Agradecer a tanto a Fundación 11
como a la UNED, el, el, el poder participar
y compartir con con todos vosotros está estás estupenda,
jornada y siguiendo un poco el hilo,
tal y como habíamos quedado para dar coherencia a la mesa el hilo
de que ha iniciado Amalia, pues yo os quería contar un poco,
una visión de de un paso más de este carro que todos vamos llevando
hacia bueno,
hacia lograr el máximo grado de inclusión en todo el aspecto
de la vida de una persona, no?
Pues me ha tocado un poco contaros
cuál es la parte a la que estamos llegando,
o sea, está claro que en la etapa educativa
en la inclusión hay que mejorar muchísimo,
y ahí están todos los orientadores,
y estáis todos los orientadores y orientadoras.
Se está viendo todavía más dificultades
en la siguiente etapa de formación secundaria,
formación profesional y y llegamos al tema
de la universidad, no, la universidad, efectivamente,
hasta ahora no se lo había planteado gracias a al programa
Universidad de Fundación 11,
que se han empezado.
Bueno, llevan ya este año, va a ser la octava convocatoria,
con lo cual ya llevan siete años de experiencia.
No sé no sea en la universidad, no, no ni se planteaba.
Personas con discapacidad intelectual pudiesen acceder, entre otras cosas
porque y esto estoy hablando de este año y el año pasado
no todavía los reglamentos de las universidades,
pues existen frases como que no puede acceder a la,
a la a los estudios universitarios ni a un título propio,
ni nada personas que no tengan el nivel educativo
coherente con entrar en una universidad.
No, esto menos mal que que por los pasos que todos vamos dando
y con este continuo de de querer
y tener claro hacia dónde que hay, hay que caminar,
pues cambia la los su ha llegado este año y esto ya se acaba,
o sea, todas las universidades la luz tiene el artículo 37,
que habla de equidad y de no discriminación,
en la que obliga a todas o propone.
Vamos a dejarlo en propuesta con un con una responsabilidad,
de tener programas en los que estas personas,
a pesar de no haber titulado porque se piensa que hay que ir
hacia un desarrollo de la persona y una capacitación,
pues hacia lo que lo que todos tendemos, no, que es el empleo,
entonces cómo vamos a cerrar y cómo va a haber esa cantidad
de personas que llegan los 21 años y donde
donde están estar en sus casas están entonces bueno,
yo quería hoy un poco plantear para poder seguir orientando
y orientando desde lo más amplio del término orientación,
sin querer hacer intrusismo.
En vuestra profesión de de orientadores no,
pero como cada uno desde nuestra pequeña parcela
podemos seguir orientando hacia que la inclusión
se sea cada vez más real y en el ámbito de la universidad,
creo que para ello ha sido necesario o es necesario analizar,
pues todas las barreras que que se plantea,
no barreras desde lo macro que puede ser la propia sociedad,
y cuando hablo de la sociedad es la no consideración.
Pues antes hablaba también Ernesto, no,
de que los políticos no les importa.
Esto no a la sociedad.
Pues les nos va importando en la medida que vamos viendo
que estas personas están, están y participan y tienen
los mismos derechos a estar en los mismos sitios
que llevamos mucha gente estando desde que hemos nacido.
Así de gratis.
No?
Entonces, cuando todos esto se va reivindicando,
pues claro, nos vamos encontrando barreras,
porque esto es un proceso y es un camino
en el que hay que ir solventando esas barreras,
barreras que ponemos nosotros, no, que tienen las propias personas
con discapacidad,
problemas que la sociedad está poniendo,
y entonces yo creo que mi planteamiento
va a ser un poco plantear esas barreras
y cómo podemos un poco o cómo se van combatiendo.
No se van poco a poco eliminando
o tendiendo a eliminar entonces desde el ámbito más macro,
pues os comentaba no una falta de infraestructuras inaccesibles,
todavía empieza a haber accesibilidad,
lo tenemos mucho más empapado y mucho más al alcance
de toda la accesibilidad física.
No la rampa está ya.
Es raro que una universidad todavía existen
e que no tenga esas rampas,
pero y la accesibilidad cognitiva.
El año pasado, en julio,
hicieron un estudio en la Facultad de Educación,
donde donde doy clase de la Universidad de Valladolid
y vino plena inclusión,
hacer un estudio de personas con discapacidad intelectual,
hacer un estudio de de cómo estábamos en accesibilidad cognitiva,
y nos suspendimos; o sea, estábamos bajo 0.
Pues hay que empezar por esto,
hay que empezar a eliminar esas barreras,
y yo siempre le digo a mis alumnos.
Les digo casi todas las cosas que estamos,
que las pensamos desde apoyar a las personas
con discapacidad intelectual.
Lo que la experiencia nos está dando es que esos apoyos están funcionando
y siendo súper válidos para todas las personas en un momento
determinado y os pongo el ejemplo en la misma facultad
con la universidad de la experiencia no, a mí me llaman,
porque tengo el despacho colocado en un sitio un poco estratégico
y me llaman continuamente personas que están en la universidad,
de la experiencia,
diciendo cómo puedo ir al aula y en teoría está marcado,
pero eso son marcadores totalmente incomprensibles,
ya no para las personas con discapacidad intelectual,
sino para nosotros dentro de dos días,
no.
Entonces, bueno, pues hay que empezar por ahí no la forma,
pues eso, plantearnos, conocer que hay estos estudios
y que hay unas soluciones para que esta accesibilidad,
que están más que puestas a disposición
de todo el mundo no hay más que tener la intención
y que alguien diga.
Oye esto.
Entonces yo creo que esa es nuestra pequeña parcela orientadora
en cada uno de los de los ámbitos hablo yo como poco,
que no soy orientadora, no como persona.
En este caso profesora de la universidad.
Luego las políticas y los procedimientos que yo creo
que hemos hablado y luego falta de creernos
en la necesidad de estos programas de apoyo,
puesto por ejemplo en la universidad,
está teniendo la suerte de poder experimentar.
Gracias al apoyo cada Fundación 11 si no, desde luego un duro
de la universidad no iba a salir para poner inicialmente por lo menos
otros programas.
Ahora parece ser que va a hacer falta,
y ojalá en unos años el programa una universidad esté tan asumido
por las propias universidades que es forme parte del lo de los binario,
no luego, por otra parte, a un nivel meso,
las propias instituciones, no.
Las propias instituciones, con sus normativas,
los propios entornos un poco más cercano
a las personas con discapacidad intelectual,
como pueden ser sus familias, las entidades del tercer sector,
que están dando continuamente apoyos a estas familias pero también
y esto ahora ha dado un cambio enorme en estos años
pero todavía nos encontramos
y cuando se ponen en marcha en las universidades
este tipo de programas todavía nos planteamos no,
y cuando preparábamos la mesa ha vuelto a surgir
es que hay veces que estas entidades del tercer sector,
como tienen sus programas paralelos dicen.
Oye, cuidado, a ver si nos vais a pisar,
como desde la Universidad de Valladolid
y en otras muchas hemos podido un poco combatir esta sensación de me
estás invadiendo mi terreno pues simplemente contando con ellos
y haciéndolo de forma colaborativa y participativa.
Es decir, desde el primer momento que en la Universidad de Valladolid
nos planteamos este programa lo primero que hicimos fue llamar
a todas las entidades cercanas de Castilla y León
tener una reunión con ellos, contarles la idea que teníamos,
presentarles un preprograma de lo que pensábamos que tenía,
y les dimos voz a ellos.
Como mucho más expertos que nosotros en que nos aportasen,
nos diesen sus sensaciones
y hubiésemos una forma mutua de colaborar,
y, por ejemplo, una, una evidencia de colaboraciones
que la última parte del programa en la universidad, que es el general,
todos esos itinerarios y centrarles más la formación
en cómo la búsqueda de empleo o generar apoyos
en los centros de prácticas pues esa parte
por ejemplo la la están impartiendo profesionales
de las propias entidades en esta colaboración mutua,
además de participar en los procesos de selección
de las personas que iban, que iban a entrar en el programa,
dejando muy claro que las personas que solicitaban esta admisión
en este programa eran completamente independientes
de la entidad a la que perteneciesen,
pero sí que teníamos ahí un recurso que las las asociaciones,
las entidades nos podían brindar de forma gratuita,
no.
Es decir, conocemos esta persona,
conocemos todo su itinerario e itinerario,
como nos decía antes, Amalia.
Y por qué nos lo vamos a aportar?
Si es que, porque voy a empezar yo de 0.
Cuando tú ya tienes esto, conocimiento,
pero un conocimiento desde cuáles son sus sus motivaciones,
porque quiere venir a este programa que le ha llamado que quiere hacer
porque encaja más esta persona en este programa,
que está otra que tiene otros recursos,
el de los que se puede aprovechar mejor,
entonces a estos niveles de colaboración,
eso, nivel meso y ya, yendo al nivel más micro,
quería plantear un poco 3, tres sectores,
no?
Por un lado el profesorado;
por otro, las personas con con sin discapacidad,
los estudiantes de grado
de los distintos grados que están en las facultades
y las propias personas con discapacidad,
que también se ven con ellos mismos, con barreras con barreras,
en cuanto.
Empiezo por ellos un poco en cuanto a la trayectoria escolar,
que han traído de fracaso, de no sentirse valorados,
de pensar que no valen para nada y hacerles ver,
pues que en el entorno que se les va a crear o que se les ha creado
para que ellos puedan participar, sí que sí que tienen cabida.
Nuestra es la primera sorpresa para ellos.
Pero yo puedo venir aquí a la universidad.
Era un mundo que hasta ahora no se les había facilitado
y nada más lejos de ello, no.
Entonces, cuando les daba la posibilidad dices
a tienen sus miedos al principio todos lo manifiestan miedo
a no saber no entender.
Pero bueno,
ahí tenemos un aprendizaje, como son estrategias del dua
y muchas metodologías que se van implementando,
desde la que ya tenemos mucha experiencia
y que nos ayuda a todo ello,
no por otra parte también.
Ese es el estigma que tienen de estar discriminados
y de ser terrenos en los que ellos no pueden acceder,
no y luego tener un sentido de de poca confianza en ellos mismos.
Uno de los resultados clarísimos de las 15 personas
que tuvimos el año pasado en el programa es.
Algunos han encontrado trabajo no solamente por el valor
del programa,
sino por la trayectoria que tenían, por supuesto,
en todas sus entidades,
pero yo creo que una cosa sí que específica del del programa
y el programa les aportado es verse capaces de volver a estudiar,
volver a estudiar algunos de ellos secundaria,
meterse en educación de adultos y hacer secundaria,
y me consta que hay una persona que además
es que me manda las notas un poco a decir.
Mira María, que bien, estoy orgulloso que tal y otras,
pues en módulos de formación profesional
que lo habían dejado también por esa falta de autoestima decir
no, puedo, estoy harto de que se rían,
de mí de que me digan que no valgo y que me alejen de todo.
Esto no por otra parte de los decía que es de muchísimo valor
lo que estamos aportando a los propios estudiantes
de las de los grados de las universidades.
En nuestro caso estamos en educación y educación y trabajo social,
que quizá son los que más oportunidades
les hemos dado, no de de tener clases con ellos, clases inclusivas
en los que han tenido que realizar los mismos trabajos
que ellos han estado presentes en clase
y han tenido que cubrir o que o que ejecutar retos
que se les había propuesto de forma conjunta.
No.
Cuál es la conclusión de estas personas
de estos estudiantes?
Me decían.
Nos ha cambiado en el proceso de evaluación
que hicimos, nos ha cambiado el concepto de discapacidad
y nos hemos dado cuenta que tienen otras capacidades
y que muchas de estas capacidades nosotros no las tenemos.
Entonces imaginaron lo que es para un,
para una persona que va a ser educador el día de mañana,
que va a ser maestro, que va a ser trabajador social
o o en estos ámbitos, en el sca,
ese cambio y empezar a estudiar el resto de la carrera,
sabiendo que la discapacidad no es tal discapacidad,
sino que se la ponemos nosotros y que son otras capacidades
y que si somos capaces de identificar cuáles son estas capacidades
que ellos tienen.
Entonces es problema nuestro no es suyo,
identifica tú como orientador, como persona, como profesor,
cuáles son esas capacidades y a partir de ahí darles pautas,
ideales, aprovechamiento, no, y otra de las cosas es la importancia
de ir generando una red en la Universidad de de contagio.
Yo creo que si no facilitamos estas experiencias,
estas experiencias no las no las viven,
o sea, mis alumnos y tú les preguntas y casi ninguno tiene contacto
con con la, con la, con la discapacidad,
sí que es verdad que se va viendo un cambio
y esto yo creo que en unos años los que van a ser futuros profesores
algunos de ellos ya empiezan a haber tenido en sus aulas
personas con discapacidad y les han visto capaces de,
pero cuando según vayamos evolucionando,
evolucionando en toda la etapa educativa.
Yo creo que esto va a ser un cambio progresivo
que vamos a ir viendo con con unas expectativas
y desde un ámbito yo creo que optimista,
que yo creo que lo estamos haciendo bien
y que se están dando oportunidades para ello
y que decir es del profesorado.
Cuando al profesorado empecé a llamar a las puertas
para que formasen parte de este título
de una diversidad me decía,
o nos encanta nuestras ilusionado con esto, qué bonito que bien,
pero es que no lo voy a saber hacer.
Entonces hemos estado hablando todo el día de formación
si hace falta formación y hace falta dar información,
pero yo, desde mi experiencia creo que la información hay que darla
en la medida necesaria.
Yo creo que era un esto también antes no lo comentaba,
no a mí me pedían por ese ansia un poco academicista,
que tenemos los profesores de universidad danos,
dándose el informe, danos el diagnóstico dano dignos,
que les dije.
No nos lo voy a dar, pues voy a contar cosas
que tenéis que saber específicas de cada una de las personas
para enfrentarlos a ese primer momento
y que nos dé miedo estar con ellos pautas.
Vamos a hablar de dua, vamos a a crear estrategias
en las que no presenten la información,
como estás acostumbrado en tu aula de única, de una única manera,
sino que busques un vídeo que la persona se lo pueda ver también
en su casa Ponle en escrito lleno en verbal,
para que puedan recibir nueva luz solamente con un examen ve evaluando
entonces ofrece alternativas que sean válidas
y que hagan que este luego además yo voy
a estar de apoyo, vais a tener una persona de apoyo
que va a conocer perfectamente en vuestro y va a estar
las las horas de clase con vosotros, que os sirva de apoyo yo,
si es algo un poco más especializado y luego contar otra vez,
una vez más con las entidades del tercer sector
y con el servicio y con los servicios de la red,
se que también, no, que también la Universidad Valladolid
tiene entonces bueno, todos estos recursos están,
pero os vamos a facilitar esta esta formación,
en la medida que la necesitéis,
y que nos digáis, oye, necesitamos esto venga informal,
información a la carta, no sea formación a la carta,
pero no generaron la cabeza.
Con con cosas y para que os vuelvan a crear unas expectativas diferentes
a lo que la realidad así lo hemos hecho, así ha funcionado
y se ha traspasado, que es otra de las importancias,
no.
Este profesor que ha visto en este pequeño grupo
de de personas con discapacidad intelectual,
les ha llevado al aula suya
de grado de infantil de primario, les hemos llevado al grado
y sigues teniendo que mantener esas estrategias.
Estas metodologías a día de hoy me dicen.
María, no, nosotros es la ayuda que ha sido porque nos damos cuenta
que también dentro de nuestra de nuestro aula,
término también dentro de nuestro aula.
Hace falta esto y están implantando estrategias de dua
por ejemplo sin antes ni habérselo planteado entonces bueno
con esto quiero dar un poco la visión optimista de.
Vamos por el buen camino.
Todo esto es un crecimiento en el que poco a poco
y es un proceso en el que poco a poco no hay inclusión, sí o inclusión,
no hay procesos de inclusión y que bueno,
que la realidad está y que hay que ofrecer oportunidades
y que a partir de ahí analizarlas.
Así que muchas.