Sin distancias, la UNED, entre 3.
El programa de hoy, hablaremos de la música que se escuchaba en Italia
y 1968.
También te ofreceremos una pieza sobre el protocolo
y, por último, recordaremos la figura del filósofo
Juan Ramón Capella.
Te apetece escucharnos.
En en en.
Inauguramos este año una nueva serie de programas de radio, comunicación,
lenguaje ya te sanitari ideada por el profesor
Salvatore Bartolomé coordinador de la especialidad del lenguas modernas,
italiana está destinada a estudiantes de todas las nacionalidades
que por diversas razones ya tienen referencias culturales de Italia,
y desean iniciarse en conocer las nuevas tendencias del lenguaje
literario cinematográfico musical, televisivo y enogastronómico
italianos, este cuarto programas de titula 10 álbumes
que salieron en el 1968 en el principio de una revolución
y nos hablará sobre la música italiana que se lanzaba
y que se escuchaba en todas las radios justo en ese año
de grandes cambios sociales.
Hablaremos no sólo de los artistas,
sino también de los bustos de tipo de público
y de los temas frecuentes.
En aquellos años que tanto han.
Quiero decir para nuestra cultura contemporánea,
y para ello tenemos con nosotros a Martina López,
profesora, colaboradora del área de italiano investigador en formación
del programa de doctorado internacional en Filología bienvenida
Martina gracias
Ana buenos días.
Claramente, a finales de la década de los 60 algo pasó podríamos decir
en el mundo que causó una serie de movilizaciones
y un cierto caos en todas las clases sociales.
Fue un movimiento que empezó pidiendo paz,
pero a medida que se concretaba en varios países
se enriquecía también de inspiración y nuevos objetivos
que estaba pasando en Europa y especialmente en Italia.
En aquellos años podríamos decir
que todo empezó como un movimiento con base popular,
o sea que parecía de los ciudadanos para pedir paz.
Como decías,
en los principales conflictos bélicos de aquella época
la Segunda Guerra Mundial no estaba tan lejos
y la población estaba cansada de tener
que soportar la participación de su propio país en guerras
muy desequilibradas, como por ejemplo la guerra en Viena;
por eso surgió el movimiento estadounidense,
por ejemplo, pero no hay que olvidar tampoco a la primavera de placa
que se pueda inscribir.
En este contexto a un cubriendo necesidades más amplias
como socialismo de rostro más humano,
los movimientos extendieron a México y a Europa.
En París, en Italia,
en España también, aunque con menor fuerza,
pero con una poderosa base formada por estudiantes universitarios.
Que se inspiraba en los movimientos de París,
en Italia decíamos tuvo que era llamado el otoño caliente.
Fue un fenómeno extendido a nivel mundial,
pero que se declinaba localmente siguiendo las principales instancias
a la población de cada país.
Por eso, los motivos de lucha eran varios.
Pedir el desarmó de las potencias mundiales.
Una nueva adhesión masiva al feminismo,
un nuevo enfoque ecológico para la industria,
una mirada revolucionaria hacia la sexualidad,
incluyendo movimientos artísticos y políticos.
Esta poderosa rebelión dio como protagonista
los jóvenes que habían nacido en el baby boom de los años 50
los que ahora son llamados por generaciones más crecientes
y con escasa generosidad y poca admiración bumerán en Italia,
en 69 se produjo una explosión de huelgas de trabajadores fabriles,
que se combina con el movimiento de estudiantes que cuestionaba
los contenidos atrasados y parciales de la educación,
y reivindicaba la extensión del derecho a estudiar también
a los jóvenes de escasos recursos económicos
de la protesta estudiantil inicialmente subestimado
por los políticos y por la prensa.
Se pasa de repente a las reivindicaciones
de los trabajadores.
En Italia a la potestad fue resultado de un profundo malestar social
acumulado en los años 60,
debido a que el milagro económico no había ido acompañado
en una visión lúcida de los problemas resultantes de ellos,
de las migraciones internas, por ejemplo,
y de la gran contaminación los impuestos los pagaban
principalmente los empleados y la invasión era muy alta.
Era necesario un vigoroso impulso reformista.
El efecto disruptivo de las protestas y conflictos de 1968
todavía se discute y analiza hoy,
pero cuál fue la banda sonora de todo esto.
En Italia, centrándonos solo
en la música nacional forma años de gran experimentación
y una consecuente abundante producción
nos gustaría en esta serie analizar los 10 principales álbumes
que se lanzaron, justo en el 68,
observar rápidamente cuáles eran las características
de la música.
En aquel momento empezamos por dos mujeres maravillosas,
honela, banuen y y mina horma -helaba, armoniza con una álbum
a y mi michi cantautor, y desde hace aproximadamente
un año, honela Bannon y ve consagrado su papel de petit elegante
y sofisticada.
Gracias al éxito de la canción, la música finita.
Sentada en el Festival de San Remo al año anterior
a malos autores, italianos, franceses e incluso brasileños,
de los que es una de las más grandes intérpretes italiana,
de allí la idea de encerrar en un LP el mundo musical
que mejor le representa, el álbumes considerado,
uno de los primeros;
ejemplos de álbum conceptual,
al menos en el sentido de productos discográfico,
creado siguiendo una idea artística muy concreta,
una interpretación intensa,
mesurada y apegada a la esencia de las canciones, bueno
ni hace un trabajo memorable y demuestra una vez
más su fuerte personalidad.
La otra interpreta, es mina artista conocida a nivel internacional;
el 68 es el año en el que sacan dos discos;
la cantante había luchado con orgullo para reclamar la libertad
y sus elecciones y liberarse de los prejuicios
que le habían desterrado de la televisión.
El 63, después de haber dado a luz único
concebido con nombre casado, el actor corra topan
y para su etiqueta discográfica, pv fundada con su padre en Lugano
para liberarse de las limitaciones de la discográfica público mina
a la puso la la hay y sobre todo tan sanísima 68
con las canciones presentada durante el espectáculo
presentado combater que ari y Pablo Panel
y le abuso la famosa discoteca
sitúa entonces caras donde se había exhibido la cantante
en varias ocasiones.
Y. Entre las canciones del lcr,
destaca la marcha inicial de un puntuz y la declaración de amor
gritado a su público que tan todavía apoyado en su momentos más.
Eso no han fui, recordamos también la dedicada cuando pico,
la y especialmente la grande.
Da la bolsa del silencio,
ella presenta en la sola Martina hubo grupos musicales,
además de solistas que lanzaron algún álbum, importante en ese año;
sí fueron tres los grupos que decidieron sacar
un importante trabajo en ese período
y fueron los puso los neutrones, y los equipos,
84, todos los grupos que se dedicaban a la experimentación musical,
declinando la en algunos casos para contar historias íntimas
de amor y desamor y en otros casos
para dar vida, narraciones, más políticas y sociales.
Los pulan, cerraron contrastó el segundo, al boom del grupo,
que sufre un poco la incoherencia
debida al ser una, como he dicho, con el material,
que se había descartado a del primer álbum, de hecho,
ni siquiera a los componentes de la banda sabían del lanzamiento
de trabajo, que fue enteramente construido por la Casa discográfica.
Al año siguiente,
los Pu preferirán seguir adelante con otra etiqueta.
De hecho, un tiempo después
los artistas pedirán retiro del disco del mercado,
y esto causará el actual altísimo valor
de los pocos ejemplares en circulación.
Actualmente musicalmente hay piezas, vi otras con pena progresiva,
otras que remiten a la música tradicional italiana.
Pero no hay ninguna, amalgama, ninguna coherencia.
El grupo neutrales, lanza censo horario extensa,
van diera y es uno de los discos más importantes
de la discografía italiana;
en una época en la que otros grupos publican discos
que harán colecciones, distingo a menudo cobert
de otras canciones y de otros artistas neutras;
lanza un trabajo muy original también en este caso.
Se trata de un concepto conceptual boom,
con una estructura muy sólida y con la colaboración de André,
otro importantísimo cantautor italiano.
El clima de la época se refleja en muchas canciones,
por ejemplo, es reconocible la figura de Raúl.
Fue lloro que pidió a los líderes de Estados Unidos
y de la antigua urss?
Que donaran el dinero que gastaron en la construcción de un bombardero
para curar la lepra y los marins, que luchan en manila, en arte,
Tycho e recuerdan a sus camaradas en Viena.
Que la idea de viajes y encuentros
explicadas en la conclusión de antro,
ancorats se refiere a ahonde rol de kargua
y a la generación vital estadounidense.
Los equipos 84, aunque menor transgresores
que otros fueron sin duda uno de los primeros grupos italianos
en lanzarse precipitadamente a la innovación,
el grupo abrazo a la filosofía
Bill incluso antes de que esta, llegara a Italia,
recurrió siempre autores innovadores y refinados tanto italiano
como extranjeros.
Estuvo entre las primeras bandas italianas
en publicar un álbum en estéreo en el 68,
una tecnología inventada en los años 30
por el ingeniero inglés, Alan Blum,
pero que sólo se convirtió en herencia por los años 60.
La pozo llamaba astero equipo, compuesto por 12 temas,
y la vulnerabilidad no tuvo un gran éxito comercial,
ya sea por la novedad del formato,
ya sea por la gran tecnología empleada,
o quizás debido a los numerosos experimentos acústico
que equipo, 84 quiso introducir,
como el citar la percusión India voces no etcétera
el álbum sin embargo seguirá siendo un hito en la discografía italiana,
aunque solo por ese gusto por la interfonía
y esa esperada hasta el extremo,
un sonido que hoy ya no se utiliza,
pero que entonces caracterizó un estilo que hizo época,
la portada del disco fue creada por el famoso artista italiano,
Mario Ski- fano,
y cuáles fueron las individualidades de más interés que quizá
aun siendo diferentes sin su manera de hacer música
y en su experimentación compartieron este momento histórico,
podríamos empezar por choca ver que en el 68
lanzó la serie equilibrio.
Las canciones del álbum se prestaban a una reacción incluso teatral
de la historia de un individuo en la línea
de lo que más tarde se crearía, con el señor lli
otro famoso álbum de cadáver.
De hecho, vuelve a los propósitos y utilidad
de las canciones como herramientas y comunicación cultural
y no sólo el entretenimiento aquí también que haber saber mezclar
su habilidad de cantante y actor con sus monólogos cantadas.
Sin abandonar nunca su buena polémica hacia la política contemporánea
y hacia las incoherencias de la vida del hombre moderno
y es en este año que llegue a un álbum conocido,
podríamos decir en toda Europa;
cuando las protestas sacudieron el mundo entero
no todo se dieron cuenta de eso;
en Italia, por ejemplo, quien no frecuentaban fábricas,
universidades seguían ocupándose de sus propios asuntos
y entre ellos estaba ciertamente Adrián 80,
no ahora concentrado solo en sí mismo;
y en su carrera sale Azzurro.
Lo.
Contrario pero hace lenta ya
llevaba algunos años sumergido en una suerte de crisis,
mística en la que hablaba de Dios y del Mencía
más de una vez haciendo entender que pudiese ser el mismo,
por eso, tanto los desbordante genio artístico empresarial,
su temperamento filo religioso,
que probablemente siempre le ha garantizado privilegios,
divinas y terrenales,
pero sobre todo su descarada y resistible simpatía,
le salvarán de ridícula esa simpatía,
que todavía olía nueve fresco en el 68 que fue deteriorándose,
con el tiempo, salvo devolvernos un cantantes,
dramáticamente capaz y sólido.
Tan son en los años 90 así llegamos al álbum de Fabricio,
de André.
Tú morim ostentó
todo tiene en torno al pensamiento de la muerte, no la física,
sino la psicológica, moral y mental.
La muerte, a menudo silenciosa que un nombre normal
puede encontrarse durante su viaje canción.
Tras canción,
uno se siente azotado por el viento fruto de las oportunidades perdidas.
Del coraje fallido del mire, de la injusticia haciéndolo.
Las suyas y haciendo las musicalmente creíbles de André
canta las miserias de un humanidad marginada,
un retrato severo del hombre dominado por otros hombres en este año
volvemos a encontrar otra leyenda de la música italiana;
dominio como Buño, con un alma, un titulado con su propio nombre,
en el cual se encuentra una de las canciones más bonitas
del cantante de volar, en la canción, maravilloso,
una especie de narración de autoayuda para los momentos difíciles
de la vida, un baix lleno de esperanza y policía.
Realmente, una pieza única que encontró todo el éxito,
que se merece varios años después de su lanzamiento,
y también gracias a la nueva versión
que hizo el moderno grupo italiano negra,
amaro.
Sí o.
Sí a.
Otra.
Cosa.
No te dicen sobre todas instancias diferentes
tanto en las letras como en la música hay
quien prefiere experimentar, aunque sea perdiendo ventas,
y quien prefiere mantener ese filas unidos más fáciles
que puedan garantizar una gran difusión.
Están los que se comprometieron fuertemente
con las problemáticas políticas y sociales del momento,
y tenemos también los que llevaron adelante
un discurso más íntimo individual.
El acto fue así y me gustaría cerrar ahora
con la última artista.
Bravo, una mujer realmente liberada que adhiere en aquellos años
a la segunda hora del feminismo,
una chica menuda increíblemente intensa,
de poco más de 20 años,
con una voz madura y profunda, da vida a su más grande éxito;
la bam, bola contenida en su álbum patit bravo,
el algo realmente presenta casi todas canciones
en inglés salvo por la va bola canción, con un texto desafiante,
sincero, que quiere desarmar un cierto egoísmo masculino,
sentido como normal en la sociedad de la época,
que quiere volverse grito de batalla de aquellas mujeres
que rechazan ser una muñeca recolección para los hombres.
En todo el álbum,
hay canciones en la que la vote para activa del susurro al aguda,
y muestra las cualidades de gran intérprete combinada
con el atractivo y la potencia del personaje que la convierten
hasta el día de hoy en la gran dama de la música italiana.
Hasta aquí nuestro recorrido visitándola sonoridad
es que acompañaron esos años de lucha,
pero también de esperanza vividos por quien esperaba construir
un mundo nuevo, ahora esas chicas y esos chicos
de entonces son abuelos, pero fueron años fundamentales
para la transformación social.
También más reciente, a pesar del hecho que dejaron
en quien los vivió el amargo sabor de la derrota,
porque citando un cantante español Ismael Serrano,
bajo, los adoquines no había arena de playa,
tiene muchas gracias.
Después de tantos pueblos grandes,
a mí me gustaría despedirme en italiano.
Vamos, enséñeme gracia
Martínez ribereña latina arribe fantástico Ana perfecto óptima
pronuncia.
Recordamos que 10 álbumes que salieron en 1968 en Italia,
el principio de una revolución se enmarca dentro
del curso de formación permanente.
Cine, música y televisión en Italia.
Actual ofertado por la UNED y dirigido por el profesor
Salvatore Bartolo.
Si.
La.
Ola.
Soy Ángel Díaz de Ravaz y te traigo una nueva píldora antropológica,
vitaminas, para dar que pensaba cuando.
Es de notar que en estas píldoras
tengo una obsesión con Cristóbal Colón,
no puedo evitar volver ahora el con el siguiente.
Paisaje de su primer viaje, el veintiseis de diciembre de 1.492,
traído en la reconstrucción de Bartolomé de las Casas.
Ahora tengo ordenado voy a hacer una torre y fortaleza,
todo muy bien, y una gran de cava no,
porque crea que haya esto menester por esta gente,
porque son desnudos y sin armas, de muy cobardes
fuera de remedio, más.
Es razón que se haga esta torre
y se esté como sea de estar estando tan lejos de vuestras altezas,
y porque conozcan el ingenio de la gente, de vuestras altezas,
y lo que pueden hacer,
porque con amor y temor le obedezcan en las historias coloniales
y de forma modélica en el caso del emprendedor Cristóbal.
Es interesante apreciar un tránsito que se va poniendo en evidencia,
conforme progresamos en el tiempo.
Las palabras que he leído, avanzado ya.
El primer viaje contrastan con las primeras referidas.
Los primeros días de la llegada a América
en lo que se refiere
a una propiedad que ahora voy a tener en cuenta,
las primeras parecen movidas por una prudente,
curiosidad incluso respetuosa, y admirativa ante ese otro tan
radicalmente diferentes.
Con el paso del tiempo, esa prudente curiosidad,
va mostrando otra cara que ese sobre impone a la anterior
y termina casi por ocultarla.
Esta segunda cara expresa progresivamente.
Una firme intención de inclusión por la vía
de una cada vez más explícita, dominación política.
Ese otro tan diferente al que Cristóbal se dirigía si ha
de creerse el relato oficial con el noble motivo del comercio,
va desapareciendo bajo la máscara de un otro
al que incluir en el dominio político de quienes sufragaron su empresa.
Esta transformación se intensificaría en sus siguientes viajes
y de forma dramática en las posteriores aventuras coloniales;
a través de ella vemos una dinámica del amor colonial
que podríamos concebir más generalizadamente
como una forma de piedras;
burocráticamente mediada la creación de una obediencia basada en el amor,
y el temor en el amor y la amenaza.
Estas fórmulas herederas con pocas dudas,
de la imagen de un dios omnipotente,
que difunde graciosamente su amor absoluto.
A quien siente que ha de temerle contemos de Dios
conjugan de forma icónica la estructura del libro sagrado
temblando.
Ante ese dios,
al que no hay que cabrear el lector del antiguo testamento,
llega en el nuevo, el de el hombre nuevo
a sentir el peculiar mensaje.
Salvífica de su amor;
amor en la sujeción incluyente; amor, en el temor;
amor en la amenaza.
No es extraño.
Entonces que estas fórmulas y otras análogas que por su brevedad
pueden pasarnos desapercibidas ante la grandeza del monumento,
literario de esas historias.
Se replicásemos como en el relato del soldado de cortes.
Bernáldez del Castillo, quien, en la historia verdadera
de la conquista de la nueva.
España escribió con transparencia, refiriéndose a su señor,
los trato a los indios con mucho amor,
y les dio muchas amenazas.
Prometo no volver sobre Colón ni sobre bernal,
al menos durante algún tiempo.
Soy Ángel Díaz, cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensar.
Holan, bienvenidas, a protocol leal, estamos muy emocionados,
vamos a llevar que tras las bambalinas del protocolo
y la organización de actos institucionales
yo soy del mar y me acompañan en esta aventura,
Marta, Julio y José Manuel,
y vamos a compartir juntos muchas anécdotas, historias
y experiencias para adentrarnos en el mundo del protocolo
de una manera sencilla y divertida.
Comenzamos por el protocolo.
Year el cash; que te descubre el fascinante mundo
del protocolo y todos sus secretos.
Pues ahora sí que comenzamos
y para empezar con buen pie en temas de protocolo,
lo primero que vamos a hacer es presentarnos.
Yo soy dolores del mar,
me dedico desde hace más de 38 años a la docencia y a la investigación,
y de esos 38, 24 se han dedicado de forma especial
a la formación en temas de protocolo y a tratar de estructurar un poco
el protocolo como una disciplina,
una disciplina científica.
Soy directora del máster de protocolo y del programa modular
en comunicación, en protocolo y en Relaciones Públicas de la UNED.
Hola!
Yo soy Marta y soy profesora de protocolo,
publicidad en Relaciones Públicas.
En la Universidad de Sevilla.
Hace 20 años o la a todos y a todas.
Yo soy julio y me dedico profesionalmente
a la organización de actos y al protocolo desde hace 22 años.
Mi trabajo tiene dos facetas.
Por un lado, me dedico a la formación en temas de protocolo,
tanto en la universidad como para entidades privadas
y mi segunda faceta es la dedicarme a organizar
y planificar actos de los que solemos llamar actos de protocolo
como entregas de premios jornadas seminarios presentaciones
inauguraciones congresos y estoy listo para empezar esta aventura Yo
soy anual y de hace 23 años me dedico
profesionalmente al protocolo organizando todo tipo de acto
y de aumento.
En el ilustre Ayuntamiento de Zamar todo lo tira a
de donde soy responsable de protocolo y relaciones institucionales,
pues hemos dado el primer paso y como buenas anfitriones
que es el de presentarnos ante nuestros invitados,
que sois vosotros, y ahora vamos a contaros porque estamos aquí
y qué es lo que vamos a compartir juntos?
Seguramente en muchas ocasiones
os han hablado y habéis hablado sobre protocolo,
incluso en muchas ocasiones todos hemos dicho
que si el protocolo permite o no permite estas o aquellas cosas.
Pues bien, el día de empezar a aclarar todas estas dudas
y de saber qué es y que no es el protocolo ha llegado
porque aquí vamos a protocolizar.
Bueno, yo no sería capaz de contar todas las veces
en la que alguien me pregunta qué dice el protocolo
sobre cómo tengo que ir vestida de una boda o según el protocolo,
con qué cubierta tenga que comer pk o qué dice el protocolo
sobre cómo tengo que saludar a alguien?
Pues si Martha, si solo fuera eso y la de veces
que escuchamos en los medios de comunicación hablar
de que la reina o autoridad determinada ha roto el protocolo,
el pobre protocolo tiene que estar la verdad,
que ha hecho pedacito de tanto romperlo?
Pues cada vez que oímos a la gente le hemos que más y más.
Se habla de protocolo y la verdad es que yo, personal.
Tengo la sensación de que la cosa está cada vez menos clara
y además hay más confusión no solo sobre lo que es el protocolo,
sino para qué sirve y para qué se utiliza.
Así que en este bozka
se en protocolo year
hablaremos y debatiremos sobre temas que tengan que ver con el protocolo
y también por supuesto, los actos en los que el protocolo se aplica.
Vamos a tratar de explicar qué es y que no es cómo se utiliza
cuando y donde charlaremos con otros profesionales
que se dedican al protocolo para aclarar dudas y saber más
sobre su experiencia personal y profesional,
y que nos cuenten también algunas de sus mejores anécdotas,
pues sí; así que hoy en día especial en nuestro primer episodio,
así que prepárate para sumar.
Decirte en el fascinante mundo del protocolo.
Está claro que para empezar bien deberíamos aclarar
de alguna forma que es el protocolo incluso que no es si preguntamos
a cualquiera que el protocolo pensara en evento con un pozo
y con algo muy rígido, poco flexible y estricto vamos,
entonces ha ido descubriendo cosas Lola.
Según tu experiencia.
Para qué sirve el protocolo?
Pues sirve fundamentalmente para transmitir una imagen.
La marca de las instituciones, poner orden y establecer unas pautas
sobre cómo debería planificarse un acto oficial o solemne.
Es ese carácter oficial o ese carácter solemne
el que implica la aplicación de unas normas de protocolo.
Si no hay esos dos elementos, no estamos ante protocolo.
Pensar en cuántas veces dos personas quieren ocupar un mismo sitio.
El protocolo de ayuda, establecer el orden
y determinar a quién le corresponde o no una posición en el desarrollo
de un.
Un acto, por ejemplo, todos hemos visto hace ya
algún tiempo y además tenéis el vídeo en YouTube vez la ceremonia
de sanción y promulgación de la ley orgánica de abdicación,
es decir,
la ley por la cual don Juan Carlos primero dejó de ser don Juan Carlos
primero y ser solamente el rey don Juan Carlos y accedió al trono.
Don Felipe sexto.
Esta abdicación se realizó en el año 2014.
La ceremonia de firma, quiero decir en el Palacio de Oriente,
concretamente en un salón muy bonito que tiene el Palacio de Oriente,
que es el salón de columnas.
Se trata de un acto solemne.
Es una ceremonia muy corta, dura unos 18 minutos,
por lo cual os invito a que veáis el vídeo,
en el-se colocan en la zona central cuatro sillones,
uno de ellos el central de la derecha.
Es decir, la izquierda del observador,
en protocolo siempre que hablamos de derecha,
nos referimos a la izquierda del que está observando,
es decir, a la derecha del propio protagonista.
Pues bien, el central de la derecha es más alto
porque es el que corresponde al rey,
y es el que cuando se inicia todo el acto ocupa don Juan Carlos,
hasta que se produce la firma del ley orgánica,
tras la cual don Juan Carlos cede el sitio le deja la silla
al nuevo rey,
que es Felipe sexto, que es lo que está haciendo,
ha ido Juan Carlos, pues está representando
de esta forma gráfica tan visual el traspaso de poder,
es decir, ya él no es el rey, sino que el reyes,
don Felipe sexto.
Pues bien, a la derecha, es decir,
la izquierda del observador, insisto, se encuentra sentados.
Los altos poderes del Estado
y a la izquierda están centrados los miembros de la familia real.
Por favor, buscar la foto a esas personas
no están sentadas como quieren, sino que hay un determinado orden.
Ese orden se establece en función de la normativa de procedencias,
que por cierto no entiende yo muy bien qué pintaba
la señora de Rajoy entre los poderes del Estado
ni por que los demás autoridades no impusieron a sus parejas
la bancada de las instituciones,
pero bueno, eso lo dejamos para otro episodio,
y aquí es donde seguro que habrá alguien que todavía piensa
que el protocolo sirve para saber cómo comportarse en público
o cómo se conoce lo cubierto; cómo se saluda que si con un beso,
que si con la mano o que me tengo que poner si una Pamela o no,
si me pongo frac o chaqué y las realidades; que el protocolo
como decíamos antes y un conjunto de normas legales
aunque se utilicen en los actos como parte de la cortesía,
los buenos modales y la etiqueta no son protocolo,
se pueden clasificar como usos sociales,
es decir, quién y cómo se saluda o el uso de los cubiertos
o no.
No es protocolo; pues ya sabemos algo de para qué sirve
y algo de lo que no es el protocolo.
Pero yo quería aportar un dato más, que es el de quien lo utiliza.
Normalmente oímos hablar en los medios de comunicación
del protocolo en muchísimas circunstancias que no tienen que ver
normalmente con los ámbitos oficiales de forma habitual,
actos de empresa, actos religiosos,
actos deportivos.
Es importante tener claro que el protocolo
se utiliza fundamentalmente en los actos oficiales,
aquellos actos organizados por las instituciones públicas
que todos conocemos el Estado ministerios gobierno comunidades
autónomas ayuntamientos por lo tanto es importante tener claro
esta idea el protocolo se aplica en los actos oficiales exacto,
y aquí entramos en un tema importante y fundamental.
Estamos oyendo hablar por muchos sitios de protocolo
en diferentes ámbitos,
pero se ha introducido una idea fundamental,
la de que el protocolo se aplica en el ámbito oficial.
Hay que explicar y aclarar.
En otros ámbitos que no sean oficiales no deberíamos
de hablar de protocolo, aunque sea extendido ya su hijo en ámbito.
Hablando de protocolo social, protocolo empresarial
y otra serie de ámbito, y delimitaciones,
por ejemplo, parece muy importante y quiero recalcar
que desde el punto de vista oficial
tenemos muchas veces evento donde se suele introducir
también el elemento de que exista autoridades precedente,
y eso creo que lo aclararemos.
También.
Más adelante.
Bueno, pues hemos roto algunos mitos sobre el protocolo.
Seguro que alguno de los que nos está escuchando
se ha puesto nervioso-Tour, que alguna de las cosas que pensaba
el protocolo no son ciertas,
y se ha dado cuenta de que tal vez no es tan claro
como todo el mundo creía, no está tan clara en las cosas.
Es preciso que profundicemos un poquito más,
a veces es más fácil,
como se ha puesto de moda ahora en el ámbito de la cocina,
de construir los platos para que los proveemos juntos,
pero repartidos en este caso estamos haciendo una cosa parecida.
Desmontamos, deconstruimos lo que se sabe sobre el protocolo,
para notar mejor los matices,
y a partir de aquí montar un mejor plato a fin de cuentas.
Estamos aquí para compartir experiencias y puntos de vista.
La verdad es que sí que el tema es complejo,
y creo que aclarar algo sobre lo que no es.
Trata, como puede ser más útil, que charlas o persas dudas
sobre lo que es y cómo se explica.
De todas formas, estamos todavía en el primer episodio
de protocolizar tenemos tiempo para ir profundizando,
y hablando más sobre lo que es el protocolo.
En los próximos episodios no asume, seguiremos en entrevistas,
debates y análisis detallados de actos institucionales, exacto.
Esto ha sido un aperitivo, el tiempo no es,
limita.
Aquí los temas a tratar son muchos, así que aquí acabamos hoy
en el próximo episodio del protocolo leal.
Seguimos desgranando cosas sobre el protocolo,
así que no te lo pierda, suscribe ett,
comparten y siguen en nuestras redes sociales gracias
por acompañarnos en este primer trayecto.
De nuestro viaje,
lo vemos en el próximo episodio de protocolaria.
La desaparición del filósofo Juan Ramón Capella
a principios de 2024 es motivo para este encuentro entre coaliga
sin los micrófonos de la UNED.
Los catedráticos Antonio García es antes más es
y Francisco José Martínez nos transporta en algunos años
de historia,
y anécdotas en torno a la filosofía y la política con Capella,
uno de los grandes marxistas españoles como protagonista Capella,
existió varias veces a nuestra radio,
y hoy aquí es directamente recordarlo.
Buenos días, retomamos nuestras reflexiones
sobre, digamos, actualidad libros y filosófica
y en este caso, pues una cosa triste.
Hemos ganado también la cuestión de los obituario.
Es terrible, no y nos ha dejado hace poco a un profesor que estuvimos
y lo hemos tenido varias veces,
bueno, incluso muchas veces cinco o seis veces
hemos hecho programas muy largos con el que es Juan Ramón Capella,
que ha sido uno de los discípulos de Sacristán y bueno,
pues tanto Antonio que me acompaña hoy como yo mismo
y el.
Le hemos hecho varios, prácticamente todos sus últimos libros,
pues los presentamos aquí.
tuvo la delicadeza y la amabilidad, pues devenir siempre
a hablar con nosotros de sus libros no bueno
Juan Ramón Capella pues ha sido uno de los grandes marxistas españoles,
no de esta época; un hombre curioso,
en el sentido de que él eligió una línea dentro del derecho
como en uno de; los programas Antonio
le resaltaba que había cogido de las líneas más teóricas
y menos menos rentables del derecho, que era,
primero lo que se llamaba Derecho Romano Filosofía del Derecho
; derecho natural,
luego Filosofía del Derecho; o sea, primero, derecho natural
como filosofía, el derecho no, es decir,
la parte más teórica, más filosófica
y luego Derecho político, y no ha cogido los elementos;
digamos que dan dinero en el derecho.
Entonces, yo creo que eso es una novedad,
porque es verdad que el marxismo, al menos el marxismo hispánico,
incluso se podría decir el marxismo occidental.
La filosofía del derecho, la trata un poco hombre en nuestro caso.
Tuvimos también otro gran amigo, José María Laso,
que hizo cosas de Filosofía del Derecho,
derecho alternativo y tal.
Pero vamos, quiero decir que la línea de Filosofía del Derecho
en el máximo se trata un poco y entonces yo creo
que eso es una una línea fundamental.
Entonces ahí vamos simplemente, pues bueno,
poniendo un colofón a esta serie de programas que hicimos
durante los últimos ocho o 10 años.
Pues simplemente hacer un repaso
de algunas de los elementos fundamentales que vivió
y sobre los que pensó Juan Ramón Capella no lo primero,
claro, siempre que hablamos de uno de los discípulos del cristal,
pues claro, primero la remisión al maestro
no Sacristán, el gran maestro de la filosofía
y del comunismo y del máximo español,
Capella capella era uno de, digamos, cuando hablábamos un poco.
En plan irónica de de la Escuela Sacristán
y Ana decíamos, pues, siguiendo un poco bueno,
hay que reconocer que esta tendencia en el del maestro
no estaba dice siguiendo la línea más epistemológica,
teníamos Anthony Doménec siguiendo la línea más etnicista,
pues teníamos a Paco Fernández,
voy y luego le llamábamos ha sido un poco más gracia
y más sorna alinea hippies, que sería la de Capella no, pero bueno,
es era injusta porque Capella era un gran epistemológico.
Releyendo red, escuchando nuestro programa,
recogí que su tesis doctoral está hecha de Filosofía del Derecho,
pero desde un punto de vista analítico
y él decía que una de las cosas que le gustaba para leer matemáticas,
o sea que en Capella la dimensión epistemológica,
está la dimensión ética.
Eso se da.
Por supuesto que todos los artistas llanos tienen esa dimensión ética
y la dimensión hippies era un poco,
no tanto porque fuera digamos así como irónico y superficial,
sino porque, bueno, fue el que tenía una,
una postura individual sexual que estaba un poco, digamos,
a contrapelo del comunismo y del marxismo clásico
en los años 60.
Entonces, bueno, pregunto aquí a Antonio.
Pues lo que le hemos preguntado tantas veces
y hemos hablado tantas veces otra vez de nuevo la importancia Sacristán
en el pensamiento y en la política española.
Yo quiero decir algo sobre capilla en la filosofía,
el derecho porque efectivamente,
y cuando murió nombre de la generación de capilla,
que murió mucho antes hace casi 20 años,
en el 2006 no mi 6.007, Luis García -San Miguel liberal también vino
aquí a la radio a la UNED el contó gracia con fenicio.
Bueno, esto se ha convertido en un mundo.
La filosofía del derecho donde aquí o estás con Trento
o estás con Ferraz sea como las dos escuelas
la escuela más naturalista.
Los herederos de aquellos catedráticos Elias de Tejada,
entonces aquello le sugiero, mi conciencia es miembro de luego,
soy muy diputado por granada, etcétera la desfigura PecesBarba.
Decía con gracias este gracias a Miguel
claro los que estamos en una perdición liberales,
que no estamos bueno pues digamos de alguna manera de Capella,
estaba en una, dices tú muy bien ellos,
vinculaban un poco incluso el jazz.
En un cuadro que hizo más complejos, donde decía.
Estaban los naturalistas;
plural, árabe del veía que había unos discípulos muy positivistas
en torno a la revista Doxa, hacia el paseo de las acracia
has decía.
Con ingenio, donde sitúa un poco la vuelta,
cuando pasa de materiales a, mientras tanto el viento,
esa perspectiva de el acercamiento al feminismo,
el acercamiento al movimiento pacifista, el ecologismo, etcétera,
no casa Capella el lo lo contó mucho en dos libros.
Hicimos dos programas sobre ellos tanto el uno sobre el otro,
la biografía de Sacristán
de unas memorias que se llamaba signi taka.
Yo me acuerdo haber asistido el día anterior
a traerla aquí a la UNED, a las radio,
y aquello fue tremendo porque era en el Bellas Artes
y estaba Manuel Montevideo, Luis García Montero,
y Almudena grandes presentadores del libro.
No sé si había alguien más.
Desgranar, puede cubrir alguien desgranada también,
pero me acuerdo la tensión la tensión terminar
entre Monereo y García Montero terminando exposiciones
monereo completamente arbitrista García Montero
criticar con esa perspectiva aquello fue una cosa
como muy, muy notable no, y entonces, al día siguiente
hablamos del libro.
Claro, el libro.
Fíjate, entre las muchas cosas interesantes del libro,
hay un momento que yo recordé este curso al traer aquí
a un genio del Río.
Hablar de su libro sobre la cosa antifranquista,
la juventud antifranquista no es que capilla
cuenta el impacto enorme que para él significó
lo que ocurrió en agosto del 68, en praga,
y en las memorias se cuenta que, claro.
El aquella mañana, pues estaba en Barcelona,
fui por las zonas donde sabía que solían comer
los de la ejecutiva, del su situación de clandestinidad.
Pero también había una situación de los años 40,
quiero decir que había ya zonas que se habían conquistado.
Había, y entonces se encontró
con que no, no se querían pronunciar.
Entonces, se encuentran las memorias con mucha intensidad,
que en una de aquellas reuniones,
vio que uno de los figuras más importantes,
casi el uno de los tipos que había sido Miguel Núñez,
que había sido torturada, o por la policía franquista,
una forma tremenda, un héroe,
vamos de la resistencia vía Capella, le causaron una reticencia enorme
de, es un día provecho que terminaba.
Una reunión hizo que Cremona une, va, se quedó
con otro abogado muy importante de allí y le pregunto.
Pero qué es lo que ocurre?
Y entonces el otro le dijo.
Para sea que tuvo hubiera exteriores la posición tan beligerante
en contra, cuando ellos estaban todavía dudando
a ver qué posición iba a tomar Carrillo,
qué posición iba tomar Solé?
Le había ofendido enormemente?
Es esa especie de fin de libertad
del intelectual que no controla un solo producto homogéneo del río,
y me decía.
No, no, a nosotros no nos afectó porque ellos estaban en lo de China,
o sea para que veamos las distintas culturas,
pero no cabe duda.
Qui ha capilla, sí y eso conecta con lo Sacristán
y con lo de que Sacristán llamó el doble aldabonazo,
que ya entrevista famosa que le hace; mueran para cuadernos,
para el dialogo, donde él empieza a contar;
bueno, que ha ocurrido;
claro, el doble es por un lado, mayo del 68 por otro lado agosto,
el 68, que es lo que está ocurriendo y hace todo un análisis.
Es aquí interesante.
Por lo tanto, ellos sí dieron muchas vueltas a eso.
No?
Es decir que había significado después, claro, se produce la ruptura
dentro del bce hasta crear el partido prosoviético de Lister,
que, hombre, no tuvo mucha importancia cuantitativa
pero sí adscrito imputarle elemento cualitativo.
Había sido uno de los cuadros y cuál es.
Importunar fueron, y allí en Barcelona,
en sumarse, en parte,
porque en parte en el irpf claro que es lo que le puedo crear.
El pdc iba a crear aquel conflicto,
por lo tanto, ellos ahí pues estaban en esa circunstancia
de no aceptar la línea que promovían los banderas rojas,
que ellos llamaban la aviesamente banderas;
blanca blancas, de guerra losas bandera errónea,
que era un poco lo déjense suelen dura y ya os digo horquilla y tal,
pero tampoco los que iban a caer en la oposición por eso
bioética al principio,
como sabemos eso lo ha dedicado cuando hablábamos de Jacob Muñoz
que él lo vivió por lo de las revistas materiales,
hacen un esfuerzo en el que la pella se implicó menos
de hacer una especie de crítica del eurocomunismo y después,
cuando deciden, ya que que pasaron una nueva etapa, que es lo de.
Mientras tanto, es verdad
que cuando escribe aquel artículo que aquí tenemos,
esto es que el quinto Congreso de país en el país, cualquiera,
cuando yo era profesor, además allí en Barcelona
y me acuerdo el impacto en el instituto allí
porque la jefe de estudios y la directora, las dos
eran del su que claro para ellas, que se hubiera producido esa crisis
y ese desgarramiento, en fin,
todo aquello era tremendo y ahí es donde, efectivamente, yo sí creo
que a diferencia, por ejemplo, de Doménec,
tanto Fernández, voy como Capella.
Cuando llega Enguita se incorporan, no digo yo, en puertos orgánicos,
Víctor vivos, nada menos que he visto,
ríos que fue el número 2, no, pero sí que en esa etapa,
desde el 87 que llegan, quitaron 88, hasta 2000,
esos 12 años, ellos tuvieron una gran relevancia,
un gran impacto en ese momento,
en lo que era la cultura, Izquierda Unida,
y dentro de eso, así como siempre hemos visto,
que las intervenciones que hacía Anguita
en el parlamento le influía mucho Martin seco, un fiador,
o esto es la perspectiva un poco, de los derechos económicos,
sociales.
Como él mismo dijo el que le daba el donados de fundamentos era.
Pero bueno, desde el punto de vista moral,
no el que le daba, pero para plantear problemas que eran más,
como has dicho muy bien derecho de Estado,
de autodeterminación, de secesión de lo que él, un libro,
que coordinó Capella,
que yo tuve la fortuna de colaborar en un capítulo sobre laicismo,
las sombras del sistema constitucional,
libro que tuvo el impacto en aquel momento,
cuando se cumplieran 25 años de la Constitución.
Bueno, pues allí era muy importante Claro Capella para todos definirse
sobre que sería una reforma de la Constitución,
que sería el federalismo,
qué diferencia había con el confederalismo,
qué posición había que tener entre los nacionalismos.
Todo ese punto es muy importante.
Hombre, es interesante recalcar que cuando,
aunque todos dicen que Sacristán al menos en su primera etapa,
eso lo dice Jacobo y lo repiten Juan Ramón Sacristán,
era un marxista típico de la tercera internacional,
sus alumnos, ninguno.
Los alumnos eran ya muy críticos con la tercera internacionales,
es decir, se mantenían dentro de la tradición comunista
pero con otras no.
Yo tengo una anécdota de ese del artículo.
Aquel el impacto que me dio yo venía de París
y cuando bajaba con ondas Lucas,
y cuando bajamos a tierra y vimos el periódico cogí
y dije.
Pero este es inaudito.
El secretario general está haciendo labor sectaria.
Hay que tener en cuenta que yo era euro
-comunista, es decir,
que yo me identificaba a nivel político,
con Carrillo y por lo tanto estaba contra el leninismo
que acaba de ganar con frutos en el sur.
Pero, claro, una cosa es que yo me identificara con Carrillo
y otra cosa es que admitiera que carrillo al haber perdido
en el quinto congreso empezara a mover sus su sector,
para moverle el puesto al secretario elegido democráticamente.
Entonces yo dije.
Es imposible, secretario general,
está haciendo labor fraccional, o sea, yo en aquel momento
era muy ingenuo por eso ese artículo me interesaba a nivel teórico
porque es muy importante, pero también al.
Bell, que fue la primera vez que me di cuenta
como un secretario general,
puede hacer labor de facción dentro de su propio partido,
no si es ahora bueno para que hablar
porque es muy interesante es así bueno,
hay unos realmente la frase una frase que era muy.
Hay que tener en cuenta que el congreso
se hace un mes antes de mis y me distan del veintitres f.
Entonces, claro al producirse el veintitres de febrero, golpe
Tejero tu aquello pues inmediatamente en su convocó mitin,
que iba a asistir Carrillo, a pesar de todos estos líos
que dices tú del artículo y los profesores del instituto
nos animaron muy si podéis acompañarnos la verdad,
que tenía interés
y allí entonces sobre el acto estaba frutos; frutos abordaron,
mezclaban hay catalán y el castellano
y tal esto es lo Carrillo y entonces les recibieron con aplausos y tal;
pero fue tremendo porque nuestro terminado Carrillo
estaba hablando y entonces lo que dices tú claro, el peci,
ya había aprobado el abandono del enemigo en el 78;
esto ya el principio es del 81.
Habían elegido aquella línea más bien de reivindicación
de lo que llamaban leninismo frente a los pros soviéticos,
que estaban con allí había ocurrido en los temas de Polonia.
Había problemas ya entonces, no en aquel momento
frente a los presocráticos diferente a los comunistas,
y entonces el hice y mantendré reivindicaré los elementos
no sé cómo dijo las convicciones
los principios del eurocomunismo, esto se empezaron a en el acto,
una había que era como un teatro, no un teatro,
ningún común polideportivo o algo así;
y entonces el tipo con unas fuerzas claro
circule por visto mal mayor,
pero todavía entonces debía tener 60, 60 inquietudes, real,
energice y Arkel.
Teniente coronel tejero.
No logró derribar, vemos a otros, no mareéis-callar;
hizo un lío descomunal entre los que aplaudían si parara
Carrillo, los que pitaban.
Había más los pobres de la dirección, frutos
y tal ya, cada vez más desconcertados,
y eso sí que confirmaba en parte lo que había hecho el artículo,
que aquello acabaría mal,
porque para unos es verdad que ellos lo situaban más bien,
como la crítica, los pactos de La Moncloa.
La política económica es buena,
aquella frase para unos eurocomunismo era romper huelgas
y desde unos trabajadores del baix llobregat por fin,
frente a unos burócratas, bueno,
aunque sea cada vez más circular, habían estado en el Serradell
todo aquello que los que montan el pcp.
Entonces todo eso sí que ellos les les afectó mucho.
Esto mucho también lo dije López Raimundo,
estuvieron otra posición.
No hay un artículo muy muy bonito de Paco Fernández Buey,
que se lo comenté pues la última vez que le vi fui,
pues un año aproximadamente, antes de morir en una que hubiera
un acto a la Fundación Pablo Iglesias,
un debate sobre intelectuales y le dije que artículos
que has escrito sobre López Raimundo que tremendo,
no contaba, que va en un tranvía.
Se encuentran
López Raimunda peleando donde parece que estaba bastante sordo.
No sé si también fruto de la tortura,
de tal la vía no voy a muy bien y entonces se saludan.
Entonces, le dice muy sonriente muy siempre muy educado al mundo
nos veremos nos veremos y entonces el otro dijo no no,
si ya no estoy, no estoy convencido,
ya no soy militante y entonces lo perdí, mundo.
Decía con gracia, con el gran cariño pecado Fernández.
Bueno, no sé si estaba sordo o hasta hacía el sordo
porque se despidió con lo mismo, nos seguiremos viendo,
habrá ocasiones, dice, habiendo no sé si el hombre no había querido oír,
no había querido darse cuenta, lo hacía voluntariamente o entonces,
pero sí que efectivamente, para ellos fue una crisis que sin embargo,
provocó que después, con la llegada de Anguita
como decíamos, tuvieran pues una gran,
una gran recose dentro de la filosofía,
el derecho.
Hombre, Capella, yo creo que era un hombre muy respetado,
era cosa minoritaria por lo que decíamos antes de gracias
al Miguel.
Había ese mundo que le fue entrando de tesis doctorales de fin de.
Por ejemplo, pues tengo yo sobrepaso, gasoli y bueno,
él fue el padrino de cuando hicieron doctor honoris causa Angara,
o sea, era una cosa italiano,
la tuvo una fuerza en un punto importante extraordinaria,
verdad?
Y es verdad que cuando decimos marxismo
de la tercera internacional -que también era interesante,
claro el arte que decimos, de los cuatro primeros congresos,
como debían de la tercera internacional, no, hombre,
la experiencia de Dimitri, la experiencia de tolerante,
la experiencia de gran sí y ahí claro
si efectivamente Sacristán italiana estaba muy influido
por esa cultura italiana igual que estaba muy influido,
y aquella Capella no.
Entonces por todos los que estaban trabajando en ese campo,
en ese tipo de planteamiento, por ejemplo, pues después hubo muchos
que escribieron muchas cosas sobre, por ejemplo, del cosmopolitismo,
el tema del Estado o el tema de la globalización
Ferraz.
Yoli, por ejemplo, hubo muchos que fueron más allá, no?
Lo que sí es verdad que él tenía una cierta distancia lógica
por la oposición que él tenía de mantener una posición
neocomunistas de nueva izquierda según los momentos digo,
no digo el nueve queda adscrito al partido en concreto,
sino la idea.
Estaba un poco frente a Bobbio le conflicto con el jazz,
por ejemplo, allí con lo debo obvio.
Entonces hicimos una presentación de un libro de Capella
y entonces, Manolo Monereo, habla de una presentación,
que entonces vimos aquí la presentación
y estaba Elias, Jaime Pastor.
Me parece yo ojalá
un factor no estaba en este y después estuvo en la.
La unef, en aquello que hacíamos en la revista escrita,
filosofía política.
Comentar el libro, no lo comentamos, el jazz
-Jaime y yo, y contestaba Capella.
No, allí era generacional de ellos,
dos se notaba y ahí me acuerdo la pelea
y claro, entonces, es decir,
esta discrepancia que tengo con el día a día viene
de que es un Bobbio pasado, porque el ser claro
y entonces, claro, ahí no estaba.
Y a la crisis se dice que las tres figuras geles
que el ser es mi 10.000 el naturalmente
no no estaba se adscribía a las tesis de 1.000
pero a la descripción de cómo había funcionado el poder político,
el Estado,
el derecho, la fuerza lo veía mucho más verídico,
en el sentido de que explicaba mejor lo que había ocurrido,
que lo que explica.
Me pareció mucho más idealista, pero es que ya ya para acabar
yo creo que lo que sería importante recoger un poco
esa tradición Sacristán, lista que está en la revista,
mientras tanto y que ha quedado ahora mismo,
es un referente conceptual,
un referente teórico, pero no político,
porque si nos fijamos, nosotros lo hemos discutido mucho,
que la postura que tienen, digamos, frente al nacionalismo,
él dice en una de las veces que está grabado aquí en Canal UNED,
lo tendremos cuando dice esa izquierda
que se equivoca apoyando a los nacionalistas
y tal.
Yo creo que es una pena que la postura de, por ejemplo,
este Juan Ramón Capella, pero ahí está Sempere,
o sea, hay muchos.
En la revista recio también.
Albert recio en la revista, que defiende una postura,
digamos, clásica, internacionalista y no nacionalista,
frente a la línea,
digamos que que, si yo he tenido menés y mucho más nuestro amigos
Raventós, que son directamente nacionalistas independentistas,
casi entonces, es curioso que en la izquierda catalana,
incluso en la izquierda española,
esta postura todo el mundo la respeta,
pero nadie la así es decir, que no les hacen ni caso,
es decir, que todo ese y esa apuesta por el federalismo
frente a la confederación, por el en última instancia,
la apuesta republicana por una república federal,
pero república unida,
frente al independentismo y frente al separatismo,
pues es minoritaria la izquierda española.
Ahí hubo una anécdota.
Cuando desplazábamos este asunto y Seminario,
te acuerdas de filosofía política.
Aunque salga en mi consejo, en el Instituto
se incorporaron los tres domine que Capilla y Fernández bueno
y no me voy a después frenar,
fue el que pudo venir menos porque ya estaba lo de Valladolid
después de estar en Barcelona, pero capella y Dominique,
aguantar o Madrid después del que
siguió más en relación con el grupo fue capilla.
No me acuerdo.
Una día habíamos terminado por la tarde
-noche y había en torno a Fernando.
Entonces le preguntábamos y había varios
porque estaba también aquel profesor de Valencia
que era amigo tuya, que gimen alrededor de Miguel Hernández,
de versar hoy y como existo.
Pero cómo es posible con lo que era.
El.
Su, caído nos dejó completamente sorprendido porque dijo.
Es una explicación fácil.
Había un señor que todo el mundo le conocía por reservorio
y se empeñaron en que había que llamarle, Grigory
los mismos que le habían tratado desde la inmigración.
Entonces, esta cosa que se ha hecho con la inmigración
para tener precios, porque claro,
veía que disolvían el peso que le llamaban iniciativa por Cataluña,
que pactaban con los nacionalistas de izquierda entonces
que iba quedando abandonada no ya la tradición comunista,
cosa en la que yo es como la entendían más vinculada
al un nuevo movimientos sociales.
No les íbamos, no les causaba cada en ese problema,
el nombre no hay Capella.
Pues escribió mucho.
Sobre eso.
Ella el nombre se puede situar en otra manera.
Había la experiencia de México, otros lugares,
pero claro, pasar de la tradición comunista al nacionalismo
y ellos lo que veían con arribo
y con muchos de estos que están en la oposición,
y ahí efectivamente esa posición.
Fíjate, que están tremendo,
que cuando muere Don Mendi, en septiembre del 2017,
pocos días después de la declaración unilateral de independencia,
y entonces había aparecido entonces, un manifiesto firmado por Capella
firmado por jiménez villarejo, firmado por gente de izquierda,
me imagino que por frutos también por gente.
No, que sobre el uno de octubre, que no podía
ser que eso no tenía nada que ver con la extracción democrática,
que solo en el elemento de lo que era un referéndum desde.
Punto de vista de la legitimidad democrática,
de que hubiera derecho a la minoría que hubiera un debate real,
que supiera las posiciones y tal,
hoy todavía, en pleno tanatorio, no sé si reglamentos
y tal, dijo que no, que no estaba completamente de acuerdo
y que estaban completamente en contra de ese manifiesto
y dice.
Madre mía hasta ahora en!
Ha muerto,
o sea que había dividido extraordinariamente,
y yo creo y coincido contigo, que es
una pena que no haya logrado mantener eso es verdad.
Calle también ha influido lo de la generación 15.000,
que ya empieza con otros referentes y que ya no quieren saber
y aquello le queda poco más en la perspectiva
queda un poco más atrás y de mayor,
pero no cabe duda que es uno de los problemas más fuertes,
no, y él claro, pues como sabía, vacía o digamos
con la biografía Sacristán, y con las memorias,
después fue escribiendo y artículos más cortos intervenciones.
Ya le pilló en una época de decir:
bueno, pues esto donde va lo peor que me han podido imaginar
está ocurriendo en mi propia tierra.
No.
Acabamos, como siempre, animándome nuestros oyentes
a que se acerquen a la variada y grata,
porque además está muy bien escritas la obra de Juan Ramón Capella
y bueno,
si quieren también que oigan los programas que a lo largo
de tantos años hemos hecho a quienes no para conocer la vida
y la obra de este militante y teórico-comunista y mar
sistema tan importante, nada gracias.
Si te apetece, aceptarle imitación de franquista,
José Martínez puedes escuchar los programas que se hicieron
con Juan Ramón Capilla.
Entrando en canal punto UNED,
punto es.
Sin Distancias.