Muy bien, muchas gracias por su exposición.
Vamos ahora con el siguiente ponente,
que es don Juan Carlos Fernández
-Cela, doctor en Ciencias Políticas y de la Administración
y relaciones internacionales por la Universidad Complutense de Madrid,
como la tesis titulada.
Geografía política de las finanzas,
esta Administración General fía historia la especialidades geografía
por la misma universidad actualmente es profesor de geografía política
y geografía de la administración en la universidad y profesor
tutor del Máster de política de defensa y seguridad internacional
de la Complutense,
y la estas.
Su ponencia se titula.
La geografía de las finanzas,
un instrumento de apoyo en materia de seguridad.
Bien muchas gracias Bien.
Lo primero, agradecer al Instituto Gutiérrez Mellado
la posibilidad de poder presentarlas las algunas de las conclusiones
de la tesis en materia de seguridad hubo nada la idea.
La idea que quiero plantear quiero es relativamente sencilla
por lo menos sencillo, de formular, pero más compleja
luego de desarrollar son dos elementos fundamentales.
El primero de ellos es que la estructura financiera internacional
y una relación poliédrica con la seguridad es decir,
no hay una única relación de carácter de conflicto
entre lo que son las finanzas y la seguridad nacional
o internacional, sino que es una relación compleja,
porque ahí toca múltiples aspectos que ahora hablaré.
Es una idea sencilla, pero luego se complica más,
como luego lo veremos.
La segunda idea es que hay una disciplina, que es la geografía
de las finanzas, es una disciplina prácticamente desconocida en España,
pero sí está muy desarrollada en los países del entorno
de la ocde, donde se realizan determinadas actuaciones,
que quizás puedan tener un cierto interés
de cara a lo que puede ser la mejora de los sistemas de seguridad
o, mejor al conocimiento de las relaciones
entre las estructuras financieras internacionales
y los sistemas de seguridad.
Bien, yendo a lo primero de ellos, aquí figuran.
Figuran varias situaciones, varios planos.
El primero de ellos está
en que las relaciones entre finanzas y seguridad
proceden de dos grandes fuentes,
lo que pueden ser los conflictos de seguridad interior
y de seguridad exterior
que naturalmente están conectados, están interconectados
entre sí el primero de ellos sería la hacia la clásica
de cualquier unidad de inteligencia financiera,
es decir, estamos hablando puesto lo que es la detección
de transacciones sospechosas.
En materia de blanqueo en alto narcotráfico y terrorismo
son muy conocidas no me voy a extender en ellas,
pero es uno de los elementos o es quizás el elemento más conocido
que se está tratando en materia de inteligencia financiera.
El segundo de ellos quizás menos conocido
porque no se suele dar en espacios en entornos de países
desarrollados el espacios más vulnerables
es la consolidación o la aparición de determinados procesos financieros,
especialmente en narco Estados, por ejemplo,
donde las estructuras financieras tienen digamos ilícitas,
tiene un impacto muy importante sobre el peligro
y sobre la capacidad de control de determinados Estados.
Estoy pensando, por ejemplo, en Afganistán
o en algunos países de América Latina,
donde los flujos financieros internacionales
de este redes ilegales tienen un impacto sistémico
muy superior a lo que puede existir en los dos países desarrolla.
Otro elemento distinto pueden ser los procesos de fraudes
o los procesos de operaciones por materia de ingeniería financiera.
Es otro elemento donde hay unas relaciones entre seguridad
y finanzas que no tienen absolutamente nada que ver o poco
que ver con las dos anteriores cosas que hemos Estados,
aspectos que hemos ido hablando.
Otro de ellos está ligado, por ejemplo,
a la detracción de los recursos en defensa.
Estoy pensando fundamentalmente cuando se producen crisis económicas
o financieras el presupuesto y como ya saben ustedes,
lo primero que se reducen los presupuestos
o lo más tentador es reducir los presupuestos en defensa.
Por lo tanto, se reduce la capacidad de poder hacer frente a situaciones
de seguridad que realmente pueden suponer una amenaza
a medio y largo plazo.
Lo mismo ocurre con la misma fuente,
pero de distinta forma.
La renovación en infraestructuras críticas,
salvo en fuentes energéticas, en agua, en alimentación,
donde realmente también,
pues la existencia de crisis financieras periódicas o puntuales
en determinados momentos puede suponer una amenaza distinta.
Otro elemento, otra relación de esta simbiosis
que tampoco tiene nada que ver es la la digamos,
la presencia o la detección de fondos de inversión,
digamos, no autorizados y llevamos problemáticos en determinadas
empresas críticas.
Habéis ahora recientemente han aparecido tres casos
importantes en España que son todos con su muy conocidos.
El caso de ese crece por ejemplo, el Movistar,
el caso de renfe o el caso de Repsol,
no entre realmente,
pues las inversiones de determinados fondos de inversión
pueden tener una posición, digamos, complicada, una posición,
digamos que se tiene que analizar con un poco más de detalle.
Otro elemento que tampoco tiene nada que ver con los anteriores
y que afecta de una forma distinta a la relación entre finanzas
y seguridad es el aumento de riesgo país por operaciones financieras
eficientes en este caso.
Aquí lo que estamos hablando es cuando determinados digamos
operaciones sobre todo el tesoro público que se pueden realizar
y que pueden, digamos, no tener los efectos esperados,
por ejemplo, pensando en el famoso su a de la sareb hace unos años,
pues como se cuando se diseño tiene un cierto sentido,
pero luego realmente se fue desarrollando tuvo
un profundo problema muy fuerte,
porque fue fue muy, muy lesivo para para las arcas del Estado.
Otro elemento distinto es la ciberseguridad.
Se habla muchísimo sobre las relaciones entre finanzas
y ciberseguridad,
sobre todo en lo que es la protección de los DataCenters
o la protección de información crítica sobre actividades financieras
que puedan aparecer, por ejemplo, en las cámaras de compensación
no que son elementos o lugares críticos,
de almacenamiento de información.
Otro elemento que tampoco tiene nada que ver con lo anterior
es lo que puede ser el mayor conocimiento
o desconocimiento de las habilidades de capital financiero
hacia jurisdiccionales de jurisdicciones,
o sea, no estamos hablando de paraísos fiscales,
es decir, hay que saber que donde sale como sale el dinero
de un país hacia este tipo de paraísos fiscales.
Si están controlados, monitorizados o no este tipo de flujos,
quien realiza ese tipo de flujos y realmente para que se se sabe
y finalmente dentro de lo que es este primer ámbito
está digamos la las limitaciones que pueden tener
la la utilización de información de baja o media calidad
en los análisis de inteligencia que porque es un problema serio,
es decir,
con todos estos procesos que les información, información dudosa,
cruzar hoy y demás el establecer por parte de los analistas
de de inteligencia una detección de datos realmente verídicos,
pues es importante.
Evidentemente.
Cuanto más calidad tiene la información más fáciles
afinar en los resultados y quitas de alguna manera aquellos elementos,
aquellos aspectos que son de desinformación
y digamos que esto se viera algunos de los aspectos principales,
naturalmente además, pero son digamos unos de los más importantes
en materia de seguridad interior, cara a la seguridad exterior
de cara a las finanzas.
Uno de los elementos importantes es la baja cooperación internacional
por los intercambios de información,
es decir, aquellos países que les son colaboradores,
si Luxemburgo no colabora o o Suiza colabora o islas vírgenes británicas
no colabora en saber quiénes son los ciudadanos
o las empresas españolas
que están realizando operaciones financieras
en los bancos de sus países.
Pues difícilmente vamos a poder avanzado nada.
Se ha avanzado mucho en los últimos años,
ha habido una no me puedo detener en esto
porque es sería muy largo de contar,
pero está todo lo que son las las políticas de la Fatca
y luego los los Ferrés es de la de la ocde que han acelerado
mucho la cooperación internacional de intercambio de información,
pero bueno, no tengo muy poco tiempo y no me puedo detener esto.
Otro de los sistemas importantes es el escaso conocimiento
de los riesgos de contagio de un determinado país,
es decir, estamos tenemos que saber es importante saber
hasta qué punto está interconectada nuestra estructura financiera,
internet interna con otros países con terceros países,
y hasta qué punto la crisis sistémica de terceros países
puede como fichas de domino, ir afectando a al visto prats,
tenemos posiciones en Grecia o tenemos posiciones activos
importantes en América Latina o en Francia o en Alemania
o en China es importa,
y mucho a la hora de establecer un buen diseño de protección
de seguridad de nuestro propio aparato financiero,
porque una crisis, como saben ustedes,
la las situaciones muy interconectada
y una crisis que puede proceder de América Latina,
pues puede generar un impacto sistémico en bancos importantes
de español; empresas españolas que a su vez estuvieron,
es decir, todo ese ámbito que también es complejo
y tiene su propia lógica.
Otro aspecto importante es la realización de actuaciones
hostiles por parte de terceros estados clásica,
conflictos de guerra hídrica, guerra híbrida.
Donde las finanzas, evidentemente,
pues también están teniendo su propio papel.
Otro elemento importante es lo que son.
Una elevada exposición,
una sobreexposición de los activos de un país a mercados,
interconexiones de carácter internacional.
Esto viene relacionado con el punto anterior,
con otro punto que hablábamos anteriormente,
porque realmente la posibilidad de que un país
tenga muchas inversiones en terceros países que realmente
sean expuestos,
pues realmente a medida que tenemos menor autonomía
sí es cierto que los las incertidumbres
y por tanto los problemas de seguridad pueden pueden
se pueden incrementar otro elemento importante
es una alta dependencia de la inversión extranjera.
Eso también pueden
ser, sobre todo en infraestructuras y sectores críticos,
que hay que tener mucho cuidado con ellos como se invierte,
y, finalmente el último sería el realizador de tensiones
de carácter político.
Es otro clásico que aparecen en muchos proyectos,
en muchos artículos por todos lados,
donde las actividades financieras y las relaciones
con los elementos geopolíticos muy conocidos de ellos,
y finalmente este es más delicado.
Quizás el escaso conocimiento de la estructura financiera
de países que pueden ser de interés para nosotros,
es decir, quizás, pues, conocer las relaciones
o las, o las interdependencias financieras de países cercanos
a España, Marruecos.
Estoy pensando en Argelia,
estoy pensando en algunos países que pueden ser interesantes
porque son socios o colaboradores nuestros
pues quizás pueda ser interesante de cara a lo que puede
ser la propia son digamos que estos son son 17 aspectos
pueden entrar más pero digamos que es sintetizado
aquellos que me han parecido más importantes de cara a las.
Esta sería la primera
y con este marco se ha desarrollado un trabajo
analizando los el comportamiento de los flujos financieros
de distintos de distintas operaciones a nivel internacional.
Bien.
Lo primero que hemos visto lo primero que se ha planteado
es que cuando se habla de la red financiera internacional
parece que es un montón de puntitos
con un montón de flechas que uno de los puntos
y los puntos son todos iguales y las fechas son todas iguales,
y yo planteo que la los puntos,
esos nodos no son todos, los cuales la red financiero internacional
no solamente tiene puntos centrales sino que esos puntos
están especializados y tienen distintos tipos y soluciones
dentro de la red y todas ellas son importantes para su desarrollo.
Digamos que existen, hay seis puntos,
aquí aparecen 5.
El sexto de explicar el por qué,
pero una red financiera internacional desde el punto de vista
de la seguridad se compone de cinco partes importantes,
serían los territorios acreedores, es decir,
aquellos aquellos territorios que tienen un balance negativo.
Los saldos de cuenta corriente, pueblos hortan,
más capitales importan.
El segundo nodo de la red serían los territorios,
deudores, los espacios deudores, captan capital acreedores,
por ejemplo, sería el caso de Alemania o China,
son otros países que tienen mucha inversión exterior;
deudores, por ejemplo, serían Estados Unidos,
que es el mayor país deudor.
En cuanto a lo que son los balances financieros
y, por ejemplo, espatlles pallets también es un país importante.
El tercer conjunto de nodos que comprende la red
son los centros financieros internacionales clásicos.
Yo lo al tres se con los paraísos fiscales;
es un centro financiero,
es decir, a veces se nos olvida jurisdiccional;
opción es un centro, lo que ocurre es que es un sector financiero
que realiza unas actividades, digamos, especializado.
El, el último menos conocido quizás
es lo que se llama la jurisdicción territorial.
Paradigma predominante de hay que olvidar,
y una operación financiera es un contrato,
es un contrato jurídico
y por lo tanto, dentro del contrato jurídico,
la jurisdicción que predomina en caso de conflicto,
que suele haber y muchos es muy importante,
no lo mismo si por ejemplo Repsol contrató un mercado de derivados
un derivado en un futuro, un a en Nigeria
pues no va a contratarlo a lo mejor con la normativa nigeriana,
puede ser, digamos complicada,
a la hora de poder establecer cualquier tipo de problemas,
va a contratar con otros, con unas o bajo una jurisdicción,
como pueden ser las costes era del paraíso o Nueva York,
lomces de sondeos, referits habría un sexto no.
Lo que nos figura aquí son las infraestructuras
de comunicaciones, que también son importantes en seguridad,
pero que no se ven.
Estamos hablando sobre todo de los DataCenters,
si estamos hablando de aquellos aquellas organismos,
instituciones sistémicas,
y son repositorios de grandes flujos,
de información de esas transacciones financieras.
La custodia de los DataCenters
es un elemento absolutamente crítico desde mi punto de vista
para lo que son los los flujos de capital.
Dicho esto, volvemos a establecer una distinta morfología
de los flujos de capital.
El tesis, bueno estaba estudiando distintos distintos tipos
de flujos financieros,
visto los análisis de deuda soberana en mercados secundarios,
analizado también algunos movimientos internacionales,
en el mercado de derivados apetece,
perdón, si esto es que es voy el mercado de derivados bien o tc
también en inversiones extranjeras directas
y, bueno, pues los resultados es que han aparecido, digamos,
he detectado, posiblemente llamas cinco grandes tipos
de los flujos financieros internacionales.
De acuerdo, no tengo tiempo para para poder desarrollarlos todos,
pero, bueno, los bidireccionales son los títulos clásicos
del origen destino invierto en tal espacio
y hay relaciones con el los triangulares,
poner en un centro financiero un paraíso fiscal de por medio.
Los cuadro angulares
cuando se ha jurisdicciones arbitraje, digamos es externo,
los flujos de retorno estos son muy curiosos
porque se hacen en inversión extranjera directa.
Pero no tengo tampoco mucho tiempo de entrar en ellos
y quiero abismos porque luego, posteriormente hablar y los flujos
multidireccionales son muy complejos .
Son, por ejemplo, los foaps de divisas
que hacen las tesorerías de las multinacionales o la aparición
de algunos instrumentos como las ese tribu, que son
operaciones financieras internacionales, bastante complejas,
que requieren la multilocalización en muchos espacios ya.
Finalmente, la última frase, para terminar,
es que quizás sí me gustaría plantear que las medición
de los flujos financieros, la morfología territorial
de los flujos financieros internacionales,
puede tener un papel quizás importante en materia de seguridad,
y me parece importante presentarlo.
Gracias.
Muchas gracias por su intervención.