Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
A conciencia sí.
Una producción del Centro de Medios Audiovisuales de la UNED para la
Escuela Técnica Superior de Ingeniería Informática.
A conciencia es un pocas que realiza la profesora Covadonga Rodrigo,
con anécdotas y ejemplos
para mostrarnos la investigación científica desde dentro y conocer
las personas que lo llevan a cabo.
Hoy, con la profesora
Rodrigo uno de los profesores que ha promovido el desarrollo y puesta
en marcha de los laboratorios virtuales y remotos
y nuestra universidad, cuyas líneas de investigación prioritarias
son la ingeniería de líneas de productos,
software, la aplicación de la tecnología,
la enseñanza online y la bibliometría.
Mi acompañarlo dinerario, Gil, que es un compañero,
muchos niños menores.
Rubén casi 20, pueden ser hace cada 20 años.
Tiempo pasa volando.
Si siguen, creemos que sí a la vez y nada bueno
pues es.
Es un compañero está escrita,
un departamento que se llama el departamento de ingeniería
del software y sistemas informáticos, y bueno,
pues vamos a ver qué pasa con su vida ya que ya que se dedica buenos.
Rubén.
La primera pregunta sería.
Cómo vienes a la escuela todos los días
o cuando?
Pues bueno,
pues la verdad que he tratado de venir.
Tenemos la suerte.
Bueno, yo tengo la suerte de que vivo relativamente cerca del Madrid Río
entonces fue venir en bicicleta entonces bueno
entonces tener niños pues casi casi lo hacía de continuo
no todos los días de la semana,
o sea que si bien es en mayas, no mayas ciclistas,
si tenemos la suerte de tener aquí un coincide,
que el jardín jardineros de este campus universitario
están en nuestro edificio, tienen los vestuarios,
y entonces, bueno, pues tengo la suerte que puedo llegar
de alguna ducha y está incorporarme al trabajo.
Van a ser que eres deportista también,
no porque esto, devenir bueno también es,
me imagino que es un poco, porque es una persona sostenible,
no que o solamente te mueve el tema del deporte,
en coger la bicicleta para no abandonar dos cosas
y de hecho no el verás.
Aquí hace ocho años,
no cuando nació mi segundo hijo y aquel que no en viviendo en Madrid
y la verdad que no necesitas el el conoce
y bueno más o menos me he apañado sin coche,
hasta que bueno ya tenía dos hijos
y era mucha tela y bueno,
pues de vez en cuando un coche también.
No sé si lo de los hijos queremos saber también
cómo te va a influir en la vida buenos.
Aquí podemos decir que el ciclismo quizás con algún otro deporte
no se puede jugar, un papel importante en tu vida,
el ciclismo para ti, que es un desahogo.
Tienes algún
otro deporte que también te motive o habitualmente que la verdad,
que la manera en que foco así mi ocio puesto bastante recreativo,
o sea, que tampoco intento.
En in, hacer una contradicción,
ni efectivamente mi ni con la bicicleta
ni yo que se posee, había pocas que jugaba el padre
del que nada o ahora ha empezado a montar en encalla.
Pero vamos, no, simplemente es eso recreativo, pasarlo bien,
ahora con los niños puesto tarde aficionados a ellos también,
y eso me interesa eso?
Porque claro, nosotros los científicos, verdad?
También somos gente puntillosa, no somos muy perfeccionista.
Si bueno esto del que haya como heridas llegas a conciencia
también no es una cosa muy lúdica de ayudas,
relajaron bajo mi enfoque personal, es extremadamente,
lo digo lo que pasa, que bueno,
al final me he apuntado un club que tengo cerca de casa
y y allí hay mucha gente excesivamente motivada
quizás no excesivamente, pero eso que les gusta y competir
y todo esto no momento.
Bueno, pues pues yo trato con bastante más calma
de la filosofía y ya está, bueno, me lo pasa bastante,
yo he estado un poco cotidiana tú tu perfil del Google escolar.
Normalmente conozco un poco, pero bueno, para ver tu trayectoria
y no soy un poco también lo que quieres hablar
y bueno, es verdad que tienes algunos,
algunos artículos muy muy citados hablando de laboratorios remotos
es esto así y exactamente qué investigación
hacías con estos laboratorios remotos, bueno,
la idea de los laboratorios virtuales y remotos
es que el que, bueno, los los alumnos puedan realizar prácticas
desde su casa, pero bueno, son en una universidad
como la nuestra, pues bueno, es muy interesante.
Entonces, ahora no se aproximadamente 10 años
Sebastián dormido.
Me dio la oportunidad de trabajar
con su grupo en laboratorios virtuales y remotos y bueno,
pues básicamente esto, perdona -para que los nos escuchen algún día
sepan, se basa en dormido?
Es un gran Pope, verdad?
.
La parte investigadora de nuestra de nuestra escuela
y es una persona verdad que ha tenido
un catedrático emérito creo que está ya retirado,
pero que ha tenido un equipo grandísimo de profesores,
no en ese ese equipo de verdad,
no solamente en ese tema.
Bueno, yo creo que era uno de los nombres.
Dedico intensamente al tema y eso, pero vamos,
si bien ha habido un momento que yo creo
que éramos probablemente es el equipo,
siendo los más punteros de los dos o tres equipos más
más punteros en laboratorios remotos del mundo.
Qué tipo de laboratorios
eran porque me imagino que la gente estará pensando, vale,
laboratorios remotos pero pueden ser, pues no sé un sitio
en el cual tú hagas un trozo de software que se valide o pueden
ser, pues no sea un simulador o puede ser un laboratorio remoto
que manipule algo físico de forma distante.
El laboratorio virtual es un laboratorio
que viene a ser una simulación.
Bueno, trabajar con simulaciones está muy bien,
pero hay experimento bueno sobre todo.
Experimentos físicos o de ingeniería que, bueno,
que la verdad que tiene un valor pedagógico muy fuerte,
el que el alumno ve a un vea, que está sucediendo algo real
y luego además también lo que esos son los laboratorios
remotos laboratorios, remotos en el mundo,
está operando material, un equipo, que es real,
y hay una serie de cámaras que, bueno,
que están mostrando lo que está sucediendo.
Entonces, lo que también se se daba, la posibilidad de superponer,
digamos, el modelo matemático de las simulaciones, modelo de la lo
que pasa a un experimento, digamos, físico del virtual sobre el remoto,
donde esa bandera, bueno, pues el alumno toma conciencia
de que bueno, el que al final cualquier modelo matemático
no deja de ser una idealización y que en el mundo real pues eso,
hay ruidos, hay perturbaciones ahí es mucho más complicado
y sin la curva de datos que tuvo.
Eso no es idéntica la idílica, no que sería la teórica y bueno
pues luego analizas no lo que produce,
no que haya esas divergencias.
Aquí en un principio los laboratorios eran de ingeniería de control,
rápidamente se nos dimos cuenta o señor Sebastián,
y su grupo se dio cuenta porque esto sucedió antes de que yo enterara,
de que al final bueno cada vez que hacías
un laboratorio de estos remotos implicaba un trabajo enorme,
pero con mucho ese trabajo,
ahora siempre el mismo entonces he tratado de factorizar ese trabajo
y bueno de ese trabajo,
en hacer una uno generadores de laboratorios,
no las diga, digamos de ir hacia un mete a nivel de laboratorio
como fuesen plantillas,
quizás si fueran plantillas, un lenguaje visual,
digamos que bueno se podía introducir código
y tal y que tenía implementado.
Por debajo, solbes, ecuaciones diferenciales
y cuestiones así numéricas y también elementos gráficos y tal
bueno para facilitar rápidamente el desarrollo,
no al final.
Bueno, pues eso es como que se se al principio.
Los laboratorios es muy artesanales
y se trató de pasar una fase más industrial, no desarrollos.
Son laboratorios que cuando ya se estaba en esa fase,
lo que se hizo fue un intento por conseguir
que gente de otras personas de otras facultades,
pues se incorporaran al equipo.
Entonces estuvimos trabajando con gente de físicas
y se incorporaron laboratorios, por ejemplo, de Óptica
y y, bueno, pues pues habíamos estado trabajando,
que volverse a que se amplió también a otros contextos,
no otros contextos,
si si os ha estado siempre el uso de esos laboratorios,
si luego sus laboratorios al final, la otra cuestiones.
Bueno, porque al final esos laboratorios hay que desplegados
en algún Lagun elements y entonces tal una plataforma
no de aprendizaje de la plataforma de aprendizaje,
de manera que los alumnos puedan hacer experimentos
o puedan pausar esas.
Experimentos que están realizando estás en casa haciendo un experimento
lo que sea y tienes que parar para las que, hablando de la UNED
normalmente la media es eso en torno a los 30 años,
gente con familia, con cosas de este tipo,
no que tienen que pasar el experimento,
y a lo mejor lo continuadas dos días después te guardar desoficiados
en la luz o bueno o todo tipo de cosas.
No sé si te pueden ocurrir.
Entonces, bueno,
pues también trabajamos bastante en cómo integrar esos laboratorios,
eso en un entorno de aprendizaje en concreto nos centramos en muden,
porque era bueno, pues eso,
porque es un sistema abierto, que está muy bien,
muy bien documentado.
Muchas veces comentando,
porque claro lo de pausa, los experimentos, que fue
cuando tenía los hijos pequeños que estaban en el parque con amigos,
no entonces dejaba la conversación a medias,
no podías al día siguiente.
Retomaba la conversación
como si no hubiera pasado el tiempo, no, y claro.
Los experimentos puede ocurrir,
eso no hay que nuestros estudiantes en casos se les compliquen
la situación familiar o cualquier cosa logística,
estén haciendo un experimento para una asignatura
y lo tengan que parar y continuarlo.
No es que eso me parece muy complicado,
luego no de gestionar desde el punto de vista centralizado,
no sé a todas es no esa secuenciación controlar la concurrencia,
esos accesos y luego aparte, bueno, pues bueno,
la cosa se se empieza a complicar rápidamente
porque al final son laboratorios, son muy costoso,
se trata de ir hacia hacer una red de compartición de laboratorios
entre un montón de universidades, no como esos tan costoso,
pues al final tu universidad, no, tus alumnos
no está utilizando el laboratorio constantemente,
no?
Entonces, pues la idea es que la montamos, que se llama,
que sigue funcionando sí pero con otras universidades presenciales
de todo punto esenciales.
Otras socialista instancias estancias sí sí no solo nacionales
sino también internacionales entonces bueno.
Pues es gestionar todo eso,
no el dar unos, pues eso,
unas horas de acceso a repartir los accesos por universidades,
queriéndote un alumno que, aunque asegurarte
de que ningún alumno te puede romper
el hacer que sean especialmente regusto, no los laboratorios y creo
es que yo veo mucha complejidad.
Entonces, bueno, esto es como la logística de Amazon,
es decir, que ya solamente el poner de acuerdo los tiempos
para diferentes estudiantes
de diferentes cursos o asignaturas de diferentes universidades,
incluso que físicamente están en el mundo
viviendo en sitios remotos,
la verdad es que bueno, es magnífico el poder lograr.
No hay un sistema logístico que pueda que pueda dar respuesta,
no a todas las necesidades me parece, me parece increíble,
no que esté funcionando y luego, efectivamente,
si alguien manipula mal de forma remota,
me imagino que puede incluso llegar a romper
no igual algún artilugio físico
que hayan en el, bueno, pues el problema,
como no sé si como siempre,
pero en muchas ocasiones yo en este en este área creo que hay cómodo,
grandes obstáculos, no, que uno es la financiación,
porque al final esos laboratorios son el material
para que se pueda Tele operar.
Y todo eso, pues es supercara,
o sea realmente ahí o te haces.
Tú los laboratorios que algunos nos hicimos debe
hacer utilizando impresoras tres D,
todo esto, pero sí si no, pues el equipo te lo venden.
Hay empresas como muy muy concretas
que tienen el materiales, carísimo, por ejemplo,
con se no, los las prácticas de control,
pues no lo vendría yo y supercara,
luego ese clavo hace falta un mantenimiento de ese material,
no?
Entonces, claro, pues eso también cuesta dinero
y luego la longitud disponible, que si se rompe algo claro,
esos estudiantes, verdad?
Tienen una tendencia, hacen un montón de experimentos
en fines de semana fiestas verdad porque luego claro
si hay algo que se desajusta lo que sea pues.
Hace falta tener alguien, verdad, una persona humana
que pueda entrar en el laboratorio agresoras,
no para arreglar los desaguisados claro sí sí claro
efectivamente entonces bueno pues igual no a su momento
otra pusimos un sistema de regletas inteligentes
que se entendía cuando el alumno se conectaba y todas esas cosas,
pero si al final tiene, yo le veo problema, número 1,
asesorada la financiación y luego en el otro problema es que
como me imagino que habéis comentado otros programas,
pues al final a los a los investigadores
investigadores, no nuestra promoción o incluso nuestra subsistencia
en los primeros pasos, por depende mucho
de que consigamos publicar artículos de alto impacto.
Entonces, la cuestión es que este área,
bueno, pues realmente desde un punto de vista de ingenieril
tampoco es muy complicado el problema que se está resolviendo,
pero tampoco estas un impacto tan, o sea, realmente no hay una labor,
digamos, de investigación, de innovación,
de que digamos, me invento yo un protocolo nuevo
de comunicación.
Es realmente muy complicado hacer una,
una innovación fuerte, o sea, algo que sea fuerte,
y lo puedo vender una revista de tipo ingenieril
y luego hay revistas de aplicación de ingeniería en la educación,
lo que sería un poco el hecho y entonces el problema
de esas revistas es que normalmente te exigen que validez luego
experimentalmente que pedagógicamente lo que estás haciendo tiene sentido
en tanto ejecución.
Los alumnos en los que se utilizaba suposaran,
aprende.
Ya me he podido mejor respeto, años anteriores
y tal entonces al final, pues también lo que sucede es que
necesitas tamaño muestral de grandes,
y entonces es complicado conseguir eso.
Tamaño muestrales, porque normalmente las prácticas
son, son voluntarias y además estás trabajando con gente
de la Unesco.
Como bien sabes, hay carreras que tienen muchísimos alumnos,
como esa psicología, cuyo derecho los derechos y tal te da,
y otras carreras más de tipo de corte, más ingenieril,
o como estén.
Si de las ciencias o tecnología, que esas son más.
No son maneras Nazarías.
Entonces, bueno, pues eso, resulta y exige un trabajo tremendo,
poner en marcha el laboratorio, mantenerlo etc.
Y tienes que recabar datos a lo mejor durante 2,
tres años para simplemente para para para un artículo
desde un punto de vista académico,
pues no es, no, es lo mejor la rama más rentable.
Entonces, eso quizás también te empujó motivo de un poquillo
no a que explicaras otras áreas científicas,
Cuéntame ahora un poco lo que te estás dedicando,
porque yo estaba leyendo los títulos de inglés y no sabía muy bien,
exactamente, veo que hay sistemas configurable, no, no sé Bueno,
cuénteme un poco y bueno,
pues la verdad que eso,
esa esa rama, básicamente,
es la que digamos en mi rama inicial,
yo empecé a hacer la tesina entonces un poco la originalmente.
Lo que se lo que se preferiría era unos generadores de código,
no agilizar la creación de generadores de código.
O sea, la idea básicamente es que los lenguajes de propósito general
pues está genial, pero ahí hay un punto
en el que no puedes conseguir mayores niveles de abstracción,
sea, no conseguir que el lenguaje sea suficientemente,
sea más abstractos, sin perder otro montón de cosas,
no deficiencia, etc. No es la manera de conseguir esa.
Ese nivel de actuaciones
a que te resulte majo más sencillo programar,
o sea, que tengas que escribir, menos código,
por decirlo de alguna manera, pues código textual o o gráfico,
o como sea, por la única manera digamos,
de conseguir ganar un poquillo de músculo,
de abstracción.
Pues es bueno, pues eso,
oyendo a dominio completo.
O sea, la idea es positivas, trabajasen en aplicaciones.
Bueno, eso me imagino que cualquier cualquiera
que haya programado en dominio concreto lo ha vivido.
Si tú trabajas en aplicaciones de banco,
banca uer lo que sea, al final eso.
Proyecto se parecen muchísimo unos a otros, no hay una parte
que al ser común digamos que la puedes extraer exactamente
la puerta, sabe matizarla no le dan constructores,
no para esa parte, que todo está mucho más sencilla,
tantas, a lo mejor, arrastrando cuatro elemento gráfico,
fuese capaz de generar toda esa infraestructura,
no que de otra manera te costaría muchísimo trabajo codificarlo
y que además es redundante y no, no, no aporta nada,
no digamos que el la idea es que el ingeniero
pues se ocupen labores que no sean rutinaria,
sino labores que se han creado creativas, claro, frontalmente,
pero claro, esto es una panacea
porque me imagino que tiene algo que ver con el concepto igual
de patrones de diseño o no,
que se utilizan en Jiménez software o es incluso más abstracto
que los patrones,
o también de alguna forma tenéis algún tipo de patrones.
Augusto a modo de, o sea, que son algoritmos
lo que que como una especie caja negra de un algoritmo.
Lo que la idea del patrón de efectivamente es bueno,
pues hay, digamos, fragmentos de diseño
o si son patrones arquitectónicos por distintas, incluso más grandes
fragmentos que digamos que ese son soluciones que son,
se han validado, que están bien probadas
y se sabe que funciona muy bien,
y entonces efectivamente fue trabaja Juan de ese tipo de abstracciones,
no cuando hacen diseño,
porque voy a hacer un lo que sea un factor y métodos,
no solo en lo que sea entonces esa está genial,
pero la la idea es que esos en general
los patrones de diseño bueno, son más o menos genéricos,
o sea, se pueden aplicar a para desarrollar cualquier tipo
de trabajáis en contextos concretos, si hay más que patrones de diseños.
Bueno, que digamos que al final el soporte,
digamos que el patrón de diseño te ofrece mucho a nivel conceptual,
pero realmente bueno,
al final el código lo tienes que seguir escribiendo,
y entonces hoy aquí sobre otros foros de código y activo,
digamos que se trata de exactamente de hacer un lenguaje que sea
tener un generador, tener un.
Lo que vendría a ser un compilador
Santurce directamente, utilizando el lenguaje propio del dominio,
pues es lo que decíamos antes, una aplicación bancaria,
pues utilizando la terminología propia de eso,
de aplicación en materia de seguros, de no sé lo que sea postuló,
empresas en ese lenguaje más o menos abstracto
y luego por debajo se genera todo esto de las líneas,
que por supuesto, por debajo ese código,
pues para que sea fácil de mantener, y todo eso,
pues también se se intenta que utilices o bueno buenas,
prácticas de programación y, por supuesto, patrones de diseño.
Todo este tipo de cosas reciben creíble y utilizáis patrones,
o sea, metan lenguajes o realmente luego podéis generar código
como en diferentes lenguajes de programación.
Si si efectivamente el poder generar el lenguaje es en un código final,
no poder generar en distintas maneras
y además a veces interesa que no solo se cree un apego,
un compilador, algo que produce código,
hemos hecho en tiempo de compilación, algo estático, sino,
algo que sea un intérprete que queríamos en función
de lo que está sucediendo a lo largo de la ejecución del programa,
pues varía su, vaya adaptando su comportamiento,
no lo que a lo que está sucediendo y bueno,
pues un poco la mi tesis doctoral iba un poco en esa línea.
Lo que sucede es que, bueno, hay un tipo
como más específico de su problema asociado a esto,
que son problemas, que son buenas, son sistemas que son
se llaman eso altamente configurable no entonces el ejemplo paradigmático
pues es el por ejemplo el del no sé cómo sabes, pues Linux
se utiliza en, pues no sea más del 70 por 100,
probablemente, de los móviles no en Android,
todos los supercomputadores,
los 500 ordenadores mejor del mundo, utilizan Linux,
etc. Ese induce es un sistema súper adaptable,
que funciona.
Que nadie y grandes pequeños
y eso se consigue porque es súper configurable,
es extremadamente configuran.
Entonces, en este caso digamos lo que es el cambio de lino
que es lo que es súper configurable, disponer de.
Bueno, yo creo que ahora mismo
va un poco más de más de 10.000 opciones configurable.
Entonces, realmente hay, digamos,
en el lenguaje que genera el ciernen,
pues sería ese lenguaje de configuración tú en ese lenguaje
empresas que, como los diferentes parámetros,
como aquella mística totalmente que componentes quiere,
es que estén y yo es que no estén interés de manera automática,
pues se generan por lo que sucede en este tipo de sistemas.
Es que, bueno, pues aparte de tener muchísimos componentes,
pues normalmente hay restricciones entre los componentes,
o sea que se dice, bueno pues se incluye esto.
Entonces también tiene que incluir estoy esto y esto
porque tengo una dependencia con esto con esto conecto,
sin embargo, eso incompatible con este otro y este otro día no?
Entonces, estos sistemas que además van evolucionando con el tiempo
y tal, pues al final el esas dependencias,
pues son una, acaban siendo una auténtica locura,
no?
Entonces, para asegurar que esa configuración
es satisfacen todas esas dependencias que son válidas,
pues eso plantea, pues es un desafío bastante grande
porque digamos el espacio de configuraciones posibles,
pues es, se nos grandísima,
claro si si has grandísimos algún ejemplo que se pone bueno
igual me equivoco, de de magnitud o de números;
pero es algo así como si tienes 80 configuración;
o sea, así 80 elementos componentes de estos, que son fueran opcionales,
no sin sin que existiera restricciones;
entre ellos; pues la cantidad de configuraciones posibles;
sería dos elevado a Cifor; 82, dos el 82,
creo que eso es el estima que es el número de átomos
en el universo observable
y entonces, si tienes en cuenta de que eso estamos, se están.
Ahí se está trabajando con un sistema bueno,
que son muchísimo más, que son dos elevado.
A lo que seA 8.000 pico
pues es unA bArbAridAd no entonces bueno
pues gArAntizAr cosAs como que eso unA configurAción es válidA,
pues no lo puedo hAcer por enumerAción,
no puedes coger y cAlculAr online el conjunto
de todAs lAs configurAciones válidAs,
y cuAndo el usuArio está configurAndo Algo decir, oye, pues no está,
está estAblecido, no deberíAmos contemplAr exActAmente
no?
Pues eso no lo puedes hAcer.
Entonces, lA mAnerA en que se que se hAce eso,
pues es tirAndo de lA lógicA,
o seA, lo que se hAce es trAnsformAr esos esos modelos
tAn complicAdos, en unA fórmulA lAs monstruosA lógicA
-proposicionAl y entonces eso se trAbAjA con solbes
como un, con, con motores lógicos, básicAmente,
como un de enfoques.
Para reAlizAr esos solbes lA verdAd que es un temA superinteresAnte
porque, bueno, pues está eso, está relAcionAdo con problemAs
de estos que son clásicos de lA computAción.
No seA en concreto unA cosA que se quiere que se suele
ser sólo hAcer, por ejemplo, pArA vAlidAr lo que hAblábAmos
Antes de lA configurAción personAs.
Una configurAción es válidA.
Simplemente, si tú hAces el no dices.
La conjunción no se dice.
Es estA configurAción.
Y lA fórmulA tremendA,
pues sitúA A un Aún Aún sorderA hubs Absorbe le dice soy
esto es sAtisfAcíA es decir hAy AlgunA AsignAción
de lAs de vAlor.
El no verdAdero fAlso,
que puedAn ser eso que hAgA que lA fórmulA
vAlgA verdAd.
Entonces sí si A sAtisfAcerle posee lA, lA configurAción es correctA,
sino A sAtisfAcción, y entonces todo este problemA
se sAbe como los problemAs, todAs el viAjAn y todos
esos ejes se sAbe que son problemAs que son en epe,
y entonces eso significA que, en el peor cAso posible,
pues pues eso crece exponenciAlmente en el tiempo que tArdA en dAr
respuestA, crece exponenciAlmente con el número de vAriAbles,
no.
Porque en del cAso posible pues hAbríA que digAmos recorrer
todAs todAs todAs todAs lAs lA todAs lAs diferenciAs exActAmente
sin embArgo en concretAmente en lA cuestión está esA.
Pues de 20 años para que ha habido un desarrollo tremendo
y aunque aunque la aproximaciones heurística y tal,
en la mayor parte de los casos,
son capaces de dar respuesta a este problema con decenas de miles
de variables, poseen cosas de segundos;
o sea que sí que se puede saber si una configuración válida,
por ejemplo, utilizando este tipo de cuestiones, me hace gracia,
estoy pensando en los usuarios finales y supieran verdad
cuando arrancar el móvil por primera vez instalan,
configuran su sistema operativo.
No sé si imaginarán verdad si si los usuarios finales
imaginas el todo el trabajazo que hay detrás,
esto para, para poder activar todas las opciones,
no dentro de cada dispositivo dejar ver que cada cosa
de nuevas se puede en el trabajo
de todos los que se basa en el trabajo,
o sea que son como capas, una detrás de otro.
No sé por qué, por ejemplo, en el caso este
que hablamos del kernel se utiliza un lenguaje que se llama confluir
para especificar esas restricciones y esas opciones que son,
que están disponibles para los usuarios,
y ese lenguaje es imperativo.
Entonces, la primera dificultad es un lenguaje
y además nosotros utilizamos el cambio,
utilizando otro montón de proyectos o en sus así importantes,
no?
Para sistemas embebidos hay uno que se llama Tucky,
etc. Bueno, entonces la cuestión es que simplemente traducir
a lógica proposición algún ser, que no es trivial, en absoluto,
no.
Entonces del lenguaje imperativo a exactamente, o sea,
eso tiene un trabajo tremendo.
Sacar la fórmula, luego la fórmula,
pues a lo mejor no hasta el saxo
requiere que la fórmula estem en un de una manera concreta,
no que se llama en concreto los a -por ejemplo, requieren
que la fórmula Abstenciones que es una forma de forma normal,
conjuntiva-sea que sea una conjunción de cosas,
de cláusulas donde cada cláusula, a su vez
es una disminución de literales no que son variables
supuestas firmadas o negadas entonces a su vez cualquier fórmula lógica
se.
De poner en forma normal, conjuntiva, pero esa transformación
otra vez puede haber un crecimiento exponencial
y puede ser que la falta de alguna fórmula,
relativamente de un tamaño, relativamente moderado,
y que aquello te explote, no, entonces, pues nuevamente un ruso
tal seis que fue capaz de eso, de dar con una manera de traducir
esas fórmulas introduciendo variables artificiales,
no el crecimiento fuera polinómica.
No fuera,
o sea, quiero decir que las ponencias no exactamente el bosque es
un tema que es bastante interesante, porque eso,
porque realmente ahí hay mucho conocimiento hay
que es imprescindible para más o menos
tratar de ir resolviendo.
El problema es hay otro suele viaje que surgen al hilo más,
no me extenderé.
Necesite, es el que haya,
pero vamos a ver, para poder procesar todo esto,
Buenos, Rubén.
Pues nada.
La verdad es que ha sido un placer charlar contigo
y bueno, yo creo que también nos ha venido bien,
porque aparte de profundizar en algunas cosas complejas,
no y suponemos acabado empezado.
Hablando de de laboratorios virtuales,
acabamos hablando del kernel del inuit, no, pero, bueno, yo creo
que entre medias se puede poner en valor el trabajo.
El trabajazo
no de los analistas programadores no y los programadores que yo creo
que es un trabajo importantísimo, que yo no lo acabo de ver,
que realmente la sociedad lo entienda, lo valore,
no voy al final.
Bueno, pues personas tirando código no, muchas veces
como tú dices pues código que ya se ha hecho,
volverlo a hacer, refacturar y cerrarlo,
copiar y pegar al final los sistemas,
pues bueno, son muy complejos y entonces es un trabajo bueno,
que allí las lo muy fino.
No estamos hablando de programas que tienen millones de líneas de código
y entonces, bueno, pues la verdad es que es que me parece importantísimo,
no en la parte científica,
ahora en la que estás metido y bueno,
creo que he entendido más o menos algunas cosas.
Pero bueno,
lo que está claro también para los que nos escuchen.
Es que la interacción de nuestra disciplina
con otras áreas, verdad
como has comentado de la lógica las matemáticas pues bueno
está está clarísimo pues nada Rubén que ha sido un placer
estar cerrando contigo como hoy, y bueno,
esperamos haber aclarado un poco a la a las personas de la calle
también, que es lo que hacemos aquí en la escuela.
Muchísimas gracias.
A ti por haberme invitado
y, bueno, espero que haya sido más o menos a menos.
Si alguien ha escuchado esta grabación,
pues, bueno, pues como consiga haber transmitido un poco
el, bueno, pues eso,
lo que es pequeño, granito de arena,
que tratamos, trato de poner yo,
pero como efectivamente, como tú comentase,
en esta escuela dirigente de investigadores,
que hace un trabajo interesantísimo y;
y eso, bueno, pues con mucho trabajo
por detrás y tal y y, bueno, si nos escucha algún alumno,
pues tampoco hay ninguna moraleja en mi trayectoria académica.
Pero bueno, la verdad que cualquiera,
y yo diría que eso que nunca sabes cualquier cosa.
Que estudiando.
Que hay momentos que cosas que dice, bueno esto,
porque entiendo que utilizaré en mi vida lo que sea.
Puede, pues no sé en concreto en informática,
yo creo que aparte de porque se ha muy aplicada,
no que luego trabajes en otros dominios y interacciones
no con lo que pasa en esos dominios,
pudiera hacia el laboratorio de física posturas
que Zubiarte lo que sea la ley.
Lo que el fenómeno físico vaya músico, lo clave era, pero,
pero que eso es lo que nunca sabes.
Por la te van o se hace, que yo diría que ha salido,
cuando configurase el kernel del hilo,
que eso tiene algo que ver con los rollos,
escondo que estudian informática teórica
de los problemas, en epes y y la lógica proposicional,
y todo eso puede resultar si realmente un placer,
y los vemos por los pasillos.
Muy bien, muchas gracias.
A la profesora del departamento de lenguajes y sistemas informáticos,
Covadonga Rodrigo ha indagado en el perfil profesional.
Al del catedrático del departamento de ingeniería de sofware
y sistemas informáticos, Rubén erario Gil,
que ha formado parte del equipo que promovió hace unos años,
la implantación de los laboratorios virtuales y remotos
en nuestra universidad es investigador principal del grupo
de ingeniería de software y sistemas de la UNED,
y nos ha contado que entre las áreas científicas
de su interés está la de los sistemas configurar.
Como.
A conciencia.
Una serie de programas divulgativos
desde la Escuela Técnica Superior de Ingeniería Informática, de la UNED,
pensada para explicar la ciencia desde dentro.
Lo hacemos con rigor y seriedad a conciencia,
pero también con anécdotas y entretenimiento para mostrar hoy
la investigación científica y las personas que estamos detrás.
Si en canal punto un punto es podéis consultar
este y todos los poéticas de esta serie,
os implantamos a la próxima edición de un nuevo casi gracias
por acompañarnos.
Una.
Agudo observador de la naturaleza humana y narrador,
lo absurdo de la existencia.
En Nobel.
Esta y dramaturgo lo pidan de lo era ya un escritor muy reconocido
y respetado en su tierra de origen, Italia,
cuando, según recoge la prensa de principios de 1924
sacudió el pequeño mundo de la cultura española,
bastaron dos representaciones en italiano
para que Pirandello se convirtiese en uno de los autores teatrales
más importantes y exitosos de la época,
y sus obras tuvieron y siguen teniendo una enorme influencia
en el arte dramático.
Bienvenido las gracias por elegir la UNED.
Os invitamos a acompañarnos en este interesante encuentro
con el genial escritor que fue Premio Nobel en un nuevo programa
de la serie recepción del teatro italiano en España,
que propone en esta ocasión María gracia Moreno,
profesora de la UNED, del departamento de Filología
es extranjeras y sus lingüísticas,
de la Facultad de Filología coordinadora del grado
de estudios ingleses, lengua Literatura y cultura con ella
y con un experto que nos presenta os dejarnos.
Cuando el teatro de pidan velo,
empezó a representarse en España, a partir de finales de 1900
veintitres el novelista ensayista y dramaturgo Siciliano
había publicado diversas novelas, piezas teatrales e incluso,
un ensayo, el humor ismo en 1908,
que compendiada su particular concepción
de lo real y su contrario de cómo las apariencias por,
muy reales que parezcan,
pueden esconder multitud de facetas de una misma realidad,
la cual puede ser así diseccionada y analizada sin velos ni filtros.
En las dos primeras décadas del siglo xx,
había publicado en Italia las novelas el difunto Mathias.
Pascal en 1904 1, nadie, y 100.000 en 1925 o veintiseis,
y la novedosa seis personajes en busca de autor de 1921
una de las piezas capitales del Teatro Contemporáneo
para conocer la recepción del teatro,
pidan del llano en España,
y en particular de seis personajes en busca de autor,
contaremos con la presencia del profesor
Juan Carlos de Miguel Canuto, profesor titular
de Filología Italiana, en la Universidad de Valencia,
donde da clases de literatura y de traducción.
Sus intereses de estudio se han centrado en el teatro
y en la literatura contemporánea,
ha publicado sobre el teatro de Cervantes,
López Calderón, sobre la primera traducción italiana,
de La Celestina, de 1.506, sobre Goldoni,
pídanle lo anuncio y tan los bebo, Pasolini, Albertos,
Aviñó, hubo beti Diego fabricar lo Levi natal
y allí mismo el San Morante Calvino primo Levi Umberto Eco etc
etc ha traducido al español hubo Minniti sisena libro de Ferdinando
-tapiant, y ha editado, en colaboración el volumen colectivo
teatro, excepción, experiencias escénicas
no institucionales, en la Europa de los siglos 20.
21.
Recientemente, el pasado tres de mayo
ha llevado a escena en la Facultad de Filología de la
Universidad de Valencia una lectura traumatizada corre Pasolini
sobre la trayectoria vital y artística de Paolo Pasolini
a poco más del centenario del nacimiento.
Si te parece, Juan Carlos,
podemos empezar por las primeras representaciones de Pirandello
en Madrid, en Barcelona,
que se llevaron a escena no solo en castellano, por supuesto,
sino también en italiano cuando se representarán, guiar.
La mente la viendo verdaderamente.
Por primera vez, el 20 de noviembre, el veintitres
con una representación en catalán del día, el día 19 de diciembre,
año en que ya por primera vez regenta en el acto como ya en castellano,
con una lección de valor vilar que que dedica cría matricula.
Téngase aquí realmente mándenlo.
En primer lugar, se conoce en Barcelona
no sé que en Cataluña ha tenido una trayectoria muy importante.
No, no voy a Madrid, por supuesto, no.
Para Barcelona, Exactas es ese.
Y cuál fue la acogida de seis personajes en busca de autor?
Cuál fue la acogida del público y de la crítica?
Claro bueno,
de la que hoy para nosotros es trágico siglo,
pero claro, el momento, o en una obra de ruptura,
una obra muy innovadora, no digamos claro
de entender y permite podíamos recurrir a una película que tampoco
en España tomen pídame la acción en una película
que acabando estrenado año del volver.
Cuando el bélicamente en torno a una fábula verdaderamente
la película va un poco batalla.
Pero lo que intentaba recordar lo recuerdo ahora mismo
en la parte final de la película,
que no es imaginación o creación del director,
sino que intenta documentada,
intenta tal que a lo que yo y ahí pues en este reino.
Y o la gran polémica que produjo el año 1929,
el teatro valle; lo y 2, la polémica también en el sentido
de que no era una obra de la obra muy rupturista, por lo tanto,
viniendo a España con motivo,
aquí también hubo incomprensiones y polémicas, claro, porque bueno,
algunos críticos, algunas intelectuales de la época,
también afirmaban;
por ejemplo, ese pensando en come de vaquero,
que en aquella época en España eran tiempos casi cito literalmente.
Dice.
Estamos en un momento en que se prefiere la extravagancia
a la vulgaridad y en que los espíritus
refinados gustan de comulgar con especies raras.
Esto lo dijo, comete vaquero en 1928.
Entonces, bueno, realmente entiendo que tampoco a lo mejor
se llegó a entender claramente la obra en España,
aunque se buscaban nuevas fórmulas no que sacasen
a la literatura española, quizá del estancamiento
en el que vivía, en el que se encontraba
pero claro eran délo como has dicho supuso una ruptura
pero claro se entendió verdaderamente la obra Bueno,
pues hay varios que, desde luego, por ejemplo,
no ya cuando vi hay que decir que la compañía
que cuando la calidad y lo lo lo la-y a continuación.
Y también me, y veintitres y, 24 probablemente, que darle,
y luego ha habido en y digamos que proclamó
un revulsivo, un revulsivo, entendámonos, minoritario.
Un revulsivo para las élites culturales
y que hubo muchas crónicas entre el y en ella
lo que efectivamente esta incertidumbre
de algún va externo acabar de entender
y por supuesto la idea de que el público o canal público
mayoritario y no podía participar no podría entenderlo,
ondoko ejemplos crítica de dicho Almagro.
La carga relevante en coca en este año
en quíteme hablan del concierto general
habla de un arte a un fin, un la de ahí lo que no hay un mal,
estimo ni un no de killing, cuco y cogiendo usted tan convencido
de que el pueblo no pinto algo de estas características.
Tal vez la pluma más relevante fue la de Ortega exhaustivamente
nada en la deshumanización del arte
no en reflexiono,
no sobre realmente lo que significaba el mensaje de fondo,
de un seis personajes emboscada,
de anotar o en general toda la obra de Mandela,
si bien Ortega tener la personalidad intelectual
más relevante, 20 años sin atenderlo,
y entonces en la comunicación de la unos cuantos,
algo al cada autor,
probablemente él día o a un niño,
no el libro que un libro importante.
El título muy la dirección de la realidad
para que lo mejor sería la realización de decir
en un libro español.
Que me por plata de entender.
No; 20, un libro público.
Primero el médico del pool en paz el 24 como tal; volumen 25;
el libro, pues digamos lo que Reckoning;
tan Ortega intenta sin tal donde la vanguardia
pues lo que preconiza es un una digamos
una ico por lo tanto lo lógico autorreferencial
un arte un lúdico que hubiera ya allí en vigencia
no en el cate;
lo han tradicional coco, alianza Twitter direccional,
que en sus veamos y en las actas bien todo aquello en un drama humano.
Aquí por el contrario, en la obra intelectual
como tales, como embolats o puros,
es el que digamos que va veía en un final del suelo
una suerte de frialdad intelectual quística, no;
una capaz;
da la edad de la madre y de dar la vuelta al teatro;
el propio dice el un clamor; la y tal; del blanco único;
a cómo lo incluso ha hablado del asco para un debate;
es decir, el engaño al público, el teatro;
pues todo el no podía el gran público .
Pero bueno, la historia del arte aquí no la suele mover.
El Vulcano, el de la mayoría,
y no la paz Tyndall no.
Y o la minoría.
Claro, también, bueno, siempre se ha dicho
y ha sido pues un tema bastante común las semejanzas,
afinidades o posibles influencias entre Pirandello
y Miguel de Unamuno, no.
De hecho, el mismo Miguel de Unamuno salió, digamos, al frente,
al publicar un artículo en la nación de Buenos Aires
no, este artículo lo publicó en 1900 veintitres,
pero en verano, antes del estreno de seis personajes
en busca de autor en España, no, y él se le decía no dice,
pero es que hay afinidades entre usted y Luis chipirón de.
Lo dice bueno,
y él a mí me llama mucho la atención lo que dijo o no,
y cito dos espíritus dice.
Es frecuente que sin conocerse ni conocer sus sendas obras
sin ponerse relación en uno con el, otro,
hayan perseguido un mismo camino y haya entramado análogas,
concepciones o llegado a los mismos resultados
diríase, que es algo que flota en el ambiente,
algo que late en las profundidades de la historia
y que busca quien lo revele;
o esto lo dijo Unamuno.
Como digo, en julio de 1900 veintitres.
No es algo, es bastante claro, no.
El la relación.
Las semejanzas entre ellos.
Lo italiano y lo y un mundo.
Pero.
Claro.
Claro, escrito, la lo
lo había escrito sobre tanto yo, una ya.
La y que la edición canónica iba la de 1925.
De?
Pues a la hora bula, no terminó una fábula.
Cuando yo te una calle mala,
han canongía que me trae persona punta,
y yo me voy decantando aspecto o no hacer esto.
Con no aceptaba, no extraerla la yo,
aunque la baja de la obra con la que busca un autor,
porque la actual Nuevo aceptado y al mismo tiempo
la novedad de la obra justamente no arde.
13 tal, un hecho ya verdad,
acaba aduciendo clínicamente la tapa del proceso creativo,
no la conclusión esto va bien, no hay una línea de una modalidad.
Yo a veces me gusta entrar, ingenua, y roncal en Florencia.
El que haya ayudó a magnífico mujer
o un cual da de de estos una inacabada.
Son maravillas.
Asiáin que han estado nací en sí entonces de alguna manera
esto y después ir a mí
lo la a la obra 100 Adegi oliendo a unamuno,
no cuando doy mucha y en realidad no Unamuno.
También había jugado repetida, al igual que un acto de género.
Al final,
por parte de un mundo donde a alguien simultaneidad de intenciones.
Porque probablemente la dio larga,
aunque hay que ir que lo couto estudiado,
pues con tan antecedente, la voz y viéndome en sí mismo,
ganándola si lo oí el primero de ellos, un relato en 1900,
muy cercano a Miguel de Unamuno.
Los cronológicos se sense
si, efectivamente, ansias sense
y me por lo que respecta a representaciones posteriores
o adaptaciones de la ópera, cuáles son las más destacadas?
Bueno, realmente una historia el año hablamos con viva,
vaya cualquier calidad nunca y que aun con cada vez
con nuevos montajes en España es un recorrido
con la o decíamos cuando llegué al aire y la verdad,
y hay un momento como de bajada de la actividad,
y luego ya al año 70, por ejemplo, hay versiones avalada,
y yo 1, el mítico programa le valió la lo digo.
Pues ahí yo me acuerdo, aquí en Valencia
el año 81 montaje dirigido con Miguel muchísima envergadura,
mucha calidad, y también digamos la obra,
ha seguido adelante ahora de considerar una obra,
requieren recursos.
Por qué?
Porque hay una cantidad enorme de personas que llamamos
los llamados actores llamados lo tacto.
Le con una compañía y fundada en caqui entre actores y técnicas,
que están toda la pena.
Una labor de igualdad y mal lo ve y no es capaz de dar montaje.
No compañías públicas,
pero aquí por ejemplo habría que hacer mentira.
Hoy es un caso muy acabado a la non
CODA per se, esa la colla Tejada le dieron a su versión de aula
a la altura de 2000.
Esas clases y es muy destacada,
desde luego porque le dan la vuelta, la reducen, le sacan, digamos,
el jugo o no a seis personajes.
Si tú la obra de gran interés me parece que le ha intentado
y que ha puesto mucho al ve que no había
y que ahora mismo el tiempo y la coloca divide,
cuando electe y también ayuda allí y yo estoy aquí para ver
lo pero también tiene su valor la leer lo claro para leer
lo dedique, aunque encuentra la venta
creo que la letrada y promovida por hay en Madrid
y entonces fue una obra que bueno responde a adecuada
Interviú mejor pecho, un vector del agua,
y es un relato material para una compañía privada
quien puede levantar penal y una pena de actores e imposible,
pero no lo lleva un poco a lo que están coloquio
en la propia idiosincracia del.
Recordemos que cumplieran una deriva mío
y unos técnicos que llegan y empiezan a ajustar el déficit.
Empiezan recordando la importancia de la materia
y tal en la cultural, maquillats.
Entonces este montaje.
Complementariamente, también le hay con.
Ni una obra más y, al mismo tiempo,
también el gueto de cualificar a los clásicos un clásico del frío,
pero, claro, como un tiempo,
y nuestra coca transcurre con una brutal aceleración,
y ardua y 25.
En 1921, en 2021, en año,
con mucha desinflar.
Lo que sí consiguieron desde nuevo fue,
y, según la crítica,
reflejar la ausencia de lo que quería expresar.
Tiran de la en la obra original no y eso pues tiene muchísimo valor
porque no es una obra fácil ni de entender ni de representar
ni de replicar, ni mucho menos, tampoco de traducir,
por lo que tengo entendido, las soluciones y también modernas,
no la obra muy meritoria.
El teatro tiene que llamar al público.
Yo recuerdo haber ido en Madrid,
aula no, y a el público, todo y Couto a una obra que ya en su momento
me a uno olvidando el futuro; y, otro,
mirando al papal y la todo y a que contiene o que mi una zahorí
a ahora cura de conflicto entre un padre
y, obviamente, todo esto ya entonces debería haber un poquito
de culto ahora y recto de montaje español.
El del arco, obviamente, el superar vaga y al de la mente,
la obra.
Mediante la Compañía sólo dos factores que están quitando
y que viene interrumpieron efectivamente,
con interrumpir, efectivamente por una serie actual
tal un conflicto y un conflicto de pelo
y un conflicto, digamos que transparente al conflicto;
el cuidando de los pero claramente transformándolo poniéndolo al día
porque necesitaba allí o no?
Yo me acuerdo?
Cuando era excluirían ganándola
Carreter, no este instrumento, no cuando el de la mente,
y a menudo él ponía el pool papá monta natal demasiado alejada
no bueno es probable ni hay que mantener
una cierta fidelidad al espíritu,
y probablemente también hay que aceptar cambios en el argumento
a la que justamente se mantenga la lekura?
Yo creo que esto muy bien para que realmente no creo
que en Europa haya mucho experiencia,
equipara algo seguramente a ese drama?
Pues agradecemos mucho a Juan Carlos niñez, francesa
de la Universidad de Valencia y experto en hh italiano
y por supuesto, sentían denla con su presencia con nosotros,
que nos ha dado esta visión panorámica de un autor
y de su obra más relevante que más influencia
ha tenido en el teatro europeo español,
italiano y por supuesto europeo, desde 1921.
Y. Se presenten, y muchas gracias, Juan Carlos y hasta afronta mucho
otro acto, la oportunidad y un aludo a todos.
La recepción del nada mixta llama teórico,
pillando el teatro español.
En concreto, su obra, seis personajes en busca de autor,
ha sido protagonista.
En esta interesante charla
que han mantenido Juan Carlos de Miguel Canuto,
profesor de Filología Italiana, de la Universidad de Valencia,
experto en dramaturgia traductor de diversas obras,
del italiano y gran conocedor del escritor Pídanselo
y la conductora de esta charla María Gracia Moreno,
profesora de la UNED, el departamento de Filología
se extranjeras y sus lingüísticas, de la Facultad de Filología
coordinadora del grado de estudios ingleses,
lengua Literatura y cultura.
Seis personajes en busca de autores,
quizás la obra más famosa de Pídanselo,
considerada por algunos, como su obra maestra
estrenada en ni y 1921 propone innovadores procedimientos
que serán posteriormente influyentes fundamentos del teatro moderno,
una obra complicada que lleva aparejada
algunos retos que han citado los expertos,
la materialidad en el teatro,
la economía y el reto de actualizar a los clásicos,
en este caso del siglo xx.
Una vez más agradecer a los profesores
María Gracia Moreno de la UNED y Juan Carlos de Miguel de la Universidad de
Valencia que hayan compartido con nosotros
este homenaje al escritor italiano, y a ustedes que nos hayan elegido,
pueden volver a escuchar este espacio en nuestro canal multimedia.
Canal punto.
Un punto.
Es y en Youtube gracias.
A. La a, sin distancias Radio 3.