Vamos a dar paso entonces al debate, en primer lugar,
por por si existe más que un tema de debate concreto.
Si alguien quiere hacer alguna pregunta específica,
alguna duda o algún dato?
Algún alguna curiosidad que le ha quedado tanto
de la Conferencia de María como María García,
como Juan Salvador Sanabria?
Pues podemos empezar por ahí.
Si les parece y si no, pues ya vamos, digamos,
a debates más conceptuales o cosas más transversales.
Así que quien quiera abrir el fuego.
Yo.
No he hablado.
La financiación de los fondos europeos.
Hay mucho trabajo en la seguridad de sanidad hecho
que me llama la atención.
Yo entiendo y se lo seres implicado, pero aquí seguro que es importante,
porque no están dentro de sí.
A lo mejor está mal decirlo,
pero luego financiar asegura Arana en la mochila.
Si no, verá muchas de las cosas que hemos fichado, verdad?
A lo mejor se trabajan sobre sobresueldo
y después se encastrada este hecho.
Hay otras que a lo mejor no porque obviamente, si el Parlamento,
que está el fondo de la clase, pues bueno,
con un de banqueta, a ver yo el resto de comunidades no?
En Andalucía somos muy pobres,
con muchas cosas para muchas cosas, otras no, pero para muchas
muchas cosas, y bueno,
y para educación siempre da igual, yo creo que da igual la comunidad
somos los más pobres de Europa, pero no, aquí no hay fondo específico
que financiera.
Esto ha sido una cosa de muchos años, poco a poco.
La reconversión de un instituto, que el Instituto, sinceramente,
no especialmente bonito es el edificio,
no es bonito, no tiene una estructura,
ha rodeado de huerta, tiene un pabellón fuera.
Pero es verdad que en la teoría del instituto
por mira fallida, tienen los techos de Altamira,
sigue un poco, hombre, cuando allí pues casi caótico.
Pero al final lo que hay que quedarse con esa parte bueno
la pedagógica y demás pero bueno
tiene su encanto todo dicho sea sobre todo como herramienta,
pero aquí no hay financiación,
vamos, y los fondos de la Junta de Andalucía,
que le dan los profesores, que eso más que casos,
por bueno, no sé en la universidad, a nosotros no tan poco, pero,
pero al instituto hace mi pareja, profesor de instituto de secundaria.
Entonces, por eso yo trabajo en institutos de secundaria
y las cuentas son, a veces,
si todo lo que se sabe de fotocopia y de las excursiones, por ejemplo,
tiene que pagarlas el alumno, hablamos de colegio público,
e el instituto público, no, algún instituto privado,
ni concertado,
a lo mejor a veces fondos, otro tipo de otra naturaleza,
puntualmente se puede conseguir una ayuda,
si me imagino que sí sobre todo,
porque, bueno, con el hecho de que tiene la FP,
de turismo y demás.
Pero, bueno, eso se hace con otro tipo de actividad,
de poner en clase a una feria de turismo fuera,
y el contexto puede ser brecha o pero no hay,
no hay tanta seguridad ni tantas subvenciones
y con hecho no quiero abrir,
la Breda dio la veda de la facultad de Bellas Artes de Sevilla
y allí tampoco tuviéramos grandes temas de protección
para muchas cosas y trabajábamos con disolvente
muy muy poco complicado.
Complicado, tapar la pondremos a la grabación
con un sonido de fondo.
Lo recogió porque al final los servicios de prevención
pasan los análisis y te dicen que las aulas no cuentan,
lo que pasa que hay que darla contra eso.
Nosotros somos los profesores, no podemos dar las gracias capa,
pero no hay subvención al buen hacer y castigado
ni o al final para que pinten.
Velázquez y bueno.
Javier va muy bien,
una percepción diferente consiste siempre en,
depende del tipo de alumnos que hay algunos difíciles inexpulsables.
Mandarlo a su casa, pero hay algunos, prefieren,
necesitan ese trabajo más físico y intelectual,
porque pintar un mural no es sólo físico, físico,
intelectual, material y el contacto con este tipo de experiencias,
con experiencia para ello y después, bueno,
pues la semana del turismo, provenga como la aula,
están decoradas para cierta trabajo.
Por el pasillo sirve como aula de posiciones,
cuál era su trabajo y bueno, escuela museo juega.
Museo.
Lo llamativo es que sea un castigo no bueno
siempre la palabra caótico sí pero vamos siempre
que activo forma parte de la mayoría de veces proyecta
y demás, Lo que pasa que muchas veces verdad?
Porque hoy por hoy tampoco puede castigar tú un alumnes,
sacarLo del aula.
Es que eso no se puede hacer, no Lo pueden sacar
ni del instituto ni del aula,
porque la ley no te Lo permite cuando salen ya del instituto
porque tienen que ir a su casa expulsados,
pero a veces si hay situaciones puntuales,
Lo que un alumno puede mandar a Lo
tienen que mandar con otros profesores
y aprovecha para hacer este tipo de de cosa y hombre para Lo
que han tenido saciedad, que era contra la pared
y mirando a pared; si se aprovechan el tiempo,
aprenden aprovechar el tiempo también y además que al final dice tú
como habrá salido, dice tú como este chico,
que a Lo mejor es un poco cafre
y que y que hace muy difícil las clases.
Después, sin embargo, sabe trabajar muy bien
y claro, aquí entramos en pedagogía pura y dura.
El tramo, enseñando bien está muy enseñando,
mal seriedad por el tipo de formación fort,
tipo de materia.
Aquí he hecho ya debate, podríamos llegar a ningún lado,
porque porque bueno,
pero que en el tema de la vaLorización
con este tipo de actividades, si se si se desarrollaban,
fue parece que sí parece que aprenden a vaLorarLo,
porque porque Lo han trabajado,
que dice esto Lo he hecho yo no va a haber,
no va a venir nadie de Lo que mi compañero,
a darle un pico trazo o como Lo institutos recién inaugurado,
el nuevo flamante y a Los tres días voy a tratar de lleno
de si le pintada todo el de no no porque no la vaLoran
será andado fallezca perfecto y tienen esa necesidad
de expresarse con 3,
te Lo pinta o hacer para curar pereza.
Te de otra forma el moralismo de ese se promueven muchas cosas.
Vamos por las asambleas del instituto,
que parece que soy yo aquí recibiendo el instituto,
pero, pero bueno, son buena iniciativas,
en este caso en muy particular,
muy particular Escuela de Arte Kazem,
cosa también.
Pero entre el único instituto y hablamos de educación secundaria
obligatoria que se hacen este tipo de cosa,
por Lo menos con este concepto de escuela museo.
Muy bien.
Quería hacer alguna pregunta también a María Ana.
Me ha parecido, como no vale, vale hablando,
allá ya se han resuelto en el intermedio.
Bueno, alguna pregunta más concreta con respecto a?
Abrimos el turno de debate entonces,
quien se anima a plantear algún tema más transversal,
alguna cuestión, alguna idea.
Si no lo lanzo yo mismo porque yo creo que ha habido,
aunque olalla, no nos haya podido incorporar,
no sé si después podrá, podrá seguir,
pero sí que ha habido un hilo en una parte del hilo
del hablando de ella también, que haya conectado
y que nos ha ido saliendo y que, en cierta manera,
mi opinión también puede conectarse con.
Conecta última reflexión que ha hecho.
Juan tiene que ver con que Buero,
que uno con la identifica por un lado,
con la identificación, o sea 1,
cuando uno lo siente suyo.
Eso ya se no solo se valora más,
sino que se protege más, no, primero por lo menos para ser a ver,
a poder, perdón.
Voy a hacer una pregunta o a precisa sí sí sí sí claro huertas
no tranquilo tranquila.
La intervención de Juan Manuel Lorenzo
no la ves Juan, si hiciera desfile viendo.
Pero la pregunta es una, no es sobre la reflexión,
va bien trabajando, pues sí sí, totalmente de acuerdo
y y claro, al final, bueno, y lo que está dando Roberto
también creo que viene al caso la conexión o la identificación
para conservar y para con con el tema que nos ocupa
ahora no pasa nada, pero es perfecto,
y además me ha ahorrado cinco minutos,
echarpe aquellos soltarlos ahora mismo porque realmente iba iba
una de las líneas iba por esa, pero otra que yo creo
que y que tiene que ver más con la victoria propiamente educativo
y con la última educativa en la que estamos con la loe
y en general con el ambiente educativo
que se está viviendo en los últimos años,
que tiene que ver con el papel de las emociones,
y ayer nos hablaba también de la geografía, de las emociones,
y hoy hemos visto cómo muchas de los de los elementos que están en juego
cuando estamos tratando todas estas cuestiones
tienen que ver con la emoción individual
y con la proyección hacia las emociones colectivas no,
y a veces no sé yo hay verdad que los debates en redes sociales,
no hay que hacerles demasiado caso, porque es una cosa muy parcial
y muy poco profunda, pero hay veces que yo creo
que se banaliza el cuando se toca el tema de las emociones,
no como si estuviésemos en una sociedad muy frágil
como si estuviésemos en una sociedad que está prestando,
pues si me permiten la expresión coloquial un poco.
Yo ya no.
Entonces estamos ahora prestándoles la atención a la emoción,
es de todo, pero yo creo que verdaderamente,
si algo queda claro de todas las intervenciones que estamos viendo
es que las emociones han movido,
el mundo han provocado el desarrollo de la humanidad
y todavía tiene que, o sea,
y nuestro día de hoy tiene tiene un papel clave
no entonces en ese sentido educar también
o vincular la educación de las emociones con el patrimonio
es un, es una línea que, bueno, que no es que haya que aquella,
esta ya está en ello.
No sé qué parece, sí sí; yo creo que que ahora
el problema es que hemos tenido una apreciación personal,
hemos tenido durante mucho tiempo mucho miedo a darle nombrar las cosas
y ahora que le da uno nombre necia caso
emocione puede, parece que venimos a menudo,
pero realmente lo que ha existido siempre, si hablamos de Andalucía,
que lo más cercano y sale en la tele
y conoce mucha gente, puede bueno las leyes ya los Antón,
los gritos, las vírgenes que yo hago yo no tengo ese tenga un arraigo,
pero por un familiar por porque mi madre, por ejemplo,
si era mucho yo como restaurado,
porque, claro lo veo de otra forma desde otro punto de vista técnico,
como ha hecho,
y pero es que sin emoción sino te emociona,
no significa nada para realmente, volvemos a el origen del origen,
el patrimonio y lo que nosotros queremos que sea patrimonio,
y si nosotros no queremos que sea patrimonio largo,
porque le estamos adaptando de valor de algún valor, bien calórico,
bien o significativo de por qué sala pieza bonita,
porque sanadas, simplemente significa que aquí hace
10.000.000 de año hubo un, un asentamiento de esta cultura
y me está contando parte del pasado,
pero que la conexión, si no se conecta
con el patrimonio yo ya y mira que en mi facultad de reacción,
porque, claro, yo soy de restauración,
el grado en restauración, la facultad de Bellas Artes
y claro en una facultad
en la que se crea se produce que es muy diferente;
a veces cuando se produce
se olvida lo que ya estaba, y necesitamos preservar
o conservar lo que ya estaba, pero el entender
el por qué hay que conservarlo y no mercantilizar,
tampoco la conservación o la restauración en más,
pues no es el hecho de que tema afonía todo, ni que temas limpio
no, no es entende, que consiste en sacar
lo que hay de original en la obra para ver cómo echaba si a favor
si la santa cena de Leonardo 20 años recaudándose
o siembran vi la era porque esa mujer va por estuvo con una lupa
quitando todo lo que no era original para sacar el auténtico Leonardo,
y aquí volvemos al abismo.
Ya, bueno, agradézcaselo nuestra son muy extremo, pero bueno,
hay mucho ejemplo de tipo, porque lo hizo porque podía haber
tampoco ya ahí se le da un vuelto y hombre,
que había mucho método,
pero esta señora puede decir, yo ya hay 20 año sobrando y y bueno,
pero las emociones son esenciales,
como a quien quiere levantado la mano.
Pues bien, el ingreso, Joaquín, perdón, si bueno no sé si por retomar
es porque estaba diciendo Juan Salvador y lo toman también
con el tema de la tecnología y y sin duda alguna realmente
no tengo muy claro el discurso que quiero hacer,
pero a la cabeza.
En primer lugar, bueno,
pues efectivamente la identificación con las obras que evolucionan,
que cambia y que mucho caso un material de la restauración
también lo lleva a enfrentarnos a situaciones
donde la propia conectividad de la propia sociedad está habitual
o está identificar una obra que en muchos casos no es clave y final,
sino que es la presente.
Entonces esa.
Cualquier tarea de restauración también tiene un proceso,
como decía, branding proceso crítico de idea final
que determinar cuáles son realmente los valores potenciales históricos,
artísticos de la obra y dónde y a donde queremos llegar,
porque al final,
al final el restaurador cuando se interviene tiene
que tiene que decir al final no es, no es individualmente,
pero decide a dónde quiere ir mal la obra.
Al final es un proyecto crítico
de llevar la obra de un sitio donde ya no estaba.
No va a ser exactamente original, pero se puede acercar al original,
pero cualquier transformación estamos transformando un legado,
con todo lo que conlleva, y cualquier, y, sobre todo,
cuando hablamos de si hablamos de obras que están activadas,
y como pueden ser mucho canónico, con piezas que tienen,
que tienen una función pues espiritual o religiosa, etc.
O como estaba bien señalando antes también
y enlazando con lo que señalaba lengua igualmente ola,
ya, a mí me interesaba también mucho el tema de las tecnologías,
de cómo esto también nos puede ayudar y nos puede en algún caso despistar,
no porque al final también todo el tema
de las tecnologías podemos caer como en tantas otras cosas
en la tecnología, por la tecnología y yo creo que la gran dificultad,
yo no soy maestro de secundaria, nunca lo he tenido como la cabeza,
pero por otro lado sí que me generan mucha, mucha mucha intriga;
no será mucho interés al cómo se trabaja,
sobre todo con determinadas edades en este tipo de cuestiones.
Pero es que al final, sin parar un poco pensar,
son las mismas que son cualquier cualquier, digamos,
materia que está en el área de las humanidades,
como trabaja en la historia, como trabaja en la geografía,
como el trabajo así el paisaje, el patrimonio,
el fondo.
Yo creo que la clave es trabajar,
no volver un poco a esa idea humanista
de trabajar.
Le dice desde la persona, desde la persona
y hay y ha salido también a colación esta otra cuestión de.
Yo vuelvo un poco al tema de las identidades
no, pero igualmente estas cursos,
estas identidades como trabajado las identidades
culturales sin sin ser reduccionistas en esas identidades,
sin crear en los chavales la idea de una,
una identidad con la que te tienes que que, como como decía,
cómo era, no, y con la además con con todo lo que supone
en unas aulas la prisión de grupo,
porque en el fondo las sociedades funcionamos así al final
se generan unas entidades que están dependiendo de desde el grupo
y y me parece muy complicado ello y casi me gustaría saber un poco
cómo se trabaja en mente a cambio en muchos casos.
Los estudiantes, digo los componentes que son correspondientes
los asistentes, que son profesores porque estamos en un nuevo se supone
que es un periodo de formación muy complejo para estas,
para estos chicos y el patrimonio puede ser una ocasión de conocerse,
pero si se trabaja bien obviamente y se trabaja bien la historia
y si no acabamos con mensajes reduccionistas
y vemos las complejidades que hay en todo momento
y luego periodos históricos complejos
y cosas pues todos conocemos que, bueno, pues que son difíciles
de abordar.
Yo simplemente es que haya injusto.
Hablaba con un chico, 14 años emigrado, venía de Polonia
y se me ocurrió preguntarle.
Bueno, historia realmente cambios, en qué nivel está,
pero, pero viniendo un pueblo muy cercano
a un vips no tenía ni idea de lo que era;
un bicho ya de lo que era, de lo que había ocurrido,
donde viven, se donde él va a todos los veranos,
a a de vacaciones
y y me parece y me planteo que cuando un fiscal mejor este chico está dando
sin la Segunda Guerra Mundial, en el instituto estatal
pero no no conecta nos ha no ha terminado conectarlo
ni siquiera digamos con su propia tradición
con su propio legado con su propia familia.
Ese vínculo de saltar del texto de las actuales y protectoras,
asaltar evidenciando a la experiencia a la experiencia ya
y a la propia historia.
Entonces bueno, no hace falta que una p,
una como un discurso, pero bueno, pues lo que me han ido surgiendo
no sería tampoco mayor, mayor objetivo
que compartir algunas reflexiones, sí porque yo yo bueno,
si alguno de los ponentes quiere intervenir,
pero yo con eso que acabas de comentar Joaquín
que verdaderamente yo tenía anotada ya una pregunta previa.
Por si tú podías intervenir, con lo cual voy a aprovechar
con la mano levantada todavía para no es broma,
como para como para plantear la;
y es que realmente sea, tiene toda la razón
en esa desconexión y en parte ese ese cambio
que para los que no sean de España pues les sonará más lejano,
pero al que ha aludido Juan Salvador al principio
de su, de su presentación de cambio legislativo
que estamos viviendo en España y una nueva configuración
de un currículo que lo que busca no es trabajar el contenido
disciplinar per se sino trabajar digamos el concepto de competencia
integrando lo procedimental,
que a veces es en lo que se a lo que se reduce
cuando se habla de competencia,
de que lo que quiere ser que esto sea práctico y no, no se trata de eso,
sino que sea verdaderamente conectado, que es una cosa distinta,
no que se mezcla o sea que sexe,
combine a la vez el contenido con el procedimiento necesario
para hacer algo con ese contenido en un contexto real,
en un contexto concreto.
Entonces, en ese sentido,
el nuevo currículo sí que abre muchísimas posibilidades
para hacer o para poder conectar no ya desde lo disciplinar,
sino temblado más tradicional,
sino desde lo desde lo ya propiamente sábado, desde lo más cercano,
no?
Pero entonces donde queda lo disciplinaria y de esa era un poco
la pregunta a lo que iba yo, porque claro,
cuando llevamos viendo una un curso ayer y hoy quiero decir,
estamos viendo un enriquecimiento tan amplio
del concepto de patrimonio, verdad?
Porque es el que venía el lunes cuando se matriculó dijo.
Patrimonial.
Me van a hablar de cuadros de edificios
y después y de esculturas no?
Y?
Y de repente te encuentras con que está
pero claro, él.
La escuela museo que ha planteado
Juan Salvador es una escuela museo contenidos digamos clásicos entonces
dónde queda la enseñanza de o esto?
Esto obliga quizá también, o sea en la historia lo tenemos claro
y por eso vamos por el cuarto curso que crea que va precisamente
de reconfigurar los contenidos que se dan
en las aulas de secundaria para poder incorporar todos esos elementos,
pero esto lo que demuestra es que hay que reconfigurar la enseñanza
de muchas materias, entre ellas, por ejemplo, la historia del arte,
la historia del arte.
Ahí tiene un canon
y en los institutos de enseñanza enseña el canon
y entonces tienes que saberte la identificar las obras y entonces
todos identificar conocer identificar conocer identificar conocer
pero no hay algo más allá o no había algo más allá;
pero claro, lograrlo.
Otro también es muy difícil y es muy difícil en esas edades
que tú estabas planteando.
Entonces es un reto mayúsculo, no en ese sentido,
porque realmente obliga primero a una reconfiguración, o aún digo,
a una, mucho mayor amplitud de capacitaciones en el profesorado.
Esa tienes que saber.
Muchas más cosas, pero además tiene que saber mucho
de lo tuyo, porque si no sabes de lo tuyo, no vas a poder,
no vas a poder manejar todo eso no te tienes que saber mucho de eso
y además todas estas vertientes de las que estamos viendo por aquí.
Así que tampoco es una pregunta sacre
ni una respuesta exactamente si no es una contribución añadida,
María levantado, la mano, así que te cedemos gustoso la palabra
y dentro de las relaciones entre patrimonio,
identidad y todo lo que giran en torno a la enseñanza
entre las aulas, yo creo que se complica mucho más
porque ya los estudiantes no son homogéneos,
o sea, que a los estudiantes tienen distintas tradiciones,
tienen distintas lenguas.
Esto no es un fenómeno solamente, digamos, de español.
En América Latina ocurre exactamente lo mismo.
Entonces, cuando quieres hacer una identificación
por medio de un patrimonio,
quién patrimonio elijes sea por eso
a lo mejor esta referencia,
digamos, un patrimonio más universal, clásico, etc.
Puede encontrar algún nexo de unión un poco más supra a étnico
que si realmente, pues tiramos de los recursos,
de la cercanía, para reforzar historias particulares,
que, bueno, pues no, no son de todo el alumnado.
Yo recuerdo no sé si seguramente conocéis el museo escolar,
son bueno, el único patrimonio de la Unesco en materia de educación
que tenemos en España es un pequeño museo escolar,
que se creó en una, pedanía del Che,
un, el intento primero de recuperar,
tanto en un momento en que se estaba dejando trabajo del campo,
sobre todo el cultivo de la espalda.
Era una tecnología de carácter tradicional,
etc, etc. Pues desde una escuela unitaria se intentó involucrar
a la población para empezar, como a recuperar esos materiales
y que los estudiantes aprendieran hacer seños de palma,
etc, etc. O no, a mí me llama mucho la atención,
porque es una asignatura del patrimonio material,
material de la educación,
y trabajó mucho este este ejemplo como estas,
estos niños, que gran parte
de estos niños que estaban recuperando la tradición local,
pues eran niños que habían venido de otros lugares
del mundo completamente diferentes y entonces se veían.
Asimismo, como garantes
de una memoria colectiva que no era su memoria colectiva generacional
por sus padres abuelos etcétera no y esto que esto interfiere también
esta irrupción del patrimonio dentro de las obras,
sí totalmente bueno,
es eso que tú comentase, incluso en la realidad española,
desde la enseñanza de la historia.
No pasa que en esa fabra hecha esa ya no o heterogeneidad,
vamos a la palabra para eso cuando estás explicando
en esos niveles el surgimiento del Islam,
la expansión del Islam.
No es lo mismo hacerlo hace 40 años,
que quizá ni se explicaba, pero hacerlo
ni una clase de oficialmente católica.
Además, que en una clase en la que la mitad del alumnado
puede ser de profesión musulmana en su realidad,
en el hogar practican esa religión, es una realidad distinta,
o la conquista de américa, ahora que estamos en este foro,
pues cuando tienes la mitad de la clase procedente
de países latinoamericanos en tu aula,
como explicase eso, claro explicar el proceso,
que ya son procesos que ya de por sí están muy simplificados
y muy esquematizados y además tenemos que abordar estas variables,
pues es que te salta todo por los aires,
tienes que repensarlo, todo, no Juan Salvador
había dado cuenta que tenía la mano levantada.
Perdona.
Si como ya estamos saltando de muchas cosas,
yo iba a contestar contestasen, seguimos Joaquín lo de la tecnología
y de que bueno, yo creo que yo a ver,
yo soy enfermera donde magnificencia mi tesis sobre eso
y demás.
Pero yo, por ejemplo, es verdad que yo soy muy crítico
con la tecnología digital para con el tema de la educación.
Creo que es una herramienta que vivimos ahora puede estar muy bien,
pero que mal administrada puede ser un desastre.
Sobre todo yo creo también que sirva un poco también
con respecto a Roberto.
Eje claro, confluyen tantas cosas por un lado.
Los contenido cavernas,
con contenido, caso todas transversales,
que tienen que aprender pero que ha baja también tanto el nivel,
porque ahora cuando hablamos de y todavía del arte que ya
no sea muy todavía del arte,
ahora se llama fundamento artístico en Andalucía artístico,
y ahora cuando le da el examen que van a hacer la prueba
o que para gracias a la universidad le da la foto
de la obra con el nombre de la obra, con la fecha de la obra,
porque antes hacía todo eso,
pero ahora ya del mismo examen de viene la información.
Lo único que tiene que decir es el estilo.
Claro, son tantas cosas, pero el tema de la tecnología
volviendo a obviamente yo creo que que están para usarse
y hay que emplearlas,
pero sin olvidar nunca los métodos tradicionales,
que también han funcionado bien,
o sea la tecnología como herramienta pero no como sustituta,
porque si no nos ponemos del lo de siempre.
Llegará un momento en el que no harán falta profesores,
la inteligencia artificial de crear al profesor perfecto
y pondrán una pantalla,
y los alumno cómo le va a responder y toda la pantalla,
porque ya la inteligencia contesta a todo lo que le preguntemos
y para qué?
Para que va a hacer falta.
Un profesor de Historia, fichaje Peter le va a contar
lo que dio, lo que yo le solicité y demás,
pero ya digo yo.
Como mi alumno al nivel universitario
yo daba la asignatura de tecnología digital
y empleamos la parte más digital, pero yo me llevaba cacharros,
y trabajábamos con cosas
para que vieran un poco de dónde venimos
y hacia dónde vamos y que si algún día,
porque esto se planteó hace ya mucho año,
cuando claro, yo hablo de campo de la restauración,
que yo estaba en otro sitio.
Picoteo muchas cosas, pero hace mucho año,
cuando el instituto andaluz de Patrimonio Histórico empezó a,
plantea como antes de siete el ipcc.
El instituto andaluz
apareció ante por contestaba al y robó a y, bueno,
una serie de historia.
De los institutos de restauración puede.
Intentaron normalizar los sistemas de documentación de obra de arte bci,
hacer la foto, hacerlo gráfico y demás.
Entonces ellos, por ejemplo, habló del año 92, año 93, 94.
Pues bueno, algunos manuales, todo el mundo tan publicado, además,
y que pasaba porque no empleaban color,
porque podía haber empleado color a la hora de determinar ubicación,
cosa, porque decían, bueno, es que si nos vamos a un país
en el que no tienen medios para una impresora color eco
y parece que todo el mundo tiene una impresora color,
solo podemos hacer fotocopias en blanco y negro.
Entonces vamos a usar solo tramas, con diferentes tipos de, de punteado
y de dibujo, que son cosas que harán los 18.
No toda colores es muy fácil, tengo mía y paz,
pero a lo mejor podemos ver en situaciones verdaderamente adversas.
La que fue, lo vamos a tener blanco y negro.
Volvemos a imprimir, con su veces imprimimos suertes imprimimos;
y si no lo sé yo creo que ya digo la tecnología
como bien, pero si dependemos tanto tanto,
tanto llega un momento en el que se caiga la tecnología
y ya no sepamos hacer absolutamente nada,
y eso yo creo que tiene que los alumnos deben de entenderlo,
porque además tienen una accesibilidad tan rápida a todo,
que no tienen retención; o sea, no tienen capacidad
de retención, porque no la necesita para que van a saber ellos una cosa.
Si ellos le preguntan al señor Google
y se lo dice no tienen necesidad,
deberían de tenerla porque se llama inquietud y preocupación;
y otra serie de cosas, pero no,
y además después les quita o no les va a un móvil
y se vuelve, los no saben hacer nada,
no nos saldría un día, no le iba el móvil,
dejémonos hacer nada o te sale de lo que saben hacer,
saben hacer muy bien y ya está totalmente desubicado
y disociados de todo lo bueno.
Chicos en cuarto de carrera.
Te vas a titular y que yo se a usar el huevo libre.
Si me cambia esa otro.
No sé usarlo, juego dice.
Tú puedes a veces, no sé a veces,
creo que la tecnología está compartimentando tanto, tanto,
tanto alguna cosa que a ver si hay que dar para atrás en algunas cosas.
Pero bueno.
Bueno, yo yo creo que bueno,
o a quien está totalmente de acuerdo contigo,
porque él ha dicho que la tecnología es un medio, no, un fin,
no sea que realmente o debería ser utilizada como medio,
no como no, como fin, y yo creo que en eso
estamos todos de acuerdo.
Lo que pasa, que eso sí que en el ámbito
del propiamente ya educativo, solo si tenemos que tener en cuenta
que esa realidad no es educativa,
esas realidades del mundo en el que vivimos,
el teatro, lo que tenemos, las responsabilidades de formar
al alumnado que tenemos en el aula para el mundo que está fuera, no,
y entonces realmente aparte pasa las cosas a tal velocidad
que a mí me pasa esto no tiene nada que ver,
pero que es una una una anécdota personal,
pero que ejemplifica eso que estamos hablando yo
ayer tenía una reunión a las 10 de la mañana
y en la reunión del presencial estábamos hablando de David,
momento el director del departamento de lo que me han dicho,
ya que hay una aplicación de Inteligencia Artificial
que hace las actas de las reuniones fiqui cajas
que como va a ser eso y tal a las 12 media
me llega de una reunión a la que no podía asistir
por coincidencia el acta elaborada por inteligencia artificial
con esa aplicación.
Yo a la vida de la mañana no sabía que existía,
o sea, y lo era.
Desarrolló desde entonces el mundo está evolucionando
a tal velocidad que verdaderamente yo creo que ahora mismo
no podemos ni siquiera decir nada al respecto,
porque es que no tenemos capacidad para saber la profundidad del impacto
de toda esta tecnología, no, pero evidentemente sí claro,
es la la, la, la, la cantidad de información que recibe ahora
cualquier ciudadano, pero una persona de 14 años no tiene el cerebro
formado como lo tenemos nosotros o simplemente madurado
de los años que han pasado.
Entonces, la cantidad de información al día
que recibe multiplica por por mucho ceros, la calle,
la que se podía recibir en épocas anteriores, no, y eso es muy difícil
de digerir y de procesar.
Pero bueno,
se está quedando debate un poco, que alguien anime.
Esto, por favor.
Sí sí tanca salen nuestro auxilio todo tu día.
Buenas tardes.
El Senado nauena en todos los ponen
tres en especial que hemos encontrado aquí a María Alonso,
que tuve la oportunidad de huir la vivo.
No sé si ella se acuerda
en el Centro Asociado de la UNED de Valdepeñas hace años ya creo
que vino con la Asociación de memoria histórica,
y fue la verdad,
que hubo un gran placer entender profesionales e intelectuales.
Igual es el poder, bueno, pues intercambiar con ellos ideas.
Bueno, al margen de ello hay,
hay una cosa que yo encuentro que tenéis común los tres ponentes
y que han bueno de alguna u otra forma,
os habéis hecho con ello, que es el vino con lo de lo humano,
con lo que englobó ahí si todo este concepto
tan complejo, que es el patrimonio, que entendemos por patrimonio,
porque yo creo que desde el punto de vista docente,
que en mi caso no lo soy y salen doctoranda,
bueno, tú le preguntas a lo mejor a un docente en concreto
qué entiendes tú por patrimonio y luego le preguntas a otro otro
o a otra.
Era muy distinta, no, y a lo mejor no tienen nada que ver Peyró,
pero sí sí alguna palabra que quiere decir persona,
seguido comunidad de hechos,
que, por ejemplo, en el caso de urbano
ya me voy a quedan.
Me he quedado con un concepto que es no sé si lo tengo apuntado
patrimonio comunitario.
En el caso de María crecía glosó el carácter colectivo,
el vínculo,
porque si tuvo a a esa persona quieres enseñarle
un recurso patrimonial
independientemente de que se encuentre en una,
sona natural o bueno en un quién es que, bueno, esa es mi opinión
saber conectar su mente eso su percepción su sentimiento su
su emoción.
Ese todo tiemble como intangible verdad,
como lo han 6, o sea que en hk plicas para eso, que es que sería lo mejor
llevarlo in situ, contárselo o en el aula.
Yo creo que sería compaginar siempre en la medida de lo posible.
Primero la teoría y lo hago pues a lo mejor la práctica
o si pueden llegar las dos cosas en conjunto,
pues mejor que mejor, no.
De ahí que es muy, muy importante hablo desde el punto de vista
de la alumna que el que tengamos enfrente.
Tenga esa sensibilidad, decir, vamos a visitar,
o vamos a tener ínsito a ese objeto de estudio
o vamos a invitar a a equis persona que nos cuenta que nos.
Bueno, ya os pongo un ejemplo.
Por ejemplo, yo soy empujar y ahora recientemente
no sea una empresa española, pero claro, amigo bukaera,
exministres mía seis a mi identidad no.
Lo que estamos hablando,
que ahí se queda y ahora es que tengo una doble esencia,
porque también muchas cosas de antes, lo del patrimonio.
Sin ir más lejos, esas cuevas que tenemos aquí en Valdepeñas,
pues ya la siento mías, no, pues esa conectividad con no sé qué opina,
pero sería, es súper importante saber o encontrar la manera,
el modo de conectar a ese público y sobre todo la infantil,
que es una tarea demostrar me imagino, con con lo que queramos,
que él sienta como suyo.
Cómo va a conservar algo, si no lo entiende,
si no lo si no lo preside, si no lo sienten todo.
Muchas gracias.
Muchas gracias, a ti.
Toca por tu interesantísima reflexión y además con esa
es el ejemplo perfecto de la multiplicidad de identidades
de la que, de la que hemos estado hablando
y de la que también hablaba de esa, se han hablado clases anteriores
y en esta no.
No sé si alguno de los ponentes quiere responder a su guante.
Vamos a ser o no?
Yo creo que tiene toda la razón.
Además, es ya un claro ejemplo que al final
cada individuo vamos haciendo nuestra propia historia
a medida que vamos viviendo,
y vamos asociando cosas con respecto a nuestra experiencia
y, claro, ya estamos entrando en un tema.
Yo creo que yo creo que los representantes, filosofía y cultura,
llamarlos religión, si quiere también
quien quiera entender el patrimonio como religión, verá que no se cite
pero pero quién sabe?
Pero el lógico yo hablo por mí, yo me gusta viajar, me gusta el museo
y yo yo no ha tenido una vivienda.
Yo no me crean un sitio, yo tan varias sitio.
Entonces, verdad?
A mí por ejemplo, cuando me preguntan tú
de dónde eres, les digo de donde soy, en el momento
y de donde está o pero yo no soy de este pueblo
en ese otro porque tuve tantos años tuve tantos años pero todo tengo,
el trocito, en mi corazón y a todo el les guardo un cariño,
un valor y no quiero.
Pasé nada de la vida
y, en fin, no todo no puede dar un todos lados y las cosas desaparece
y, en fin, cuando vamos,
pero pero yo yo yo soy muy de acuerdo con todo
lo que he dicho todo nunca y que así lo que te debo que aquí
y volvemos a los sentimientos volvemos a la afectividad
y yo, por ejemplo, hay hace por ejemplo.
Yo cuando entré en la Cátedra de León a mí me sorprendió muchísimo
porque yo había visto cosas, pero yo no me esperaba ese juego
de luces de colores porque es como entrar en un sueño
y al final lo que va la vida de piedra
es lo que me da generando el sentimiento que a mí
me está provocando el entrar en la sala rodeado de colores,
y entras como si estuviera inmediata.
Hay cosas hermosa en el mundo, la la en fin,
mayor tiene mucho contacto y cuesta trabajo,
pero pero yo soy muy de acuerdo y José Aja subrayado tonta,
tan también el patrimonio, entenderle que conectar con él
y solo así puede tener más también mi interés
en conservarlo restaurarlo o no,
o ya son política?
Porque quiero decir, no famosas raking que deje morir,
sino vamos a Dine.
Otro tipo de hay que reconstruirlo, no hay que reconstruirlo,
porque hay que reconstruirlo federal;
son claro, son melones muy diferentes,
pero desde luego que hay que conectar con el sí y a lo que se ha dicho
de si llevamos o no a las personas hay que acercarlo también creo
que ha comentado ella.
Yo creo que hay un factor importante
y la propia sensibilidad que tenga esa persona,
porque te puede decir intentar educar.
Tú puedes intentar hacer la sensible a algo,
pero hay veces que hay personas que no son sensibles a las cosas
y hay que y con esto hemos vivido como que no le gusta un color.
No le gusta un sabor.
Sí le puedo explicar por pasividad.
Por qué no debe de perderse en lavaderos antiguo antiguo,
de 1.800,
porque iban todas la gente de tu pueblo, alabará y la ropa,
pero esa persona no le encuentra ese apego,
por mucho que tú le expliqué por mucha foto que le enseñe
que lo lleve, que lo limpie, que lo he hecho muy difícil.
Elegir ya esa parte más sensible.
Yo creo que hay una parte que se nace y no se hace del tozo pero bueno
se puede intentar hay que intentarlo y evidentemente reeducarlo vea
tenemos varias manos por orden estaba primero rubén,
pero no sé si María quería intervenir al hilo
de todo esto, como lo había, lo digo precisamente toca,
no sé si se iba a haber relación con lectora, María, sí y, claro,
lo que iba a comentar es que querrían claro,
los las comunidades patrimoniales son grandes construidas,
o sea, se pueden construir comunidades patrimoniales.
Entonces, hay bueno, como como se está mostrando
en este encuentro nuestro.
Hay multitud de factores que influyen,
y ella en multitud de factores a los que se puede aludir
para reforzar esa esa comunidad se puede construir perfectamente,
y yo creo que estamos hablando ahora mismo de arriba abajo
sea a través de la formación etc
etc pero pienso por ejemplo pues que a lo mejor una manera
de desfavorecer Juan Salvador, el tema de los lavaderos,
no solamente vamos a ver que si limpiamente
se que sino meter a la gente en las historias de vida
de las canteras y lo que suponía no tener una lavadora en casa,
o sea, quiero decir hay muchos también son quizá extrapatrimoniales
o reforzar de alguna manera
el discurso meramente artístico que fortalece mucho
esa esa sensibilidad, no lo que se llama Manuel Artesa,
que es algo que se educa.
Sí muchas gracias, María entonces seguimos ya con él
y con el hilo de lo que me aparece aquí Rubén.
Hola, ellos pueden enriquecer,
no es que tengan absolutamente nada siempre importante decir,
pero también para participar en el debate,
que parece muy enriquecedor, porque a la hora
de que sobre todo mis compañeros son más especialistas,
más profesionales que yo,
les estos contenidos siempre era para pensarlo,
pues, como plantea la docencia y que rudimentos trabajas,
o qué es lo que te has planteado.
Son debates muy, muy interesantes.
Al hilo de algunas dudas con las que han sabido
yo me planteaba que efectivamente,
quizás necesitamos también formación, y esto responde,
y quizás uno de los objetivos de este curso,
y cuando, sobre todo yo hablaré posteriormente historia moderna,
pero amigo medieval
lo es cuanto más lejos estamos de los valores actuales,
jugar la palanca del sentimiento para transmitir conocimientos
puede ser no sé si es peligroso la acepción,
pero que deberíamos tener en cuenta que no todo el suelo direccional,
quizás estoy pensando en algunos de los ejemplos que han salido,
o sea no mori el pasado de transmitir a través de sentimientos tolerancia;
fue intolerancia y revisión étnicas
la construcción del propio de las propias conciencias,
sobre las que ha configurado nuestro patrimonio nuestro pasado.
Hay que incorporar sentimientos Beatles
y o quizás los proyectos conocidos,
pero también incorporando la la exclusión,
que animaron con ellos, y eso claro exige al alumnado.
Efectivamente, tenga y conocimientos han por la gravedad humana;
nuestro no están sencillas
y a eso viene hoy lo si lo consigo,
como una de las intervenciones que salen.
Avances a novelas, tecnologías y papel.
Seguramente la tecnología inteligencia,
artificial sea capaz de responder a cuestiones
para los que entendemos el libro oficio, en este caso de la historia,
pero supongo que para otras disciplinas
también funcionan así los hechos.
Digámoslo.
Estoy demencial es fácil preguntar, y respondí cuando la tercera mujer,
es decir, la boda de eso,
y eso no hacemos falta para pagar.
Respondiera procesos, cambios continuidades
la larga duración o más complejos,
sobre todo de realidad cultural.
Finalidad social.
Ahí sí.
Claro, evidentemente tenemos
que estar nosotros, porque además nuestros malos
van cambiando las investigaciones.
Van cambiando las perspectivas van cambiando,
y no se trata de que las máquinas un viejo con más eficacia por 100
invertido salgamos malvada.
Mi educación, que trata de que no va a poder conjugar respuestas
porque las preguntas no.
Sobre eso nos interesa.
Eso quizás puede quedar repositorios completos,
pero eso no es lo que nos va a quitar de comer.
Estoy convencido de.
Yo creo que, aparte de los que estamos aquí
supongo que no estarán lejos de estas reflexiones.
Nosotros tenemos que estar otra cosa.
Ahora, digamos transmitir señoras o hechos concretos
con la disciplina.
Yo creo que le contestará investigación.
No hace mucho abandono en sus esos límites
y algo para no abusar, divirtieron sobre las nuevas tecnologías.
Es cierto que tiene
que ser un recurso más esto también algo de partida para todos,
pero es cierto que tienen algo es difícilmente debatible,
y es que a pesar de que es un coste social yo creo que suele
ser muy democratizador y muy rápido y barato,
mucho conocimiento quizás no, perfecto,
pero para muchas comunidades en el mundo
globalizado de hoy hay riesgos,
obviamente hay que trabajarlas metodológicamente
para que se pueden utilizar,
cuáles son los caminos que abren lo que no permite las limitaciones
y las humanidades;
quizás son más que con otras disciplinas,
pero yo creo que es algo que hay que incorporar sí o sí aunque solo
sea porque eso permitirá a su vez incorporada comunidades
que de otra manera no tendrían acceso a un nivel educativo comparable
al que se está disfrutando en una parte del mundo,
pero no todas y en muchas partes del mundo,
incluso una parte del mundo que si lo tienen no toda la sociedad,
una es tus servicios medido un poco con las nuevas personas.
Unas reflexiones que me ha atraído las comunicaciones que vaya
por delante de Chile muy, muy interesados en hacer nada,
muchas gracias a ti Romeo,
porque también vamos a estar algo muy acertada
y yo creo que, efectivamente, como bien dices,
compartimos gran parte de tu reflexión
y lo que tenemos que trabajar
es precisamente en esa comprensión profunda de los conceptos,
de los procesos de las ideas y no y no los hechos.
Joaquín no sé si estaban de María,
que es que yo perdón, no tiene la mano levantada.
Si vale, pues nada nuevo.
Venía es un poco incidiendo, un poco lo mismo,
pero también a coalición al corazón
de lo que justo acaba de señalar Rubén, efectivamente,
y ser conscientes no estar en contra, no ser conscientes
también del, digamos, de los peligros,
de la identificación mediante la emoción que puede conllevar,
siempre creo que es esto importante, era mi enseñarlo a los a los chicos
que aprendan a entender estos que estos procedimientos,
estos procesos de adhesión emocional,
pues tienen también sus riesgos
y son muy fácilmente digo manipulables.
Esto es importante
que aprendan a pensar y a pensar con el patrimonio,
y en este punto de vista creo que el patrimonio
puede ser una gran herramienta para enseñarles a pensar
y a propósito de esto no se le venía la cabeza un poco una reflexión
sobre la propia tradición de patrimonialización
que hemos tenido.
Todos los procesos, digamos de patrimonialización,
históricamente tenemos asumidos,
que se hacen por por la diferenciación
por exclusivo, por lo distinto,
por lo por lobo o por por por aquello que marca
una una diferencia respecto al voto, mi iglesias más grande,
iglesias más fuertes, mi castillos,
más más impotente.
Bimbo imponente del cuadro de Tales más, más rico,
más rico y todo incidido, demonización.
Muchos casos somos herederos de esta visión,
donde es el fondo lo único, pero también lo distinto.
Entonces, claro, ha dicho en contra las allí se encuentran
y me viene a la cabeza de las propias reflexión
que hacía esta esta chica de las personas que vienen
distintas realidades patrimoniales de reflexión,
de decir.
Oye, si yo soy de tal sitio y de obviar mi identidad,
pero a la vez donde vaya, tengo que hacer como haga.
Entonces donde estoy y creo que en buena medida
también tenemos la responsabilidad
de trabajar desde un punto de vista patrimonial
porque siempre se tiene que trabajar entre.
Lo distinto es que horien, entre mi pueblo
y al dar lo son cinco kilómetros, es toda la vida
estoy estoy escuchando lo distintos que somos y, bueno,
es que pueden ser elementos perfectamente patrimoniales
y perfectamente dignos de atención, pero también lo que nos comparten,
porque en el fondo surtiéramos todo final.
Compartimos lo mismo.
El castillo tiene una función defensiva.
El retrato ecuestre tiene una función propagandística,
el palacio tiene una función representación aquí allí
y en todos sitios,
y lo que son los sistemas, pues no son sistemas de irrigación,
como hablamos aquí; pues en Murcia de un modo en el otro,
tal.
Pero todos tiene las mismas funciones,
comparten tecnologías, comparten herramientas,
comparten saberes, y creo que también sería bueno
que hiciéramos una vuelta de los que tenemos responsabilidad
de enseñar o mediar respecto al patrimonio de no, siempre tenemos
que hacer incidencia en lo único en los distintos,
sino también en lo que nos une y en el fondo
todo lo que nos hemos ido dejando.
Responde a necesidades humanas y somos humano,
aquí en la China Avia en Siberia
y entonces por la croquis accisa, de alguna manera,
también nos podéis ayudar a salvar este escollo de las.
Y. Respecto a las identificaciones, es un poco
esa reflexión mía y ya me callo con esto que soy
muy pesado y además con todo esto.
Por favor, no por favor, que siempre es muy interesante
todo lo que cometa, porque efectivamente sí sí la bueno.
Todas estas comunidades imaginadas de las que hablaba Benedito Anderson,
tienen varios niveles, no y claro,
cuando la construcción de los estados nación y de las naciones
necesitaba la utilización de determinado mitos
y determinados símbolos del patrimonio,
estaba ahí para nutrirlo de ellos y cuando ahora las pequeñas
comunidades, en una época de globalización que lo que propicia
es la atomización a los niveles más bajos,
pues al final efectivamente, el ladrillo,
el color naranja del ladrillo de mi edificio es distinto al,
y eso ya me hace completamente diferente
y, efectivamente,
por eso es tan importante ir a trabajar a los fundamentos
sobre los fundamentos sobre los sentidos online,
sobre sobre el significado de las cosas,
y no.
Sobre la superficie, sobre el dato,
porque el dato ahí es algo que está y si nos quedamos con el dato,
pues no vamos a; no;
no va a permitir bajar más allá no y claro,
cada vez tenemos más datos, somos una sociedad que genera
muchos datos.
Nuestra investigación genera muchos datos,
todo cada vez hay más datos.
Cómo no paremos un poco y bajemos todo, vamos a estar ahí no;
pero pero yo también estoy hablando.
Estoy moderando, sirve estoy la ponencia casi temo,
más intervenciones.
Nos queda un ratito todavía según el programa,
pero tampoco vamos a forzarlo así no, si no es preciso,
pero Ana María había levantado la mano,
Joaquín habías cuando has preguntado.
Por eso a nadie,
porque yo no lo he visto levantaba una querella;
es decir, algo no te oímos.
Abran las manos Alvia levantado
Atxaga un gustio gustado ah vale vale gracias y amigable perfecto
o me lo sé.
Yo, como poco le ha pasado algo que me ha pasado a mí Gandía,
con el horario que nos sintamos realmente, nos queda media hora
todavía según el programa.
De verdad que vamos bien.
No te apure -esos que de verdad,
si alguien quiere, bueno, salvo que yo esté equivocado.
Yo estoy tan feliz, yo sé estoy, pero no.
Yo creo que yo creo que no,
que según el programa vamos violencia ejerzamos bien,
exactamente como no tenemos un canario,
con lo cual.
Por eso sí sino, pero nos queda, nos queda todavía 25 minutos
según lo programado.
Así que quería decir algo quedaban aunque ahí o te vi y un chico,
si la tienen, si está a todas y a todo un equipamiento.
Solucionen.
Aunque a el día obri no hubo, no tiene.
El alcance que tienen, hay un caso usos,
y así una estamos hablando de si es o no insuficiente en seguridad
a los dos días distintas, está bien,
pero que tengamos que venir aquí a explicarlo y bien,
y también aquí hay otra conservarse.
Interesante también si hicieran participar y hoy
día que siempre amable, el del pueblo,
a ver si alguien se animan a prensa.
Algo.
Hemos impartido hoy en muchas a.
Voy era lustre, techo caso obedientemente,
luz amado.
Tiene usted la palabra a quedar buenas tardes.
Planetas carencias, una hermosa y bueno un poco hablando.
Venían acabéis en el tema de la valoración,
nada de parte de los chicos a través del conocimiento de su entorno
y justamente ahora lo ese.
Dinero cabecera es la Escuela Normal San
mientras la patrimonio histórico de la provincia
y ya tiene varios cientos de años en la escuela
y la escuela en donde se repase ningún tipo de de reparaciones
o reparasen.
Año modificación, bien, porque es una escuela
justamente un patrimonio y muchas veces los chicos
no lo saben aquellos que cursan en escuela.
Pueden haber hecho de jardín infantes,
nivel inicial y de secundaria
y todavía no sabían de justamente que la escuela es un patrimonio.
No profe, hace varias legislaturas.
Jubila el diazinón.
Era un proyecto muy interesante en donde chico ciudadanos
avanzados, de 16, siete años.
Les planteo como un proyecto en donde los chicos aprendieran un poquito
más en relación a lo que es el tema de la concert,
así llamaban y bueno valorar en la escuela
como tal como museo ni en donde los chicos al final del proyecto
tenían que hacer visitas guiadas, no, escuela,
es esto o que muy interesante,
porque fue otra en mirar al que tenían estigmas respecto
en relación a su escuela, y hacernos partícipes
de organizando visitas, aclarar el pueblo
de un montón de instrumentos que estaban ahí guardados
y que, de hecho, si envuelva y mal cuidados fue muy interesante
y coincidente con esto, justamente lo que se hable
de la valoración que pueda hacer o cómo cambia no la perspectiva
a partir de conocer un poquito más, tu entorno y a colación,
dormía otra, reconocer que me parece interesante.
También hablaba, aunque es una provincia así
-micra y que no tenía un día por lo menos un material muy grande
de los terremotos, que fue mi 9, 44.
Perder volumen como año entre el por 100
de la identificación alcanzado,
siendo que más allá de esa pérdida ifi si no, es que de alguna manera
también la provincia y asociadas a un canina,
ha perdido mucho de sus costumbres.
Hay cosas como que se han ido quedando en el olvido.
Que perdimos luz, me temo.
Estas son los problemas de conectividad que de lo que hablaba
de la tecnológica no María Luz, que hemos perdido
en los últimos 30 segundos aproximadamente.
Lo siento, o sea fue ese fue el sueño y la última que estábamos en 1.009,
44, la familia exactamente,
a que haya habido, que yo aquí perdía,
y la edificación, que fue muy grande reconstruir el pasado
cuando una provincia con eficacia superan moderna,
no pierdan, harán de la época colonial
y con la historia San Canina también más como de alguna manera,
siguiendo y lo que son las costumbres también de la sociedad a Juan Irina
como Quípar due.
Yo no solamente fui si significación quién quedaba, o bajo tierra,
sino también un poco lo que es el acervo cultural San Juan,
y no hay muchas cosas que se han ido perdiendo y costumbres
y creo que juega un papel fundamental,
y le doy la justamente y bueno en mi papel como profesionales.
Sacar, no y y traer un poco más a los chicos,
a parte de nuestro acervo cultural,
que se ha ido perdiendo y darle una revalorización
Tales a esas cosas.
Cómo.
Actualidad olla justamente los cursos;
un nombre en casa más bien, normalmente siempre.
No tiene ni idea que injustamente hizo hace referencia
a un lugar en donde la gente espera el tren para viajar,
no hacía un montón de cosas y diciéndome.
Voy a la escuela procesos también,
porque se pueden llegar rural.
Los chicos viven aligeraba unos 19 kilómetros
de la señora de San Juan, y soy el cáncer,
que estos chicos prácticamente no viajan a la ciudad,
entonces no conocen prácticamente cae ni fisión,
nada por estilo.
Entonces, bueno,
pues es que actualmente tenía pensado trabajar con chicos,
era un poquito cuando se hizo hacer,
hubo ese San Juan perdido, después el terremoto,
pero a la vez que pueden relacionar, bueno, siéndolo, son a la sociedad,
que no la tienen tan lejos, pero a la vez le resulta
tan desconocida para no no ir seguidamente a,
sino a la importancia que tiene, si no lo pueden hacer por ellas,
de alguna manera, bueno, como educador o en acercarnos
a aparte de historia o aparte de, es su provincia
y que no he hecho muchas preguntas, no pregunta nada,
y si bien compartir un poco las cosas que se han ido viniendo
a la cabeza, a mí aquí escuchándole charlas.
Muchas gracias.
Luz.
La verdad que hemos tenido una pequeña dificultades, sonido,
pero ha quedado muy claro tu mensaje
y sobre todo además es todo que es verdad que igual hay.
Creo que pueda ser.
Puede haber diferencias en cuanto a los medios,
pero verdaderamente sí que si hay algo que une
cualquier realidad educativa es el hecho
de que lo que tenemos que pensar es qué es lo que necesita.
Concretamente el alumnado que está nuestro cargo,
y eso es lo que hay que conseguir, que aprenda, no acercarles eso,
y quizá el propio San Juan no será lo mismo.
La escuela procesa que una escuela en el propio centro de san
Juan Cómo tuvimos, estás comentando porque realmente estar en realidades
distintas y hay que hay que a adecuar la enseñanza final
a la necesidad del alumno del alumno,
me da muchísimas gracias por tus reflexiones,
Ana María y un tracte, que no se nos.
Ya se ha encontrado de luz a través de algún, y entre.
Me llamó quien decidió?
Dio totalmente algo quien fue algo de acción
y ha ido en nada, a una enorme de de lo que antiguamente,
lo que pasa en la mayoría de las provincias,
no en un montón, no había.
Levantando y ahí por lo tanto entrena o en algunos ahí nada rompe,
y también dice muy distinta.
Decía que sería bueno,
así como en otros gustos, internacionalizar más el debate,
porque si solo nos centramos en Europa,
necesitamos donde otra realidad,
pero no indica en pacientes un comentario
cuando digo que no hay otra parte del mundo donde existen ciudades
y grandes urbes ser buenas, hay las escuelas,
no llegan a tener todos los recursos y las dos quieren todo un recurso
para poder impartir una buena docencia,
sino que sobre algo,
porque por un proyecto se encargan la idea de decir ellos,
intenten adaptar lo que son los mismos,
tramos a su, porque es muy difícil,
y así él usa precedencia normal.
Ya sabéis que la cinco horas normal y francés incluyen pronto,
va producto en del sur que aquí en Europa
o por la influencia francesa,
mucha influencia francesa de la media de América Latina,
y entonces volvieran 10, inciden incisión magníficos,
pero la tensión de la de la política pública
ha hecho índices absolutamente ineficientes,
entre otras cosas,
en el caso de las zonas y los distintos
hasta porque la cordillera, las visitas de crecimiento,
tanto esos si cinco a diario han destituido a tu lado
de hoy y Roberto,
que ha estado con entonces tal cual lo había, y es verdaderamente drama
o entendemos que hubo una manzana, pero que no tiene todo el edificio,
y mucho menos -2 ausentes.
Son más enmiendas, tengo ocasionales la ausencia.
Sin cuartel, una ausencia.
Algún caso da porque no tienen recursos.
Yo puedo asegurarlo.
Los ángulos todos casi yo,
no tienen capacidad prolongada, perdón, tienen capacidad de datos,
puede comprar.
Por lo tanto, la utilización de ascendente de forma muy limitada,
y si vienen concretas me disgusta en ello,
ordena un poquito en cómo se cuarta y odio.
No sé si es Inaset 8,
si se encuentra bien, dificulta Encín en general,
las escuelas no están dota de conectividad a Internet
y no siempre los chicos cuentan con un teléfono móvil pero bueno
en pleno normal particularmente hizo una situación también muy particular
en esas Rápita, en otras escuelas, los chicos,
en general son más bien bastante atendidos por parte de los papás
y van con celular, o sea,
son tales niños que tienen 12 años y ya tienen su propio,
muy lo cual ya sea un poquito más fácil,
tal vez hacer un intercambio de material,
cosa que no sucede por ejemplo en la propia isa,
que si son escuela, en donde no todos cuentan con con ese tipo
de tecnología, no.
Entonces, si como un cuerpo con lo le dice,
a una avería, bastante vocacional,
al punto que bueno aquí ya lo he repetido en otras oportunidades
los profes generalmente a veces llevamos el material
para que puedan trabajar los chicos, ya sea fotocopias o mapas,
y esto particularmente la escuela presenta,
es donde más tengo que ir a pensar mis clases
que voy a tener que llegar inmaterial porque los chicos
o no lo van a ser o no tienen como más arloan distinto
desde la escuela normal,
en donde yo doy una semana otra puedo pedir
que tienen elementos para para trabajar,
así que sí y que contamos con la biblioteca.
Andábamos una biblioteca con bibliotecarios que nos permiten
también acceder a ese material de manera ordenada,
cosa que por ejemplo en la propia isa,
tenemos un conjunto de libros, esas casas son poquitos
y que no contamos para que organice a esa materia,
así que bueno,
si son bastante dificultosa.
Lamentablemente, la labor docente en San Juan no se habla,
pero intentando todo el indemnidad, quina gogoa allí
y no estoy exagerando, sigue sin si queráis ver
alguna de las clases que han preparado dentro de nuestras rutas.
Ella ha blindado o no un tabú o Milán.
Ella estuvieron haciendo a mí la Chile
y estuvieron intercambiando las pendientes en el aula,
tanto en las cuales Chilena y dentro, y así voy haciendo,
publicidad para trabajar en interior de América Latina,
en zonas donde antiguamente, o sea, hasta los años 70,
funcionaba perfectamente todo el proceso.
Que ha ido desde asistiendo la educación de tal manera
la entidad, por ejemplo, al Ministerio de Educación,
sino también de Asia.
Entonces ya he encontrado un complicado.
Venga ya de una necesidad intensidad hacia las listas que tengo,
vienen salvamento también para lo cual nos en tan compañeros
y se dice en el chaval Juan Manuel Lorenzo
que a veces pienso que hace falta aquello que no abunda en un lugar,
no en centros con alumnos atiborradas a tecnología,
a veces hace falta centrarse otra vez en la esencia del texto impreso,
de lo material tradicional hay, por el contrario, en otros lugares
sería maravilloso al menos obtener parte de esa tecnología,
y es es cierto y bueno,
yo las veces que me toca hablar de innovación educativa,
muchas veces les pongo como ejemplo en las aulas españolas
que lo innovadores, la tiza y la pizarra.
Eso es lo verdaderamente innovador, porque es lo que lo que rompe sea,
si algo innovar es hacer algo de una manera distinta,
ya sea con los medios
o ya sea con las personas que lo hagan distinta,
porque lo que se está haciendo no está funcionando,
y está claro que la tecnología ayuda mucho,
pero el uso que le estamos dando no está siendo todo lo productivo,
los power por el limitar mucho la atención
o te hace que te cuché toda esta cosa que comentaba antes,
Juan Salvador también.
Pues entonces hay
que en algunos para para desarrollar determinados aprendizajes,
habría que hacer eso y por supuesto, a la inversa,
pues sí porque verdaderamente el talento que haya en América Latina
es muy grande, pero los los recursos no acompañan y bueno,
pues o no siempre acompañamos en determinados contextos,
pero no siempre acompañan, creo que ha dado, daba sí?
Sí?
Sí está por ahí.
Pero esto cómo está?
Con la cámara pagada, no, no le he pedido que salga
al frente.
Que salga la pizarra he tenido varias inserciones donde la por no
de la cámara, pero no se escucha aquí si se te está escuchando.
Bien, si si era amable el día y si Mave el canto Arias
es profesora de pedagogía de Historia en la universidad,
de san sebastián, en Chile, leyes colaboradora,
nuestra, en el proyecto del proyecto,
crea desde desde hace desde los orígenes
y es una estupenda profesional y además amiga, con lo cual seguro
que lo que quiera comentar seguro que va a aportar.
Gracias por todo mucha empresas, Roberto con esta presentación,
está escuchando muy atentamente.
No alcance a escuchar todas las conferencias,
pero hay varias cosas que me han hecho
y que hoy resuenan siguiendo un poco con lo que tú planteaba.
Yo decía.
Cuando hacemos clase historia no estuve las materias.
Unidades, traer instrumentos pensaba en innovación objeto
que por nuestros estudiantes
no conocen o ni siquiera saben cómo se utilizaban.
Nos ha pasado mucho con teléfonos antiguo.
Con hoy hay quien en Chile ha vuelto todo un un tema casi por ejemplo.
Cómo nosotros rebobinamos los ser con con la miseria,
etc. Que son objetos que hoy por hoy no.
Y tan cotidiana?
Entonces?
Eso nos ha servido también para,
para contextualizar determinado periodo, para,
para dar cuenta también, como son registros que aportan,
y que, por mucho peso se van convirtiendo incluso
en patrimonio; no hay que escuchar al momento,
cuando sea la ecisa,
esta proyectaba cuando escribe café que usábamos nosotros al principio,
cuando hacíamos clase también, no un hombre,
han reflexionado muchísimo sobre lo que planteaba Tous
caer todo y cómo se van construyendo las identidades;
y allí un autor que vino mucho, que es viva,
que habla de los espacios de la cultura;
y en el fondo, cómo se van definiendo y anotaban concepto,
no construcción de comunidades con tribunales?
Cómo se van construyendo este patrimonio
con las identificaciones primeras?
Ella hablaba que venía de Bulgaria,
luego también, como ha ido adoptando,
verdad y generando sentimiento con con el paisaje,
con estructura del patrimonio español,
y, precisamente, un poco cómo iba lo que anda director.
Tercer paso,
y la cultura donde no pueden definir, no puede densificar.
Son cosas que provienen de uno de otro,
y que, para un sujeto en particular, tienen resignificación
y que son especiales.
Eso quería aportar.
Muchísimas gracias.
Mabel el.
Bronca, nada, más; incrementar, crear un mapa
y como ha mencionado, bajo mi paga.
Pues eso.
Bueno, dado que el grado de historia del arte de la UNED fue una lectura
aparte de recomendada, no era obligatorio recomendada,
pero que a mí me encantó muchísimo, si tuviera que compararlo con Eduard
6, a mí me como más me llegó más a mí personalmente su forma
de pensar, de aportar la complejidad,
el concepto de chita y el otro el otro yo bueno,
más que que, por ejemplo, así a arché no.
Muchas gracias.
Para muchas gracias por la aportación.
Yo creo que ahora ya sí; además estamos llegando a al tiempo
y bueno,
pues por no por no pasarnos y porque además en hora
y media tenemos que estar de vuelta aquí para escuchar a Rubén
y ya para las sesiones de trabajo grupal.
Así que, si te parece, si quiere cerrar la sesión,
ahora ama, pues no puede.
Pues nada;
muchísimas gracias a los tres ponentes.
Ha sido conferencia muy sugerentes, absolutamente complementarias,
que han dado para un debate, además, después muy rico,
y yo creo que pues esto continuamos en la senda del curso
que se está desarrollando muy bien y que estamos muy satisfechos
con con todo el aprendizaje,
que se está volcando aquí con todas las experiencias
que estamos compartiendo y estamos seguros
que seguirá así en lo que resta de él.
Así que sin más, les emplazo a dentro de hora y media,
ya no digo a las horas, porque si empiezo a decir,
las se pasan ahora y nos vemos en hora y media vive.
Rubén hora y media o dos horas, no a las 8, según el programa,
el programa que está en la web es a las 8,
a no espera esperar no ocho media, es verdad,
pero que está muerto más horario de España.
Yo estaba mirando el horario de España abajo y estaba puesto
que efectivamente dentro de dos horas perdón, me xulio, yo solo disculpa,
venga dos verbos, algo nuevo.