Muchísimas gracias y vamos con el último ponente
de la mesa, don marcos checa rubio,
es graduado en relaciones internacionales
y posee un máster en inteligencia económica y geopolítica.
Actualmente es analista de seguridad en Telefónica
y está especializado en investigaciones
sobre pensamiento estratégico y seguridad internacional.
El título de su ponencia es cognición estratégica
y cultura de defensa holística.
Un análisis de la guerra cognitiva en la estrategia militar
China muchísimas gracias todos.
Bueno, lo primero de todo voy a ser un hombre bien otro de mis compañeros
y voy a agradecer la presencia de todos ustedes
hoy aquí también, las las ponencias mis compañeros
y que el propio instituto universitario gutiérrez mellado
nos proporcione estos espacios para poder compartir debates,
y veas tan importantes como lo son hoy envío
y, sobre todo en el contexto en el que nos encontramos
si se quiere, dónde sin persecución a mí mi ponencia
sobre la seguridad nacional, holística, de China o su aproximación
a lo que nosotros llamamos la seguridad nacional,
tiene, entiende que desde el punto de vista actual
y las condiciones particulares de las relaciones internacionales,
han configurado un entorno a de alto riesgo
y con la alta incertidumbre lo que les invita a reflexionar
sobre cuál es su papel a nivel histórico,
es decir, qué responsabilidad tiene China
como país,
incluso como ellos mismos se definen a sí mismos como el reino del medio,
como el país del medio, a, con las condiciones actuales
y, sobre todo, con el sorpaso histórico que han dado
al propio desarrollo de sus propias condiciones.
Es decir, China ha tenido un desarrollo en los últimos 40 años
sin precedentes, y ese desarrollo a nivel económico
y ha producido también desarrollo cultural,
político a social, militar, por supuesto.
Lo que ha configurado es un Estado que tiene
las capacidades económicas con mayor previsión en comparación
con el resto de competidores del escenario internacional,
y esa propia percepción de China de sí misma como un Estado que tiene
la responsabilidad digamos histórica en sus términos
porque al fin y al cabo es algo que hay
que volver a desempolvar y que llevábamos sin ver,
o por lo menos, sin tratar como importante
desde la Guerra Fría, las cuestiones ideológicas,
cuando hablábamos de marxismo con la Unión Soviética,
o lo que es el marxismo en sí mismo, que es el materialismo dialéctico.
Hay que entender que con China vuelve su aproximación al conocimiento
y, sobre todo, ese marco de análisis que conforma
un pensamiento completamente distinto al que tenemos nosotros,
en occidente, con una configuración filosófica
cultural muy distinto y con unas aproximaciones muy distintos,
que tiene mucho más que ver con con el empirismo
que con las cuestiones materiales dialécticas
que instrumentaliza China para.
Sobre todo lo que les les he comentado hasta este punto
es la visión de China.
Gracias.
Ese análisis del materialismo dialéctico,
los proporcionales, una concepción de la realidad separada
entre el objetivo y lo subjetivo, que aquí en occidente digamos,
tenemos una aproximación mucho más a con una línea
y mucho más difuminada.
Entre aquello del objetivo subjetivo y objetivo
me refiero a aquello que es parte que no está influido por el ser humano,
es decir, el ejemplo más claro puede ser la naturaleza
es en esa propia concepción de la de la propia realidad
que le permite a China hacer análisis concretos en situaciones
muy particulares que le puede llevar a aproximaciones estratégicas,
como lo es la seguridad nacional, holística,
que permita que permita adaptarse a los tiempos
y conseguir ventajas estratégicas.
En el caso de la seguridad nacional holística lo que estamos viendo
es un es una aproximación que difumina nuestras diferencias
entre elementos que pertenecen al ámbito militar
y al ámbito civil.
Ya no existen ellos difuminan, esa línea y, por lo tanto,
tiene una aproximación de la seguridad con una metodología
muy particular, que es la separación entre una seguridad integral,
que digamos que es aquella aproximación total
acerca de la soberanía nacional la que podemos encontrar nosotros
en nuestras propias doctrinas de seguridad nacional actuales
y pasadas,
pero por otro lado tiene la la parte más práctica o la parte más operativa
que se trataría de la seguridad específica o sectorial.
Esa seguridad específica sectorial lo que hace
es de dotar de capacidades, de análisis para casos particulares
y de recursos prácticos operativos para gestionarlas,
y tienen, en este caso los van actualizando.
Es una doctrina desactualizada, no cada año,
pero sí que es verdad que cada año
hay aportaciones teóricas que permiten que la metodología
que compone se siga articulando con notable facilidad,
y lo que encontramos es que actualmente tienen 16 sectores
que son claves para China y entre ellos se encuentran,
por supuesto cuestiones de política militar,
cuestiones de ciberseguridad,
pero también están cuestiones ecológicas que son primordiales
para China.
Es decir,
la seguridad no es una cuestión de asociado a lo militar para China,
sino que es una cuestión asociada a la estabilidad
y a la seguridad en el concepto más ampliado,
y eso incluye una estabilidad social.
Es decir, la prioridad de esta seguridad nacional
es que la población china no se polaricen,
que de hecho están teniendo problemas
para poder sostener su propia población,
pero por cuestiones distintas a las nuestros nosotros,
desde una perspectiva china, estaríamos en decadencia,
estaríamos en constante fricción con con los poderes estatales.
La población tiene otros intereses que no coinciden
y que, por lo tanto, entran en contradicciones constantes;
China también tiene estas contradicciones,
pero sin lugar a dudas está en una posición de crecimiento
en comparación con nosotros,
pero eso no implica que no tenga que controlarlo
y es aquí donde dentro de un elemento
clave de la seguridad nacional holística de China,
y es la capacidad de percibir la seguridad externa
interna como un todo y, por supuesto,
también el desarrollo y la seguridad como un todo y indisociable
para conseguir esto China necesita explicar al mundo
y explicarles, asimismo, a través de los métodos
relacionados con la guerra cognitiva o lo que nosotros llamamos comitiva,
que ellos llamaban las tres guerras.
Sí mandáis.
Muchas gracias.
Es en esta guerra cognitiva
donde se centra todos los esfuerzos chinos,
o, por lo menos las operaciones cognitivas, que estaría más cercano
a lo que sería la aproximación china,
es la aproximación que ellos tienen a cómo gestionar de forma interna
y externa la seguridad y cómo sobre todo
trasciende un poco nuestro concepto de la cognitiva
en tanto que es el propio diseño o parametrización estructural
de ideas, estructuras sociales estatales,
militares es la capacidad de aproximarse al conocimiento,
al mismo tiempo que ese conocimiento puede funcionar como un, digamos,
un paquete de información que puede ser introducido en sociedades,
en grupos concretos, incluso los propios individuos,
que es lo que se está viendo con la guerra cognitivo.
Digamos que lo que ocurre es que tras y en aquellos elementos
que se están yendo, asociados a las operaciones de influencia
y de información los trascienden, tanto que sus efectos son mayores.
Por lo tanto, con esos efectos lo que se puede hacer
es tanto para martirizar que hemos dicho sujetos,
en particular grupos más generales,
incluso Estados como un todo su actividad.
Se parece mucho la a al control reflexivo de Rusia.
Y se cómo se concibe como la habilidad de cognición estratégica?
Esa es la condición de posibilidad
de que exista una cognición estratégica que les permita
estar digamos con una alerta situacional?
Que los militares manejarán más
que yo una alerta situacional constante y dinámica,
es decir su aproximación lo que les permite
se están encontrando en contacto constante
con el desarrollo de la realidad objetiva,
al mismo tiempo que su propia aproximación subjetiva,
es decir que van a hacer ellos con respecto al desarrollo objetiva?
Bajo qué condiciones y con qué objetivos?
Sobre todo muy importante
que objetivos que en China es el desarrollo
pero por supuesto el desarrollo no puede existir sin la seguridad
y bueno aquí estoy positiva.
Es importante
porque es un poco compuso la parte de las fases de manipulación
como el llamado artículo del que bienestar a esta imagen
quiero que vean que China es muy capaz
de de evitar el conflicto militar,
y seguro que lo pueden ver en las noticias que salen últimamente
contra igual con o con filipinas.
China tiene como la capacidad de pasar por debajo bel
del baremo que nosotros tenemos entre guerra y paz.
Por la capacidad de poder actuar con respecto a comedores militares,
a ciertas acciones, siempre juegan en esa zona
de crisis que nosotros llamamos, porque no tienen ningún interés,
por supuesto, en enfrentarse militarmente a Occidente,
lo cual no tendría ningún sentido y sería negativo
para su propio desarrollo
y, por lo tanto, para su propia seguridad
al mismo tiempo que.
China.
Sigue siendo un un empleo estatal,
por supuesto, para actividades como dicen
los los los informes estadounidense,
siempre acciones maliciosas con respecto al entorno internacional,
por supuesto que sí.
Lo que pasa es que están por debajo del del baremo
de los tiempos de guerra;
o para poder accionar, la respuesta convencional
de Occidente o de los de los vecinos en Asia.
Entonces es en este punto donde la guerra cognitiva
se configura como el elemento en el que ya no solo
cómo se van a gestionar a nivel estatal en todos sus puntos,
sino cómo van a actuar con respecto a las cuestiones
de manipulación, influencia, gestión de la información
y, al final la gestión de la información,
lo que significa la gestión de la realidad,
y en este caso estamos hablando de realidades gigantes,
que es un Estado,
como puede ser el Estado nuestro España
o, como puede ser toda la otra, no, como puede ser incluso su propia,
su propio socio estratégico, como podía ser Rusia
tienen esa capacidad no siempre efectiva, por supuesto,
pero sí en constante desarrollo y evolución y constante mejora
y aprendizaje para poder tomar decisiones en ese respecto
y atraer y mover y gestionar aquellos actores
que consideren en los momentos que ellos consideren,
pero para ello necesitan definir los objetivos.
Entonces verán que no es una línea que tiene un inicio y un fin,
sino que es casi un círculo.
Están todo el rato en el mismo ciclo y en proceso de funcionamiento,
y aquí es donde lo que estaba mencionando
acerca de de dónde se podría encuadrar la guerra cognitiva
desde el punto de vista de estos autores,
desde luego pertenece en torno a la información,
pero para China, al otras,
y en tanto que la información se configura como la.
La primera fuente de realidad que podemos absorber.
Es decir, cuando ustedes leen una noticia
ustedes están confirmando la realidad en ese momento,
pero no solo la noticia, el libro que leen por la tarde,
después de comer también es una forma de configurar su realidad
y que pueden entender como tal.
Es en ese punto donde la guerra cognitiva
o la aproximación de operaciones cognitivas de China
lo que hace es, desde una parte interna,
por supuesto, gestionar una seguridad biológica nacional,
es decir, mantener a la población en una misma línea ideológica
y con los objetivos del Estado chino bien marcados.
Que nadie se digamos que no haya discusiones
acerca de la política nacional de forma muy sonadas,
sino que es en el caso de China muy particular.
Lo que hacen es poner a la población en una idea muy clara
o muy bien definida que luego les van a exponer al resto del mundo
para que lo analicen.
Entonces, China, siempre o los habitantes de China
en las grandes ciudades tienen una gran capacidad de análisis
con la política internacional, no así como color nacional,
pero desde el punto de vista de la seguridad nacional de China
hay una parte externa
y esa es la que estábamos hablando, de cómo gestionar al resto de actores
para que no cometan.
Pues en el caso de Estados Unidos no cometan errores;
desde el punto de vista chino contaba igual,
es decir, no hace falta presionar en ciertos puntos
porque sería negativo para mi interés de seguridad social
económica militar político etcétera
efectivamente yo en tiempos de guerra no son beneficiosos para ningún país
que tenga beneficios económicos, como los tiene China,
y es en este punto donde al final la guerra cognitiva se convierte
en la condición de posibilidad de que exista una seguridad nacional
que abarque todos los campos que se extralimitan de lo de lo militar
o de las cuestiones de seguridad y defensa,
que en nuestros países es muy común,
que no estén que no estén digamos unificados en un mismo marco,
sino que están disociados, están segmentadas
y es esta la idea que quiero que se queden.
Nosotros estamos sufriendo de aquella comparte.
Compartimentación de teórica que lo que nos hace sufrir una limitación
en la aproximación del análisis.
Es decir, estamos muy limitados en el análisis si pretendemos
que haya una segmentación de aquellos elementos que lo componen,
y es con eso que quiero decir que ven y con lo que la otra
está desarrollando actualmente con los conceptos de cognitiva
de tratar de expandirlo mucho más allá de la cuestión militar.
Es una cuestión política, es una cuestión social,
es una cuestión económica, es poco,
y eso es lo que quiero.
Es que muchas gracias.