Vale, pues entonces voy,
voy a empezar porque yo creo que ya había.
Bueno, había más gente apuntada, pero sigan añadiendo,
pero a medida que avance, bueno, esta vez no me presento porque me.
Pero bueno, pues eso digo quién soy,
pero creo que me conocéis todos y estoy el más o menos
el que ha montado.
Este es el, está estos seminarios.
Por un lado, los programa modular, de, de formación permanente
en el que algunos algunas estáis matriculados,
y, por otro lado, para el doctorado o patrones,
la cátedra.
Jean monnet o sea, esto aquí confluyen
varias actividades.
El esta sesión
es la primera de un módulo sobre participación política,
representación, no me acuerdo ahora el título completo del modelo
y bueno, la empiezo yo con esta sesión sobre elecciones,
régimen electoral y órganos de justicia electoral.
Es uno de los temas que yo he trabajado siempre.
De hecho, fue mi tesis doctoral en el año 93,
sobre el sistema electoral español,
una propuesta de reforma ya se hablaba bastante.
En aquel momento se pusiera de reforma del sistema,
aunque luego nunca se ha reformado el en lo que algunos proponíamos,
no que era incrementar la proporcionalidad y cosas así bueno
y en los últimos ya seis años y unos meses estado,
y estoy en la junta electoral central.
Por lo tanto, lo que estudié en un momento desde el punto de vista
de la investigación ahora lo estoy llevando a la práctica,
estoy aprendiendo mucho, la verdad.
Bien.
Entonces yo tengo a de modo algo diferente
a lo que había hecho Josep María.
Tengo preparado una presentación.
Qué voy a intentar compartir.
Ahí está voy a poner, la vais bien?
No vale.
Voy a intentar hablar bueno, como suele ser habitual,
de unos 30 minutos hay.
Me agradezco dar cuenta que tengo el ordenador sin enchufar.
No vaya ser que se me quieres infantería y que la hagamos.
Ya está bueno, quería hablar como mucho 40 minutos,
pero me intentar que sean 30 luego la idea
sería que hubiera preguntas.
No.
Vale,
entonces las porque son importantes las elecciones,
aunque, evidentemente,
porque es el momento en el que el pueblo tiene la palabra
el momento en el que los ciudadanos pueden elegir,
ir y los padres ser elegidos también.
Por lo tanto, el derecho de participación política,
que es el derecho clave en una democracia.
Se se tracta práctica
a través de unas elecciones a través también la democracia directa,
pero en este caso democracia, representativa,
a través de unas elecciones.
Entonces un sistema democrático va a ganar credibilidad en la medida
en que las elecciones tengan credibilidad
y que haya conciencia social de que hay limpieza
en ese proceso electoral, que sean elecciones de verdad libres,
que los ciudadanos puedan elegir,
sin estar condicionados, que sean transparentes,
y esto lo siempre ha ocurrido, es decir,
que en muchos países, que son dictaduras, hay también elecciones
y, evidentemente esas elecciones se llaman así
pero no sus formalmente son elecciones,
pero materialmente no lo son.
En Cuba y elecciones en Venezuela las va a haber ahora,
pero la líder de la oposición no va a poder presentarse,
aunque ya sigue diciendo que se va a presentar.
Bueno, y entonces esas elecciones,
lo que hacen los países democráticos normalmente es no reconocerlas,
no no darles credibilidad.
En Latinoamérica este ha sido un problema, digamos patológico
y ha provocado que para ganar credibilidad,
muchos países latinoamericanos,
desde los años 80 sobre todo en los 90,
empezaron a crear organismos, órganos de justicia electoral,
órganos que se dedicaban
a controlar la, la limpieza de esas elecciones
de un modo autorrobo con relación a los poderes públicos,
no?
Entonces, en Latinoamérica está muchísimo más desarrollado
el concepto de justicia electoral o incluso de poder electoral.
En algunos países latinoamericanos está en la Constitución,
están los los tres poderes clásicos y luego está el poder electoral.
Entonces, bueno, digamos que esto es algo diferente a Europa.
En Europa no le hemos prestado tanta atención
a la justicia electoral solamente.
Yo creo que España es de los países
que más le ha prestado, porque también es verdad que somos,
de los las democracias de las democracias más jóvenes
que hay en Europa, salvo los países de Europa del Este,
pero pero bueno,
de la Europa occidental junto con portugal prácticamente
somos los más recientes.
No?
Entonces es que las elecciones tienen que servir para integrar
a los ciudadanos y en la medida
en que los ciudadanos se sienten partícipes,
porque por un lado pueden ser elegidos y por otro lado,
pueden participar y se sienten además,
partícipes en condiciones de igualdad de armas.
En esa medida es en la que el régimen democrático
también va a ser más socialmente, más admitido o más creíble.
No, esto sería muy claro.
En la transición política la democracia en España
había mucha desconfianza de los partidos
de la oposición al franquismo,
en que realmente Adolfo Suárez y y los que procedían
del franquismo,
pero que parecía que estaban apostando por la democracia
en que realmente esa apuesta fuese real,
no fuese sincera y ya me dirán que fue evolucionando
y se dieron cuenta de que era así.
El sistema ganó en estabilidad, fortaleza, digamos,
y en este sentido también dos 40.
Nos 40 tantos años de democracia que llevamos en España.
Creo que en buena medida se han inventado
en que en régimen electoral no ha sido cuestionado,
digamos de modo sustancial, no sí camino o elementos
que han podido funcionar mejor o peor
y casi han modificado como el tema del voto
de los españoles residentes en el extranjero,
algunas cuestiones que se han ido mejorando o intentando mejorar,
pero lo sustancial.
El régimen se ha mantenido y digamos,
sin modificaciones y ahí ha jugado un papel importantes
la administración electoral, por un lado,
y la justicia electoral por otro, no en la gestión electoral
en la cúspide, es la junta electoral central
la justicia electoral, como sabéis,
en España pueden intervenir tanto el Tribunal,
los tribunales ordinarios, como incluso Tribunal Constitucional,
pero bueno, de esto hablaré más adelante, no?
Entonces, si las elecciones realmente se celebran en un contexto
en el cual se garantiza esos derechos políticos de la ciudadanía
y se garantizan en condiciones de igualdad,
estaremos dando una credibilidad al sistema político que,
si no, no la tendrían.
Por eso los latinoamericanos insistieron tanto en esos órganos,
digamos, independientes,
que pudieran fortalecer esos regímenes que era muy inestables
y democracias que, aunque sea más en como tales,
pues no eran, no eran tales, no bien, por ejemplo,
yo siempre me gusta hablar de monos que me conocéis
porque sabéis que tengo una relación con ellos de México.
No, México es un ejemplo clarísimo
de cómo el régimen del el principismo,
no que funcionaba hasta los años finales de los 90 realmente cae.
Se acaba gracias a la creación de dos instituciones
que, bueno, un tono más en teoría no independientes,
como son el Instituto Nacional Electoral,
es todo lo que es administrador electoral de puntos de vista
puramente administrativo, y luego el tribunal electoral,
que eso es el órgano de justicia electoral.
Así allí en México,
no es el Tribunal Supremo ni Constitucional el que decide,
sino que hay un tribunal que se tribunal electoral,
que tiene el nuevo cada en cada Estado mexicano,
tiene tribunales regionales,
y esos son los que han dado credibilidad al sistema
y justamente ahora lo que está ocurriendo ahora
es que obrador está recortando las funciones
y presupuesto de estos órganos.
Tanto del ine como los tribunales electorales,
y esto puede llevar a llevar consigo un problema
de de pérdida de credibilidad a la democracia en México,
pero bueno, veremos a ver cómo acaba bien.
Entonces esas garantías tienen como varios pilares.
No, uno es la organización electoral en sentido amplio;
luego traiga positivas en el que veremos algunos conceptos
para aclarar aclaraciones conceptuales previas.
Digo yo no sé en sentido amplio en la que en el caso español,
por ejemplo, están implicados todos los diferentes niveles
de gobierno, tanto central como autonómico,
como el local, pero en otros países,
por ejemplo, Latinoamérica, el gobierno prácticamente
no participan o electoral precisamente para intentar garantizar
la la independencia no la la, la la autonomía,
y de las del órgano de control de las elecciones
otro ejemplo colombiano, Colombia,
quién organiza las elecciones es la, registra de Uría,
es un órgano potentísimo independiente del gobierno
y que es como el registro en España solo que además del registro
de la propiedad al registro civil,
etcétera, también lleva todo el tema de las cédulas de identidad,
o sea los carnés de identidad nos llevará a policías.
No registra uría.
Tema de las de la identificación biométrica que se utilizan
muchas elecciones en Colombia, ahí nos llevan ventaja por vosotros,
esos no lo hemos puesto en marcha, quizá porque no necesitamos,
pero otro es todo lo que es la infraestructura electoral,
la llama la registrador ya y luego está el consejo nacional
electoral, que es lo equivalente a la junta electoral central.
Es un órgano administrativo,
pero que también ejerce funciones cuasi jurisdiccionales
no, como pasa a veces con la junta central española,
no?
Bueno, entonces todo eso es organización electoral
y es independiente del Gobierno,
porque en Latinoamérica cualquier contacto que tenga
elaboración electoral con el gobierno ya hace sospechosas esas elecciones,
pero por qué?
Por los antecedentes que tenían.
Sin embargo, en Europa esto no es así en Europa
la reacción electoral en todos los países en buena parte
depende del propio.
Los propios gobiernos, tanto el gobierno central
como los regionales en el caso de los estados descentralizados,
Alemania, España, Bélgica entonces bueno y no
seré como sospechoso esto no incluso por ejemplo hay cuestiones
como todo el tema de las noticias falsas, no, España, quién controla
el tema de la desinformación en campañas electorales?
Porque resulta que era una subcomisión
la que está en misterio interior el ministerio de la Presidencia,
la policía tal.
Pero hoy la junta electoral no pinta nada,
cosa que a mí me parece mal.
Eso es probablemente eso no debería ser el gobierno
que no estuviera haciendo,
sino que en periodos electorales debería ser la junta electoral
quien supervisase ese tipo de operaciones.
No de hecho lo tengo escrito en una en capítulo que se va a publicar
en breve, en un libro de Marcial Pons,
coordinado por Miguel Presno y, bueno, es una de las cosas
que que pongo no.
Que esto no debería ser solo el Gobierno,
quien no hiciese bueno en todo caso.
Organización electoral en sentido amplio,
porque digo también autonómico local
porque, por ejemplo, en España las mesas electorales,
los sorteos, los hacen los municipios,
los ayuntamientos, los colegios electorales
los ponen los ayuntamientos en el ámbito autonómico,
porque las elecciones autonómicas hay unas competencias que corresponden
a la comunidad autónoma, no al no lo al ámbito central,
no.
Por ejemplo, ahora las elecciones gallegas,
quien resuelve los los recursos y las denuncias es la junta electoral
de Galicia y nosotros a la junta electoral central solo
resuelve en segunda instancia.
No llega a algunas cosas, pero no, no, muchas no.
Estos ya están llegando temas de del la cobertura informativa,
no de.
Sobre todo box se está recurriendo todo tipo de decisiones
porque vos, en Galicia no tiene representación parlamentaria
y piden que se les considere como grupo político significativo
cuando no cumplen las condiciones, pero bueno, eso es otro tema.
Lo organizó electorales, sentido amplio.
Ahí ya ahí está todo el mundo,
o sea todos los gobiernos ganándolo los niveles.
También está la misión electoral, la justicia electoral
y tal.
Pero de ahí luego si vamos estrechando el cerco,
tenemos la administración electoral
y ahí estarían todos los órganos administrativos
directamente implicados en el proceso,
no solamente en la junta electoral central,
que es la que coordina todos, sino otros órganos
como por ejemplo la oficina del censo electoral,
no que que en Colombia es la, registra de Uría,
pero que aquí es la oficina del censo electoral
y que está sometida a lo que la junta electoral le diga
pero que depende del Gobierno,
porque está el Instituto Nacional de Estadística,
que a su vez es un organismo que depende del Ministerio de Economía,
tanto que depende que el anterior director
de la oficina del censo electoral se fue invitado a dimitir.
Porque el porque aunque había sido nombrado
por el Gobierno Pedro Sánchez era una persona,
un académico, un catedrático de Cantabria
que actuaba con independencia y algunas veces daba datos que iban
en contra de lo que el Gobierno estaba diciendo
y entonces le invitaron a irse.
No, o sea que depende lo que pasa,
que en estos temas electorales nunca ha habido interferencias
y luego está el llamado sistema de justicia electoral.
Que es una denominación propia de América Latina,
pero que yo creo que en Europa a mí se puede aplicar
porque siempre hay órganos jurisdiccionales en Europa
que intervienen en un momento o en otro del proceso de control,
pero intervienen en España,
están, como he dicho antes, los tribunales ordinarios
y el Constitucional en Italia también está la, la, la corte,
dedica sancione, y luego también el puede llevar
al constitucional.
No al consejo de estado, perdón, Tania, no se cuestiona
el Consejo de Estado;
cada país tiene su sistema,
pero hay intervención de órganos jurisdiccionales.
Vale?
Entonces, ahora mismo estamos en un momento
en cual no hace falta ser muy avispados
para saber que estamos en un momento de deterioro institucional,
porque muchas instituciones se están polarizando
se están utilizando para no para el interés general,
sino para intereses particulares, y entonces,
y es un problema muy relevante para nuestras democracias,
que están digamos perdiendo, se están convirtiendo, como decía,
un libro que era el año pasado se publicó una democracia menguante
decían que colaboraba Manuel Aragón.
Varios juristas españoles me acuerdo, pero bueno,
democracia menguante.
Decían yo Aragón, posteriormente le he oído decir.
Incluso democracia,
falleciendo o algo así porque estaba ya muy deprimido,
digamos por lo que estaba ocurriendo.
Entonces en ese contexto claro,
una de las instituciones clave es el régimen electoral
y con el todos los elementos,
y singularmente creo que es importante
las instituciones que forman la administración electoral.
Entonces creo que es muy importante luchó antes en México,
pero en España pasa lo mismo en otros países colombiana,
dicho también en Chile,
o sea, es muy importante que las lectoras se mantenga
sin ese deterioro en el que otras instituciones están,
están incurriendo.
No.
Nosotros hemos tenido por ahora la suerte, la fortuna
de que desde la transición.
Esto ha ido bien, no, porque la transición claro
llamado Democracia consistió en algunas instituciones
que históricamente habíamos tenido.
Se les recurre, la recupera para la democracia,
otras se las les la reforma, no.
Por ejemplo, la junta electoral.
En España
siempre hubo un órgano que se llama junta electoral,
pero no con la composición y las funciones que tiene la actual,
no.
Entonces, la propia ley para la nueva política
contienen unos elementos que podíamos decir que son propios
de una ley electoral
porque sienta las bases fundamentales,
no solamente porque proclama la soberanía del pueblo español,
sino porque establece una serie de bases
de lo que luego será el régimen electoral que se desarrolló
en el decreto del 20 de marzo de 1977 ;
decreto ley que, como saben, se ha mantenido vigentes tamaño 85;
o sea que fue el decreto, que no que icio digamos,
las elecciones del 77, de 79 del 82,
además la loreg actual, del 85.
En lo que se refiere al sistema electoral,
no lo modificó sino que lo lo valor lo recogió
y lo lo lo completo, nada más, no?
Bueno, entonces todo esto ha ayudado a que nuestro sistema político
haya gozado de una credibilidad bastante elevada hasta por lo menos
hasta los últimos años y el régimen electoral en concreto,
aunque siempre decimos memes cuando hay elecciones
no de que es el resultado de que si lo que fluye, indra,
tal todo eso no, no tiene ninguna verosimilitud 1.
Por qué?
Pues porque, por ejemplo lo de indra,
que se dice también se dice.
En Colombia, porque Indra,
Indra también tienen muchos países latinoamericanos
es son los que llevan el cuento provisional,
pero, claro, lo que hace es el recuento provisional,
es decir,
que las personas que están serían las mesas electorales.
Van enviando los resultados a través de los smart fons
o de las tablets que les dan,
y hay unos los centros de datos que nos van recogiendo informáticamente
y entonces van dando los datos cada equis minutos.
Pero esos datos son provisionales, es decir,
lo que vale en España y en todos los países son las actas
de cada una de las mesas electorales.
Entonces, el escrutinio oficial es el que vale el día
de las elecciones, que sabemos si un escrutinio provisional.
Por eso es imposible que Indra pueda manipular los resultados electorales
en ningún país, porque lo que están dando
es un resultado provisional del día de las elecciones.
El escrutinio oficial siempre es posterior,
incluso en algún en muchos países latinoamericanos,
cosa que en España no hacemos y creo
que sería una buena medida a tomar escanea las actas
y las cuelgan en la plataforma informática
del órgano electoral correspondiente,
o sea, del orden del consejo nacional electoral no registra duria al cosa.
Creo que es la registra.
En Colombia, la que lo hace en Chile,
lo hace el organismo electoral en México, tan bueno,
pero en Ecuador,
por ejemplo, me acuerdo cuando hace estas últimas elecciones en Ecuador,
en las anteriores,
que la primera vuelta casi empataron, Guillermo Laso,
que luego fue presidente y que tuvo que irse antes de tiempo
y un líder indígena,
que no me acuerdo, el nombre quedaron muy,
muy ajustados.
Al final hubo que hacer el escrutinio de muchas mesas
porque hubo muchas impugnaciones,
pero tú podías ver en la página web del organismo electoral ecuatoriano;
las actas escaneadas, o sea, yo, ciudadano español,
desde España podía entrar y descargarme el acta;
es decir, que era un mecanismo de transparencia
y de garantía total.
No?
Bueno, entonces lo que vale es el acta.
Por lo tanto, lo que puede hacer la empresa que lleve
el escrutinio provisional es algo muy limitado.
Por eso digo que no hay que creerse todos los memes
y todas las cosas que llegan de otra cosa es que haya veces
y no niego que las juntas electorales provinciales,
a la hora de hacer, o en su caso,
de los países latinoamericanos, las juntas electorales locales
no territoriales, el escrutinio a lo mejor,
sea si se basen en el provisional y solamente hagan una comprobación
de vagos y viviendo las actas y haber,
y utilizan el mismo excel o la misma hoja
de datos que les haya pasado la empresa que ha hecho
el escrutinio provisional sobre esa van trabajando.
Eso no es malo, mientras habaneras viendo todas las actas,
es una manera de facilitar el trabajo.
Me consta que, por ejemplo, en España,
en Madrid, que son 8.000 pico mesas electorales.
Bueno, si!
Son 1.000 pico mesas electorales.
Me consta que la junta provincial abre todas las actas
y va mirado una una, pero también me consta
que algunas juntas provinciales no lo hacen así entonces,
ahí puede ocurrir que haya momentos de discrepancia
que se fíen demasiado del escrutinio provisional
y tal, y por eso hay una serie de organizaciones que son
las que luego suelen difundirlas noticias falsas que asisten
a esos contenidos que son públicos.
Piden que esto se haga,
y si las juntas provinciales no lo hacen lo denuncia,
a mí me parece que hacen bien en denunciarlo
porque deberían hacerlo y de hecho luego incluso pueden ver filtros.
La junta electoral central puede intervenir sin una junta provincial,
no ha hecho que tienen que hacer, puedan durar aquello
y que se haga el escrutinio, como tiene que hacérselo,
pero bueno, lo que voy es a que el sistema,
si tiene filtros, tiene controles.
Eso garantiza una aceptación social y una credibilidad,
que es lo que a la vez estabilidad al sistema, no, y credibilidad
del propio sistema político.
Bien, entonces hay cosas que estas que ya las he dicho,
no sea.
Tenemos que distinguir organismos electorales.
En sentido amplio, que allí va ahí están todos,
ahí están tú cualquier municipio que colabora,
en lo del censo o la on poner policías municipales
en cada uno de los colegios electorales.
Tal eso es un organismo electoral
en sentido amplio, no, luego está la amnistía electoral,
ahí estaría ya, por un lado, la junta electoral central,
por otro lado, la oficina del censo electoral
y, por otro lado, las consejerías de presidencia
o el misterio de interiores o presidencia,
dependiendo de quién tenga la competencia,
que son los que van a llevar a cabo el escrutinio provisional
y todo el tema de la infraestructura y, por ejemplo,
se encargan de de las actas de, del modelo de acta,
de los manuales que se dan a los a los miembros
de las mesas etcétera no bueno eso todos admisión electoral
que lo que suele ocurrir en otros países
o a todo, como he dicho,
Latinoamérica es que sea independiente de los poderes
públicos, pero que en Europa se entremezcla no,
y luego ya la parte jurisdiccional propiamente dicha a los tribunales.
No te da esa judicial que tienen competencia electoral,
que pueden ser ordinarios, o sea, desde los tribunales
de lo contencioso de una comunidad autónoma,
hasta el Supremo, hasta el constitucional, en amparo,
no siempre llega al constitucional y no siempre en todos los países
tienen previsto esto y los conflictos, que los resuelve,
pues normalmente se resuelven los administrativos en primera instancia
y luego puede ser que sea en segunda instancia programas judiciales,
algunos países, también órganos legislativos,
es decir, que hay unas propias comisiones parlamentarias
que resuelven los conflictos en primera instancia tanto
en los parlamentos territoriales
como el Parlamento central, y hay otros países,
sobre todo los que están en transición de una dictadura,
democracia, etc.
Que en las primeras elecciones que se van convocando llaman
a instituciones internacionales, no la osce, por ejemplo, en Europa,
o la propia, que son los que hacen de de ya órgano
de resolución de conflictos, porque es un país que está todavía.
No tiene una democracia madura y está en los primeros años de transición.
Esto es un poco más de detalle.
Tampoco quiero detallar más ya lo veo así básicamente dicho
órganos administrativos.
El órgano que se encargaron de las selecciones.
Claro, en España quienes organizan las elecciones
es los el gobierno central.
Los gobiernos autonómicos
no en Latinoamérica no es así en Latinoamérica,
y me cinco Childline en situación electoral
en en Colombia es la registrado Uría;
en Chile creo que se llama el ser Bel
el servicio que organiza las elecciones;
o sea, cada país tiene sus organismos electorales,
los judiciales.
Pues bueno, a veces son tribunales ordinarios,
adscritos al poder judicial o pueden ser tribunales autónomos;
o sea en un aviso consejos constitucionales
que entre sus competencias tienen las electorales no o tribunales
administrativos o tribunales incluso electorales especializados,
que se llaman así tribunal electoral de México de tal no?
Entonces están ellos.
Trabajan esos tribunales?
No forman parte del legislativo.
El ejecutivo judicial es un órgano aparte que en algunos países
como he dicho antes se llama incluso poder electoral,
y luego están órganos legislativos,
aunque ahora ya casi no, que era de estos nuevos.
Históricamente hubo más que el mismo poder legislativo
en su conjunto o una comisión del Parlamento
se encarga de resolver los conflictos y los colores internacionales.
Ya he dicho antes lo que son sea normas internacionales
que tengan jurisdicción en países que hayan firmado
el tratado del cual de cuya garantía se encarga a ese órgano internacional
y esos fallos,
pues son vinculantes para esos países tienen que ser acatados
por los órganos nacionales competentes.
Bueno, esto será un gráfico que no sé si lo habéis
porque está muy pequeñito, pero bueno, no es mío.
Esto es de.
Hay una institución a los que les interesen estas cosas.
Les recomiendo que vayan a la página web de idea internacional.
Hubo, bueno, hay ahí ya internacional,
pero vamos idea internacional en castellano, que es una institución
de Latinoamérica en la que está muchos países latinoamericanos,
hay alguno europeo, pero sobre todo latinoamericanos
que se encarga de hacer muchas tareas de asesoramiento sobre elecciones,
verificación de elecciones,
haciendo muchas misiones de observación electoral,
etc, y tiene muchas publicaciones en su página web sobre qué cosas.
Deben cuidarse en unas elecciones para que realmente sean libres,
transparentes y tengan todas las garantías,
y aquí lo que me parecía este gráfico, interesante,
porque las esos no son solo momento de la votación,
sino que hay toda una parafernalia, previa, muy importante,
del periodo preelectoral.
Es muy importante la plan,
el planeamiento de las secciones, la capacitación,
cosa que en Europa le damos muy poca importancia
en Latinoamérica muchísimas o sea en Europa por ejemplo los miembros
de las mesas electorales se les da un papelito
y ya está sea un papelito un manual;
tienes que verterlo muchas veces, no lo tienen.
Hasta llegar a las elecciones, no otras veces sí
que te llegue a casa.
Incluso últimamente con el tema me acuerdo
en alguna de las últimas elecciones no me acuerdo.
Si fueron yo creo que las generales
del veintitres de julio había muchos problemas por el tema
del de las del transporte a nivel internacional.
No había papel su, o sea,
no había para sacar las papeletas del del Senado que eran sepia;
son siete a, como sabéis,
y para también, en general, el papel de las papeletas,
y tal y en este interior consultó su la junta electoral
sin podía ahorrar algo en los manuales que hacía
para entregar a los miembros de las mesas electorales, no,
y entonces lo que se hizo fue colgarlo desde mucho antes
en las páginas web del Ministerio Interior,
etc. Para crecer de ser curioso, se lo pudiese descargar
y se imprimieron muchos menos no, pero bueno, en todo caso, en España
y en Europa se le da poca importancia.
Sin embargo, Latinoamérica,
todas las personas que están implicadas en un proceso;
o sea, ciudadanos que forman parte de mesas, etcétera,
reciben capacitación, jornadas de formación
y tal y tienen, por lo menos un día de formación,
la jornada de formación
sobre lo que tienen que hacer y cosas de estas no.
Esto en Europa ya digo que le llevamos,
le damos menos importancia o luego el período electoral
es desde ya lo lo que son la proclamación de candidaturas.
La campaña electoral, las votaciones,
los resultados no, y ahí hay una serie de en el gráfico
veis una serie de cosas que no voy a detenerme,
porque si no hablo mucho más de lo que tenía pensado,
pero luego hay todo un periodo poselectoral,
o sea, las impugnaciones de resultados, la revisión,
las propuestas de reforma de la ley electoral
por cosas que no hayan funcionado suficientemente, etcétera,
todo eso es importante, y en Latinoamérica esto está mucho más
desarrollado en Europa y esto está es algo en lo que tenemos mucho
que aprender.
De Latinoamérica.
Bueno, esto son cosas que ya no me voy a detener mucho,
no sea el el la justicia electoral, que qué objetos,
qué objeto tiene, qué fines tiene?
Pues no lo dijo, lógicamente.
Garantizar.
Que existan medios para que cuando haya algún problema
o alguien se vea lesionado su derecho de participación política
tenga siempre una posibilidad de actuar de accionar
frente a un órgano que le verifique si realmente ha habido
o no esa lección del derecho, etc. Entonces,
primero en vía administrativa, luego en vía jurisdiccional
lo que es el sistema de justicia electoral
se suele hablar de la vía jurisdiccional,
pero por ejemplo, yo defiendo siempre
que en España la junta electoral central
forma parte del sistema de justicia electoral,
porque hay una parte, resolución de conflictos
y de y modo de actuación,
muy parecida a lo que es la función jurisdiccional;
aunque seamos sea una administración electoral muy particular,
pero es una administración, pero lo mismo pasa en Colombia,
cosa funcional electoral también es una administración y sin embargo,
tiene la misma consideración.
Es una especie de órgano semi
jurisdiccional, no Bueno, entonces yo les he sentido,
los consideraría integrados en el sistema de justicia electoral
y y entonces los fines, por tanto, son.
Por un lado, resolver esos posibles conflictos,
rectificar posibles cesiones de derechos,
prevenir también las posibles irregularidades.
Lo que pasa es que, claro, por sistema se entraba
se funciona siempre instancia de parte.
Entonces la prevención se podrá llevar a cabo cuando alguien lo pide
o, por ejemplo, cuando se dan unas circunstancias muy relevantes.
Los abonos de justicia electoral pueden actuar
sin que nadie se lo pida.
Por ejemplo,
en las últimas elecciones generales la junta electoral central,
España trasladó a todas a toda España,
algo que se ha aplicado en las elecciones municipales
en Ceuta, con el tema del problema,
que hubo de posible manipulación del voto por correo.
Entonces se se si exigió algo que no estaba en la ley electoral, que es
que a la hora de llevar el voto a la oficina de Correos
tuviera que ser la persona misma, el votante mismo que la llevase,
solamente se admitió una la posibilidad de la delegación,
pero por un papel firmado por esa persona
y que luego se papel además se anexa
o sea se anexionada digamos se unía al expediente es decir,
que siempre quedaba constancia de la delegación firmada
y de en quién se delegaba, porque si luego
había alguna investigación judicial se sabía en todo caso
quién era la persona que había llevado otro,
y ese modo se evitaron los problemas y de hecho,
no hubo ninguna denuncia en las elecciones del veintiseis de julio.
Eso sí que fue una medida preventiva,
nadie la pidió directamente, no aunque la prensa salía
y tal que eso fue una medida preventiva de la junta electoral,
bien y luego evidentemente tiene que tener una facultad sancionadora
tanto en el ámbito administrativo como en el ámbito jurisdiccional.
Claro, no, la junta electoral no es una prueba jurisdiccional,
y entonces eso se nota en que si alguna vez en la junta electoral
detecta ante una denuncia un posible delito electoral,
automáticamente da parte a la fiscalía.
Ya no siga adelante.
Por qué?
Porque nosotros solamente tenemos facultad
para sancionar desde el punto de vista administrativo.
Bueno, y entonces aquí está lo que es.
Lo que he dicho.
No es justicia electoral, tiene que ser, por un lado,
prevención de los posibles conflictos.
El sistema de resolución de conflictos tiene que ser,
por un lado, correctivo, sea corregir los los posibles errores
y punitivo cuando ya el error se ha producido
o la violación se ha producido.
Hay que sancionar,
y esto sería el control formal, no de los conflictos,
y el informal.
La resolución de conflictos informal sería la los sistemas de arbitrajes,
es decir, que antes de llegar a sancionar
o antes de tener que se le pide al órgano
o a la persona que es está siendo denunciada que rectifique
no y esto por ejemplo cuando la junta electoral
se denuncia a un gran ministro, consejeros lo que sea,
hay un, hay alguien con el este abierto?
Bueno, entonces cuando se denuncia algún cargo público por falta
de neutralidad, entonces normalmente la junta electoral
nunca le expediente a la primera,
sino que primero le hace una advertencia y le dice.
Oiga, deje usted hacer esto y elimine la página web.
Presta información o estatal,
entonces normalmente se hace.
Este es un sistema alternativo, un sistema informal,
no está dicho en la ley que nosotros tengamos
que hacer una advertencia previa, pero es una manera de decir.
Oiga, que aquí una denuncia,
normalmente cuando hay denuncia, si hay buena fe,
ya cuando se traslada,
porque ahora los procesos de acoplamiento administrativo
se les ha trasladado para alegaciones y han de momento,
se ha trasladado para alegaciones, la persona denunciada,
suele rectificar y ya no hace falta,
ya que se le diga, oiga, deje usted hacer esto, pero bueno,
pero esto igual que se hace en España,
se hace en otros países.
Bueno, ya he dicho antes que la junta electoral
la enseña electoral.
Eso es admisión electoral,
que no es lo mismo crónica electoral,
porque si habituales en sitio mucho más amplio,
y la misión electoral en España, la loreg,
dice que somos las juntas electorales central provincial de zona,
en su caso, comunidad autónoma, y las mesas electorales,
a los los ciudadanos y ciudadanas que forman parte
de una mesa electoral, son autoridad electoral
y son amnistía electoral.
Por lo tanto, en esas locales electorales, quién manda?
Ese presidente o presidenta de la mesa electoral
y es a quien hay que obedecer sentir?
Que si a a un votante le dice algo el presidente o presidenta
tiene que hacerle caso.
Por eso está la policía local allí, porque si en algún momento
lo necesita lo llama y le auxilia, digamos,
no porque es la autoridad competente,
entonces el resto de los órganos no son propiamente dicho electoral,
al menos desde el punto de vista de la ley electoral española
en otros países
y, por ejemplo, el servicio de correos, que es fundamental,
no en España y en otros países,
o todos los departamentos ministeriales o autonómicos,
o la oficina del censo electoral,
o los ayuntamientos, o los fedatarios públicos,
o los notarios son muy importantes en las elecciones,
no para permitir el voto a las personas que están incapacitadas.
70 era bueno.
Pues todo eso forman parte de la condición lectora,
pero no solo la electoral.
Por eso decía antes que los que hay que matizar, esas,
el significado de esto.
Entonces en España la junta electoral,
lo ancestral, no es un órgano constitucional
ni tampoco de relevancia constitucional
formalmente reconocida,
aunque lógicamente yo creo que es tienen relevancia constitucional,
pero eso no está en la Constitución.
Entonces tienen una función trascendental
porque, lógicamente en el órgano, en la sede electoral,
descansa justamente lo que he dicho al principio.
La credibilidad de las elecciones y él, el que pueda rectificar,
o sea, su deber de rectificar, cualquier elemento que reste,
credibilidad y tiene que contribuir a eso,
a que la formación de la voluntad son del pueblo soberano
no sea digamos limpia sea transparente
sea equilibrada y que la construcción de los órganos que representan
los ciudadanos sea también.
Lo mismo se lleve a cabo con limpieza,
con garantías de todos los derechos de participación,
tanto de los electores como de los elegidos, etcétera.
Todos los recursos,
las impugnaciones sobre resultados los resuelve las electoral.
En primera instancia luego está los la justicia
llegaban los órganos jurisdiccionales ordinarios y constitucionales,
que pueden llegar luego a resolverlo.
Claro, en España hay distintos niveles,
como vemos, de justicia electoral.
En otros países están concentrados en un solo órgano
como México, un tribunal electoral;
nosotros nos parecemos bastante a en este sentido colombiano,
porque el consonancia electoral juega un papel muy parecido a la junta
y luego está el consejo de estado colombiano,
que es como si fuera el Supremo,
aunque haya ayer también la Corte Suprema,
pero, bueno, el consejo de estado tiene competencias especializadas
en algunas materias.
Una de ellas es la electoral.
Por tanto,
digamos que la misión electoral en España es un peculiar compleja
porque su formación es mixta, procede mayoría judicial
siempre y luego tiene una parte de juristas,
académicos o abogados.
No, no está encuadrable
en ningún órgano, les encuadrable ningún órgano,
ningún poder de los tradicionales y el ejecutivo,
el legislativo, judicial, y tiene su posición de supremacía
sobre todos los actores que intervienen en un proceso electoral.
Esto es algo que la gente no entiende,
sea un presidente del Gobierno en unas elecciones,
es un candidato sometido lo que diga la junta electoral,
aunque se llame torra, porque esto no lo entendió quinto.
En Cataluña,
y como no lo entendió se le acabó inhabilitando,
sea la invitación de Torres, procede de desobediencia
de un delito de desobediencia a la junta electoral.
Entonces no entender esto es no entender algo sustancial
en nuestro sistema político
y gracias a que todo el mundo lo entiende y lo acepta,
pues creo que ha funcionado bien nuestro nuestro régimen electoral.
Bien, tengo más cosas, pero creo que voy a bueno.
Esto es un poco el esquema ya sea de independiente
no porque no no como digo ninguno ningún poder claro
alguien puede decir bueno pero es que la junta central
solo ocho magistrados que se hizo en por sorteo del Supremo.
Bueno, vale.
Esos sorteo y ya está.
Pero los cinco catedráticos de Universia
los dirige el Parlamento.
Por lo tanto,
hasta cierto punto hay una influencia de los partidos políticos,
sí es cierto, pero es que en otros países es peor
todavía en otros países los partidos directamente nombran
a alguien que ya es diputado o que es senador
o que están y lo ponen ahí con lo cual, por ejemplo,
consejo nacional electoral colombiano
son todo políticos que han sido senadores, que han sido ministros,
que han sido y todos nombrados, todos y sabe,
se sabe que quién ha defendido cada 1,
es verdad que la elecciones por mayoría reforzada,
pero se ponen de acuerdo en proporción a lo que hay
en el Parlamento y entonces eligen en función proporcional
a esa representatividad.
Elige los nueve miembros del consejo,
pero en España no es así; en España se hace una elección
de los cinco catedráticos y catedráticas de común acuerdo
entre las principales fuerzas políticas,
aunque la ley dice que tiene que ser proporción dada la representación
que tienen en el parlamento, ahora toca renovar la Junta
porque cada vez que se inicia una legislatura nueva
la Junta tiene que renovarse.
Veremos qué pasa porque, si se hacen proporción
a la representatividad del parlamento del Congreso, mejor dicho,
que su, que hiciera la ley,
serían los cinco miembros normal que el pp
eligiese a dos que ppsoe eligiese a otros dos el siguiente;
yo creo que sería para box,
porque tiene 33 sumar tiene bueno tendría veintiseis ahora
con la marcha de Vestringe dan a uno más en 27,
pero hay seis de diferencia.
Entonces no sé lo que va a pasar,
pero si el gobierno sea la mayoría que sostiene al gobierno,
quieren nombrar a esa tercera persona,
me temo que Box va a impugnarlo y y yo veo visos
de que pueda prosperar esa impugnación,
porque, si te dice la ley electoral que tienes que hacer caso
la representatividad; pero, bueno,
en todo caso es discutible.
No lo voy a mis.
Hicieron netamente judicializada, su composición en todos los niveles,
tanto el central como el autonómico,
como el provincial, como el local;
mayoría siempre de jueces, en esos mismos niveles,
no especializada porque solo se dedica al ámbito electoral;
no es permanente con la excepción de la junta central
y de las autonómicas.
Pero claro, las autonómicas solamente tienen competencia
para las elecciones autonómicas, por tanto,
funcionan una vez cada cuatro años.
La junta central es la única, permanente en realidad.
Entonces, cuando hay problemas en un ayuntamiento
porque una lista de candidatos
se agota porque han renunciado todos, etcétera.
Quien llama al siguiente candidato la junta central,
o sea, es la junta central la que interviene,
y luego jerarquizada,
o sea todas las juntas a todos los niveles,
tienen que seguir los criterios interpretativos
de las juntas superiores,
y eso pasan también en todos los países, no,
y lógicamente, incluso la junta central,
que tiene facultades de unificación de doctrina,
digamos también tienen que hacer caso de lo que digan los tribunales.
Sea hay muy pocas.
Veces el Supremo rectifica lo que dice la junta central
muy pocas.
Puede ser un cinco por 100;
un dos por 100 de decisiones impugnadas No,
yo creo que eso en eso influye también el hecho
de que los ocho lo saquen.
La mayoría de la junta sean magistrados; el Supremo,
pero en todo caso cuando lo ha hecho a partir de ese momento la Junta
ha tenido que cambiar su doctrina.
Leire Burguera lo sabe perfectamente con algunos temas emblemáticos,
no como el tema de la campaña.
Hay algo que la junta electoral central
dijo que no podía hacerse, que es que un ciudadano, cualquiera,
una persona física o jurídica pudiese hacer campaña,
pagando financiada, digamos, en contra o a favor de ningún
candidato.
Sin embargo la el Tribunal Supremo anuló esa decisión de la Junta,
con lo cual ahora mismo en España cualquier persona física o jurídica
puede pagar publicidad en CEIs.
Busco en un periódico desea a favor o en contra de un candidato
y no pasa nada, no se puede hacer nada.
Entonces, me parece tremendo este tema, no?
Yo creo que bueno, Leire también está más
o menos con lo que estoy diciendo.
Yo no, pero la Junta dijo una cosa y, sin embargo el Supremo dijo otra.
No es verdad que no llegó al Constitucional el tema,
pero luego si queréis os digo cuál fue el origen de todo esto.
Bueno, esto ya no voy a me quedo.
Aquí tenía otras cosas sobre cómo funcionan otros países.
No?
Pues poco más detallados.
Pero.
Pero voy a quedarme aquí lo voy a quitar.
Dejó de compartir
y y me quedo a disposición porque si no hablo demasiado y sí
que ahora podéis preguntar lo que queráis,
como es habitual, voy a parar la grabación.