidía incumplir mi obligación tributaria
era porque quería hacerlo razonadamente,
resulta que esto viene en un desarrollo
no de las ciencias sociales, Psicología, Sociología, Antropología
que, a través de todo este desarrollo de la ciencia,
del comportamiento nos ha dicho.
Bueno, el ser humano es de todo menos razonable,
no viene influido por una diversidad de factores culturales,
históricos, familiares, situación particular
los que sí saben muy bien de estos son los de marketing,
no porque los de marketing saben que nosotros no compramos cosas
por necesidad, sino por nuestras emociones,
y esto hemos querido trasladarlo al ámbito del derecho al ámbito
del derecho tributario.
No, poco a poco ha ido penetrando,
no porque no existieran todas estas medidas,
sino porque ahora, tanto el legislador
como la administración tributaria, es consciente del poder
que tienen para generar y cumplimiento tributario.
En ese sentido,
pues, dentro de nuestro área del ámbito tributario
encontramos una cama, herramientas singulares
de todo tipo.
Poco a poco se ha ido introduciendo, dentro de las que podemos encontrar.
Hay dos elementos fundamentales de lo que se conoce
como el tac automático prontito, que es el uso de la tecnología,
para analizar el comportamiento del contribuyente,
y que nos ofrezca una serie de servicios que le van a generar
mejor cumplimiento,
y hay dos sistemas, 1, que es el lifting modeling,
y el más famoso, que es el no Theory, no la teoría del acicate,
que hablaré un poquito, si el tiempo me lo permite.
Ese último el implica que es como una prueba de esfuerzo
en donde yo voy a detectar que incentivo,
que así cate le genera más reacción al contribuyente,
y voy a tratar de utilizarlo para fomentar
ese cumplimiento tributario no, y el naciste hori.
Si lo vais a ahí para poder aparecer gracioso, no este orinal.
Pero es un ejemplo de Nacho Gregori no, y esto viene de parte
de una historia que cuenta tal tráileres usted en que fueron
los creadores del concepto en donde decían
que no eran aeropuerto de sacarse sorprendieron,
porque colocaron una pequeña mosquita dentro del no;
y su intención fue intuitiva de al momento orinar apuntarle
a la mosquita.
Les pareció curioso porque si hoy han cambiado mi comportamiento
sin decirme absolutamente
nada y fueron a consultar a los servicios de limpieza
y le dijeron que esto servía porque habían pasado
de limpiar 10 veces al diálogo,
años a pasar dos solo dos veces la fregona por el baño,
hemos cambiado la conducta del contribuyente,
este caso no de las personas, de los usuarios
y le hemos les hemos generado un beneficio a todos, no baño limpios
constantemente y todos quedamos tan contentos.
Esto es lo que ellos llaman un pequeño codazo,
no en las costillas para llamar la tensión de los contribuyentes.
Esto se viene aplicando en el ámbito tributario.
Hay una persona a la que leo constantemente,
a pesar de que en algún momento pueda ser crítico,
no que Pablo Grandes Serrano, que es inspector de asienta
que siempre nos habla de estos temas.
Tiene unos trabajos, fabulosos, que yo recomiendo,
porque los trata de una manera muy bien estructurada,
en donde nos habla de ese uso, los así cartes tributarios
por las administraciones tributarias.
Los acicates no son otra cosa que herramientas
técnicas que utiliza la administración tributaria
para aprovecharse esos resultados,
de analizar el comportamiento del contribuyente
encontramos empujoncitos estímulos empellones deslices guías
chapa potes todos terminología no que Pablo ha desarrollado ya
ha explicado una manera muy, muy interesante,
se clasifican en ello, pero desde mi punto de vista,
si yo trato de definir lo que es una así yo me quedo con la definición
de la que nos dice que el arranque es un acicate,
es dice incentivo aliciente, estímulo o también la escuela,
para picar al caballo provista de una punta aguda,
con un tope para que no penetre demasiado.
No está en la mejor definición.
Por eso yo digo.
Bueno unas acicates cualquier herramienta conductual
y va a depender del tipo herramienta.
Si le ponemos más punta a la si cate,
si no le ponemos punto al acicate si le damos maduro al caballo
para que grande o si podemos darle pasito al contribuyente
para que siga cumpliendo con su obligación tributaria
no, esto sería un acicate a favor de las cosas
que podamos encontrar a favor del contribuyente,
a favor de la administración tributaria,
en especial a favor de la administración tributaria.
Por efecto, coste
-beneficio baratos,
eficientes previos a cualquier intención,
de iniciar un procedimiento de comprobación,
no un procedimiento inspector, un procedimiento.
Aplicación de tributos
que se compromete a hacerlo es el propio contribuyente.
La administración solo empujan un poquito
o nos tira al abismo o nos puga,
pero el empujón está ahí presente para ir contribuyente también,
porque le evita cometer errores que cometen generalmente
por imprudencia, por negligencia, Puerto Orpesa,
que no debería estar cometiendo,
y que le van a facilitar el cumplimiento
de sus obligaciones tributarias.
El profesor Rosa Valdez lo definen
tres entre grandes bloques, no medidas preventivas
de estímulo disuasorias, pero realidades que son tan complejo
los así que que que se integran tranquilamente,
no el ejemplo más significativo.
Allí tenemos uno no sobre todo en las herramientas de servicio
a digo porque aquí incluimos desde los manuales
hasta el informa a las servicios de asistencia virtual,
no por ejemplo el sistema lo casi localización de.
Pues esto sería una acicate,
porque el contribuyente a través de él seguía para saber
en donde está localizado una operación.
De todas estas herramientas existen.
Todas esas herramientas son útiles,
pero el ejemplo más claro lo tenemos en el retaguardia todos.
Lo hemos visto que apenas nos centramos en el renta bueno
dice oiga primero dígame en qué cuál es su domicilio fiscal
no ya eso es un acicate.
Por qué?
Porque yo tengo que decirle, si vivo mi casa propia,
si vivo en Arriendos y buenas riendo,
quiere mi arrendador identificarlo ya, información salto
y me aparece el letrero
no usted ha hecho operaciones con criptomonedas, por favor,
con lo que la en su apartado de ganancias patrimoniales,
o sea, no sabemos lo que está siendo,
no como el tema sabemos.
Lo que existe, el último verano existe,
funciona perfectamente 20.
No quiero irme y se error este apartado y agradezco a Rafael
por por los pocos minutos que me puede dar adicionales,
porque tenemos unos grandes riesgos jurídicos.
Con ellos es una herramienta potente, valiosa, útil,
pero la estamos utilizando dentro de un sistema tributario
que no está preparado para ello lo y esto es lo que llamamos
la policía del pensamiento tributari.
Se le están dedicando ya,
prácticamente al obligado tributario, a contradecir,
a la administración tributaria, consciente o inconscientemente.
No.
Recordamos que la administración tributaria está en la obligación
de determinar cuáles son los elementos
de la, de la relación tributaria, que tienen que cumplirse,
pero si yo no tengo la posibilidad de contradecirla
porque hay una herramienta psicológica que está saqueando,
mísera euro y me está diciendo tiene que hacerlo así y resulta que luego
el Tribunal Supremo dice que no, que esa teoría
no existía, que no era que era contraria
al ordenamiento jurídico.
Lo hemos tenido en un ejemplo con la amortización.
En el irpf de un bien inmueble heredado, no, a la hora
de cuantificar el valor de adquisición,
el sistema solo nos permitía meter el valor catastral.
No, no reconocía el valor de de por o impagado.
En el impuesto sobre sucesiones y donaciones
no nos permitía reconocer el valor confirmado por la administración,
el problema.
Esto, el mismo sistema de renta vuelvo,
me impedía hacerlo no me permitía y esto no salió a la luz
por el elemento tecnológico sale a la luz
porque el Tribunal Supremo no digo estas dos opciones,
son opciones legales y válidas, no un, un un empujoncito que terminó
siendo algo que Pablo clasificaba como un slots, no,
que es una masa densa que acarrea el contribuyente
y no los ha moverse para ningún lado.
No lo deja pensar,
no porque es afortunadamente nuestro derecho,
el derecho porque nos permiten contrades
si no, no quiero extenderme más para no afectar al tiempo
de mis compañeros, simplemente decir que esto es lo que podríamos llamar
el panóptica tributario,
no el panóptica tributario.
Es un concepto de un filósofo utilitarista,
pero que se llamaba Bezana
y luego foco en la trato de implementar,
que es una sensación de que todo vamos a estar en constante,
vigilancia y permanente vigilancia por la administración tributaria
y que, si nos comportamos mal la administración tributaria
ya lo sabe, no puede ser bueno, puede ser malo,
al igual que las herramientas tecnológicas va a depender
de lo que queramos ser con este tipo de sistemas.
Vale?
Muchas gracias.
Muchísimas gracias, me parece muy interesante.
Evidentemente, desde el título ya de la propuesta
era bastante provocadora, y no esperaba menos.