Buenos días a todos.
Vamos a comenzar la, la mesa número 1,
dentro de la jornada a la cual habéis tenido la deferencia
de venir, agradecemos muchísimo el esfuerzo que hacéis
y quería.
Antes de presentar a a los diferentes miembros
de la mesa, quería hacer una pequeña,
una pequeña indicación sobre sobre la propia jornada,
aparte de agradecer a expide que como tenido que salir,
va a intentar localizar al con siete haberme perdido vergüenza
o el nuevo ya había venido ya luego no había coche oficial,
que si parecía que había entrado un día bueno,
cuando se plantea dentro de las múltiples jornadas
que ha habido sobre los cinco años de entrada en vigor de la ley,
hablando de un injusto y con los diferentes profesores
del máster desde hace ya bastantes años había,
había un tema que, que yo creo que era importante, no, y teníamos
que buscar el momento oportuno y el momento oportuno por relatar
o es un poquito la percepción personal mía es que hemos pasado
y pasamos durante mucho tiempo haciendo relato.
Tenemos hoy aquí a uno de los miembros de la mesa,
don Juan Antonio, que ahora lo voy a presentar,
y entonces pues ahí sobre la ley y sobre los artículos que se publican
y sobre las resoluciones
las últimas que ha habido llamaban por la 317, 919, de 2024,
pues estas no son relatos, esto es la la realidad del dato,
no y de lo que se está haciendo en materia de interpretación
y aplicación de la ley,
pero en las jornadas a mi modo de ver que ha habido anteriormente,
pues hay una serie de expertos y llegó un momento.
Llegó un momento en que apareció un dato y el dato, a mi juicio,
y a juicio del máster y del coordinador
era a lo que voy a hacer referencia
luego que sea el informe de noviembre de 1.000 veintitres
del tribunal de cuentas de la Unión Europea,
en el cual hace un análisis, como luego diré
de los últimos 10 años de aplicación de las directivas.
Estamos hablando de que el observa la parte
de la directiva de cuarta generación,
la 2004 también enlaza con lo que ha analizado.
Con tercera generación
y analiza también con la cuarta generación,
con las directivas de 2014,
entonces, bueno, pues creíamos que era el momento oportuno,
no traer a debate pues qué perspectivas,
qué conclusiones, qué recomendaciones hace del tribunal,
qué compromisos asume, dando por buenas
las recomendaciones del tribunal la Comisión Europea y entonces,
pues entendimos que era un momento especialmente indicado
para celebrar.
Es como hemos titulado después del primer lustro de entrada en vigor
de la ley de contratos de la Ley 9, 17.
Bueno, voy a hacer la presentación de los de los miembros de la mesa.
En primer lugar, tenemos a doña concepción hori fuertes.
Doña concepción, es licenciada en derecho
por la Universidad de Oviedo.
Es abogada del Estado,
ha tenido varios cargos, secretaria general,
y del consejo de la sociedad estatal de participaciones industriales,
también directora de asuntos jurídicos de la misma sociedad,
y es la tercera presidente del tribunal administrativo central
de recursos contractuales.
Fue nombrada en junio del año 21 pues, como digo,
es la tercera presidente del tribunal,
después de Juan José Pardo García,
de casas que tuvimos nosotros, un contacto muy intenso con él
y en los primeros años de este máster,
y siempre que le pedimos su colaboración
y también después de Fernando Javier Hidalgo,
había que fue el segundo presidente.
Por otro lado,
tenemos la derecha también a Juan Antonio Martínez Menéndez,
les licenciado en derecho con la Universidad Complutense de Madrid;
es miembro del cuerpo superior de interventores,
y auditores del Estado,
ha sido interventor delegado en varios ministerios.
Sanidad, consumo, economía, transición ecológica
y reto democrático,
luego ha tenido carlos también en la propia intervención
general de la Administración del Estado
y creemos oportuno, creemos oportuno,
meterlo en la mesa y traerlo a esta jornada,
porque fue director general de patrimonio desde octubre de 2012
hasta julio de 2018 Pio o trabajo lo que era la gestación
de la trasposición de la directiva de las directivas,
pero fundamentalmente de la directiva 2014, 24.
No es, por tanto, una persona que vio en primera línea
lo que fue la gestación de la ley de contratos del sector público
y luego fue presidente también de la comisión redactora
de la propia ley de contratos del sector público.
Del año 2017 a mi izquierda está Alberto Palomar.
Olmeda licenciado en derecho.
Igual que Juan Antonio, por la Universidad Complutense de Madrid,
es miembro del cuerpo superior
de letrados de la Administración de la Seguridad Social
;
magistrado de lo contencioso en Madrid,
profesor titular de Derecho Administrativo de la
Universidad Carlos tercero,
y actualmente el socio del área del derecho público,
del despacho Broseta más a la izquierda.
Estaba yo separa fil Gallardo.
Vienen representando a las grandes empresas,
a diferencia del último miembro de la mesa
que voy a presentar entonces es ingeniero de telecomunicaciones
con la universidad pública de Cataluña.
Tiene, tiene realizado una cosa que a mí siempre me llama
la atención porque me parece que es excelente.
El programa de desarrollo directivo
del iese great creado en el año 1958,
luego tiene una larga experiencia de.
Ha sido director general del sector de telecomunicaciones
como fuerte experiencia en transformación digital
con los computing y seguridad electrónica,
y actualmente es el jefe de estrategia y organización
de iberia, la tan y net boom,
una compañía que proporciona el servicio de soluciones digitales
para compañías, para desarrollar al máximo
el flow digital y, en último lugar,
representando a la pequeña y mediana empresa.
Tenemos a Julio Peñas Artero, es teniente coronel de infantería
en situación de reserva, es experto en auditoría de seguridad
del sistema o sistemas clasificados, ha desarrollado la oficina,
acció titular de la oficina de proyecto
de la misión en Afganistán y actualmente está asesor
de ciberseguridad en el grupo, líneas y claves que,
como digo es una pyme asociada al mide hoy me acordaba de ti
porque yo ya apareció publicada en el boletín la ley 14,
veintitres de ciberseguridad de la Comunidad de Madrid
y venía para acá y me acordaba de todo esto
esta bueno cómo os dais cuenta el el los miembros
de la mesa tienen tienen un una, un diferente perfil,
es evidente no, y en este sentido como moderador de la mesa.
Quiero agradecer especialmente a Conchita
concienciado, que haya venido y haya venido hoy
porque dentro de la génesis de la organización de la jornada
y de esta mesa hubo diferentes gestiones
y Conchita estuvimos ayer hablando hasta más allá de la tarde
y claro, decía una cosa con mucho sentido,
es decir, la mesa está compuesta por la titular
de un órgano independiente de supervisión envia administrativa,
que es el tribunal,
y tenemos una parte de la Administración.
Si me permite, Juan Antonio.
Tenemos una parte del ejercicio profesional
y asesoramiento jurídico legal, tenemos un representante
de la gran empresa y un representante de la pyme,
entonces yo hablando ayer con ella me parecía lo más oportuno
hacer la presentación de la mesa agradeciendo especialmente
al tribunal administrativo central de recursos contractuales,
que es el dato en el cual trabajamos en el máster y en el cual trabajamos
en el libro, porque el libro no es un libro
doctrinal, es un libro del dato y agradecerle que no haya declinado
su presencia en la mesa.
Dicho esto, recuerdo el artículo 45, 1,
párrafo primero, inciso.
Primero no dice exactamente en el ámbito
de los poderes adjudicadores del sector público estatal.
El conocimiento y resolución,
los recursos a que se refiere el artículo 44
está encomendado al tribunal administrativo central
de recursos contractuales;
órgano especializado que actuará con plena;
independencia funcional, en el ejercicio de sus competencias.
Entonces, las competencias son las que ya conocéis
todos el recurso especial en materia de contratación,
las reclamaciones y cuestiones de nulidad del real decreto
-ley, 3, 20 de sectores especiales, el agua,
la energía, los transportes y los servicios postales,
y tenemos también la parte que se refiere
a la ley de seguridad y defensa a la Ley 24 de 2,
uno entonces hablando ayer con ella nos pareció oportuno
recordar un que yo recordará son unos objetivos que ya se planteó
cuando hizo la carta de presentación en junio del 21
que le había nombrado para tomar posesión y una vez
nombrada presidenta del tribunal administrativo central
de recursos contractuales, y ella hizo tres objetivos.
El último se organizativo
no lo voy a tocar y señalados ella decía en su carta.
Mantener el nivel técnico alcanzado y reforzar la seguridad jurídica
de aquellos que trabajan en el proceso de contratación
y, en segundo lugar, agilizar la tramitación
y la resolución de los recursos y de las medidas cautelares.
Entonces la pregunta, en un entorno,
como digo, diferenciando la institución,
la independencia y las funciones y competencias
que corresponden al tribunal es plantearle a ella
que qué ha pasado desde junio del 21 como has tomado tierra,
qué proyectos o qué objetivos,
o qué parte de objetivos crees que se han alcanzado
y en lo que resta de tu mandato porque ya está en junio del 24,
llegará a la mitad de su mandato justo al Ecuador.
Preguntarle si nos puede informar
o nos puede transmitir esos objetivos,
cómo están, cómo ve ella el tema de la contratación,
cómo ve el tema de los profesionales,
cómo ve el tema de determinada utilización o o pragmatismo, etc.
Etc. Que se plantea en materia de contratos, que yo
particularmente creo que es un tema especialmente volátil.
Hay que estar permanentemente estudiando
para tener un pulso del paciente,
porque el paciente va avanzando en ese sentido
y luego ya, pues a la vista de la participación del resto
de los miembros de la mesa, pudiese hacer una labor,
consiste al.
Si quieres participar me lo dice, este doy la palabra y enlazamos
con lo que se haya dicho por parte de los otros miembros de la mesa
y, por tanto, la pregunta es.
Qué pasó se han dado en este sentido
y hacia dónde debe encaminarse la tarea del Tribunal.
Bueno, buenos días a todos,
y lo primero me disculpo por los nervios que puede
haber suscitado porque quiere llegar,
no justa.
El tiempo que siempre llegó a punto
sino ligeramente tarde, es que me había dado un tortazo
y no era consciente de que me muevo más lento de lo habitual,
es decir, no yo ocurriendo, no puedo llegar corriendo
me faltaron esos cinco minutos de verdad disculpas
esa es la primera la segunda la segunda ayer
en la conversación yo le contaba a algo,
verá si es que yo tengo ahora un problema
y quienes me conocen a lo mejor lo entienden,
y quienes me han escuchado seguro que más,
y es que me invitáis a participar como presidente del tribunal
administrativo central, de recursos actuales,
o sea, si representando una institución
a todos los que formamos el Tribunal pero luego está Conchita
abogado del Estado, especialista en contratación,
entonces es equis Hyde.
Me explico.
Si yo intervengo como presidente,
que hubo una posición institucional, ahora, si me preguntan como Conxita,
pues evidentemente yo creo que ya son 25 años como abogada
del Estado y desde el primer minuto informando pliegos
y asistiendo a mesas de contratación.
Quiero decir, yo me estudié la ley de 1985
desde entonces hasta ahora he ido siguiendo todos los cambios,
o sea, tengo una visión, pero es la visión de Conchita,
que no necesariamente coincide con la de mis compañeros
del tribunal administrativo central.
Por lo tanto, yo le planteaba.
Claro si quieres puedo ser presidenta,
pero no pueden ser las dos cosas al mismo tiempo.
Por eso, bueno, pues esta introducción que la ha hecho
y de paso agradezco que me hayais, pitada a participar,
porque para qué ha servido esto?
Pues uno va como pollos sin cabeza; es decir,
en el tribunal vamos a una velocidad muy muy, muy rápido,
tenemos poco tiempo para parar y pensar,
y entonces a veces, cuando te invitan a estas sesiones
y te dice, oye, tu es que he visto una carta tal no sé que tenías
unos objetivos, llevas tres años,
y de esto atiza es verdad, casi que has hecho donde estáis
y hacia dónde vas?
Pues para eso me ha servido.
Entonces, de verdad, en esa medida, gracias y bueno,
pues os voy a contar un poco.
Vamos a voy a contar ordenadamente que hemos hecho
para llegar hasta aquí cuáles son los resultados
y, a bote pronto, hacia dónde vamos.
Qué hemos hecho ayer?
Lo primero
o dentro de las primeras decisiones a partir del acuerdo
de crear dos secciones de tribunal y demás.
Uno de los primeros acuerdos que adopte fue
la tramitación preferente de todos los expedientes
que estuvieran relacionados con fondos europeos.
Es decir, ustedes saben el 71, nueve 39 en 2015
impone la tramitación por riguroso orden de entrada
de los expedientes,
ya sea porque por decisión motivada actual tienes
ese orden desde el minuto uno visto sobre todo los informes del tribunal
de cuentas que ponen de manifiesto
los problemas que sistemáticamente tiene el reino de España
en la ejecución de los expedientes financiados con fondos europeos,
en.
Vimos que era importante que el tribunal contribuyese
a que esos expedientes se tramitasen de forma agilizada,
o, dicho de otra forma,
que si esos expedientes iban a ser objeto de recurso especial
ante el tribunal,
pues que tuvieran una vía preferente de tramitación,
y ese fue uno de los acuerdos primeros que adoptamos.
Incluso antes de que se modificase por el Estado el real decreto
-ley centésimas a 2020, que fue el que ya dijo a partir de ahora
todos tramitación preferente, urgente, pero no todos solo
los relacionados con el prr nuestro acuerdo
va para todos y con vocación permanente, se vote o no se agoten,
prt va más allá por lo tanto de agosto de 2000 veintiseis.
Esa fue la primera decisión para ir rápido rápido
de un expediente sensibles.
La segunda, la segunda, fue excitar desde lo
del órgano de contratación porque porque, como ustedes saben,
el órgano de contratación tiene dos días hábiles
para enviar el expediente y el informe al recurso especial.
No sé si les ha pasado a mí me ha pasado en sepi
y se puede hacer sí;
pero tensiona es a toda la organización
hacerlo en dos días hábiles ya, pero es que haya además
una vuelta de tuerca como la novela de Henry.
Sí si el expediente va a ser financiado con fondos
del prr, entonces aplicase el artículo 58.
Entonces, si es un día hábil
para enviar el expediente y el informe,
eso en qué se traduce?
Qué pasa en caso de incumplimiento?
No hay sanción, tenemos una norma Minusma,
un perfecta que decía en el Derecho Romano ya.
Pero ese no hay sanción,
a lo que lleva es a que hayamos tenido casus,
y ya no vamos a decir que casos,
pero hemos tenido casos de retrasos, son gratis en el envío de informe
y del expediente que no me envíen el informe.
Me da lo mismo, resolvemos sin el informe,
pero sin el expediente no puedo resolver.
Está claro, hasta ahí un poquitín de Derecho Administrativo
lo tenemos todos en la cabeza.
Claro, me cortocircuita este tribunal.
Entonces qué hacemos?
Tiramos de contratos, hay una disposición adicional maligna
y recordamos al órgano de contratación
y esa disposición adicional maligna y advertimos de la expedición
de la posibilidad de que se abre un expediente disciplinario,
para el cual no somos competentes, por cierto,
pero por lo menos lo decimos.
Para qué?
Para que el órgano de contratación no se convierta dolo culta,
diligencia mera inobservancia en un óbice para que vayamos rápida.
Esa fue la segunda, la tercera la tercera.
Cambiamos la forma de trabajar.
Esto no es solamente que funcionemos en pleno y en secciones,
es que las deliberaciones pueden ser eternas,
cuatro ilustres que sabe mucho de contratación
si se ponen a debatir sobre cada caso intensamente hasta el último,
pues el problema es que no terminamos ningún día ninguna mañana.
Entonces hemos establecido formas, procedimientos internos nuestros,
de trabajar, que sirven para agilizar la toma de decisiones,
para que nos detengamos en los casos que merecen detención,
y no en los que van de carril y que también sea posible,
notificase muy rápidamente y publicase nuestras decisiones,
es decir, es un conjunto, es un conjunto de decisiones,
a ver quizás las más relevantes es que funcionamos en período semanal,
es decir, primero la secretaria general
se reúne con los jefes de servicio todos los miércoles
y ve las medidas cautelares.
Es un la primera aproximación a los expedientes
y luego a continuación nosotros nos reunimos, los jueves
los jueves
se reúne la sección primera, segunda agrario de mañana.
Yo tengo que comenzar agradeciendo a mis compañeros
que han tenido la amabilidad de celebrar sesión ayer
con lo que es un poquitín de alteración para poder
estar hoy aquí porque lo normal es que funcionemos en periodos semanal;
eso genera lo que llamamos el complejo de.
Si se hizo que tú entras con tus ocho ponencias,
las deliberadas, tal?
No sé qué las sacas adelante; tienes que ajustar
y según sales de la sesión y haces los ajustes el jueves
y dices ya el viernes
la secretaria general te acaba de colocar en el sistema
tus otros ocho sistemas.
Es decir, semanalmente, semanalmente es cómo.
Pues eso sí si fue llegaba arriba, impugnan abajo través,
de hecho uno de los vocales que se nos ha ido
que ayer coincidir con él en el ministerio,
que hubiera saludarle,
chicas que no sabe si lo bien que se viva aquí
y decía subdirector del Ministerio de Hacienda
en la Dirección General de contratación dice.
Si es que lo del tribunal intelectualmente es muy intenso,
cuando lo dije ya, lo veraz, digo.
Gracias previo gracias.
Yo también te quiero.
Es decir,
pero ese ritmo que nos hemos impuesto sirve para ir rápido,
es decir, no es que nos reunamos una vez al mes
o cada dos no semana semanalmente mente
y semanalmente tienes que dar la cara ante tus compañeros,
de cómo has trabajado las ponencias y lo mismo
los jefes de servicio con las medidas cautelares.
Otra medida también que hemos tomado es.
Todos llevamos todos a ver, es mucho más sencillo
que la primera y en la segunda, que tengo dos interventores,
que sean ellos los que vean las presunciones de normalidad
en un sentido y en otro,
claro, porque los números solo suyo nos toca, todos ellos,
padecen con las legitimaciones y nosotros los jurídicos,
con la presunción, esa normalidad, todos,
llevamos todos para estar todos especializados y llegado
el caso, poder todos de táctica,
porque si no el interventor yo me lo guiso,
yo me lo esto, está fuera, está el no sé que los demás
hacemos así; sigue.
Hemos llevado y somos también especialistas
por el hecho de estar viendo continuamente
esas materias.
Podemos participar, eso es nuestro funcionamiento ordinario,
pero también tenemos reglas de funcionamiento extraordinario
de cara a reforzar la seguridad jurídica.
De quién es?
Nos parece?
Nosotros funcionamos en secciones ya,
pero también funcionamos en pleno y funcionamos en pleno,
y adoptamos resoluciones y acuerdos de pleno las resoluciones de pleno
suelen un caso concreto, un caso normal.
Ahora andamos como una de indicios de prácticas colusorias,
que espero llegar y tener todos los ojos,
y el texto listo para el acuerdo y fum
es es decir, cuando llegamos a un tema
yo estoy en las dos secciones que veo que es especialmente controvertido,
difícil, que tiene trascendencia en ese caso inmediatamente
y digo a pleno, y entonces el vocal que lo lleva sabe
que todo lo tiene que circular y subimos esa decisión
le prestamos especial atención significa que seis personas
están intentando lanzar un mensaje sobre ese caso concreto
porque lo vemos que se va a repetir claro.
Hay ocasiones en las que en lugar de resolver un caso concreto
vemos que tenemos un problema en extracto, por ejemplo,
el primer acuerdo de pleno
cuando se aplica el plazo de 10 días de caducidad.
Para la interposición del recurso especial en expedientes
financiados con fondos del prr,
los 10 días del artículo 58, se aplique en todo caso,
con independencia de cuál sea el acto recurrido desde el central.
En el minuto
uno vimos que el legislador podía tener una vocación,
pero que tal como había quedado redactado el real decreto ley,
el resultado ha sido otro, y era que los 10 días naturales
solamente se aplicaban cuando el acto recurrido fuera el de adjudicación.
Lógica no lógica, esto es la voluntad del legislador
y la voluntad de la ley Federico de Castro
de toda la vida.
Entonces, echamos mano a una interpretación literal
sistemática, incluso teleológica del precepto.
Llegamos a la conclusión en un acuerdo de pleno
de que el plazo eran 10 días solo si el acto recurrido,
la adjudicación,
y le vimos que el tema tenía una trascendencia tal,
piensen en las inadmisiones, piensen en los pies de recursos,
es decir, ambas partes de el recurso afectadas
que llegamos a la conclusión de que a sacado un acuerdo del pleno
fue el primero de veintidos de enero de 2028,
después de haber ido más; es decir,
son acuerdos con los cuales nosotros tratamos de lanzar un mensaje.
Vamos por aquí que no se te pase el plazo,
vamos por aquí en prohibiciones para contratar,
teniendo en cuenta a la hora de aplicar esa prohibición,
para contratar si estás en una mesa y obviamente lo que hacemos también
es no solamente el esfuerzo de sacar adelante
una resolución de pleno, un acuerdo de pleno,
sino que los publicamos de forma separada.
En nuestra página, en nuestra sede electrónica,
tienen el típico buscador de resoluciones
del que están todas y aparte están los acuerdos de pleno
las resoluciones de pleno,
que obviamente se actualiza cada vez que qué más hemos hecho.
Bueno, pues dentro de lo que más hemos hecho
hemos intentado coordinarnos coordinarnos con quien
en primer lugar a nivel nacional como el resto de los tribunales
y órganos con competencias en materia de contratación,
es un deber legal, lo tenemos por la ley de contratos
y disposición adicional, y nos reunimos de forma periódica
dos veces al año físicamente,
pero un laica de tres por 4.
Cuando digo cada tres por cuatro es que voy a poner un ejemplo.
Nosotros sacamos una resolución de pleno
sobre la habilitación colegios profesionales.
Veíamos que iba a ser muy delicada, luego no fue tanto
o pasó desapercibida, no lo sé,
pero vimos que iba a ser una decisión compleja.
Entramos en los buscadores y el resto del tribunal sí organismo,
saber si alguien se había pronunciado para saber por dónde había salido
y no había nada.
Entonces que hice correo electrónico,
es decir el correo electrónico funciona y sirve
y sirve para eso, para saber quién.
Nadie lo había dicho buena suerte, Conchita, aceptas ya nos diréis
por unos país salido en y también sirve
para cuando el tjue ha ido variando a la hora de apreciar legitimación
en los licitadores que excluidos.
Recurren contra la exclusión y en la adjudicación.
Nos fuimos coordinando y al final tenemos todos la misma posición.
Hemos ido poco a poco llegando a la misma solución.
Esa es la forma de coordinase, es más, más se inmediata y directa
de lo que a lo mejor puede parecer.
Se reúnen dos veces al año y además porque quizás
lo llamativo es aquello que no sepan,
mientras que es muchísimo más lo que nos une
es una cuestión de aproximación.
Luego también tenemos las reuniones de coordinación
a nivel internacional,
hay un grupo constituido en el ámbito de la Unión Europea
de reviva, dispar, el propio irme.
Entonces, a mí me toca ir dentro de nada Zagreb
y tenemos una reunión con los miembros
de la comisión que nos van más menos.
Estamos en un punto de inflexión, decidiendo hacia dónde vamos,
con el grupo ya constituido,
pero que más allá de eso lo que ha servido es para crear 2,
para que de nuevo al final la coordinación es el rumano.
Mandando te una pregunta de enterado que tenéis black
Luis prohibiciones para contratar registro.
Royce en España y ahora tengo que contestarle.
Explicando de Black Luis.
Nada.
Tuve mucha televisión.
Nosotros lo que tenemos es un procedimiento,
unas reglas me va a llevar su tiempo en interesan rumano,
que hablan 1.000 veces mejor inglés que yo, pero bueno,
todos andar, es decir,
tenemos todo un sistema puesto en marcha,
y la última parte de ese sistema,
esa formación dentro de lo que es nuestra disponibilidad temporal,
porque tenemos a ver.
Vamos, cómo vamos?
Tratamos de impartir formación
para que aquí se conozca nuestra doctrina,
por dónde está yendo el tribunal y para que se sepa
que cuando que nosotros nos sujetamos al precedente,
pero los sujetamos al presente pueden ser muy gráfica
se ha incorporado ahora Virginia porque se ha ido eugenio.
Ha habido una sustitución de vocal,
se ha incorporado Virginia que es interventora Virginia Lau,
interventora de la Administración General del Estado,
y según Internet,
entrevista a todos y cada uno de los candidatos.
Les dije a ver,
aquí hay un precedente que tú sabrás mucha contratación,
pero no nos vamos a separar porque tú tengas un criterio distinto
dentro del somos un órgano colegiado.
Cuando yo llegué los vocales me dijeron.
Hoy aquí hay un cuerpo de doctrina,
pero si tú quieres cambiar y dije que no, la institución
está por encima de Conchita y de Virginia.
El precedente es el precedente a título particular.
Yo estoy deseando una sentencia del supremo que cambie un criterio
con el cual no estoy de acuerdo palé,
pero desde el punto de vista del precedente
no tengo un solo motivo para cambiarlo.
Entonces, esperamos, esperamos a que a que salga una sentencia
del supremo del tjue para inmediatamente ajustarlos.
Mientras tanto, tratamos de mantenernos fieles
porque creemos que eso refuerza la seguridad jurídica
de todos los que participan en el procedimiento de contratación,
estemos o no de acuerdo con el tenor literal de la ley.
Es decir, nosotros interpretamos y aplicamos, no nos vamos más allá.
Procuramos quedarnos como montesquieu,
la separación de poderes.
Vale?
Pues estamos en un lado
y esas medidas a dónde nos han llevado,
pues nos han llevado a cerrar el año pasado.
Con 1.802 resoluciones.
Ha habido más recursos,
algunos los acumulamos 1.802 resoluciones,
tenemos un tiempo medio de resolución bastante bueno,
estamos en 35 días naturales desde que entra el expediente,
de ahí la importancia de que el expediente y entre rápido,
porque a partir de ahí corremos 35 días naturales obviamente eso hace
que haya recursos que van mucho más rápido
y hay otros recursos que son complejos y más lentos.
Es un tiempo medio éxito o fracaso.
Nos recurren al contencioso
menos del 10 por 100 de nuestras resoluciones;
es un índice que se mide desde la creación del tribunal,
menos del 10 por 100 todos los años,
y de ese 10 por 100 desde la creación del tribunal
menos de un tres por 100 se pierde es decir ganamos
bastante ganamos bastante insisto este no es un mérito
de los actuales que se están resolviendo todavía; hoy recursos
de cuando era presidente Fernando.
Esto es calidad que se nos está midiendo desde aquellos tiempos
y con eso hacia dónde?
Pues hacia dónde.
En este momento.
Yo tengo preocupaciones de tipo personal
y de funcionamiento de tipo personal,
pues Virginia se acaba de incorporar;
todavía; no hemos cambiado
ni siquiera en nuestra página web; si funciona desfigurando un genio
integrarla integrarla y que vaya a la velocidad del trueno,
porque Virginia ha subido la marcha literal entonces es este opcional,
pero necesita subir salario y marcha entonces integrará Virginia.
Esa es la primera, la segunda formarnos,
formar al personal del tribunal y formar nosotros mismos,
y me vais a entender.
Venimos detectando desde hace mucho tiempo en el central
que los temas de competencia han venido para quedarse,
inicialmente, todo estaba vinculado al conflicto de interés para atrás
y para adelante.
No.
Ahora, un año y medio lleva la reunión de coordinación,
los temas de competencia y eche una vista atrás.
De cuántas resoluciones habíamos dictado central
desde su creación.
No había más evidente.
Vale?
Pues en un año y llevamos 10.
La, la competencia.
La relación entre competencia
y contratación no es que esté de moda,
es que ha venido para quedarse desde la comunicación
de la Comisión de marzo del 2021 hablando sobre la exclusión
por indicios de prácticas colusorias, con anexos,
explicando cómo hay que actuar antes,
durante y después para evitar que se produzcan hasta hoy
hasta la modificación incluso del artículo
150 por la expuse generales de esta para 2000 veintitres,
para establecer el procedimiento del artículo 150 por 100.
No sé por qué solo para los sujetos a regulación
armonizada es lo que ha dicho el legislador en desde entonces
hasta ahora cada vez más,
y no solo eso es que ha salido la sentencia del tjue.
De 21 de diciembre de 2000 veintitres,
diciendo que los órganos de contratación
y los tribunales somos competentes en materia de competencia y dijo algo
que el central lo había dicho desde la época de Fernando
y que nosotros hemos incidido aún más poniendo de manifiesto
la diferencia.
Una cosa es haber cometido una infracción administrativa
en materia de defensa de la competencia pensamiento
de competencias, salvaguarda de competencias,
y yo tan totalmente distinto es que se diseñe indicios
de prácticas colusorias.
El primero, la infracción te lleva a la sanción.
La competencia no es muestra,
es de hacer de organismos autonómicos,
pero si vas por indicios de prácticas colusorias
a los efectos de ser excluido o no del procedimiento,
la competencia es de los órganos de contratación
y nuestra para revisarlo.
Claro, eso significa que cada vez más tenemos
que estás especializados.
Sabemos competencia a ver,
a mí en la época de sepi me tocó mucho derecho de la competencia,
pero no sé si estoy actualizan y lo mismo mis compañeros,
con lo cual formación por ahí y formación
para la secretaría general, para todo el personal,
porque hay algo que quizás no se valora
y es el trabajo de aquellos del tribunal que cogen el teléfono,
que cogen el teléfono
y, como yo digo, a veces y pequeñas, medianas empresas,
perdón por la expresión apel frutero.
Que en su vida metido un recurso especial
que no sabe lo que es la tramitación electrónica,
que cuando le requieren para que subsane un poder,
el tío dice cómo, pero sí soy yo la empresa soy yo ya como el Estado
y Luis, no.
Entonces yo que trabajo con la puerta abierta escucho a veces
a los míos explicar con paciencia, divorcio ubicación b o c interior.
Vamos a defender a diferenciar en que usted es el socio único
y que usted tiene un administrador de la compañía.
Vale.
Usted no puede meter el recurso así sin más.
Tiene que hacer algo más y explicarle lo que es un poder con paciencia,
y estas cosas también evolucionan,
con lo cual tenemos que dar formación al personal de secretaría
porque está dando la cara del tribunal al público
cada vez que llama.
Presentan preguntando algo tan elemental como.
Y qué es eso de la presentación electrónica,
donde está que no lo veo, eso por una parte
y luego por otra.
Pues nuestro umbral de preocupación,
que creo que es de todos los órganos de contratación,
es agosto de 2000 veintiseis, porque yo,
cuando llegué al tribunal,
venía agobiada porque el Tribunal tenía mucho retraso,
Fernando había fallecido, hacía tres meses,
solo había dos vocales y ellos estaban llevando
toda la carga del tribunal.
El tribunal llevaba mucho retraso y teníamos una potencial.
Es para Damocles y era casi a 31 de diciembre de ese año
había que tener comprometido jurídicamente el 70 por 100
de los expedientes que vayan a financiarse con fondos del prr,
en una interpretación literal y al año siguiente
el 30 por 100 restante
comprometidos jurídicamente significaba o podía significar.
Me títu ahí a saber cómo lo iba a interpretar la Unión Europea
que esos expedientes estuvieran los que fueran
por contratos adjudicados e iniciada la ejecución.
Se era todo un reto,
al final una interpretación jurídica creativa y brillante
y llegan a la conclusión de que no, que eso era
una recomendación que estaba en la exposición de motivos.
Si fuera una ley española y que no era vinculante
y que a lo que había que estar era agosto de 2000 veintiseis,
pero agosto de 2000 veintiseis
está ahí y no es que para esa fecha los contratos estén adjudicados,
es que tienen que estar ejecutados.
De ahí el reto.
El reto es que los que estamos en el Central decimos.
Si nos quedemos, si nos quedamos,
si nos quedamos y no encontramos una vía dignos,
huir del central.
Antes final de 2025
va a ser un su unam y de recursos,
y vamos a tener que tramitarlos con los estándares habituales.
Vamos a tener un incremento, una progresión geométrica
y que atenderla muy rápido para evitar
que el central se convierta en un cuello de botella.
Que alargue de forma innecesaria
la tramitación de los procedimientos de licitación.
Con eso ya finalizo mi intervención de verdad,
agradeciendo la la paciencia y la oportunidad,
porque este examen que yo me he hecho y les emita que me hice me servirá
para llegar enganchar a los medios y decir,
a ver.
Hay que empezar a hacer esto, además de resolver recursos.
En fin, gracias por la paciencia.
Insisto.
Muchas gracias y con 7,
muchas gracias.
Todos somos Virginia, yo creo que de lo que has explicado
yo creo que muchos habéis pensado,
entonces somos Virginia, todos estamos intentando,
incluso a veces a páramos en una apeadero de;
nos damos cuenta, que nos hemos equivocado,
intentamos correr y nos damos cuenta.
Imagino que la resolución de benidorm estallaría,
adoptado la, me referiré sin darme las gracias a la cabeza.
Bueno, pues tiene toda la pinta por la, por la doctrina que hace.
Bueno, entonces transmitiéndonos
el planteamiento metodológico de la mesa y agradeciéndole
una vez más a Conchita,
y ahí está el señal en el resto de participantes para ir en tiempo,
luego daremos un pequeño periodo de tiempo
a ver cómo nos va para que aquellos que queréis formular
alguna pregunta tengáis tiempo para hacerlo de acuerdo.
Entonces, ahora ya la segunda parte, digamos,
es la que se refiere estrictamente a lo que es lo que dice el informe,
el informe especial del tribunal de cuentas europeo.
El informe 28.
Veintitres, sobre la contratación pública en la Unión Europea,
la competencia en la adjudicación de contratos de obras,
bienes o servicios afirma el tribunal, la competencia,
lo que decía Conchita, que ha venido para quedarse,
ha disminuido en los 10 años anteriores a 2021,
con lo cual ha arrojado el dato entendéis,
es decir, tenemos una auditoría muy seria
de que empiezan el año 11, que es esta,
se ha realizado en base a las directivas de tercera generación
y que el final del trabajo lo mismo que decía concita
que cuando tomó posesión usted en controlar asuntos
provenía anteriormente del mandato anterior
o una, pues aquí tenemos que haremos esa esa afirmación
y afirma también que las directivas de cuarta generación,
es decir, las directivas de 2014,
dice exactamente.
No han alcanzado sus objetivos de simplificación.
De la carga administrativa de acceso de las pymes
a la contratación pública, empleo que ponía,
concita y de implementación de la contratación pública estratégica,
basada en aspectos medioambientales, sociales e innovadores.
Aquí el tribunal señala dos motivos y un motivo ya ha abierto
una patología el motivo fundamental le dice a la comisión,
porque el informe obra la condición y le dice.
Te has dedicado más
a transponer la directiva de cuarta generación que a controlar
aspectos que se refieren a la competencia,
y es absolutamente demoledor
porque establece tres patologías clarísimas.
Dice.
Ha aumentado el porcentaje de procedimientos
de licitación sin licitación previa;
en segundo lugar, se ha duplicado fijar lo que supone.
Se ha duplicado el porcentaje de procedimientos de contratación
con una única oferta.
Entonces, los alumnos advertíamos
que ahí en un determinado censo 9.000 pico empresas
y cuando se produce la licitación de un contrato licitan cuatro o cinco
la tercera patología, pues lógicamente,
en relación con la anterior, y es que no se ha incrementado
significativamente el porcentaje de anuncios publicados.
Entonces, con este dato, en este dato, el Tribunal y ya acabo
yo establece cuatro recomendaciones a la comisión que la comisión acepta
claro se establece bueno lo que pueda hay muchas veces
que como el espacio europeo de datos no tengo competencias,
no puedo obligar a los Estados a transmitir datos.
Usted dice que hay que controlar los precios y la ejecución
y tener un estudio comparativo que nos permita formar criterios
de futuro, etc. Pero establece cuatro recomendaciones.
La primera, aclarar y priorizar los objetivos
de la contratación pública.
Entonces, yo al resto de la mesa,
les voy a hacer una pregunta que os pido, por favor,
Juan Antonio Alberto y usted Epi y Julio,
que me diga.
Es vuestra opinión, y es cómo ves los pasos que están siguiendo
la contratación pública estratégica en España
como herramienta de las políticas públicas,
sea el sanctasantórum de lo que, de lo que, del carácter potenciador
y multiplicador, que se advierte en la contratación pública.
El lugar muchas gracias por invitarme.
Yo tengo una ventaja sobre sobre el Conxita,
y es que donde estoy puedo opinarlo y algo de desarrollar hacer.
Entonces vamos a ver, en primer lugar,
sobre el problema de la contratación pública estratégica.
Yo, que creo que la contratación está fundamentalmente dirigida
a comprar bienes en buenas condiciones,
lo demás no es que sea accesorio,
es que le tiene que venir dado de aquellos que tienen
la competencia.
Nuestra política pública dentro de la contratación estratégica
hay quizás suma que materna,
y poboación que realmente lo que lo que la ley
intentó trasponiendo la directiva,
pues era establecer un procedimiento para incentivar la innovación.
Quizás a imagen y semejanza
de lo que decían que era en Estados Unidos,
donde la innovación, el fomento de la innovación por acción
alguna forma se produce no tanto por la vía de subvenciones
como por la vía de contratación
no, y quizás el ámbito de defensa quizá sea el caso más claro.
Si quitamos esa política estratégico aunque aquí obviamente es la más,
las demás que tú eres accesorio, son los demás
los que te tienen que decir qué es lo que tiene que hacer,
no por un lado y luego hay que tener en cuenta
que la contratación no es el bálsamo de Fierabrás, no vale para todos,
no vale para resolver el problema de la discriminación de la mujer,
de los discapacitados, de las pymes Lepanto,
hay y hay que centrarse, pero tiene que venir dado desde fuera.
Voy a poner un ejemplo que creo que nos ha resuelto, que era
el problema de los discapacitados y la contratación
de un dos por 100 en las empresas de más de 50 trabajadores.
La cabeza entonces lo que se le dijo fue.
Nosotros aceptamos eso que al final ha quedado
como una declaración responsable.
Creo que no tiene más recorrido.
Si soy capaz de hacer algo como lo que hace la Agencia,
da un certificado positivo negativo, logro de contratación.
No puede saberse toda la legislación que hay
y ser el encargado de comprobarlo.
Entonces, en su día se le dio una opción,
quizás en los tc dos se puede, se puede marcar
cuando se contrata un discapacitado y la tesorería de la Seguridad Social
me puede dar un certificado que lo cumple
y entonces la contratación, si es el instrumento adecuando,
porque como comprueban aquello que está en otras,
si no fuera de eso es muy limitado.
Al margen de qué?
Ya sé que en la activas se citó y se citó también
en la ley los instrumentos de lo que se disponéis,
limitados en el caso de las pymes se tienen
lo de los lotes también se citó lo de la subcontratación,
pero al final queda básicamente nada.
No establecer una aplicación informática al al-al-al estilo
de los contratistas directos del Estado,
donde donde la factura la tenía
que hacer el subcontratista contra el estado principal,
la factura electrónica.
Si vamos, si vamos a la medida sociales o medioambientales.
La regulación manuales, a establecer delegaciones técnicas,
puede establecer algún criterio de adjudicación
y, sobre todo, las condiciones especiales de ejecución,
que si me da el artículo de condiciones,
perdieron ejecución.
Casi es una hoja,
porque hubo que poner todo lo habido y por haber,
lo que conlleva a que no se ponga nada,
y finalmente creo que ahí hay una cuestión importante,
y es que previamente hay que hacer un estudio,
a lo mejor un tipo de contrato es muy interesante
para evitar la discriminación de la mujer
y el otro para la discapacidad, todo vale para todo,
y entonces previamente hay que saber,
hay que hay que conocer los distintos mercados.
No, no hay que saber ser sólo en la ley hay
que conocer los distintos mercados.
Entonces, yo creo que eso no existe.
En definitiva, hay que conocer los mercados.
Las los responsables de esas políticas públicas
son las que tienen que mandar los mensajes
y luego la contratación, en base a esos mensajes que manda,
hacerlo, dar tipo de cláusulas y procedimientos muy sencillo,
donde se contaba entonces el órgano de contratación lo podrá hacer,
porque hay una cuestión muy importante al órgano de contratación
no le importa el problema de la discriminación,
no le importa nada de eso, porque eso no es,
no es suyo, lo que le importa es que el contratista cumpla.
Eso es lo que importa.
Entonces, son lo que le importa,
si le intentamos meter mucha más obligaciones accesorias,
de las que para colmo no tiene conocimiento,
no se va a cumplir ninguna.
Yo creo problema aparte, ya digo que de que esperar mucho las normas,
tanto de la directiva como de la ley,
yo creo que este muchas expectativas con una norma de división de lotes,
esperar se contrate mucho más con pymes.
No se tratan algo, vamos, tantas expectativas,
no se puede esperar, creo yo.
Vemos los días muchísimas gracias por esta invitación.
Encantado de estar aquí bueno,
yo creo que la contratación administrativa
tiene en estos momentos un momento de preocupación.
No ayer participábamos en otro foro,
algunos de los aquí presentes y ver, por ejemplo,
lo que acaba de decir, la oficina independiente en relación
con las concesiones administrativas de obras,
pues es como para irse a casa pensando.
Algo está fallando porque si aquí el Tribunal Europeo
dice que se aprecia la reducción de la única oferta,
pues es sorprendente que ayer nos contaba que más del 80 por 100
de la concesión pública se ha adjudicado con una única oferta,
es decir, todos los procedimientos,
según dice la visión came y van camino
de tener digamos que limitaciones, en la medida
en que eso sea así tendremos más competencia,
tendremos más discusiones, tendremos más problemas
de por qué hemos llegado hasta aquí, qué conclusión sacábamos ayer
y vi que yo creo que es válida para hoy no, que es la de decir.
Hombre, aquí yo lo que creo es que no trabajamos
en las administraciones públicas suficientemente.
El problema de la planificación general,
de la contratación y de la planificación del contrato.
Muchas de las cosas que acaba de decir Juan Antonio
serían razonables.
Si fuéramos capaces de llegar a un punto previo
de decir por qué optamos, por una criterio de ejecución
y porque rechazamos otro y si eso fuera posible
documentarlo tenerlo etc
etc claro la sorpresa que da la la hori escalones
que primero,
que el 96 por 100 de los concesiones de servicio de obras
se han hecho sin el informe de evaluación de la propia oficina
que establece la ley, el 96 por 100,
no menos de un 40 sin expediente, digamos que suficientemente fundado,
porque se eligen las determinadas fórmulas financieras
o porque claro, cuando tú ves eso dice.
Hombre, pues vamos a hablar de lo que queramos,
pero aquí tenemos alguna cierta dificultad.
En estos momentos esa dificultad viene de las políticas añadidas.
No lo sé, probablemente todos ustedes están absolutamente
al día y el día cuatro de mayo son capaces
de cumplir el esquema nacional de seguridad
y, por tanto, no va a haber ninguna dificultad
y, por tanto, todos seremos felices porque le acabamos de enchufar a mí
teme la palabra a la contratación pública,
una nueva función, que es proteger
la los Servicios de Información de España.
Pero, claro, si te vas a los datos del Criptológico,
864 empresas están certificadas.
Yo no sé los contratistas que hay en España,
pero vivos, 30 o 40.000 claro, será un problema de unos días,
es decir, será que de aquí al día cuatro todo el mundo se se certifica
y que no hay mayores dificultades, pero luego para los juristas,
este dos apasionante,
porque y poco va a decir usted Abe, goce de las categorías verano,
porque hay que ir a la reflexión de seguridad que ha hecho el órgano
y la declaración de aplicabilidad, claro, solo cuentas a los juristas
y todo el mundo de acuerdo.
Hay una teoría general
del órgano que es la que se aplica al sistema perfecto,
a la preguntarle a los de seguridad si están de acuerdo
en hacer público el sistema de seguridad del ministerio
o el tal-para que la contratación administrativa sea objetiva
y, si no, la contratación administrativa
y los pliegos pátina como los viejos embrague.
Por qué?
Porque si tú señala, sabe o fe al final
nadie sabe si eso no responde a un criterio objetivo claro,
y la pregunta es.
Ustedes me dirán.
Bueno, pero esto
es porque somos españoles y porque le ha tocado el último día
y porque todo lo hemos dejado
para el, para el, para el día último de acuerdo,
o sea, el punto de españoles pónganlo
por delante, no, no lo voy a quitar ahora.
La gran pregunta es la concienciación,
la exigencia de la seguridad.
Fíjense, por ejemplo, que tema tan apasionante
y vuelvo un minuto al esquema es cómo le vamos a pedir
a los suministradores
y a los vendedores que aseguren la tal como requisito de.
Y esa.
La gran pregunta, la ciberseguridad y la el esquema nacional de seguridad
serán un requisito al capacidad de solvencia,
de cualificación profesional de calificación.
Hay la sentencia de noviembre del veintitres diciendo
que ningún problema en incluir la calificación
pero, claro, porque no era exigible según el esquema claro,
estamos en un momento en el que tenemos
nuestras dificultades intrínsecas
y le añadimos las estrellas psíquicas políticas y entonces los resultados
son en gran medida esto yo que participen,
la en el grupo de transposición de la de la UNED
y de la iso a la contratación pública.
Veíamos que había y coincidieron con chita en eso
dos grandes problemas.
1, la planificación y 2,
la formación quizá van unidos.
Por qué no conseguimos una planificación, digamos,
suficientemente ordenada, insisto, no solo del volumen de contratos,
sino también de los pliegos y de los contratos?
Pues muy probablemente
porque tampoco somos capaces en los ministerios
y los organismos de tener formación en los niveles tan exigente
que plantea una ley que frente a la del 85,
ha triplicado sus artículo, coincide con otras 2,
por lo menos tanto la de sectores especiales.
El decreto de sectores especiales como el, como el de la defensa,
pero le cuelga la, la regulación de la desindexación
y la el cálculo de tal, es decir,
que estudiar esto exige un poco y playa.
Si abrimos melones nuevo como la, como la competencia,
para que contar poco más, muy bien, muy bien, yo sé lo que quieras.
Bueno, yo como como ingeniero y como persona,
voy a intentar dar una, una visión un poco más orientada
a lo que es el pragmatismo.
Lo que vivimos las grandes empresas desde el lado del suministro,
desde el lado del proveedor, no, y hablando de la contratación pública
estratégica quería hablamos de tres conceptos.
Hablamos del concepto ecológico del concepto de social,
de socialmente responsable
y desde un punto de vista de la innovación creo
que los dos primeros es un tema de todos,
o sea, creo que estamos más.
Estamos en un mundo que es el europeo,
donde estamos muy regular.
Somos una sociedad muy regulada y que tenemos que tener en cuenta
que las reglas del juego son las que son,
y si la ciberseguridad es un elemento que forma parte de nuestro contexto,
es un tema que todos tenemos que tener conciencia
de que la ciberseguridad nos afecta a todos y que el Estado,
al más débil de la ciberseguridad,
nos va a afectar a toda la cadena de si al sector público
son las autor privado y, por lo tanto,
hemos de tener esa conciencia de que el ecosistema sobrevive
o es capaz de generar ese valor añadido que necesitamos,
como cómo como Europa,
a partir de estos estas capacidades en el tema social,
en el tema ecológico, exactamente igual,
las empresas estamos todas desarrollando las capacidades
en ese eje, que son las recomendaciones que tenemos
a nivel global y también el sector público,
pues nos ayuda con sus, con sus pliegos,
con su capacidad de contratación que sin de forma clarísima
afecta a todo lo que es las empresas privadas,
porque es un elemento de contratación de generación de valor muy importante
para la sociedad Pues nos ha, nos nos orientan.
Los nos nos marca una tendencia que nos obliga a las empresas a poder
a desarrollar esas capacidades de dentro de nuestras organizaciones,
y eso, pues ayuda a que todo el sistema
también sea capaz de de disfrutar de ese beneficio común,
no ese medio común,
que al final es el que persigue el sector público,
y ya entrando en la parte de innovación
y haciendo referencia a lo que comentaba Juan Antonio,
es evidente que la innovación en el mundo americano,
pues se ha concebido a través de la contratación,
los grandes jai,
pero es que les que existen en este momento
a nivel mundial todos han nacido una forma muy importante
a través de los contratos de defensa y ya han sido capaces de generar
esas capacidades que ahora las vemos como normales, que son globales,
y todas ellas, pues tienen un origen muy claro lo en el mundo europeo,
esas es eso se ve de otra manera, se ve con un marco regulatorio
donde se preserva la competencia.
Tenemos que, como comentaba Conchita,
pues a jugar con esas reglas del juego,
pero al final un elemento que queremos,
que es la compra pública innovadora y siguiendo,
pues la regula.
El informe que ha publicado el cierre
del laborioso joies con sobre sobre el tema de compra pública
en el valor.
Es un contrato que se utiliza muy poco.
Creo que en este momento, con el informe del 2000 veintitres,
hablaba de que solo cinco por 100 de los los contratos,
pues habían sido desde este estilo
y, por lo tanto, bueno, pues ahí tenemos mucho que trabajar,
mucho que desarrollar.
hemos visto cómo, por ejemplo Incibe,
pues ha sacado muchos contratos de compra pública innovadora
en las empresas, pues cuando están muy bien planteados,
pues nos nos a nos apetece hacer ese tipo de contratos,
porque no es el contrato típico de dime quién eres y que necesita.
Si lo tiene que mire,
si vamos a ver que puede hacer contigo para desarrollar algo nuevo,
que exista, que no, que no existe en el mercado
y que, por lo tanto, pues es un reto tanto para el contratista
comparado contratante y en ese marco.
Pues la verdad es que nos sentimos interesante,
es que es interesante para las empresas
para desarrollar esa capacidad y esos productos nuevos,
y es una vía de innovación que clarísimamente
pues aumentará la competencia,
la competitividad y coincido con el tema de la planificación,
a lo mejor hablamos más tarde de ello,
pero el tema de la planificación,
pues yo admiro al Ministerio de Defensa
cuando saca su plan de contratación
y me gustaría que el resto de las administraciones públicas,
en mayor o menor grado, utilizaran ese esos mecanismos.
Si miramos los planes de condena,
que se publican anuales de contratación pública
en los perfiles del contratante,
pues la verdad es que son muy poquitos,
y eso pues a las empresas, pues no nos nos da la información
que nos permite estar preparados y que de alguna manera
nos ayudaría a generar esas capacidades con anticipación,
que no se generan de un día para otro.
A veces decimos que solo ha habido licitador,
pero es que cuantos tienen capacidades para un día para otro,
acceder a ese tipo de contrato.
No tan no es tan fácil, no podemos crear de la nada,
algo que no tenemos.
En las empresas, en cambio,
si tenemos una planificación estratégica
y tenemos una anticipación al medio a largo plazo de todo ello,
pues podemos abordarlo con mucha más solvencia
y con mucha más firmeza por parte de las las empresas;
y como primer punto yo Álvaro lo dejaría aquí
hay quería felicitar a Concha por su trabajo
porque para todas las empresas el Tribunal de contratación
es muy importante
y que se acorten los plazos es fundamental para las empresas,
porque ahí tenemos un espacio de tiempo importante
y a ver si podemos llegar a todos los tribunales,
también a los autonómicos,
que también tienen que acortar los plazos.
Quién?
La palabra?
Muchas gracias y depende de si hablamos.
Bueno, como pyme siempre ovejas, supongo al compañero hablar en nombre
de un colectivo tan variado como la pyme;
es un atrevimiento, y máxime para un asesor
de ciberseguridad que yo mismo preguntaba,
digo a estar a la altura de la mesa, una mesa de contratación,
y resulta que que prácticamente todos los intervinientes
han hablado de seguridad antes que yo, lo cual es muy llamativo,
y también me tranquiliza y unas palabras que comentó justo
la doble acción.
Yo he estado durante 20 años como miembro de las Fuerzas Armadas,
siendo responsable técnico de muchísimos contratos,
pues tanto en la hagan misiones que has citado
dentro de mi currículum.
Además aprovecho a saludar que me ha dado una gran alegría
ver al general de ejército domínguez,
que fue la persona que confío en mí en aquel momento para el desarrollo
de este proyecto y posteriormente 10 años en el mando del ciberespacio,
y ahora en este aspecto dual que decía justo.
La asesoramiento en ciberseguridad y en contratación,
ciber.
En una pyme como es el grupo like
y yo dentro de la contratación pública estratégica,
me van a permitir que me centre,
sobre todo en los asuntos tecnológicos complejos
e innovadores que la ley pretende aparcar,
y evidentemente encuentra y encontrado en el día a día enormes
dificultades, no dificultades.
Pues por poner un ejemplo,
pues porque esos grandes contratos de defensa es muy difícil,
y no encuentras que haya unos mecanismos automáticos
que permitan en grandes proyectos de armas,
clubs, acorazados o fragatas la incorporación de y los avances
tecnológicos que evidentemente se van produciendo
y que son absolutamente necesarios en estos proyectos.
Porque la especificación de requisitos inicial,
las Fuerzas Armadas, es un concepto documento muy famoso internamente
requisitos de Estado Mayor,
que se hacen en función de la necesidad que tiene
el cliente, que en el ejército se llaman
Ejército de Tierra las fuerzas armadas o armadas o objeto del aire,
y a veces conjuntos, más de un ejército,
siente una misma necesidad y, por tanto, el Estado Mayor.
La defensa agrupa y hace un contrato conjunto para ejércitos.
Eso fijaros el volumen del cliente, por un lado,
y se hace además esa petición de distintos en función del buen
hacer en ese momento y el estado de la tecnología, de la ciencia,
de la arte en ese momento para unos proyectos,
qué?
Que como poco tienen una vida de 10 años y entonces qué ocurre
cuando esos avances tecnológicos te meten nuevos inputs
en un proyecto que ya se ha programado completamente,
con 10 años antes y tú apareces como caso?
Pues ahora puedo citar por dar ejemplos prácticos
que no existen mecanismos, digamos, previstos a priori
y financiados para introducir en esos grandes proyectos
requisitos nuevos que van ocurriendo.
Un ejemplo para para poder ver esta cuestión
y.
Y qué es dentro de mi ámbito de la ciberseguridad?
Bueno, pues realmente el mal guardia tenemos todos la idea
de que esto es un problema fundamentalmente para las redes.
Las redes tecnológicas, basadas servidores de aplicación,
bases de datos puestos de usuario como mucho hemos ido viendo,
que esto asaltado pues al mundo de las tablet
y a los mundos de los móviles,
pero lo que ha sido realmente inopinado
y en cambio se está viendo ya en campos de batalla actuales
con medios acorazados,
siendo las estrellas del combate que están empezando a ser susceptibles
de sufrir, amenaza, además, malware y amenaza de malware,
muy específica, muy especializada y muy avanzada, impensable,
cuando se hace una especificación de requisitos de un vehículo
o de una fragata hace 10 años, porque además la tecnología
para detectarlo tampoco estaba en el alcance de hace 10 años,
porque lo que ha avanzado posiblemente consecuencia
de estos nuevos campos de batalla es el empujón
en la inteligencia artificial, que ha sido capaz
de presentar producto, está empezando a ser capaz
de presentar producto para evitar esa ciberamenaza del madrugar
y que te puedes encontrar,
pues un contrato cerrado, millonario multimillonario,
cómo abre un proceso administrativo sobrevenido,
financiándolo en proyectos que además, por desgracia,
a nadie le sorprende que ya lleven retrasos.
Por lo cual, abrir un proceso administrativo nuevo
y financiar un proyecto el cliente,
sin el miedo a que esto lo que va a hacer
es dilatarme los plazos en que me vas a estar entregando los vehículos
que detectamos, no existir a priori mecanismos
en esta contratación pública estratégica
que facilite en el proceso de vida.
Fíjense que he hablado de 10 años
y cualquier alojera del presente.
Me dirán en breve, me lo fías porque no se hace
un su marino en dos minutos o un carro de combate,
y entonces ahí vemos dificultades es es más la buena intención
de cubrir y además el nombre fantástico,
contratación pública estratégica.
No, uno piensa que este es un ámbito claro
para que se metan mecanismos novedosos
en el mundo de la contratación que permitan elementos que a lo mejor
en otro tipo de contratación más habitual no son necesarios,
pero que en estos sitios.
Nada la palabra suelo por mi doctrina
sobre una cruz solo por mi doctrina,
porque a mí con la planificación y el 96 por 100
de los contratos de concesión de obra en esa situación
y mi pregunta es si por qué no recurre,
porque su supuesto nulidad de pleno derecho.
Pero bueno, hemos tenido tres este año
y digo: pues deberíamos haber tenido 133 para empezar, pero bueno,
yo me centro en mi doctrina.
Esto de la contratación pública estratégica ha venido para quedarse,
pero hay que aterrizar lo con la ley de contratos,
uno hay otras entonces medioambientales y sociales.
Eso es lo que está de moda en este momento,
porque porque las administraciones públicas estatal autonómica,
sobre todo muchas autonómicas, han sacado normas
en las que establece una relación de criterios de adjudicación,
condiciones especiales de ejecución ya al lado
y a otro lado una lista de contratos
en los cuales y están diciendo al órgano de contratación meta usted
esos criterios de adjudicación y las condiciones en los contratos
y el órgano de contratación se ve y dice.
Bueno, y ahora como loa, pues por si acaso hay alguno.
Por aquí y se pregunta cómo lo hago que recuerde que el artículo 116
de la ley de contratos del sector público
dice que hay que motivar el expediente,
evidentemente, como me decía, un genio Conxita,
pero cómo vamos a motivar, cómo podrá motivar el precio
y digo precio a lo mejor más sencillo,
pero el problema son los medioambientales y sociales
y los vas a meter, vas a tener que motivarlos
y por dónde vas a tener que motivarlos por el 145 por el 202
es decir, un tipificando que están relacionados con el objeto
de contrato y que son proporcionales además todo el resto de requisitos
pero sobre todo que tengan relación con el objeto de contrato.
Y por qué digo esto y lo hago con tanto énfasis?
Porque hay una corriente doctrinal que dice que elipse;
no hace falta que estén relacionados con el objeto; contrato-mecachis;
le de 145 apartado cuarto y quinto del 202 al que se remite;
y mira que la directiva lo dice es que ya ha venido
el Tribunal Supremo y en dos sentencias
de este año pasado, una de marzo
y otra de octubre ha dejado clarito, clarito clarito.
Los criterios, en ese caso eran los de solvencia,
pero mutatis mutandi, para los de adjudicación;
condiciones especiales de ejecución; tienen que estar relacionados
con el objeto de contrato y ser proporcionales,
con lo cual, si los van a meter metan los por favor.
Pero explíquenlo,
porque a veces lo que parece obvio un no lo es tanto;
y sobre todo cuando te mete en el recurso
y dicen.
Es que no tiene ninguna relación con el objeto de contrato,
a lo mejor temas de igualdad dices.
Pero por qué tienen relación y después, hombre!
Si en la memoria le hubieras dedicado un rating
a lo mejor!
Un vu jurídico!
Lo liga pero expost entonces con contratación pública y estratégica,
pues con el objeto del contrato y proporcional,
y a partir de ahí creamos un mundo ciberseguridad y todo lo demás viene
motiva.
Bueno, aquí estamos empeñados siempre en la estrategia contractual
y en la fase interna del contrato es donde tiene que estar todo.
Santa sanctorum cuando se cierra
con la aprobación del expediente y del gasto,
y si hay que volver atrás hay que volver atrás.
Creo que es interesante.
Vuelvo a centrar un poco a todo toda la audiencia que estáis centrados,
pero primer punto del Tribunal.
Hablaba, hablaba de objetivos,
hemos aplicado aquí hemos preguntado el segundo.
Según la segunda cuestión que planteaba el tribunal
era en relación a los datos necesarios
para hacer un seguimiento de la ejecución del contrato.
No estamos aprendiendo, no tenemos una idea
fuerza que aprendamos de lo que hemos hecho anteriormente.
No hay una transversalidad, y del tribunal lo dice
y por eso yo vuelvo otra vez al tema del dato,
no el dato.
Es decir,
el relato dice que no hay que motivar el 116 que va a da igual,
porque entonces aparecen los criterios éticos.
El contratista tiene que tener una mejor,
a un criterio de especial ejecución,
pagar por encima del convenio colectivo aplicable
claro la empresa adif.
Por qué?
Porque si yo estoy cumpliendo la legalidad,
porque tengo que poder ofrecer entonces, bueno, hay una dinámica
y verdaderamente curiosa
que yo perdonarme que insista con el relato.
Entonces voy a hacer una pregunta a la mesa en relación a esto
de los datos que debe enriquecerse de cumplimentarse más
datos obligatorios que los que, como tú sabes,
ya tiene la tremenda y la esfuerzo titánico
que hacen los planes de contratación.
No creo que no y creo que no, porque yo creo
que el anuncio de licitación está para dar información al licitador,
no para que órganos tengan información y haga mis estudios,
para eso se pueden conseguir los datos de otra manera,
porque lo que está ocurriendo
es que tanto el órgano de contratación como contratista
se le piden tal cantidad de datos,
que, además estoy convencido de que se llenan.
Mal, das una claro,
vemos el dedo más que el contratista que no sepa rellenar, cargamos;
empiezan los motivos de exclusión.
Que la directriz nos ha implicado directamente.
Prohibiciones.
Entonces, por qué no se dice que cumple los requisitos
y no porque hace falta un caro poner en el caso
de la contratación estratégica tener datos
para saber si vi para que el órgano gestor lo sepa,
que pime y luego cuando hace la moción adjudicación
pongan que pyme esto sea.
Cada cosa está para esta y se deben intentar obtenerlo
tanto transforma yo.
Además, una pequeña discrepancia,
aspectos de los datos que ha obtenido el tribunal,
que además son obtenidos.
Me explico.
Los datos que salen de las mujeres
o, en mi opinión, tiene muchos efectos.
Entonces templo el dato
de que si se cogen la información que publica la comisión,
los indicadores de contratación pública se puede observar
que no se publican los anuncios bajo ubicación;
ahora mismo ser sexta, como en el 70,
en función de ese coge importó número de contratos,
están en 70, 80.
Nosotros en su día, por eso su día, con motivo de la ley de contratos
y también de la comisión,
donde no sabía bien dando a decir que no somos malos, no.
Entonces hicimos un estudio
y vimos que los países que no publicaban eran los que salían,
que no adjudicaban por directa o en licitaciones
no había un único adjudicatario,
lo cual por otra parte es lógico porque donde se viese la ubicación
habría hasta un país que tenía el cierto solo adjudicación
y sabía muy bien
cómo esos indicadores luego se tomaban entre los viernes
o un doble.
Entonces, por curiosidad, mirada; ahora los indicadores en 2020
he visto el índice de publicaciones o aumentado común, por cierto,
basado como según, según un 70 tantos a un 80 tantos.
Entonces, claro, si efectivamente parece
que guarda relación la publicación de anuncios de adjudicación
o preadjudicación directa soy tal.
Parece que que como se ha publicado más anuncio,
salen más adjudicaciones.
Por eso entonces.
Pero la pregunta,
yo creo que hay que intentar conseguir bien de plataformas
como pueda ser la plataforma de contratación.
Hay que hacer un estudio
y hay que ver cada tipo de contratos.
No es lo mismo un contrato de concesión,
incluso en concesiones.
Muchas de las cosas que hacen los ayuntamientos no es lo mismo
acoger y una concesión de obra pública
de una autopista que la concesión que los hospitales
como se hicieron en la Comunidad de Madrid
que realmente que hay que hacer estudios de los sectores estados
y hay que ver los los expedientes porque si no creo que hay
que darse cuenta de salud.
Dios de licitación?
Claro, si no se publica, burló complicación
y no se sabe quién dato en esta aplicación, dibuix.
Cuando salió salía que el órgano que contrata más de la administración
y vemos la era el ayuntamiento exacta lo de ahora no,
y que fue un problema de que el funcionario,
en lugar de poner en valor estimado del contrato la carga financiera,
sólo principales.
Claro, eso se disparó el contrato,
entonces hay que ver quiénes son los que metemos datos,
por eso hay que hay que yo creo que hay que hacer estudios
de todos los países,
pero intentando ver qué bases de datos tiene
y no tanto recargar el anuncio de licitación
o el anuncio de adjudicación anuncio previo,
anuncio previo muy importante,
pero para eso, para informar a las empresas,
que es lo que tenemos previsto hacer,
no para que saquen datos la administración española,
la de la Comunidad Europea.
Paisaje, es mi opinión, sobre todo porque es que se recarga mucho
la información tanto a gestores.
Yo creo que lo más importante en la formación a gestores
tiene una adecuada formación.
Como empresas.
Me gustaría saber a una empresa de empiezas a pymes,
le dicen los nut.
Comprendo que no lo sepan, que claro, yo creo que eso.
Por eso creo que no.
Más datos hay si hay que conseguir información, por supuesto,
y ver cuando hay divergencias entre países o entre regiones,
pero por qué se producen esas divergencias,
pero hay que coger toda la información por decisión
no llegamos a nada de acuerdo.
Estamos aquí con el tema capital
de la calidad del dato al verdad, ese que te gusta tanto,
que dice bien.
Yo estoy de acuerdo en que no, no más datos
y sobre todo, me parece que siempre hay una cierta contradicción.
Si uno de los uno de los observaciones que tuvimos
has contado del Tribunal Europeo es que no se consigue la simplicidad,
pues échale más datos, Macapel y más documentos,
y verás cómo conseguir la superficial.
Yo lo que sí creo es que hay un problema de ejecución
en sus evidente en la mayor parte de los los contratos,
pero no creo que sea un problema de falta de información,
probablemente es de falta de análisis y, segundo,
de falta de sacar conclusiones de qué pasa con determinadas cosas,
pero exactamente a la pregunta es y sí y querríamos saber
por qué tenemos la crisis de la ejecución.
Querríamos saberlo.
No?
Pues a partir de aquí dejémoslo, yo soy, ahora verás,
yo me un poco yendo al principio, no, y hablando de la calidad del dato
no estamos cambiando, no, yo creo que la meditación pública
ha sido la administración o la organización,
que ha tenido más sustentación en los procedimientos administrativos,
y todo lo que hace está basado en procedimientos administrativos,
y ahora el mundo pues está esta, no, no está dejando
de hacer las cosas por procedimientos que siguen estando,
pero sí está claramente orientado a adaptada a y b nada,
a que todas las organizaciones se orienten al dato
y que el valor de las organizaciones
muchas veces viene de poder tener buenos datos,
con buenas informaciones que nos permitan poder tener
análisis correctos de la realidad
en la que estamos tomando, decisiones, no, y eso
quizás es el reto que tenemos por delante,
y si vemos la perspectiva de la empresa
o la perspectiva del gestor de contratación,
probablemente tenga muchos datos.
Hay que ver si tiene información un poco.
Como comentaba Juan Antonio, no, y es lo importante,
es tener información para poder entender bien qué está pasando
y actuar en consecuencia de esa información.
Para poder corregir
y mejorar los procedimientos de la contratación y las empresas,
pues nos pasa lo mismo.
Si tuviéramos estos planes avanzados esos datos
que nos permitían poder planificar mejor nuestras actuaciones,
pues también podríamos dar un mejor servicio
o podríamos ser más útiles en este caso,
pues a las administraciones públicas
no, y creo que el esfuerzo que tenemos que hacer en este momento
y de hecho España lo ha hecho ha creado el chip tratado
Fisher, que es una figura clave en cualquier empresa pública
o en cualquier hay en cualquier organismo público
o en cualquier organización privada,
que es el responsable de que esa calidad del dato
de esa gobernanza de los datos exista en las organizaciones,
pues es lo que nos va a permitir poner foco.
Para poder remediar esta esta situación
probablemente no tengamos que informar más datos.
Siempre tengo la teoría de que la administración pública
tiene muchísimos datos, otra cosa es si los utilizamos adecuadamente,
esos datos que tiene la Administración Pública
para tomar las buenas decisiones y se lo ponemos al gestor público
al que tiene el problema la información para que pueda tomar
las mejores decisiones.
En el momento de cuál sería una visión muy breve
porque suscribo todo lo que han dicho los compañeros y muy especialmente,
y más desde una perspectiva de la pyme,
hay que reconocer que desde nuestra perspectiva
con nosotros aportamos tanto datos
como se nos indican las licitaciones,
como cualquier empresa, con el pk y digamos
que nuestra, nuestro ámbito de observación,
de qué datos aportar?
Yo creo que se limita ahí y tampoco vemos una necesidad superior,
como todo el mundo queremos hacer nuestras estadísticas
y y deseamos obtener de informes superiores datos,
datos buenos y de calidad que nos sirvan
para hacer nuestros pequeños planes o los grandes planes,
pero de ahí a si complementar los datos obligatorios,
pues digamos que la pyme tiene pues un poco lejano,
está esta cuestión de acuerdo siguiendo el orden
que nos hemos planteado.
La, la cuarta cuestión que plantea el tribunal es la supervisión,
la supervisión de la ejecución.
En entonces.
Bueno, a raíz de esto, hemos hablado aquí de pizarra,
necesidad de planificar, de formar que luego volveremos sobre el tema,
y ahora, pues hay una asignatura que creo
que es así que no se advierte, por lo menos en mi criterio,
en la mayor parte de los pliegos, que es bueno,
vamos a ver cuál ha sido el resultado y cuál es el grado de satisfacción
de la necesidad que hemos externalizado
y se ha dado.
Qué?
Yo.
Yo creo que la supervisión yo tengo una pequeña
de formación profesional, que es que yo me formé en primer lugar
en el contrato de obras y al final eso me lleva.
Entonces la supervisión la tiene que tener necesariamente el técnico.
Hay dos partes cuando se habla de formación
y es que parece que la formación, establecer solo la ley al margen
de aquello que es que hay que conocer los mercados
entonces eso lo tiene que hacer fundamentalmente el técnico
y, por ejemplo, en un contrato muy, muy, muy estandarizado,
como es el de obras sede, el pliego de cláusulas obstativa generales
está perfectamente todo cómo se tiene que hacer.
De hecho la norma está desde el 70 el la más antigua que tenemos.
Entonces, en función de tipos de contratos hay que hay que es,
hay que tener normas similar al margen de Sol.
Luego, y como digo dar un poco con lo de los indicadores,
establecer indicadores va a ser difícil
por una cuestión puramente administrativa.
El funcionario que dice que alguien me ha ejecutado
y ha ejecutado, ha hecho, va a decir que está perfecto,
puede decir otra cosa dieran tregua.
Entonces yo más centraría en los pliegos de prescripciones técnicas
y donde se regula paso a paso,
lo que requiere conocer el mercado y cómo se funcionó
porque el mercado muchísimo más complejo que entre obras,
que ya está muy estandarizado.
Hay otros.
Entonces eso sí que hay complejo.
Hay veces, por ejemplo, en el caso de informática,
por ejemplo, el tema del mantenimiento correctivo
que ha hecho nos echa un poco más atrás,
pero que es inevitable, es inevitable.
No puedo hacer otra cosa.
Entonces eso lo que es la práctica administrativa
y de la práctica y el Noja aunque que te genera de ahí
es que yo creo que deberían salir unas normas
y y no intentar transponer de un tipo de actividad
otra si no salen de ese tipo de contrato concreto
por por razón de la materia.
Me refiero y fundamentalmente creo que una cuestión de los técnicos
sí yo hago la supervisión es sin duda uno de los problemas.
Desde luego yo no concibo ningún sistema de supervisión
que no sea el poder de policía,
entre comillas tecnificado del órgano de contratación
y por tanto creo que tiene que estar en manos de los técnicos.
La prueba está en que algunos mecanismos,
como la propia evaluación que decía de las concesiones
y de su viabilidad económica no están funcionando.
Yo personalmente creo que el sistema tiene que ser interno
a la gran pregunta que llevamos mucho tiempo nos haciéndonos 6,
porque no nos alivien o no.
Siempre nos sale bien la ejecución,
porque tenemos tantas dificultades y bueno, ese es un mundo muy complejo
no, porque si le preguntamos a los expertos en contratación
te dirán.
Hombre, es que para las desviaciones están los modificados.
Sin embargo,
nosotros hemos hecho una patología absolutamente demoledora
de los modificados porque siempre hemos pensado que eran.
O el fraccionamiento del contrato, o el el reajuste de anualidades,
llamado de otra forma, pero el reajuste de anualidades,
y siempre hemos pensado en él en términos patológicos.
El gran problema es que tú tienes instituciones que medianamente,
podrían dar satisfacción al ajuste entre la realidad
y la y la ejecución, que a veces se desvía y se desvía, naturalmente,
no siempre patología, a veces hay todo el contrato de obras y contratos
a veces es pura, pura circunstancia,
porque no, no es fácil hacer previsiones a 30 años ni a 20 años,
ni b ni pensar que van a pasar en determinadas cosas.
Yo lo que creo es que el tiempo está demostrando que desde luego
el conocimiento del mercado no es sencillo,
que las conversaciones y las consultas preliminares bueno
han objetivado alguna parte del sistema,
pero que sigue habiendo una enorme diferencia,
un enorme déficit de conocimiento de las administraciones públicas
en muchos casos respecto de las soluciones técnicas
que aportan otros elementos de mercado,
y eso nos lleva a que no siempre los pliegos
tienen el grado de perfección suficiente
como para asegurar una ejecución, digamos estricta y ajustar,
y ahí vienen las las grandes dificultades,
lo que no se ha previsto, lo que no se ha prohibido prever,
lo que no se conocía, lo que no fuimos capaces
de conocer eso.
Yo creo que es el gran, la la gran patología
porque no el resto es un problema de su, de los suministradores
ni es un problema de la Administración Yebra.
Aquí todo el mundo intenta hacer o bien otra cosa es que salga.
Pues yo estoy totalmente
de acuerdo con lo que acaba de decir, para nosotros,
para la, para las empresas el tener delante un órgano
de contratación en la ejecución que tenga muy claro lo que quiere,
es lo mejor que nos puede pasar.
Eso es para nosotros el el la panacea,
o sea si nos dice que usted cuando le adjudican un pliego,
un contrato público que le gustaría, pues tener un 1,
una persona de la Administración
que nos diga exactamente qué es lo que quiere bajo las reglas
y a los a todo lo que se ha hecho en el pliego.
Otra de las cosas que también pedimos es que, por favor,
que los pliegos sean muy meditados,
que sean muy trabajados, y eso va a encontrar el tiempo
y va en contra de otro problema que tiene la contratación pública,
que son los tiempos de tramitación desde que se genera la necesidad
hasta que se se se se escoge al licitador.
No, ahí hay un periodo muy, muy largo,
pero escatimar tiempo en pensar bien.
El pliego va a ser totalmente encontrado producente
en la ejecución, porque al final probablemente no esté alineado.
El objetivo de la Administración con el objetivo
de la empresa adjudicataria, eso ya va a generar una distorsión.
Además, el mercado y la vida misma nos lleva a que esa designación,
pues vaya por los derroteros que tiene que ir,
porque la evolución tecnológica o la evolución de las necesidades,
pues a veces son previsibles y otras no, y evidentemente,
pues tener una persona que conozca la maquinaria administrativa
y que sea capaz, de acompañante en allí,
ir adecuando la ejecución del contrato a lo que va ocurriendo,
pues es fundamental,
y eso sí que es algo que conformación y de hecho,
el inap, pues ha sacado toda una, una,
un análisis de competencias en la contratación pública,
que es magnífico y que ojalá,
pues se extienda en todas las administraciones públicas
y que haya personas que puedan tener esas competencias,
actividades para que las empresas,
pues podamos hacer mejor nuestro nuestro trabajo,
porque yo parto del principio de que todos queremos lo mejor,
o sea, que puede haber situaciones especiales que maliciosas
o que siempre las hay en todos los sitios,
pero estoy seguro que el 95,
98 por 100 de los casos.
Lo que estamos buscando todos es un justo rendimiento
de los contratos que tenemos adjudicados y una justa prestación
por parte del administración pública de los bienes y de los servicios
y de las obras que sean, se han adjudicado,
pues, desde mi punto de vista, el concepto de la supervisión,
yo personalmente creo que con los dos instrumentos habituales,
tanto el responsable técnico del contrato
como cuando, en función de su importe, en la recepción,
interviene la intervención general del Estado,
pues pienso que es mecanismos de supervisión,
cuando menos suficientes, cuando menos suficientes.
Quedan unas garantías importantes.
Por tanto, digo, es esa combinación de que, efectivamente,
y como bien está diciendo yo sé no también toda esta clave
de del cumplimiento está en el origen.
Si el pepe te está hecho de una forma apresurada
o con poca experiencia,
porque luego ahí hay también muchos elementos.
Ya no sólo es la volatilidad en los puestos de trabajo,
eso es su hándicap enorme en este mundo de la contratación
y en la contratación compleja,
y si estás haciendo un expediente de 1.000 euros,
pues lo mismo te sale bien.
De cualquier forma, y las consecuencias
de que no te salga bien pues hombre son son son menores pero no
es la realidad de los contratos.
Los datos cada vez se están haciendo más importantes,
más complejos, y esa calidad no es fundamental,
porque creo que todos los que yo solo llevo dos años
en el lado de la empresa
es que ves cosas que realmente es que te dedicas más tiempo a preguntar
que a leer dices miráis!
Qué no se puede ser tan genérico!
También es cierto que a veces las instrucciones que reciben
los responsables técnicos son eso, lo he vivido 15 años,
no pongas marcas, no pongas nombres,
no pongas modelos, no pongas tal o similar
con un similar.
Voy a poner un ejemplo curioso,
porque, claro, las pymes y la milicia en cierta cosa nos parecemos mucho,
porque yo he sido responsable de sistemas de ciberdefensa
en el mando de ciberdefensa,
pero también me encargaron amueblar su edificio y entonces ya es
jorobado.
En tecnología; medir la calidad pero puede usar una iso
y hay unos elementos natural.
Dices, mira el vez
no sé que es inequívocamente un servidor de aplicaciones,
pero que me cuenten la sala quien se anima a expresar la calidad exacta
que tienes para que te suministro en esta mesa
y tú eres un todoterreno.
Entonces casi te dan ganas de mire porque luego llega lo
del último euro, el campeón del último euro
bien muebles en edificios llegas al mundo del Chinorris.
Entonces dices como edito porque si digo una mesa
de estas dimensiones puede venir desmontada
o puede hacer falta ocho personas para subirlo,
porque en madera la buena entonces,
cómo mides la calidad en ciertos elementos
es muy complejo,
porque además los plazos ese es otro espada de Damocles
que tenemos o tienen todos los especificados de requisitos
y la tensión por parte nuestra
supongo que esto me lo traerá el mes que viene,
porque como estudia 15 de octubre
pues voy sobrado voy sobrado.
Quieren 30 días, empiezas a talar árboles en Canadá
y me traes todos los muebles.
Bueno, pues esto es lo mismo.
En tecnología.
El año pasado llevamos dos años.
Por ejemplo, hay una carestía de microchips a nivel mundial
exacerbada.
Es tu, da lo mismo.
Si eres una pyme, si eres sin ser,
si ya quisiera yo tener micros todo lo que me estáis pidiendo
y qué respuesta le da al interventor.
Entonces el tema del cumplimiento lo veo sobradamente
con los instrumentos habidos.
Pero el tema de la satisfacción de la necesidad contratada
lo veo bastante mejorable bueno Conchita solo
Mingo una punta si es que el problema del cumplimiento de los pliegos
y la redacción de los pliegos no hay que esperar a fase de ejecución,
los problemas nos dan durante la licitación,
porque porque es lo más sofisticado en la definición
del y a continuación estás echando a todos los licitadores,
porque ninguno de ellos cumple.
Es más, incumplen de forma clara y expresa
con cualquiera de las cosas.
Entonces, yo estoy totalmente de acuerdo con Juan Antonio,
la clave no es saber si la ley de contratos nuestros
hay y yo dudo que ninguno de los presentes
podamos decir melas.
Sé yo creo que lo que hay que hacer es conocer el mercado
y, sobre todo, saber qué es exactamente lo que quiere es,
porque vemos a veces pliegos que dices,
pero tú querías, porque cuando luego
aceptan algún licitador dice.
Esto es lo que quiero ya,
pero es que eso no es lo que define en los pliegos,
así que se fuera, o sea, se en temas de sanitarios,
sobre todo ese, mucho, esa es la máquina último Monde,
dices impuestas, ha hecho un Pepe a otra cosa,
se sienten cosas,
es fundamental ese conocimiento del mercado a nivel de usted,
si bueno, ya estamos un encima un poquito.
Ahora quería dar la palabra,
si quería hacer alguna pregunta hace el favor aquí
Gerardo que tiene una pregunta, por favor.
Realmente los cuatro puntos,
los dos objetivos que nos quedaba han sido tocadas.
Tanto lo que es muy planificación, muchísimas gracias.
Muchísimas gracias a todos por la exposición muy breve.
Bueno, intento tendría 2, pero una de una de ellas,
la que nos importa más a nosotros, hemos defendido desde el principio.
El.
La solución de proyectos complejos en el ámbito de la defensa,
un producto de defensa cualquiera es el vestuario.
Hasta la tecnología requiere posiblemente la participación
de varias empresas y nosotros hemos fomentado la sus consorcios.
Cuando se implantó la directiva una junta consultiva nos explicó
cómo la posible separación de los proyectos,
de a lo mejor dicho, para promover la concurrencia.
Yo estoy de acuerdo con Juan Antonio,
lo que ha dicho a lo mejor la separación no trae,
no implica al beneficio la concurrencia
y también con lo que ha dicho la presidenta de dividir en el tema.
Por una parte, contratación la competencia
y, por otra parte, la persecución por la conclusión,
por la conclusión que se hace de la, la competencia de muchas veces
en la contratación.
Nosotros consideramos y dice la ley
que lo importante es la eficacia en la utilización
de los recursos públicos y posiblemente haciendo
o vamos a decir dando solución mediante distintas empresas,
sobre todo ellas pequeñas a contratos complejos.
Se mejora, se mejora lo
que es la eficacia en la utilización de los recursos públicos.
Hay un problema en España últimamente por la comisión de la competencia
que que considera las ute, es, entre comillas sospechosas
de la posible disminución de la competencia,
y eso no concuerda con el plan que existe en Europa
actualmente en la utilización de los fondos de edad,
que considera que debe haber consorcios,
como mínimo de tres empresas, o en la compra única
que está incitando para defensa para los productos de defensa,
en la que tienen que intervenir también tres naciones.
Hay ahí soluciona recursos planteados por al Tribunal
en la que dice que lo importante para la eficacia
y que gestor tiene que considerar que es eficaz el planteamiento
de los notes, sobre todo cuando son productos complejos.
Me gustaría que que opinase si es posible
y otra cosa muy breve.
Habéis hablado de complejidad en las cuestiones que se piden.
El plan de igualdad,
el plan de igualdad es necesario en las empresas de más de 50,
pero hay un problema,
Andalucía está obligando a aquellas empresas
que que necesitan la inscripción y están perjudicándole
porque no se les rechaza en las licitaciones
porque no tienen inscrito el plan de igualdad,
y eso creo que no es posible.
El tribunal central considera que no es necesaria la inscripción,
que basta con que haya que existen en plan de igualdad, Andalucía, no,
y Aragón está cómo se puede coordinar esos efectos
para que las empresas no sufran.
Hay que tener en cuenta que son empresas pequeñas
y, como he dicho, no pueden responder a todas las necesidades que quieren,
que requiere muchas veces la contracción,
y lo más sencillo es que se defina o bien el objeto del contrato
y que haya empresas que sean capaces de realizarlo
y el segmento que cumplan
y que cumpla con las condiciones del contrato.
Solo lo más sencillo, que hay en la contratación
para utilizar adecuadamente los recursos públicos.
A ver por partes 1, la útil,
principio de libertad de empresa está en el artículo 38
de la Constitución.
Ahora, como todo.
Si se usa indebidamente,
pues y se prueba que es una práctica restrictiva de la competencia,
pues evidentemente, estás fuera, pero sea su cese,
así SL Seass lo que sea,
pero para empezar, una ute es un sistema de colaboración
que tiene además una regulación en la ley 2.981,
con lo cual no hay ningún problema.
Es más, recientemente el tribunal, bueno
recientemente el año pasado ajustó su doctrina sobre integración
de solvencia mudé y la integramos y la ajustamos dirigida
nuestro que sea, porque porque el criterio era que al menos
una de los miembros de las UTEs tenía que tener una mínima solvencia
para integrar porque no puedes integrar sobre la base
de lo que no hay.
Vale.
El Tribunal Supremo se lanzó en ejecución de esa.
La Audiencia Nacional se fue mucho más allá
y que hizo el central decir seguridad jurídica me ajusta inmediatamente,
porque si no, los órganos de contratación
que están en mi ámbito de actuación van a seguir
con una inercia que yo voy a respaldar y se la van a tumbar
en la Audiencia Nacional.
A qué?
Con lo cual nos ajustamos y dijimos en las ute
perfectamente se integra solvencia aunque no tengan solvencia; bueno,
salvo los supuestos excepcionales que haya metido justificado
porque determinadas actividades el supuesto a sentencia del supremo,
pero la regla general va por ahí.
Y eso qué significa?
Pues lo elemental es que la ute es un sistema de colaboración
y no les deben de echar por el mero hecho de ser un es.
Otra cosa es que se utilice patológicamente,
y sobre el tema del plan de igualdad a ver seré breve.
Resumiendo el estado de la cuestión, más menos me parece
ni el último cómputo que país vasco.
Galicia y nosotros vamos por una, Alicia,
una línea, Andalucía y Madrid van por otra y los demás van allá
y las posiciones son las que son.
Tampoco es tan malo
porque parece que solo ponemos el foco en lo que nos separen,
lo que no y no lo que nos une a mí me dan ganas
de recordar con alberto,
porque a los dos nos gusta mucho el concursal.
Todos tenemos una vicio confesable aquella época
en la que en una materia capital para la responsabilidad
de administradores todos los juzgados de España
estaban polarizados en una interpretación
radicalmente distinta que subió las audiencias provinciales, Madrid,
por un lado, con su grupo de actuación Barcelona,
por otro, y hasta que 10 años después el Tribunal Supremo
resolvió pues en función de donde,
que tocara, siendo administrador societario pesadas,
con toda la responsabilidad concursal de tu sociedad o no, es decir,
vivimos en el país, que vivimos Estado, comunidades autónomas,
y se nos ha olvidado ayuntamientos con sus tribunales,
vale?
Lo bueno del central es que en nuestro ámbito de actuación,
y es lo que procuramos en nuestro ámbito de actuación,
fijamos un criterio,
y cuál es el es ese criterio en materia de planes de igualdad,
el 71 se modificó rebajó el umbral de 250 a 50.
Bien,
a partir de ese momento las empresas de más de 50 trabajadores,
o tienen plan de igualdad o están en prohibición para contratar bien?
Y qué plan de igualdad?
71.
Uno de que dice.
Plan de igualdad del artículo 45 de la ley orgánica, 3, 2007.
Qué dice el artículo 45, que el plan de igualdad
tiene que tener el alcance y contenido de este capítulo
y además haber sido debidamente negociado en algún lado.
Dice que está inscrito, no donde el plan de igualdad constitutiva no.
Cómo se interpretan las prohibiciones para contratar
desde una sentencia supremo de 2009 con carácter restrictivo.
Y eso qué significa como el cuarto del código civil,
en la mano?
Que hay que interpretar clase,
porque son restrictivas de derechos fundamentales
de la forma más reducida posible.
No ir más allá ahí y yo lo siento por los órganos
de contratación se encuentran con que si bien un plan de igualdad,
escribir inscrito y vigente sin pum, lo tienen, sencillísimo para venta.
Qué pasa?
Si el plan de igualdad no está inscrito,
que tienen que comprobar que tiene el alcance
y el contenido que exige el artículo 45
que hayan sido debidamente negociado y perdónenme,
pero por debajo, por encima de 50 trabajadores
está el umbral de 250.
Hay un grupo de empresas en las que ponerse a negociar
con los representantes sindicales con el mismo nivel de exigencia,
porque así lo dice tanto.
La jurisdicción social como la contenciosa tiene
que ser el mismo que para alcanzar un convenio colectivo,
con lo cual hasta ahí puedo leer,
porque de lege ferenda a mí se me ocurre una solución,
pero no es el caso sí sí rápidamente, julio,
que estamos ya.
Sobre el tema de la ute
me lo vais a perdonar, Álvaro, pero es que tenemos el tiempo.
Ya nos hemos pasado un cuarto de hora.
El programa que da un puerto no sé si no Álvaro,
soy hasta los 11, no en la inicial del programa.
Bueno, pero es mucha escucha rápidamente, Julio.
Cuál, pero un elemento muy importante,
porque muchos de los datos que se han dado la Unión Europea,
lo que indica de por qué se reduce el número de donantes
y por qué se amplía los contratos con una única oferta,
pues es por la concentración del mercado que, claro,
se produce en torno a las grandes corporaciones,
por lo cual resulta que la ute es uno de los mejores instrumentos
que tienen la pyme para juntándose
otras pymes poder ser a tener un hueco en cómo está actualmente
el mundo de la contratación,
por lo cual me parece un instrumento fundamental
y muy importante para para cualquier pyme.
Para un grupo decimos poder sobrevivir porque está difícil.
La de eso es.
Se habitante ahí estuvimos negociando con buenas
de ciudadanos, que era un catedrático de administrativo especializado.
En competencia cuestionaba las rutes simplemente
porque hubo una expediente competencia que se utiliza mal la ute
y claro tener un gato y mediana mata, gato.
Entonces se planteaba que no, que solo las ute,
cuando fueran complementarias,
se lo dice, y le puse un ejemplo que fue
cuando se da un préstamo sindicado por varias entidades financieras.
Son complementarias, lo podrían dar uno solo,
pero que hacen repartir riesgos.
Los sectores, lo mismo,
o sea, tú el límite está en que lo utilice de forma torticera.
Hay 10 empresas solo en el rector
y la lleva y se nutren abono.
Entonces, claro, claro,
pero si no se da ese fenómeno, la ute no tienen ningún problema.
Hay que ver,
hay que ver como siempre, no es el principio general,
hay que ver los papeles y claro que cuando eres interventor
y te intentamos siempre convencer al gestor,
todo con mucho respeto al objeto de debate
vale dron mándamelo, papeles.
Después.
Esto hay que verlo en papel.
Bueno, yo creo que ha sido interesante,
espero que os haya resultado de aprovechamiento.
Muchas gracias.
Por favor, los de las dos primeras filas.
Quedaros, archivos, lentitos vosotros un momentito
y los de la mesa.
Agradézcame.
Muchas gracias con cierta,
porque de hecho, Juan Antonio, Alberto y usted Julio.
Muchísimas gracias y vamos a ver.
Nada.