Y ahora veremos con amparo, pues un paso,
un paso más, que es el diseño y cómo se estructura el estudio
y también amparo nos hablará en nombre de Purificación
-Sierra que no nos ha podido acompañar hoy,
pero que también está elaborando una serie de talleres desde la UNED
para poder dar continuidad a los resultados del estudio.
Pues muchas gracias.
Se me escuchan, no, estos atriles siempre son muy altos.
Para mí es difícil hablar después de lorena,
me imagino que se han emocionado,
igual que nos emocionamos nosotros en un principio
y eso hizo que estemos aquí quiero decir siempre.
Pues eso, bueno.
A ver perdón perdón perdón perdón estA moción
estA moción lA moción lA moción pero bueno,
después de esto, los AgrAdecimientos después voy A ser rápidA,
hAbríA su pApel en AgrAdecimientos,
pero se pueden imAginAr que tengo que AgrAdecer A muchAs personAs
que hoy estemos Aquí en primer lugAr
A ElenA Berlinguer por hAber ApoyAdo este este proyecto,
por hAber confiAdo en nosotros, en lA UNED,
A mi queridA vicerrectorA que siempre es AquellA ApoyAdo,
otrAs Acciones que hemos reAlizAdo tAmbién en Apoyo A este proyecto.
Si lo quiere AgrAdecer y porque tAmbién estoy segurA
que vA A seguir Apoyándonos A LorenA por lo que yA lo hAn visto.
No, es decir,
es unA AlumnA de lA UNED estupendA mArAvillosA, que nos hA hecho,
que me hAn hecho Aprender muchísimo de lA profesión,
y sobre todo eso entregA A este proyecto.
Como digo, yA le hAn escuchAdo, estAmos todos muy implicAdos,
porque nos emocionó y nos puso lAs pilAs,
y tuvimos que ponernos A hAcer Algo no, pero sobre todo tenemos que estAr
AgrAdecidos A todos los veterinArios y veterinAriAs que hAn pArticipAdo
en el estudio, sobre todo los de lAs entrevistAs,
no solo por lA informAción que nos hAn fAcilitAdo,
no solo por lA informAción vAliosA desde el punto de vistA humAno,
personAl, sino tAmbién científico esAs,
y no sólo por lA informAción
sino tAmbién porque tuvieron que rememorAr situAciones muy durAs,
y fue reAlmente fue reAlmente fuerte pArA lo que lo estAbA hAciendo
y pArA los que hemos tenido que escuchAr lAs entrevistAs
pArA sAcAr de Ahí informAción científicA.
Como digo, es difícil hAblAr después de lorenA que se hAce
en un depArtAmento de investigAción en el depArtAmento de investigAción
lo que hAcemos es identificAr AquellAs vAriAbles que están
influyendo en los, en los procesos que estAmos identificAndo
A nivel sociAl y estAblecer relAciones;
mAtemáticAs, estAdísticAs es muy poco glAmuroso,
pero pero bueno creo que es fundAmentAl.
Yo creo que yA se hA dicho en lA mesA,
yA lo hA dicho lA vicerrectorA.
Es fundAmentAl identificAr
relAciones que nos permitAn confirmAr estAdísticAmente,
como digo, todAs esAs impresiones que hemos visto,
que hemos visto en lAs entrevistAs.
Voy A empezAr, si les pArece.
La AgenciA EuropeA pArA lA seguridAd y lA sAlud en el trAbAjo
identificA unA serie de riesgos psicosociAles emergentes.
Son emergentes porque son fruto de los cAmbios sociAles
A los que nos enfrentAmos todos, y esos cAmbios hAy de muchos tipos,
pero fundAmentAlmente está el cAmbio que tiene que ver
con lA cArgA emocionAl de los trAbAjos.
Todos los trAbAjos creo que tAmbién se hA dicho lA mesA.
Todos los trAbAjos tienen
AhorA muchA más cArgA emocionAl de lA que teníAn hAce unos Años.
La mecAnizAción hA hecho
que los trAbAjos seAn más ligeros desde el punto de vistA físico,
pero que tengAn unA muchA muchísimA más
cArgA emocionAl.
Por qué?
Pues porque nuestros estudiAntes, nuestros clientes,
nuestros pAcientes todos, estAmos mucho más concienciAdos
tAmbién reclAmAmos más y entonces esA interAcción médicopAciente,
que se hA estudiAdo muchísimo, no se hA estudiAdo todAvíA
con suficiente profundidAd en el ámbito de lA medicinA.
Veterinaria veterinAriA.
Entonces esA es lA cuestión y lA pArticulAridAd
de lA medicinA veterinAriA, A diferenciA de lA medicinA humAnA,
es que hAy un tercer elemento que es lA mAscotA, lA mAscotA,
los que tienen unAs cotAs y los que, teniendo AnimAles,
sAben que es un elemento fundAmentAl en lAs fAmiliAs;
si no el más importAnte, no pArA muchAs fAmiliAs
es el lA figurA más importAnte
y eso, como tAmbién se hA dicho, generA unA cArgA emocionAl
en lA interAcción con el, con el dueño de lA mAscotA,
que hAce muy difícil que esA interAcción,
que entre humAnos es más sencillA, pues seA mucho más difícil,
porque lA AnimAles indefenso y los los dueños de lAs mAscotAs
sienten que deben sobreproteger A ese AnimAl que no se puede defender.
Ahí es donde entrAñA lA dificultAd.
Creemos lA dificultAd de todo esto.
Con todA estA informAción nos plAnteAmos si el estudio
tAmbién teníA que AñAdir unA cosA.
Los psicólogos decimos y ustedes hAbrán experimentAdo
que de lA cArgA físicA nos recuperAmos fácilmente dormimos.
Se quiso horA si no recuperAmos,
pero lA fAtigA emocionAl es mucho más difícil
de recuperAr pArA recuperAr lA fAtigA emocionAl.
No solo tienes que descAnsAr, tienes que hAcer esfuerzos extrA
pArA recuperAr, te pArA recArgAr recArgAron,
energíA pArA recArgAr energíA emocionAl,
hAce fAltA, como digo,
esfuerzos extrA y cuAndo uno está AgotAdo,
porque tiene unA jornAdA lAborAl
muy lArgA no puede dedicAr esfuerzos extrA A
recuperArse de lA fAtigA emocionAl.
Eso hAce que entremos en un círculo vicioso que nos hAce
que nos sintAmos hundidos
y que podAmos cAer en unA depresión.
Este es un proceso que se dA en todos los profesionAles,
pero insisto, como los veterinArios tienen estAs cArActerísticAs
que hAcen que su trAbAjo seA especiAlmente tengo
unA especiAl cArgA emocionAl,
como hA contAdo cómo hA contAdo A lorenA,
pues lA dificultAd se complicA como AhorA.
Veremos en el estudio.
Entonces, como digo, con todAs estA,
con todA estA informAción, A pesAr de lo que yA sAbíAmos,
decidimos que lo importAnte erA preguntAr y entrevistAr
A los propios VeterinArios, que erAn los que vivíAn esos esos problemAs.
Entonces hicimos como se hA dicho, entrevistAs en profundidAd,
les preguntAmos que nos contAsen tres incidentes críticos,
es decir, tres situAciones que les hAbíAn provocAdo mucho estrés
o que les provocAbAn mucho; estrés en su situAción.
En su trAbAjo diArio, no 3, por 30 entrevistAs,
tenemos muchísimos incidentes críticos pArA AnAlizAr en profundidAd
y hAy muchísimA informAción,
porque Además de esos tres incidentes críticos tAmbién les preguntAmos
qué hAcíAn cuAndo se encontrAbAn en esA situAción tAn problemáticA
que hAcíAn cómo se sentíAn, qué síntomAs teníAn físicos emocionAles,
y tAmbién creo que fue importAnte.
Les preguntábAmos por qué,
cuál erA el perfil de los veterinArios que ellos creíAn
que hAbíAn visto que teníAn más problemAs.
Eso Además de otrA serie de preguntAs.
Por eso tenemos muchísimA informAción pArA seguir hAciendo jornAdAs
como estAs, pero bueno, con esA informAción,
con esA primerA Análisis en profundidAd
y, como digo, estAdístico cuAlitAtivo y serio,
identificAmos unAs unA serie de vAriAbles, que son lAs que formAn,
el cuestionArio que después se pAsó en Abierto online
y que hemos recogido informAción de 1.215 veterinArios.
Como ven,
Ahí el 71 por 100 se dedicAn A pequeños AnimAles,
pero tAmbién tenemos unA muestrA importAnte de grAndes AnimAles.
El 43 por 100 trAbAjA como Autónomos y si ven Ahí
si sumAmos 25 bueno el 15 por 100
dice que trAbAjA más de 50 horAs semAnAles, lAs horAs de trAbAjo
AñAdidAs A lA cArgA emocionAl, como decíAmos Antes,
pues yA es un perfil que podemos pronosticAr que vAn A
tener problemAs,
como digo, Además de resAltAr que este cuestionArio,
en lA medidA que sAlíA de lAs entrevistAs,
es un cuestionArio específico pArA veterinArios,
porque tAmbién lA urgenciA de investigAr sobre estA profesión
hA hecho que muchAs de los cuestionArios
que se utilizAn seAn cuestionArios no específicos de veterinArios
son cuestionArios, pues generAlmente de enfermeríA,
generAlmente de profesionAles de urgenciAs,
pero no específicos.
Entonces, en ese sentido hAy muy pocos cuestionArios específicos
pArA evAluAr los estresores de los veterinArios
A nivel mundiAl.
Creo que esA es unA de lAs AportAciones.
La pArte cuAntitAtivA, como digo,
pues yA fue A grAn escAlA y lo que creo
que tAmbién es importAnte, que no presentAmos dAtos AhorA,
pero que esperAmos poderlos presentAr en el futuro.
Es que lo importAnte de todo esto es, Aunque de Algunos dAtos AhorA
lo importAnte es seguir investigAndo y estAblecer puntos de corte
A pArtir de los cuAles podemos decir que lAs personAs vAn
A enfermAr.
Hay unAs, tenemos unos porcentAjes reAlmente fuertes
A nivel de.
Pues eso de lo que les está pAsAndo,
pero eso no significA que seAn puntos de corte
científicAmente estAblecidos.
Tenemos que seguir estudiAndo
y tenemos que seguir investigAndo en ese temA
y tAmbién pArA confirmAr esAs relAciones,
que en lAs entrevistAs pues ibAn surgiendo.
El modelo generAl tiene tres bloques de vAriAbles,
el modelo explicAtivo y entonces como digo lA mAyor pArte
de lA investigAción se hA centrAdo en los síntomAs
porque es lo que lo que vemos no es decir.
Las personAs se están los veterinArios veterinAriAs,
están mAl y vAmos A ver qué les pAsA.
No es.
Se hA estudiAdo.
Sobre todo insisto.
En los síntomAs se hA estudiAdo fundAmentAlmente el bAr.
No vA A
hAber unA mesA específicA de bAr o de veterinArios,
pero tAmbién tengo que tengo que comentAr muchos de ustedes
yA lo sAbrán porque se dedicAn A estos temAs que él vAn LAutsie.
Considera, desde el 2000 veintidos unA enfermedAd profesionAl,
eso supone que hAce fAltA identificAr,
como decíA Antes, hAce fAltA identidAd,
ser muy preciso en el diAgnóstico estAblecer puntos de corte,
porque no vA A ser sólo un problemA humAno,
vA A ser un problemA sociAl en lA medidA en que se vAn
A poder dAr bAjAs médicAs.
En ese sentido nosotros hemos esA sí que es unA más trAducido.
Hemos AdAptAdo Al cAstellAno y Al contexto espAñol unA unA medidA,
un cuestionArio de que sí identificAbA
RenAud clínico porque, clAro, si yo A ustedes les pregunto
AhorA Al finAl de lA jornAdA se sienten emocionAlmente AgotAdos,
probAblemente tAmbién el 60 o el 70 por 100
de ustedes diríA que sí; no, sí es un síntomA,
pero de eso no podemos decir.
Estemos quemAdos, es decir, es unA, pues es, es un síntomA,
pero es necesArio identificAr eso,
seríA un indicAdor de AgotAmiento emocionAl,
pero pArA que unA personA esté enfermA de nAo,
Además de eso tiene que tener es esA esA pérdidA de motivAción
por su trAbAjo.
La distAnciA, que se denominA distAnciA sociAl,
tAmbién un deterioro cognitivo y emocionAl.
Es decir, es personAs que yA no pueden procesAr.
La informAción que tienen problemAs de memoriA
tienen desbordAmiento emocionAl.
Esas seríAn lAs cArActerísticAs típicAs del bAr náuticA
insisto clínico no no del bArrio del que hAblAmos coloquiAlmente,
y Además pArA pArA diAgnosticAr, pArA que un profesionAl de lA sAlud,
pArA que un médico, unA médicA, diAgnostique de nAdA tAmbién tiene
que identificAr mAlestAr psicológico y mAlestAr, físico.
Por eso hemos AdAptAdo, como digo, Al cAstellAno,
y esto sí que creo que por todA lA investigAción que tenemos
en el contexto internAcionAl no hAy todAvíA unA medidA de bAr
no clínico en el ámbito de lA medicinA veterinAriA,
pero insisto, hA sido lA urgenciA,
es lA urgenciA por ponerse A investigAr lo que nos llevA A todos A
utilizAr lo que tenemos como se, como les decíA, A pesAr de que no voy
A dAr dAtos de puntos de corte, etc, etc. Que seríAn los que
AvAlAríAn científicAmente lo que estoy diciendo.
Sí que voy A dAr unos indicAdores teniendo en cuentA
lo que el indicAdor de si Al finAl de lA jornAdA
me siento mentAlmente AgotAdo,
pues dentro de ese constructo clínico sí que más del 60 por 100
de los veterinArios encuestAdos nos lo dicen en unA muestrA de mcc,
pues yA es un síntomA importAnte.
No es lo mismo un estudio entrevistAs que en unA encuestA
A grAn escAlA y más del 50 por 100.
También dice que después de unA jornAdA de trAbAjo
le cuestA mucho recuperAr lA energíA,
por lo que hemos visto, no, pero Además más del 60 por 100
tAmbién tiene dolores musculAres.
Más del 30 por 100,
dolores de cAbezA y problemAs digestivos,
es de 30 60, 50, 60 son los que contestAn más,
bAstAnte y todos los díAs; es decir,
no son los niveles bAjos de lA escAlA,
es decir son ;
son síntomAs yA que llAmA lA Atención
y que hAy que considerAr,
pero como les digo, no solo es identificAr los síntomAs,
tAmbién tenemos que evAluAr los estresores.
Ya se hAn comentAdo pues ese listAdo de estresores.
Estos son los que surgieron de lA investigAción,
los que confirmAmos estAdísticAmente que erAn los que más influíAn.
La sobrecArgA de trAbAjo, el conflicto,
lAs demAndAs emocionAles, los fActores orgAnizAdo,
orgAnizAcionAles los problemAs de lAs urgenciAs
y los problemAs específicos de los Autónomos,
que tAmbién elAborAmos unA serie de preguntAs
porque todos los veterinArios
y teníAs entrevistAdos reconocieron que ser Autónomo
suponíA muchos más problemAs, Aunque no fuerAn ellos Autónomos.
Si somos cApAces de identificAr lAs fuentes de estrés,
Antes de los síntomAs podremos diseñAr cAmpAñAs de prevención,
de Ahí lA importAnciA de identificAr,
como digo, lAs fuentes de estrés
Antes que centrArnos en los síntomAs.
Voy A dAr tAmbién unos dAtos de lAs cuentAs de estrés.
Como Loren hAblAdo los AlistAdo
y yo voy A dAr AlgunAs AlgunAs cifrAs.
La sobrecArgA de trAbAjo, 73 con uno por 100,
con si responde bAstAnte y mucho, insisto, los dos puntos más
Altos de lA escAlA, que tiene muchA cArgA de trAbAjo y conflicto;
fAmiliA-trAbAjo tAmbién.
Evidentemente si tienes muchA cArgA de trAbAjo
no puedes Atender lAs demAndAs lAborAles y fAmiliAres
y conflicto.
Familia, trAbAjo,
tAmbién se considerA uno de los riesgos emergentes,
porque porque todos queremos ser unos cuAntos pAdres,
unos buenos profesionAles,
unos buenos, si os los buenos, es decir,
todAs esAs demAndAs que probAblemente hAce unos Años no erAn tAn fuertes
AhorA tAmbién es todos.
Nos sentimos muy estresAdos por ese fActor.
Entonces, por eso se AñAde se AñAde A se AñAde tAmbién A lA escAlA
y entonces el 73 con nueve por 100 dice que mucho y todos los díAs
el trAbAjo le mAntiene AlejAdo de lAs ActividAdes
fAmiliAres.
Respecto A lAs demAndAs emocionAles,
que es desde lo que de lo que estAmos hAblAndo desde el principio,
pues el 80 por 100 dice que lA necesidAd
de gestionAr lAs emociones de Algunos clientes le AfectAn
bAstAnte y mucho, por lo que, por lo que hemos comentAdo,
los fActores orgAnizAcionAles lo ArenA.
Decía que no son son comunes.
Yo soy de PsicologíA del TrAbAjo entonces me interesAn especiAlmente
los fActores orgAnizAcionAles que tienen que ver mucho
con los conflictos que se estAblecen con compAñeros,
con lA dificultAd de, de de repArtir tAreAs,
de repArtir responsAbilidAdes.
Los psicólogos decimos que Antes de que se genere un conflicto emocionAl
vAmos A ver qué está pAsAndo con lAs tAreAs,
porque como un conflicto de tAreA
como un jefe no sepA identificAr un conflicto de repArto de tAreA,
Al finAl se vA A convertir en un conflicto emocionAl
y cuAndo se convierte en conflicto emocionAl
yA vA A ser muy difícil reorientAr lA situAción.
Por eso, el pApel de los los psicólogos,
el pApel de los los gerentes, de los los jefes en reAlidAd
es identificAr muy bien dónde puede generArse un conflicto emocionAl
cuAndo hAyA un repArto inAdecuAdo de tAreAs,
cuAndo lA gente se sientA injustAmente trAtAdA,
porque lAs tAreAs no se hAn repArtido de mAnerA AdecuAdA A ibA
A hAber un conflicto emocionAl,
por eso hAy que prevenirlo.
Sí que nos decíAn muchos que muchos sí
que A lorenA dijeron mucho que ese repArto inAdecuAdo,
que muchAs veces se seguíA el criterio
de los dueños de lAs mAscotAs más que el criterio profesionAl
A lA horA de repArtir lAs tAreAs, porque lo que se quiere,
en definitivA, es clientes, se vAyA contento,
pero A lo mejor hAce fAltA otro veterinArio
y el que es el que sAbe de esA enfermedAd,
pues no Asume esA cArgA porque lA Asume otro, esA ese repArto
que uno considerA que es injusto teniendo en cuentA su formAción
específicA, pues eso es lo que generA.
Como digo, tAmbién cArgA emocionAl,
que se debe A los fActores orgAnizAcionAles.
Una de lAs frAses que vimos en lA entrevistA
y que se repetíA tAmbién
es que, bueno, pues pues eso, en los centros grAndes
por unA pArte hAy más personAs pArA repArtir el trAbAjo,
pero no sAbemos trAbAjAr en equipo.
Es muy difícil trAbAjAr en equipo tAmbién,
no todos sAbemos trAbAjAr en equipo ni los que estAmos formAdos.
En psicologíA sAbemos muchAs veces trAbAjAr en equipo,
hAy que repArtir bien lAs tAreAs,
lA gente tiene que sentirse responsAble de esA tAreA
y y que es el que más sAbe de esA tAreA
es orgAnizAr eso es muy complicAdo y hAce fAltA,
como digo, formAción específicA Al respecto.
No es sencillo.
Además de los fActores,
orgAnizAcionAles el problemA de lAs urgenciAs, que yA hA comentAdo
LorenA A mí lo que más me impresionó en líneA con lo que ellA hA comentAdo
es, fue unA unA AfirmAción
de unA de lAs veterinAriAs que dijo cuAndo teníA que erA unA urgenciA
AvisAbA A todos mis conocidos por si desApArecíA.
Es lo que ya es lo que ya ha anticipado,
es decir, que vemos que es de los de las fuentes
de estrés menos reconocidas.
Pero por qué?
Porque los veterinarios cuando pueden dejan
de hacer urgencias, es decir,
cuando tienen una mínima situación profesional que les permite
ya no hacerlo urgencias, pues se evitan las urgencias.
Por eso en esta esta descripción
es de los factores que nos salen con una con una media más baja,
pero no es porque no sea importante es porque han dejado de hacerlas,
porque también algo que quería decirle a la muestra
la muestra no solo es qualitat cuantitativamente interesantes,
sino también cualitativamente, porque son veterinarios
con mucha formación, con mucha experiencia
nos han podido contar situaciones realmente importantes.
La última fuente de estrés es la que tiene que ver,
como, como decía, con los problemas de los autónomos,
que generalmente tampoco se se incluye
en este tipo de cuestionarios, sobre fuentes de estrés,
el 100 por 100, respondió que es una fuente adicional
de estrés que se suma a todos los que ya estamos comentando.
Por qué?
Porque se sientan responsables de las relaciones;
las relaciones entre compañeros de las relaciones
con con sus con sus trabajadores problemas económicos etc
etc se el responsable último de todo
es un factor que añade estrés a toda esta situación,
pero, evidentemente no todos reaccionamos igual al estrés.
No todos enfermamos, no todos los veterinarios enferman
si no sería tremendo, no; entonces lo que nos interesaba
también es ver qué cuál era el perfil,
qué características tenían las personas que enfermaban por eso
les hicimos esa pregunta.
Entonces, lo que en este momento
lo que en lo que más hemos profundizado
es en tres variables, que son la implicación,
las estrategias de afrontamiento y el apoyo social,
voy a hablar un poco más; esto los resultados
de las entrevistas, el 88 con cinco por 100,
se siente muy implicado con su trabajo
y como anticipaba Lorena el 91 con dos por 100 se siente triste
cuando falla en algo relacionado con el trabajo.
Esto ya es un indicador de problemas,
es decir, todos los que nos dedicamos a la Psicología del Trabajo
queremos trabajadores muy implicados.
Que se lleven el trabajo a casa, no todos los que contratan,
a alguien que quieren,
ante un veterinario poco implicado y uno muy implicado,
pues uno muy implicado y también los pacientes
queremos médicos muy implicados,
pero claro, gestionar esa implicación es muy complicado,
demandamos empatía, que nos atiendan, empáticamente,
pero que sean unos buenos profesionales,
objetivos serios y que y que después se vayan a su casa
y descansen es muy complicado.
No es decir, eso es lo que decía, que que teóricamente es imposible
se nos queman los mejores, y eso es lo duro,
se nos queman los mejores.
Entonces tenemos que alertar de esto.
Los que son los que pasan,
los se queman si queremos profesionales implicados.
Tendremos que identificar cuál es el punto óptimo
para lograr balancear todo esto,
y ya les anticipo que es complicado.
Además, los que se queman son los que están muy implicados,
pero cómo están tan implicados y están tan cansados.
Cuando llegan a casa no pueden desconectar,
es lo que estábamos diciendo.
Es muy difícil.
Desconectar de todo este tipo de problemas emocionales;
solo el 30 por 100 dice que cuando llegué a casa
él resulta fácil.
Desconectar de los problemas del trabajo,
y el 43 dice que estoy tan cansado,
que no puedo hacer nada, que me permita desconectar.
A mí me parece muy poco serio
decirles que descansen, cómo volverles a revictimizar,
si no pueden descansar, porque no pueden descansar,
porque porque el mecanismo psicológico,
del que estamos hablando, es una espiral que es muy difícil
cortar, y ese es ese es el problema.
Es decir, con contar implicación,
estrategias no positivas de afrontamiento del problema,
unido al tercer factor, que es la falta de apoyos social,
nos lleva a todos los problemas de los que estamos hablando
esta mañana.
Eso es lo característico de esta profesión,
que además de las elevadas puntuaciones de estrés
en todas estas tres variables
que denominamos los científicos mediadoras modulado horas, todas,
en todas puntúan también muy alto.
Entonces, ya podemos pronosticar que van enfermar
porque cuando uno está en esta pirámide de la que estoy,
en esta pirámide, no en esta espiral
de la que estoy hablando, es muy difícil,
incluso darse cuenta de que hay personas que le pueden ayudar
porque está 1, está metido en un pozo sin fondo
del que no ve salida, y esa es la dificultad,
no perciben.
Nosotros les preguntábamos por el apoyo social,
pero ellos hablaban de que no tenían apoyo.
No es la falta de apoyo social, una de la familia, de los clientes,
de los compañeros y de la sociedad en su conjunto.
Una de las frases también de las entrevistas es ahora el trato
con los clientes es mucho peor.
Yo empecé con menos formación, pero con mucho más reconocimiento
se lo diría también yo empecé con veintitres años
y iba a dar clases y tal y ahora me cuesta muchísimo más
dar una conferencia que antes los clientes
nos hemos hecho muy demandantes muy exigentes
y es muy complicado.
Entonces la falta de reconocimiento es tan importante
como tener un trabajo interesante,
pues tiene un trabajo muy interesante,
pero si no te lo reconocen, si no te apoyan,
dejas de ver el interés de ese trabajo,
dejar de sentir que lo que tú has aportado
en ese puesto, lo que tú puedes aportar,
pues no te lo reconocen, y eso es una fuente de estrés
y de frustración muy importante.
El 85 con nueve por 100.
Como ven, ahí contestan bastante y mucho
que la sociedad no conoce ni valora nuestro trabajo.
El 87 con ocho por 100 que las instituciones no nos apoyan
y lo que es tan bien, muy triste es que el 60 por 100 dice que no dispone
de recursos suficientes para poder recibir ayudas psicológica.
Es la sensación de desamparo de la que hablaba antes de que uno ya
está en esta dinámica de la que es de la que es difícil salir.
Entonces, ya, como digo, toda la toda la dificultad.
Cuando juntamos como decía las tres bloques de variables
vemos que lo que más explica son las fuentes de estrés
valen estadísticamente si queremos llevar a cabo
una campaña eficaz y eficiente.
Empecemos por identificar las fuentes de estrés
y por prevenir explica un poquito menos las variables personales.
Lo que quiere decir es un problema de la profesión.
No es que los veterinarios sean más flojos es decir,
esas variables influyen, pero lo fundamental es identificar,
evaluar y analizar el porcentaje, que explica una,
un bloque y el que explica el otro bloque,
porque insisto así podremos diseñar una prevención ajustada
a lo que está pasando.
Haremos una, una prevención eficaz y eficiente.
Y qué es lo que hemos visto ya para, para ir terminando,
no sé cómo voy de tiempo.
Para acabar, pero ir acabando,
que los grupos más susceptibles de tener problemas
son las mujeres, los más jóvenes,
los autónomos y los veterinarios, y veterinarias de pequeños animales,
y me dirán por qué las mujeres, pues porque todavía
los roles sociales asignados a hombres y mujeres
siguen prevaleciendo en esta profesión.
Esa fue otra de las preguntas.
Eso sí que fue dirigida creéis que por ser mujer
las mujeres tienen más problemas?
Todos contestaron que si alguna han predijo, que no al principio,
pero después ya,
pues probablemente sí todos nos contaban también
una experiencia que habían todos.
No la decían hablaban de esto, pero bueno,
sí que en muchas entrevistas salía la anécdota de el cliente.
El dueño del la mascota,
que preguntaba siempre al becario, hombre,
y aunque aclarar les aclaraban que la veterinaria titular
era la señora que estaba ahí sentada,
seguían dirigiéndose al veterinario becario.
Eso se pueden imaginar que ella supone empezar
la relación de manera un poquito negativa,
no la falta de reconocimiento de la que hablábamos antes
y si no me no me reconocen que yo soy la que sea.
Aquí pues mal empezamos la interacción eso es consecuencia,
como digo de la como consecuencia de la percepción
de los roles sociales y también influye en común.
Eso genera expectativas diferentes en hombres y mujeres,
clientes y profesionales.
Eso dificulta en muchas ocasiones la interacción
y ya genera problemas.
Imagínese también en el contexto, en un contexto más más campo.
No es decir que todavía los estos roles sociales
son más más importantes.
La interacción y el peso que tienen que sobre llevan la mochila
de las mujeres.
Todavía es más importante en este este ámbito.
Después está la la doble carga de trabajo,
la doble jornada que a pesar de todos los cambios,
pues también vivimos otras mujeres de asumir las responsabilidades
casi del cuidado y las responsabilidades familiares
casi en casi en solitario.
Entonces eso hace que las mujeres en esta, en este estudio,
las mujeres veterinarias tengan más problemas,
pero insisto también desde una perspectiva de género.
Cada vez hay más investigación sobre el estrés,
desde una perspectiva de género
que también pone de manifiesto que esto es general.
Se dan muchas profesiones aquí más por lo que decimos
de que de esa de esa percepción del veterinario
no del veterinario,
hombre, que sí que sigue perviviendo los más jóvenes.
Los más jóvenes también tienen más problemas porque su,
porque claro, evidentemente,
como en todas las profesiones tienen trabajos más precarios,
eso supone más carga de trabajo, etcétera,
que viene todavía agravar más la situación.
Los autónomos, pese a lo hemos dicho también
y los de la atención a pequeños animales
es también porque también en esta muestra y en general
la atención a pequeñas animales generalmente es más frecuente
entre mujeres, más jóvenes y autónomos,
es decir, que esa categoría incluye el resto de categorías.
De ahí que hay, que incluso los es la mayor.
Parte de los estudios sobre medicina veterinarias,
son sobre pequeños animales,
sobre veterinarios de pequeños animales,
pero pero como digo también todos estos son,
es decir, son resultados estadísticos.
Eso no quiere decir que haya un hombre mayor,
que trabaja en una clínica y en grandes animales.
Que no tenga problemas no son estadísticas,
y las estadísticas dicen que ese es el perfil,
pero por eso hace falta instrumentos específicos
que nos permitan identificar,
además de estas características sociodemográficas que son generales,
que es lo que está pasando.
Que es lo que les pasa cada uno de ellos
y ya para terminar, los programas de intervención.
Yo, como decía Lorena,
también quiero lanzar un mensaje, si no optimista,
porque la situación es muy dura.
Como decía, sería volver a revictimizar
aquellos que lo están pasando mal.
Si lanzar un mensaje positivo esta jornada,
gracias a ver y leer y a todo todos
los periodistas que han venido, espero que los resultados de esta,
de esta jornada de hoy, pues tengan mucha difusión,
porque nos permiten informar de los problemas
y concienciar que sería fundamental.
Sería la primera, la primera cuestión.
Si la gente no conoce estos problemas,
pues evidentemente nadie va a poder, nadie va a hacer nada.
Nosotros llevo un año en este este proyecto,
lo he comentado con mis compañeros, lo he comentado con mis amigos
y nadie sabe, nadie sabe este problema.
Entonces, si en Psicología no lo estropeemos,
pues es que algo está pasando, no?
Entonces, yo creo que es muy importante,
por eso hacer campañas formativas, campañas informativas,
basadas en investigación científica que permita avalar,
que lo que hacemos no supone gasto extra,
porque estamos dirigiéndonos exactamente a los problemas reales
y también campañas formativas.
También dar formación, formación que iría en la línea
de todo lo que hemos hablado a lo largo de esta esta sesión,
es decir, formación en gestión emocional,
en organización del trabajo y reparto de tareas y responsabilidades
en cómo gestionar los conflictos que se dan en el ámbito del trabajo,
porque si te compañeros en otra, reconoce lo que hace.
Ya no hace falta ni el de la sociedad, tienes,
ahí hay dentro y sobre todo también,
pues para reducir la fatiga, porque esto incrementa pues,
la el problema de la conciliación.
Esas intervenciones deberían ir especialmente dirigidas
esos grupos que hemos dicho que son especialmente susceptibles
de tener problemas, y lo importante también sería es,
como he dicho desde el comienzo, tener instrumentos de evaluación
que nos indiquen que nos establezcan puntos de corte,
a partir de los cuales de los cuales podemos decir
que la persona tiene una elevada probabilidad
de enfermar.
Vale, porque es estas personas,
son las que necesitan una ayuda directa,
una vida profesional por parte de especialistas en salud mental,
que les ayuden.
Cuando uno está ya en ese, nos pozo.
Ya las campañas de prevención
y de formación no tiene sentido, ya no tienes energía para formarte,
y de ahí la importancia, como digo,
de identificar muy bien previamente qué es lo que está,
qué es lo que está pasando y también reconozco como como ya
se ha comentado, que es que claro,
este este no es un problema que podamos resolver
desde la Psicología, la Psicología puede hacer lo que puede hacer,
hacen falta muchos más profesionales de otros ámbitos
que estén interesados en este tema,
que estén sufriendo este tema y entre todos buscar
que arte podemos hacer cada uno en qué parte somos los mejores.
No.
Es decir, no todos podemos hacer todo, trabajar bien en equipo,
uno tiene que identificar en qué parte es el mejor,
la mejor, y en eso,
y esa parte dedicarse, dedicarse el que más, insisto,
por eso también estoy bastante desde el principio, lo pensamos,
es decir, de principio pensamos que estos estos resultados
debían presentarse en un contexto en el cual no solo estuviéramos
psicólogos que estuvieran profesionales de diferentes ámbitos,
porque eso es lo que lleva añadir valor a este,
a este trabajo.
En sexto, cada uno tiene que aportar desde desde donde
desde donde estéis, es desde donde pueda.
Yo creo que por mi parte he terminado,
pero tengo que la segunda bueno, sí enhorabuena.
Gracias por haber organizado esta, me parece muy interesante
y expresándole bien, lo hubiera dado voz Puente.
Estoy sobra.
Lo que para mí es de los más importantes
es los pagos a la parte económica,
en una profesión tan vocacional y difícil
o como difícil.
En cuanto a saber,
a tal estuvieron o la nuestra, yo creo que la atribución
es uno de los factores que influyen más en esta bao
y sin embargo, una pregunta en concreto
es no gais ampliado,
pues a nos han planteado los temas económicos,
sobre todo están, vemos que tiene con Paco
defensor del hombre de binaria.
Si esa evidentemente aparecía en las entrevistas
y está dentro de la escala de factores, organizacionales.
Siempre por eso decimos que todos estos factores,
es decir, la.
La característica también
es que todos los factores influyen mucho,
no es que influya un poco y otro, tal;
es que todos influyen mucho y sí;
pero los psicólogos también decimos,
y eso también se comenta a nivel social que tan importante
como el dinero es el salario emocional,
ese que tenga que tienes toda la razón,
sin gate compensar adecuadamente las emociones,
tal salario, sentidamente, efectivamente, sí que
sí que sí que estoy te lo he dicho para dicho para lo
he dicho para estirar de la lengua porque sabían porque las las sabía
es decir lo se ero pero insisto si si te sientes bien además
del salario, es sentirte bien tratado,
sentirte bien tratado y el salario es un indicador más
de que no te tratan bien,
por eso está dentro de una serie de variables,
pero es que la que más puntuaba de esa escala
es la que la que os he dicho, es decir,
no era lo que más le importaba en esa escala.
Por eso también hay que decir, como ha dicho antes que son 1.200.
Es una estadística, y en esa está y en esa estadística
y en esos 1.200 son gente.
También son profesionales con mucha formación que como pasa
con las urgencias no son los que más a los que más les afecta ese factor,
pero, insisto, para hacer un buen diagnóstico
tendríamos que evaluar todas las variables.
Cómo se influyen, cómo influyen unas en otras,
pero, pero si los ecólogos decimos que la justicia no es tanto
la cantidad padecimos los psicólogos psicólogos del trabajo,
lo que decimos es que no es tanto la cantidad
como la justicia.
Sentirte justamente tratado respecto a otros profesionales
con los que tienen cuentas al mismo nivel
no influye la cantidad,
y eso te puedo dar bibliografía después.
No es tanto la cantidad
como que veas que hay un profesional de nivel similar al tuyo
que cobra más que tú eso es lo que te eso es lo que,
porque el dinero en sí mismo, que es el dinero en sí mismo,
no tiene valor o es lo que la investigación,
sino lo ponerse en comparación con algo.
Yo no sé si 70.080 1.200 1.000 es más o menos importantes,
y no lo pongo en relación con algo.
Entonces, lo que le sucede al veterinarios,
con quien se compara.
El problema es que con quien entonces la crisis,
que sí que se sí que es que estoy para mí le están saliendo,
siempre es la o el tuyo, escúchense y he hablado,
pero no lo he dicho al principio, no, pero creo que es verdad,
y yo creo que tenemos datos de de lo que se cobra
en las diferentes licenciaturas, recién salidos y más adelante,
y eso es un tema que se puede hablar y creo que podemos también
abordarlo.
Dentro de un rato tendremos una pausa y creo que me gustaría utilizar
también la pausa para poder dialogar,
porque creo que esta es una parte importante
y es verdad que hay veces que la calidad es importante,
pero hay un mínimo de cantidad que tiene que estar presente,
con lo cual si os parece, avancemos un poco en la parte de los talleres
y después podemos hablar de este punto
en el se porque yo he trabajado empresa pequeñito provisional
muchas veces en la prensa una zona cruzaban
Cantina ahí lo por más que la edad igual,
porque es de manera menos si bien que le llamaban generase
un cristal que se llamaba.
Entonces se valora.
Hombre, si tenemos, tenemos la edad además de todo esto.
Es decir,
tenemos tanta información que es difícil hacer un resumen específico,
pero sí que lo que hemos,
lo que comentábamos es que son los más jóvenes
se sienten peor por la propia, por la precariedad
porque las los con bajos trabajan muchas horas etc
etc entonces estoy absolutamente de acuerdo con eso también es verdad
la cambio generacional,
pero es que en los que han contestado en el estudio los 1.300,
insisto, la mayor parte son personas muy formadas que enriquecen mucho
el estudio porque tienen mucha experiencia
y saben mucho del tema, pero probablemente por eso hay hay
variables que no son tan importantes, pero es esto.
Los jóvenes se perciben como peor tratados
y tiene que ver con las las condiciones de trabajo
que tienen.
Eso les hace tener más estrés
y tener más problemas de salud física y psicológica
y probablemente, pues también perciben si son más jóvenes
que a lo mejor pueden dedicarse a otra cosa.
Cuando uno ya tiene una edad media media,
decidió alta y ya tienes tu vida hecha.
Probablemente es más difícil, es capaz de esa situación.
Entonces, por eso no podemos hacer diagnósticos tan precisos.
De qué?
Porque todos tenemos en la cabeza
uno otro con unas características específicas,
pero por eso yo he querido decir que también habrá hombres, mayores,
etc. Que también tengan un problema por lo que digo,
porque cuando ya has desarrollado tu carrera profesional
y ves que eso se el contexto que la situación se ha deteriorado
de tal manera salir, de ahí es mucho más complicado
que un joven que tiene menos responsabilidades familiares,
etcétera, y puede dejar abandonar la profesión
y dedicarse a otra cosa a dedicar sea a oposiciones,
que es lo que hemos visto, no al algunas personas
de las entrevistas dicen que que era lo han dejado
y se dedicaban a preparar una oposición.
Si yo tengo 50 años ya no puedo hacer la oposición.