Los documentos escritos son una de las mayores y mejores
fuentes de información para los historiadores,
pero en muchas ocasiones son difíciles de entender
e interpretar debido a su antigüedad del estudio y análisis
de estas escrituras se ocupa la paleografía,
la diplomática, la epigrafía y en parte también la numismática
y las sigilo grafía bien,
pues para hablarnos de estas ciencias historiográficas
nos acompañan hoy en el estudio tres profesores del departamento
de Historia medieval, ciencias y técnicas historiográficas
de la Facultad de Geografía e Historia de la UNED,
que están trabajando actualmente en un proyecto de investigación
llamado 2, que también nos van a hablar de él.
Se trata de José Miguel López Villalba,
Irene, Pereira García y Adrián Henares Legazpi Buenos
días a los tres bienvenidos a sin distancias bueno gracias bueno
podrías explicarnos brevemente a qué os dedicáis cada uno de vosotros
en el departamento iguales vuestra especialidad,
por ejemplo Adrián, pues yo me encargo
de la paleografía junto con ella en Pereira y José Miguel López.
En este caso, la paleografía es una disciplina
que estudia las escrituras antiguas no solo ajustada a la media,
sino también pues antigua a la edad moderna
y que desde el principio siempre se consideró que era una disciplina,
centrado únicamente en la transcripción de documentos,
pero bueno, con los años hemos ido dándole una vuelta a los objetivos,
al método y hoy en día ya abarca mucho más, no, pues el estudio
de la escritura en relación con aspectos culturales o artísticos
y no sólo la lectura de documentos
José Miguel, cuál es tu especialidad en el departamento?
Bueno, pues yo, como muy bien ha dicho,
deberían estoy también apoyándoles en Geografía.
Pero por decirlo de alguna manera, mi parcela es la diplomática.
Lo maletica de todas las ciencias y técnicas historiográficas
en un principio fue la más importante,
porque es la ciencia que estudian los documentos su
es su estructura, su contenido, su origen, por supuesto,
y su destino claro.
La paleografía es necesaria totalmente para poder saber
lo que pone en el documento.
El documento era la base principal de todo el sistema.
Cuando hablas de documentos te refieres a documentos oficiales
me refiero a camillas claro, a documentos solemnes,
es decir, a documentos que tienen una finalidad
fuera de lo que sería la relación particular.
Ahora se trata, baja todos, no solamente el documento solemne
es decir argumentos real concejil nobiliario por supuesto religioso
pero sino que se han ido añadiendo con el tiempo
los documentos particulares, de los cuales hay bastante menos,
porque desde el principio de los tiempos
lo que ha interesado es conservar lo que era lo oficial.
Entonces, lo que hacemos es estudiar esa estructura.
Bueno, direnez cuál es tu especialidad?
Mi especialidad es diferentes.
Otra es la epigrafía.
Para que no situemos la epigrafía,
se decía que era la ciencia de las inscripciones
esto lo comentaba caña.
Es una definición que ya cada vez va cayendo más en desuso
desde que, bueno, pues Joaquín Mariano Navascués dijera
que no, que hay que atender un poco a la escritura,
para darse cuenta de que la epigrafía no sólo, como dicen nombre,
se dedica al estudio de las escrituras en soporte,
es duro, sino que, bueno, comparte con otras testimonios,
aquí es un poco nuestra aportación.
Comparte con la paleografía y la diplomática,
que al final estamos trabajando todos los documentos,
escritos no testimonios escritos.
Entonces la epigrafía en los últimos años
quizá es lo más interesante de comentar la epigrafía.
Ahora mismo se está trabajando con una concepción diferente,
que es la que es, la función no un factor extra gráfico,
el que explica el por qué es como es la.
Hacía la epigrafía al fin y al cabo,
sería esa composición que se hace para publicitar,
para hacer propaganda de un hecho que nosotros consideramos importante
y que puede darse en infinidad de soportes,
como son escrituras que nos vienen raramente escrituras en lápidas
escrituras en pinturas escrituras en soportes escultóricos
por ejemplo en pie las bautismales son escrituras
es eso en diferentes soportes materiales por ejemplo
de orfebrería anillo etc entonces no pues es otra parcela
dentro del mundo de las ciencias gráficas
que se dedica a estas escrituras,
en estos soportes diferentes.
Bueno, habrían ya dicho la presentación que estáis embarcados
en un proyecto de investigación que se llama 2.
Podrías explicarnos en qué consiste exactamente este proyecto.
El proyecto dos es un proyecto de investigación
que nos ha sido concedido al área de ciencias
y técnicas historiográficas del departamento de Historia medieval
y ciencias y técnicas historiográficas de la UNED
en una convocatoria reciente en el año 2000 veintitres,
con una vigencia de dos años y bueno,
lleva por título la frontera documental entre Castilla y Portugal
desde los siglos 13 al 16,
en el que participamos principalmente,
pues los tres miembros del área de la UNED
y junto con otros investigadores de otras universidades
tanto nacionales como internacionales principalmente pues como digo la UNED
pero también la Universidad de Sevilla de Barcelona
y la Universidad de Cádiz y por parte de los investigadores portugueses
contamos con miembros de la Universidad de Oporto,
de Coimbra y de la Autónoma de Lisboa un poco,
pues buscamos mantener abiertas las líneas científicas
que venimos mencionando, no de paleografía diplomática
y epigrafía aplicado al estudio de esta cultura documental cultural,
gráfica, tanto en soportes blandos como duros,
pues en contextos geográficos institucionales de fronteras.
Sobre todo.
Comparando, pues Castilla
y los territorios de Castilla y Portugal bueno, y en este sentido
ya que tú eres especialista en paleografía, que es lo que nos dice
o nos aporta esta disciplina al conocimiento
de las fronteras medievales,
en este caso, como decía al principio,
no solo nos sirve o nos aporta el contenido
del conocimiento el acceso al contenido de los documentos
a través de su lectura y transcripción,
sino también conocer los tipos de escritura que se utilizaban
a ambos lados de la frontera;
comparándolos entre ellos, pero no solo a nivel,
digamos, de diferencias entre ambos territorios,
sino que también nos permite rastrear puntos comunes
entre la cultura gráfica de Castilla y de Portugal,
pues, por ejemplo,
escrituras que proceden de Italia, de Francia,
que se utilizan de manera común a ambos lados de la frontera.
Por lo tanto, nos permite conocer los contactos
a también a nivel cultural que hay detrás de esos factores gráficos,
no a otros, estar gráficos, por ejemplo el movimiento de gente,
cómo se trasladan los modelos gráficos de un lado, otro,
los aspectos culturales-artísticos;
la influencia de estos factores sobre la escritura de la lengua
es muy característico.
Por ejemplo, el contacto entre el portugués
y el gallego en la parte norte de la frontera,
que es la que yo me ocupo, no de la comparativa
entre las instituciones de Brava y tú y los archivos eclesiásticos.
Por lo tanto, es, digamos, como decía el profesor
López ya Villalba, pues un análisis integral
de la documentación para conocer todos los aspectos gráficos
y culturales de las fronteras.
En este momento.
En la Edad Media, bueno, José Miguel,
en tu caso quieres experto en diplomática que nos dice
la diplomáticas sobre las fronteras medievales diplomáticas
sobre los futuros medievales, nos dice muchas cosas,
porque al transcribir el documento de su estructura podemos hacer,
como muy bien decía el profesor análisis hace un momento,
la estructura, la similitud con las diferencias que hay.
Transfronterizas.
Yo, por ejemplo, he empezado a estudiar la zona de la actual
Extremadura las dos provincias.
Cáceres y badajoz.
De momento, estoy metido en Cáceres,
y lo que veo son estructuras.
Primero.
Estoy haciendo una comparación entre la estructura
de estas dos provincias con el resto de Castilla,
y veo que los documentos concejiles,
que es donde he fijado el foco de atención,
no tienen ninguna diferencia con las estructuras del resto
del reino.
Ahora me estoy dedicando a ver los personajes que aparecen
en los testimonios como testigos,
como actuantes o, simplemente, como mandatarios de documento,
y me he encontrado algunos apellidos portugués,
es decir, que había un trasiego de personas,
pero no solamente de paso sino para fijar su estabilidad
en la población, y por eso ya terminan apareciendo
en los documentos como tal ese parecido
del que nos nombraba Adrián de que influye en Galicia,
tal como se ve actualmente.
No entre las dos lenguas portugueses.
Si gallego no aparece en extremadura, nos parece, o sea,
es decir,
el castellano es el mismo castellano que se puede utilizar en Toledo,
que se puede utilizar en Soria en guadalajara
o en Ávila, que son documentos que yo he trabajado muchas veces,
eso son hasta donde puedo ahora me queda hacer la segunda provincia
me queda tengo ya pistas para Badajoz y Mérida
y entonces ya poder dar un año y luego comparar con los compañeros
que hayan estudiado la parte portuguesa
y ver si las estructuras concejiles son las mismas,
creo que haya mucha diferencia, pero yo quería comprimirlo hacer
una comparativa con el resto de Castilla
para ver si había habido alguna influencia extraterritorial.
Muy bien,
pues te hago la misma pregunta que abre a mí a José Miguel,
pero referido a la epigrafía que nos dice la epigrafía
sobre las fronteras medievales que es lo que aporta al conocimiento
sobre estas fronteras.
Es un poco lo que decía antes la epigrafía no deja de ser
una manifestación gráfica más entonces.
Fenómenos de multi
-grafismo.
Los fenómenos de multilingüismo nos vamos a ver también
en este tipo de soportes y quizás si rescatar la idea
de que la epigrafía tiene una dimensión geográfica
muy clara que nos va a servir un poco para ver esos puntos de intercambio,
esos puntos de conflicto entre esos espacios fronterizos,
a mí bueno sí me gusta recordar siempre
que la epigrafía tiene un valor económico
porque cuesta hacer ese tipo de piezas.
Tiene un valor litúrgico porque participa de los sacramentos
y por supuesto, tiene un valor político
porque la epigrafía no deja de ser un medio de comunicación
muy poderoso.
Esto es muy interesante
porque lo vamos a ver en el uso de la epigrafía,
por ejemplo, para dar visibilidad a determinados poderes,
para la propia configuración territorial de estas estructuras
y no deja de ser la epigrafía, como digo,
una manifestación más de todo lo que se puede trabajar
en otro tipo de soportes.
Teniendo en cuenta este marco conceptual, que es el estudio
de la frontera, bueno, dream como pensáis,
dar a conocer vuestro proyecto.
2, que además me gustaría que explicase es
en qué consisten estas siglas,
si las siglas hacen referencia a esa.
Digamos, documentos y frontera no, y por Castilla y Portugal,
por lo tanto, queríamos recoger un poco todos los elementos
que caracterizan al proyecto y un poco la filosofía
esa fronteriza y de comparación,
y en cuanto a la difusión buscamos con la difusión que sea amplia
y que no se limite solamente al mundo académico.
Por ello, pues nuestra difusión va desde los canales más tradicionales
de la academia, hasta una difusión más general
para todo aquel interesado, cualquier aspecto histórico,
pero también territorial, no?
Es decir que en no dejar fuera de la difusión
a todos aquellos incluso.
Vecinos no que se sientan tocados por la investigación
y que vivan,
pues, por ejemplo, en Badajoz, Mérida Trujillo o tú y pontevedra.
Pues que digan.
Quiero saber más
de cómo funcionaba la cultura en mi territorio en la Edad Media,
y para ello nos proponemos, pues, como decía,
desde las iniciativas o proyectos más tradicionales en la academia,
como puede ser publicación de artículos
publicación de libros participación en congresos seminarios etc
etc hasta actividades más cercanas como pueden
ser a exposiciones documentales
en los centros asociados de esos territorios;
o incluso este programa,
no que llegue a cualquier interesado en nuestro proyecto,
en el contenido que difundimos y finalmente,
pues también hemos creado una página web
del proyecto en el que poder difundir de manera digital
el contenido del proyecto,
muy bien y creo que también tenéis proyectado un congreso que se va
a celebrar próximamente, Irene cuéntanos.
Eso es, es un congreso que se va a celebrar en el mes de mayo,
en concreto los días 27 28 en un puerto
en la Facultad de Filosofía y Letras.
Es un congreso en el que va a ser un encuentro muy interesante
porque participan investigadores de numerosas universidades,
no solo españolas, también portuguesas;
entonces, tenemos investigadores y ponentes
de la Universidad de Oporto;
tenemos profesores que vienen también de Lisboa;
tenemos de aquí de la Universidad de Santiago de Compostela
, de Barcelona, de la Complutense de Sevilla de Cádiz;
es decir, va a ser un encuentro de profesores
de muchísimos provincias aquí españolas y portuguesas
para poner en común este tema tan interesante
que nos está dando muchísimo.
Los juegos
y que invitamos a que esté interesado en que, si puede,
pues, acuda a tener participación en este encuentro
y qué es lo que debería de hacer la gente que está interesada
me imagino que en Internet pueden encontrar toda la información
sobre este congreso, no precisamente escribiendo en Internet,
escribir en la frontera, en nombre del Congreso.
Allí encontrarán el contacto para poder asistir a este evento.
Muy bien, pues José Miguel López Villalba,
catedrático de ciencias y técnicas historiográficas
de la UNED, Irene, Pereira García y Adrián Ares,
Legazpi, que son profesores en este departamento,
también en la UNED,
muchísimas gracias por acompañarnos hoy en, sin distancias,
para explicarnos que aportan las ciencias historiográficas,
al estudio de las fronteras medievales placer.
Muchas gracias.