La.
Entrega de la serie conversaciones en torno a la psicología
de la salud ocupacional,
cuyo objetivo es ayudar a construir empresas más sostenibles
y saludables,
en sintonía con los objetivos de desarrollo sostenible
o de ese, el profesor Samuel Fernández salineras,
doctor en Psicología, de la salud por la UNED,
os del programa los procesos de recuperación laboral,
donde entrevista Gabriela
topa que antisalud catedrática del departamento de Psicología Social
y de las Organizaciones de la UNED y Francisco Rodríguez Cifuentes,
doctor en Psicología de la Salud por la UNED.
El trabajo puede ser una fuente de estrés, agotamiento y desgaste,
pero también puede ser una fuente de satisfacción.
Aprendizaje, crecimiento.
Cómo podemos equilibrar estas dos caras de la moneda
y aprovechar al máximo nuestro tiempo libre.
Los procesos de recuperación laboral son esenciales
para mantener un ambiente de trabajo saludable y productivo.
En términos generales,
la recuperación laboral se refiere al proceso por el cual una persona
reduce sus niveles de estrés y renueva sus recursos
y energías pérdidas.
Durante la situación laboral, en este programa
ahondamos en esta temática de la mano de varios expertos
y vamos a empezar con Gabriela Buenos días, Samuel.
Crees que los procesos de recuperación laboral
pueden significar una ventaja en las organizaciones en términos
tanto de sostenibilidad como de rendimiento,
pues la verdad es que si un trabajador
cuyo un empleado no tuviese momentos y fases de recuperación
acabaría totalmente agotado,
y eso necesariamente incidiría en su propio bienestar,
acabarían.
Muriendo o no, el límite del agotamiento,
la muerte, pero además incidiría en la productividad
y en la sostenibilidad de los procesos de la organización,
porque la organización no tiene manos las manos,
por decirlo así por emplear una imagen muy antropomorfa rica
serían los trabajadores.
Entonces, realmente si la organización
de esa atiende de alguna manera todas aquellas elementos
o factores que ya los expertos no luego van a comentar sobre el tema
de la recuperación significaría que no está dispuesta a invertir
en que su propios integrantes puedan recargar las pilas para continuar
en la labor que se supone que tienen que desarrollar, no, y,
como podría una organización fomentar esa recuperación de manera activa.
Bueno, yo no soy experta en el tema,
pero algunas pautas quizá están relacionadas con favorecer entornos
de trabajo en los cuales las personas puedan tener contacto
con aquellos elementos que puedan ser más relajantes
o le puedan aportar algún beneficio de cara a eso.
Lo primero, no la relajación, y gran parte
de estos elementos están relacionados con la naturaleza.
De hecho,
la conexión con la naturaleza se estudia en este sentido.
Tú vas a los edificios destacadas
y estamos aquí en el estudio de la radio de la UNED,
que está en una calle.
En la Ciudad Universitaria de Madrid y a lo largo de esta calle
hay cuatro o cinco edificios de diferentes facultades,
pues hay algunos de estos edificios que tienen unas enorme ventanas,
una ventana, les preciosos,
y desde ellos pueden contemplar toda la sierra de Madrid.
Es un lujo, por el trabajo que vas a desarrollar,
a lo mejor es el mismo en un despacho a como en el despacho b,
pero sí en el despacho ve,
tienes un ventanales que te permite mirar la sierra
y ver cuando la Sierra recta nevada o ver cómo vio hoy,
cuando venía con el coche, todos los melocotones
y los almendros que están a lo largo de la calle.
Ya están todos flores Eidos, lleno de flores; rosa;
dadas eso te alegra.
Dices qué bonito,
pues parte de la relajación es el contacto con la naturaleza,
y ese es un proceso importante de la recuperación, pero bueno,
yo no me quiero extender en esto porque no soy yo la puerta,
no hay otros que saben más directo.
De hecho, en Japón hay un movimiento,
una práctica que se llama sin ring Yoko, que son los baños de bosque,
que lo que promueven es en unas ciudades
muy industrializadas y muy masificadas,
inmersiones lo que dicen conscientes dentro de la naturaleza
con este principio de fomentar la relajación
y fomentar el contacto tanto con el medio natural
como con uno mismo, y así relajar y recuperar.
Para seguir con el día a día,
pero tenemos también con nosotros a un gran experto,
al profesor Francisco Rodríguez y fuentes
y, bueno, pues quería que nos explicara un poco
que se entiende no por proceso de recuperación o bien del trabajo,
o bien también estamos viendo en el trabajo o la costa Luis.
Muchísimas gracias por invitarme, por estar hoy aquí
a la hora de analizar en qué consiste este concepto
de recuperación laboral.
Nos podemos fijar en la primera palabra,
o sea, de manera intuitiva.
Podemos entender qué significa recuperación, no, por ejemplo,
cuando tenemos algún problema médico hemos tenido una lesión de un
que pasar por un proceso de recuperación en el trabajo,
pues nos va a suceder lo mismo no es decir,
somos conscientes de que el trabajo nos requiere un esfuerzo,
ya sea físico o mental,
y vamos a tener que recuperarnos de ello
como marcadas o la forma de recuperarnos.
Va a ser muy diversa.
Vamos a tener una recuperación.
En el trabajo, pero también vamos a poder disfrutar
de una recuperación fuera del trabajo,
y estábamos hablando de la relajación.
También ahora recuperarnos.
Estamos viendo este contacto con la naturaleza?
Tú qué sugeriría es
aquellas personas que no pueden desconectar de su trabajo,
que les cuesta, que solo lo llevan a casa?
Cómo podríamos fomentar esta recuperación?
Claro, aquí surgirían o el primer consejo,
estoy triste y triste.
No, claro que tienes que hacer para desconectar de desconectar
de la dificultad proviene de de qué maneras puedo conseguir,
no, esto va a depender mucho de la propia persona,
es decir, pues hay quien disfruta mucho
y es consciente de esa conexión con la naturaleza
y lo tiene integrado en su día a día, no,
pero hay otras personas que quizás, pues encuentra más
en un esfuerzo físico, no en la gimnasio.
Es su forma de desconectar, primero va a ser llegar a conocernos
también marcando cuál es la dinámica de nuestro trabajo
para saber cómo podemos descansar no marcábamos esa diferencia
entre poder recuperar en el trabajo o del trabajo.
Entonces no estamos hablando de un foco temporal,
no, la regulación interna o del trabajo en el trabajo.
Sería aquella que podemos hacer.
Micro, pausas no o simplemente organizar las actividades
de una determinada manera para que podamos recuperarnos.
No me gustaba poner un simple ejemplos de deportes
de fútbol.
Entonces, podemos ver, no como en esos 90 minutos,
lo que veía la estadística del equipo que más juega.
Creo que son unos 60 minutos de todo ese tiempo,
es decir, hay mucho tiempo durante todo el partido
en el que los jugadores y jugadoras no están realizando actividades
y pueden estar recuperando,
incluso en el tiempo efectivo de juego,
pues tienen momentos en los que, efectivamente,
tienen que pagar el esprín, pero luego van a estar descansando,
no.
Si nos centramos en la recuperación fuera del trabajo,
aquí también podemos dividir.
No vamos a tener una recuperación, podría ser diaria, no.
Es decir, cuando acabado la jornada nos vamos a casa,
pues, todas aquellas actividades de ocio y ocio
que podamos llevar a cabo y tendríamos.
Los fines de semana periodos vacacionales más extensos,
incluso, pues podíamos hablar de una recuperación
para el trabajo, que es cuando, pues hemos tenido pues un una baja
que no está vinculada con el trabajo directamente,
pero que nos impide llevar a cabo nuestra actividad.
Entonces, vemos esa relación con el trabajo
de que justamente nos estamos recuperando,
para poder hacerlo efectivo e volviendo a las estrategias
que podemos seguir no marcábamos,
depende del del trabajo que podamos tener,
pero un aspecto clave va a ser la desconexión.
Esa desconexión va a conectar, por ejemplo,
con la relajación que marcaba Gabriela que supone las experiencias
de recuperación, ser conscientes de que no por hacer
una cosa voy a automáticamente recibir esa recuperación,
sino que un ejemplo muy claro no dormir muchas veces,
dormimos más horas y no descansamos, nos recuperamos, no?
Entonces o no,
tenemos que encontrar nuestra fórmula atendiendo a las necesidades
que tenemos, tanto laborales como personales,
que vamos a tener.
Si tenemos una familia,
vamos a tener que llevar a cabo unas tareas que, bueno,
van a marcar esa posible recuperación fuera del trabajo.
Estaba escuchándome y me venía a la mente una pregunta,
y es si es necesaria la ruptura física del espacio
que marca el entorno laboral o el entorno de recuperación.
Se puede recuperar en el mismo entorno de trabajo.
Tenemos que desconectar físicamente del entorno.
Es más bien, la desconexión psicológica
la que promueve la recuperación, como lo es bueno,
partiendo de ideas ya del siglo pasado,
sobre psicología social y además yo creo que es claro
que el conocimiento psicológico es fundamental.
No?
Claro ese distanciamiento psicológico
se ve favorecido por la distancia, justamente física,
o el hecho de que nos vayamos del trabajo está marcando
que nuestra jornada laboral se ha terminado, no?
Pero si yo sigo conectado con el móvil en todo momento,
a un químico los allí pues sigo.
Presenten en el trabajo en todo momento
e incluso a un 1.
Que dentro del trabajo de esas micro pausas
una parada frecuente puede ser la del café
-no simplemente cambiar el entorno,
pues ya está favoreciendo que podamos llevar a cabo
la, la recuperación de un modo más efectivo.
Traigas a colación, el tema del teletrabajo,
y creo que es muy interesante pasar del siglo pasado.
La Psicología Social.
Al siglo actual xxi,
donde muchas empresas están concediendo a sus trabajadores.
La posibilidad de tener un porcentaje de su jornada laboral de teletrabajo
no, aquí la duda que suscita la situación es qué relación
puede haber entre Tele -trabajar, que la ruptura física
a veces es difícil porque el entorno de trabajo está en tu propia casa
y la recuperación.
Tú crees que se dificulta la recuperación laboral
teniendo el puesto de trabajo en tu propia casa,
por lo menos para la mayoría de personas?
Si yo creo que sin ningún tipo de duda
esto me recuerda?
Pues bueno,
si aseguro que habéis visto no a videos de niños pequeños
en los que les ponen una revista intentan pasarla con el dedo
al final, que es lo que ocurre, no, que la relación con la tecnología
ha cambiado.
Entonces,
aunque efectivamente, pues también con la pandemia muchos trabajos
dieron una posibilidad de del teletrabajo que,
justamente ahora, hay muchas empresas
que se están dando cuenta de las dificultades que trae
y están queriendo, pues pudo entrar,
vuelve a traer a los trabajadores y trabajadoras a sus dependencias,
no hay una cosa clave, no con ese ejemplo de la revista,
si es una revista física el momento en el que la página se termina
y se acabó la revista, no;
en cambio,
pues seguro que todos nos hemos visto enganchados a ponernos
a leer noticias.
El tiempo vuela, y no dejo de leer noticias,
porque no hay ningún estímulo que me dice que ha terminado la hora
de leer, no, el programa con el del trabajo,
es que hay muchos estímulos que no te ayudan,
justamente te encadenan de alguna manera,
al trabajo los límites se difuminan por ejemplo
a nivel del propio horario,
por esa sensación de estar siempre conectado
y, por supuesto, los espacios físicos no marcábamos.
Me voy del trabajo desmejorada acabado,
pues sí.
No hay un acompañamiento real que en los lugares
en los que se está llevando a cabo teletrabajo haya
ese distanciamiento,
no si en la misma mesa cómo ve una serie y trabajo,
va a ser muy complicado que mi día pueda compartimentarlo
y ver que tengo diferentes acciones.
Más allá de del trabajo planteábamos la necesidad
de diferenciar los espacios, espacios físicos,
y hay muchas personas que incluso en la pandemia tele
trabajaban en el propio salón de casa, no, entonces,
pues estaban desarrollando su vida familiar
o su vida personal en el mismo lugar en el que trabaja.
Claro, esto puede suscitar una dificultad,
porque si recordamos antiguamente salías de trabajar, te vas a casa
y en ese trayecto pues ya estaba desconectando ya
estabas.
Entrando en otra dinámica, entraba en tu casa,
tenías la dinámica familiar y ese propio proceso
de ir desde tu puesto de trabajo hasta tu casa
pues a lo mejor te paradas en un sitio a comprar o bueno,
pues te ibas a tomar un café, hablabas con las personas y demás.
Parece ser que las estrategias, por así decirlo,
para recuperarse del trabajo
de las personas que tele trabajan pueden ser diferentes,
no porque hay muchas personas que se levantan por la mañana,
se ponen en café mientras están abriendo ya
el programa de correo o la aplicación para ponerse a trabajar directamente
hasta mientras desayunan tú crees que van a cambiar esas estrategias,
por ejemplo, de recuperación o que necesitan adaptarse
a las personas que trabajan.
Yo creo que eso ha ultimado, preguntadas.
Dado en la clave final las estrategias fin
que persiguen, pues son similares,
pero es cierto que las condiciones no son las mismas,
entonces deben de adaptarse de alguna manera,
marcábamos una cosa, que me resulta muy interesante
justamente si salgo del trabajo entonces,
pues en el camino a casa que yo estoy fuera.
Hago diferentes tareas, no hablo,
hay un tiempo vinculado al trabajo que no es propiamente
el trabajo del desplazamiento, cierto, que es su nueva causa
de estrés, está muy, muy, muy grande y cualquier persona.
Pero, claro, si ahora estamos en teletrabajo
todo ese tiempo que yo tenía parece que dispongo del.
La realidad es que creo
que por lo general no tenemos una buena perspectiva temporal,
no sabemos organizar y aprovechar el tiempo.
Entonces ese tiempo de más no es real.
Es pues bueno un tiempo
en el que efectivamente me estoy haciendo un café,
estoy abriendo un correo poco,
yo siempre lo he resumido de cuantas más cosas tienes que hacer en un día
las aceptadas, cuando tienes tiempo para hacer una,
posiblemente la hagas al final y mal no.
Entonces más tiempo a veces no es mejor en ese sentido.
De ahí que una estrategia tiene
que ser identificar acciones que me vayan a permitir recuperar el,
tener unos horarios, que es una de las funciones también,
que tiene el trabajo y que se difumina.
Con el trabajo tenemos que conseguirlo
a través de otros medios, no es decir deporte,
otro tipo de José y que pueda tener semivacío,
obligarme a salir de casa muchísimas veces.
No tenemos instaurado también nuestra mente,
esa idea de los presentadores de telediarios,
que sólo se visten de la parte de arriba
y hemos visto vídeos vídeollamadas que parecía un perro,
parecía un niño y efectivamente veíamos
que alguien lo estaba haciendo.
Es un mensaje que yo creo que está muy esgrimido
por parte de psicólogos,
pero que es cierto; o sea, tenemos que abrir esa.
Esa brecha no, aunque voy a estar en el mismo salón,
en el que luego haga mis diferentes tareas.
El hecho de estar vestidos de una determinada manera
aprovechar la luz diarias y mi trabajo me lo permite,
coincide con con esos horarios, va a ser fundamental.
Un aspecto clave con el teletrabajo
es el uso de esos dispositivos de los que antes hablábamos.
Entonces, tenemos que ser conscientes
de el efecto que hacen las pantallas en nuestros ojos.
En nuestra vista, no.
Entonces, una medida también que deberíamos de implementar,
no solo para las personas que utilizan teletrabajo es
disponer de diferentes tipos de luces o poder modificarlas a lo largo
del día.
Para que una vez que llegaba la anochecer tendamos hacia luces,
más cálidas que favorezcan también
que luego vayamos a dormir mejor aquí por todas partes de Higinio,
de sueño o también se hablará en estas sesiones sobre.
Es fundamental para poder tener un tipo efectivo
aprobar finales.
Mensajes no es trabajar más, trabajar mejor,
sí porque parece además que para que vaya quedando claro también
a nuestros oyentes parece que hay una parte de recuperación física
que viene marcada por los ritmos circadianos,
por la luz, por el entorno, por la naturaleza,
por los desplazamientos, por todas estas cuestiones,
pero también hay una parte de recuperación
y una distancia psicológica, que eso es cada 1,
el que tiene que ir, buscándose los medios,
los mecanismos que permitan a través de la estructuración
del horario, de los hábitos de cómo cada uno
se organice favorecer esos momentos de desconexión
para poder trabajar mejor.
Desde luego
y tú crees que se desde la política de recursos humanos,
de una organización se puede contribuir a facilitar
que los empleados recuperen.
Crees que hay una forma en que desde los recursos humanos
se pueda fomentar esto sí; de hecho nos puede dar,
es que deben tiene una parte de responsabilidad.
Justamente no están permitiendo a los trabajadores que lleven a cabo
una recuperación efectiva?
No, yo creo que la relevancia de todos estos temas
se ven que ya incluso, pues está recogido por ley
algunos de los aspectos.
No nos vamos a la ley orgánica de protección de datos personales
y de garantías de derechos digitales, no digo con el nombre,
viene recogida ese derecho a la desconexión digital.
La desconexión digital estamos hablando de teletrabajo,
pero no influye solo a las personas que realizan teletrabajo,
no las comunicaciones por ejemplo,
vía telefónica cuando no es un teléfono de empresa,
sino que se hace a los teléfonos personales de las personas,
están creando o no una situación fuera de la jornada laboral
y que debe tenerse en cuenta.
Entonces existen medios digitales
en los que los propios servidores en los que gestiona
la la organización, el envío de mensajes,
pueda marcarse que nos envían, no hay buenas prácticas.
Bueno, habría que ver también el valor de y son buenas o no,
porque quizás hayáis oído de diferentes dispositivos.
Que se apagan a una determinada hora no entonces se puede implementar.
El hecho es que creo que lo más importante
es tener una incultura que realmente valore el descanso
de los trabajadores y el derecho a la desconexión,
es decir, nos podemos sumar a las modas,
no, y, si si se apagan los ordenadores a las seis media,
pero si luego vamos a estar escribiendo un wasap
a las 10 media de la noche,
no hemos entendido el mensaje de lo que tenemos que hacer,
que parece no como que los aspectos físicos
contribuyen a ayudar a estructurar los recursos psicológicos.
Es decir, si yo establezco una hora de limitación del uso
de dispositivos,
eso me va a ayudar a organizarme para poder desconectar,
que a lo mejor de otra forma no podría hacerlo,
y hablando de estos tiempos de recursos,
tú crees que hay alguna relación entre la recuperación laboral
y el bienestar general de una persona?
Porque es obvio que el trabajo ocupa un gran parte del tiempo
y de los recursos personales.
Entonces, entiendo que una persona que no recupere tampoco
puede dedicarse a otras actividades de ocio,
de pareja, de familia, etc. Tú cómo lo ves?
Yo creo que lo podemos ver con un ejemplo
que o lo haremos vivido en nuestras carnes
o seguro que tenemos más conocidas en las que haya salido un poco mal
parada o de una relación laboral y que realmente tiene que pasar
durante un tiempo una recuperación,
no incluso un duelo por la ruptura de esa relación.
Entonces, obviamente, tiene un impacto fundamental.
Partíamos del concepto de la recuperación en general,
no.
Si yo me rompe una pierna, la recuperación está claro
que va a tener por qué impacto, efectivamente,
montón de actividades que van a estar marcando
y yo puedo hacerla o no con esa perla rota,
y va a tener unas consecuencias a futuro.
En un plano laboral,
la mayor parte de nuestro tiempo de nuestra vida
va a estar vinculada al trabajo, no sea aspectos formativos o aspectos
de llevar a cabo las tareas.
Si no somos capaces de recuperarnos
y de no perder la energía, la motivación,
obviamente el impacto de la salud va a ser brutal.
Por último, hablabas.
La recuperación de algunas de las circunstancias
un poco más difíciles que, bueno, pues dejan a las personas,
quizás con un tiempo más largo de transición,
es que puede haber recuperaciones tan largas
que lleven a dificultar incluso luego el proceso de volver a trabajar,
o sea, como si habláramos de una casi
sobre recuperación no, en la que la persona parece que ya le cuesta,
a lo mejor integrarse luego al mundo laboral
le cuesta.
Luego dar el primer paso cuando le acogido miedo
incluso tú cómo lo ves.
Esto ha utilizado la palabra de integrar.
No, claro, la vuelta al trabajo no es únicamente volver a hacer
actividades laborales, no, sino que supone volver a relacionarme
con un grupo de personas, y yo creo que, bueno,
todos nos hemos sentido, no nos plano laboral,
sino cuando ha pasado un tiempo y quizás con con amistades,
con familiares.
No hemos tenido contacto.
Las relaciones, los costes un poco al principio,
pues en un plano laboral.
El mejor ejemplo es cuando nos vamos de vacaciones,
no si tenemos una contraseña utilizada para el ordenador
o para el correo,
la cantidad de mensajes a los compañeros de informática
para poder recuperar, porque la desconexión es importante,
pero a veces nos vamos a otra a las antípodas.
También un aspecto que va a estar marcando ese distanciamiento
es la necesidad de recuperación.
No sería, pues, darnos cuenta de que efectivamente,
necesitamos recuperarnos.
Imaginemos que ha sido un episodio traumático
no va a ser mucho más complicado para esa persona volver
que si simplemente estoy agotado con un fin de semana soy capaz
de recuperarme con un viaje que a un ser querido.
Entonces ese aspecto contextual de en qué aspecto se ve
la cooperación va a estar marcando como tenga que ser
que puedan hacer las organizaciones.
En este contexto tiene claro ciertos protocolos quizás
que puedan facilitar la recuperación también de esa persona
como miembro partícipe de la organización,
no a los procesos de socialización.
Muchas veces van a poder facilitar que la persona pueda integrarse
y volver al trabajo rápidamente.
Yo creo.
Que de alguna manera estás tocando la temática de el retorno al trabajo
después de una baja laboral, y esto supone relacionarnos también,
como los compañeros, los jefes,
los clientes te perciben en ocasiones,
quizá pueda tener influencia el que los compañeros perciban
que a esta persona es que no lo suficientemente responsable,
o o apegada a su trabajo;
a veces escuchas esos comentarios, no?
Bueno, este que se está pidiendo, baja todo el tiempo o este,
que está siempre quejándose de cosas que le duelen,
como si a lo demano no salieran, y entonces hay una,
a veces una especie de minusvaloración
de la persona que ha sufrido una enfermedad y retorna al trabajo;
y dudas sobre su capacidad real, su estado
siempre lo siento para volver y su capacidad real,
para integrarse y para desempeñar la tarea que, en definitiva,
supone decir, bueno, de alguna manera me da perjudicar a mí
porque voy a tener que ser parte de lo que esta persona
no pueda, no sepa hacer o haga mal, no?
Entonces, a lo mejor quizá también la sensibilización
o la humanización.
No me termina de gustar muy bien esa palabra no,
pero la idea de hacer consientes a los demás que están
en el entorno de trabajo que a todos nos puede suceder,
que incluso aquellos que nos consideramos sumamente sanos
podemos un día tener un problema de salud
y darnos cuenta que no éramos súper manos,
chica y aprender a ser un poco más tolerantes
o más comprensivos con la realidad del que vuelve?
No?
Que, sobre todo, si ha pasado un proceso de enfermedad.
Más grave tendrá un cáncer; por ejemplo,
tendrán aspectos físicos, pero también aspectos psicológicos,
de vulnerabilidad, no.
Entonces me ha parecido muy interesante esto que ha señalado,
porque recuperar no es sólo lo que hago el fin de semana
que puedo no sé tener más tiempo para pasar a mi perro
jugar con mis niños, ordenar mi casa,
sino que la recuperación muchas veces también está asociada a la enfermedad
y al dolor y al sufrimiento, y en ese sentido
parece muy interesante hacer consiente a la gente,
de que el que se va del trabajo no siempre les lleva,
porque es malo,
porque me al compañero mal empleado mal trabajador
no sino porque bueno como persona somos vulnerables no pues yo no sé
Samuel si a ti te gustaría compartir con nosotros
que estrategias psicológicas crees tú que pueden llegar a ser útiles
que pueden aportar en el manejo del estrés
o de la ansiedad,
porque la persona que vuelve al trabajo también
después de una ausencia prolongada, tendrá emociones y dificultades
o no es así cómo lo ves.
Estos procesos de enfermedad o de parón
también permiten un punto de parada replantearse no replantearse
lo que uno ha venido haciendo hasta el momento,
lo que le ha llevado a ahí y también las claves para poder salir
de esa situación.
Entonces lo primero para manejar el estrés
o la ansiedad, que es ese miedo al futuro
un futuro incierto que se plantea como posibles catástrofes,
una de las claves, es no anticipar demasiado,
no parar, te a pensar cómo va a ser la vuelta,
cómo va a ser cuando te encuentras con esta tarea,
con esta situación, con esta circunstancia,
sino intentar de alguna manera, pues están en el momento
y estar favoreciendo también esa distancia psicológica
de la que hablaba antes Francisco.
Por otro lado.
Es muy interesante a modo de límite físico,
pero también psicológico respecto del trabajo,
no dejar de llevar a cabo estas actividades, placenteras,
que sirven para desconectar
o para dividir el tiempo entre el tiempo de trabajo
y tiempo de ocio, que es necesario mantener el apoyo social
yo creo que es algo también totalmente necesario.
De hecho, en los trayectos lo que hablábamos antes,
ese momento de ir a tomar el café y toma el café con ya no los propios
compañeros del departamento, sino aquellas relaciones informales
que se elaboran o que aparecen dentro de la organización,
pues es muy interesante, también conservarlas para poder,
digamos, compartir un tiempo de calidad
y por último yo creo que también lo ha reflejado muy bien
Francisco es la dinámica de desconexión digital,
ya no solo de los dispositivos que nos conectan al mundo laboral,
sino que nos conectan también con redes sociales,
redes de amigos, etc. O sea mejor disfrutar las relaciones reales,
relaciones humanas, relaciones cara a cara,
para también estar marcando ese límite físico
entre el trabajo y la vida personal.
Yo creo que con eso la persona que se enfrente después
a una vuelta al trabajo.
Si lleva estas ideas un poquito claras
y las lleva a la práctica,
puede tener un proceso de reincorporación que, sobre todo,
contribuya a que pueda darse esta recuperación en y del trabajo,
porque quizá una persona que ha parado por enfermedad
o por cualquier circunstancia sea quemado, entonces debe,
yo creo, aprender también a gestionar estos procesos
para poder recuperarse de forma satisfactoria
y poder vivir una vida también productiva,
pero también saludable.
Bueno, pues vamos a agradecer a nuestros expertos,
por un lado, al profesor Francisco Rodríguez,
muchas gracias por estar aquí ha sido un gusto muchas gracias a vosotros
por invitarme y, por supuesto, la profesora Gabriela
topado por acompañarnos muchas gracias, Samuel,
y muchas gracias.
Frank ha sido una experiencia.
Muy agradable, pues nos vemos en la próxima.
Muchas gracias.