Justo Gonzalo fue un neuro científico que vivió entre 1910 1986,
se licenció en Medicina, en Madrid,
y se especializó en neurología, en, Austria y Alemania,
tras el estallido de la Guerra Civil española,
fue destinado como médico al frente republicano
y como neurólogo en un hospital militar de Valencia
donde identificó fenómenos peculiares.
En algunos pacientes con daño cerebral,
este fue el inicio de una amplia y novedosa investigación.
Sobre la corteza cerebral, su obra apenas, fue publicada,
y sus resultados sólo estaban accesibles
en los memorandos del csic.
Gracias a la iniciativa del profesor de la UNED,
José Mira, y a través de la Red de excelencia retener,
se publicaba hace unos años su obra dinámica
cerebral en español,
distribuida gratuitamente a todas las universidades públicas españolas;
ahora, la obra de justo Gonzalo se publica en inglés
por iniciativa de su hija, la profesora Isabel Gonzalo
y el csic, una traducción de una gran parte
del trabajo original sobre dinámica cerebral,
estrechamente relacionado con temas de investigación actuales.
Algunos de los fenómenos descritos
se observaron mucho después y otros aún son desconocidos.
En este programa vamos a recibir a la profesora Isabel Gonzalo
para presentar este libro
y profundizar en el legado científico de su padre.
Para ello, damos paso al profesor de Inteligencia, Artificial.
La UNED, Félix de la Paz.
Bienvenido a este programa de charlas de inteligencia artificial
del departamento de Inteligencia Artificial,
de la Escuela de Informática de la UNED.
Hoy tenemos el placer y el privilegio de contar con la profesora Isabel
Gonzalo de la Facultad de Ciencias Físicas de la Universidad Complutense
de Madrid.
Bienvenida a Isabel.
Hola, bienvenidos y que también,
y el objeto de este programa es dar a conocer,
presentar un nuevo libro muy interesante,
trata sobre neurociencia, titulado dinámica cerebral,
escrito por el profesor,
justo Gonzalo, profesor justo Gonzalo,
que fue el padre de Isabel.
Por eso el motivo de que ya esté aquí y para centrar un poco el tema
y comenzar Isabel cuéntanos quién fue el profesor?
Justo, Gonzalo, bueno, mi padre nació en 1910, en Barcelona,
y ya desde creo que desde antes de empezar los estudios universitarios
de medicinas me interesaba mucho del sistema nervioso central,
hizo la carrera de Medicina
y después especializó en neurología, en Austria y Alemania,
en los años.
Pues entre 1933 35 de vuelta a Madrid;
trabajo como neurólogo clínico y como hice estudios,
se ha dado.
Tomo clínicos?
En el Instituto Cajal también, y con el estallido de la Guerra Civil
fue movilizado en 1937 al frente República,
no como médico de guerra y posteriormente le solicitó
tal Concilio Rodríguez la fora que dirigía el centro
de traumatizadas del cráneo en Valencia,
que se incorporar allí y allí él por fin.
En 1932.
De hecho inició pues un estudio bueno tuvo la ocasión
de explorar a cantidad multitud de delitos cerebrales
de guerra sobre todo del frente del levante,
y entre ellos un soldado herido de guerra,
que presentaba síntomas especialmente peculiares
que los primeros, mucho tiempo, y de ahí arrancan los estudios
de dinámica cerebral, como ha dicho el profesor;
Gonzalo trabajo, con estos heridos de la Guerra Civil con lesiones
cerebrales, que pretendía averiguar o demostrar con con estos estudios
bien, primero claro de siempre tuvo gran interés en el sistema cerebral;
de hecho tanto en Alemania
como en Austria había estudiado siempre problemas
relacionados con el funcionamiento cerebral, y aquí también creo
que sus primeros intereses estaban basados en la agnóstica
o sea, en la capacidad de reconocimiento del ser humano
sobre los objetos,
pero los nuevos fenómenos que encontró en la exploración de heridos
porque tenía un método de exploración muy mucha precisión.
Le desveló unos nuevos fenómenos de carácter dinámico
que marcaron ya todo el estudio posterior hasta que falleció,
y entonces ya se dedicó en cuerpo y alma casi toda su vida
al estudio, sobre todo del corte cerebral,
y.
Primero pretendía una vez descubiertos una serie de mecanismos
que los pacientes heridos desarrollaban.
Inconscientemente, como fenómenos de facilitación evitándolos,
pudo desvelar los fenómenos tan singulares
que presentaban centrándose solo en dos heridos.
El paciente ehm y el paciente,
y con ello pretendía explorar las estructuras sensoriales
que consiguió hacerlo.
Parte, desarrollando luego modelos teóricos
que han tenido bastante incidencia en Inteligencia Artificial,
como tuvo mucho eco la visión que solo Gonzalo tenía, el cerebro,
como dar algunas pinceladas ahora y según reza el título del libro,
en una versión dinámica entre, digamos,
en contraposición con con la versión más compartimentada en áreas de broca
que se tiene tradicionalmente no como es esta,
esta visión dinámica del cerebro,
cuáles son sus principales diferencias con respecto a esa
otra visión compartimentada.
Primero los fenómenos que encontró ya en el año 39 que cambió el rumbo
de toda la investigación nos llamó ya fenómenos dinámicos,
por primera vez
y que influyó en el término dinámica cerebral, que entonces era pionero
y sobre todo, el enfoque fisiológico que dio de todas estas estudios,
y esos fenómenos, concentrándolos, así muy someramente,
consistía en que una lesión que no estaba a las áreas
de proyección digamos,
en las que entra el estímulo, el cerebro de entrada
no, sino que afectaba a una zona central equidistante
de esas zonas tipo mosaico asociadas a tipos de funciones diversas.
En esa área central, que parecía como silenciosa en control,
que cuando cambiaba el estímulo, la percepción del paciente
pues mejoraba y si disminuía empeoraba,
y que además, al empeorar la función visual,
por ejemplo, de ver una un objeto.
Se deshacía, se deshacía en forma,
en color y en orientación porque iba rotando la imagen,
lo que estudió mucho, ahí la visión
invertida y eso en todos los sentidos;
o sea, que afectaba a la visión al tacto,
al la audición,
o sea, que tenía un impacto en todo.
El cerebro.
Esos mecanismos
y ellos lo llaman fenómenos de acción dinámica la visión dinámica
empieza ahí y desvelando entonces con estimulación o umbral
y evitando la facilitación, que que los propios heridos
realizaban con contracturas internas, casi inadvertidas,
incluso inconscientes para ellos mismos, evitando esto
puso de manifiesto una cantidad de fenómenos que hacía ver
que todo el cerebro estaba implicado, esto le llevó
a que en vez de considerar el córtex cerebral
como mosaico dicho así es, digamos, exagerando como mosaico
de partes que sólo se relacionaban pero bien diferentes entre sí
propuso una continuidad de la función cerebral
distribuida en gradación a través del corte en forma
de gradiente de función de creciente valor muy alto
en las zonas que correspondían a dichos mosaicos,
digamos y de creciente a lo largo de todo el córtex cerebral,
llegando hasta otros zonas de otros de otras estructuras sensoriales.
Digamos que esta visión del cerebro lo que permitía
es una función que se haya perdido en una zona, lesionada,
podrá ser parcialmente recuperaba por otra zona,
aunque no estuviera especializada en principio,
en esa función exactamente,
porque a concebir este sistema de gradientes a través del cerebro
sea una cierta continuidad, pues esta zona central
en la que estaba la lesión de estos pacientes,
pues esa zona tenía capacidad,
como de maniobra o de aprendizaje, por ejemplo,
no sólo aumentando el estímulo del objeto,
pues se veía mejor,
sino que sin hacer nada con el estímulo,
simplemente un un sonido intenso en la.
El oído.
Hacía que viera percibiera visualmente mucho mejor
o un esfuerzo muscular que especialmente era muy eficiente.
También hacía que la percepción fuera casi normal
es como una especie de sin exceso, sí sí y, entonces, además,
ese solapamiento de gradientes que ocurre entonces sistemáticamente
a lo largo de todo el cortes, da lugar a zonas que, bueno,
por ser multisensorial, lees también en las llamaba
inespecíficas porque no era específico de cada función.
Pero es de todas, también, y eso,
como que puede suplir la deficiencia de la percepción
de algunos sentidos, no?
Y con esto quería decir que este aspecto multisensorial,
pues también es un aspecto que junto con los gradientes,
pues es de suma importancia y que le da sobre todo,
una idea de continuidad y de unidad dinámica
al sistema cerebral.
Veremos ahora de lo que nos trae aquí de este libro,
porque, bueno, es que conocemos un poco la obra
y el trabajo del profesor -Gonzalo
y conocemos un poco su biografía.
Era una persona muy perfeccionista
y siempre quería tener todo su trabajo
terminado antes de hacer su gran publicación y al final,
pues digamos que a nivel nacional se publica en el año 45 por el csic
y tienen cierta repercusión, pero sí que es cierto
que no hubo una, una repercusión internacional,
porque mucha de la parte de este trabajo se queda
sin publicar internacionalmente,
y yo creo que aquí deberíamos de destacar la figura de profesor
de esta casa que falleció el profesor.
Mira, mira que tenía un especial empeño
en que la la obra de injusto gonzalo se conociera en el mundo
y empezó publicando partes de este trabajo
en el congreso internacional que el creo Congreso Internacional
Wall Confrentes donde Interplay virtú innatural ante Fisa Cúcuta
visión y bueno pues creo que deberíamos de ponerle
casi como en el, en el origen de estas publicaciones,
a aquel empeño de tuyo personal y de,
y de Pepe en que estas o esta obra científica
se dieron a conocer si en efecto es que además siempre tengo
como la voz de Pepe dentro que me hice, tenías
qué tal tendrías que cuál tendría que escribir y que siempre,
siempre a una hora, porque me acuerdo que decía.
Y habrá una pequeña biografía.
Bueno, todo eso no lo he hecho todavía ya bastante bueno.
La red temática, computación natural y artificial,
que promovió José Mira en su momento, falleció en 2008,
ya cuando la concedieron y que fueron fundadores,
José Manuel Ferrán de la Universidad Politécnica de Cartagena y feliz
de la paz, y José Ramón,
también Álvarez de la UNED, titulares de universidad
del departamento de Inteligencia Artificial,
y esa publicación que hicieron de los libros originales de 1945,
1951 artículo de 1952 parte inédita que entonces se publicó,
pues fue una edición fantástica, fax, similar compartes nuevas,
con suplementos, y una edición que además tuvo
una gran audiencia en su subversión digital,
es consultada muchísimo.
Desde todas.
Artes del mundo,
pero, claro, de todas maneras está en español
y ya sabemos que la lengua vehicular a partir de los años 40
para todas las cosas el asunto científico
es el inglés y que si no está en inglés,
suele ser ignorado fuera de España, general,
incluso en España mismo también.
Así que ha habido un empeño en hacer una traducción al inglés que, bueno,
ha tardado un poco, porque desde 2010 de aquella fantástica edición,
que hizo retener junto con la Universidad de Santiago de Compostela
, con las personas que he nombrado, pues esa ahora en 2000 veintitres,
final diciembre de 2000 veintitres, que ha salido la versión inglesa,
que tengo que agradecer a la editorial csic,
del Consejo Superior de Investigaciones
Científicas, su publicación y su cuidada edición,
la verdad que también han hecho parte digital abierta,
a lo mejor la adicción inglés, pero bueno,
si explicara un poco también la red de que es una red que surge,
bueno, como una red de excelencia del Ministerio de universidades
y en cierta analogía, bueno, sabemos que va cambiando de nombre,
pero que se encarga de las universidades
en cada momento.
Que es en su momento, solicitó el profesor,
mira y bueno, por desgracia,
cuando ya no la concedieron había fallecido y en esta red
de la que se bienalmente surgió aquí en la UNED,
forman parte de ella 10 universidades españolas,
entre ellas la Universidad de Santiago de Compostela
, en la que recayó la edición del del libro dinámica cerebral
en el año 2010,
también quiero destacar el especial empeño del profesor,
sin embargo, a negro, que fue rector de esa universidad
y que puso todas las facilidades para.
Que pudiéramos publicar allí esta edición en español del libro
y también el trabajo increíble de Juan Luis Blanco.
El jefe de ediciones de la Universidad de Santiago,
que hizo una edición facsímil, hablar de una calidad increíble,
increíble y que da gusto ojear ese libro,
con esa calidad de papel, con esa letra
la verdad es que es una obra de arte del libro y bueno,
pudimos por fin tener en las manos la obra de justo Gonzalo
publicada.
Es cierto que en español es cierto que el español
y entonces, bueno, pues el empeño personal de Isabel,
de que seguir con la idea de que internacionalmente se conocían
el trabajo del profesor,
justo Gonzalo, aunque ya en español bueno,
tiene gran difusión en toda iberoamérica
y en toda las los sitios donde se hablaba nuestra lengua,
pero no lo mismo que efectivamente que publicaron ingleses,
pues ha habido un trabajo ingente, fijaros.
Desde 2010 estamos en 2024 de traducción,
en fin de rehacer figurar.
En fin, no tengo palabras para expresar
el trabajo que se ha pegado Isabel en estos años
para poder finalmente tener el libro aquí encima de la mesa
y también agradecer al csic por por publicarlo
no cuéntanos un poco, como ha sido la génesis de este,
de este libro ya en inglés, una vez publicado en español.
Bueno, primero, que la edición en España del 2010,
claro, tiene valor y seguirá siempre teniéndolo hasta el fin del mundo,
digamos el sentido de que es el texto original,
que eso al hacer la traducción al inglés,
ese texto original tenía muchos problemas de traducción
por el estilo barroco, barroquísimo empleado.
Y es que se contrapone al inglés,
que tiene que ser más conciso y de frases más cortas.
Entonces, casi es como un trabajo de reescribir de nuevo
el propio texto en español para poderlo traducir.
No podía ser una traducción literal,
porque eso no nos hubiera entendido nada,
así que ahora quedado más conciso.
En cierto sentido, más claro
por las propias características del inglés.
Pero, claro, no es el texto original que tiene la edición de 2010.
Ahora bien, es verdad que que era necesario
que el que estuviera editado en inglés
porque, como dije antes, y a partir de los años 40,
así como me lo han repetido muchas veces,
también otros, la lengua vehiculares en inglés,
y entonces no yo lo he comprobado en congresos
que iba a presentar estos trabajos también de mi padre,
que mientras no haya un texto explicativo
con los métodos en inglés,
pues no, no se hacen eco de esta investigación que en su momento padre
y lo envió en el año 45 50 a neurólogos muy eminentes
de la época, que algunos entendían español o o pudieron;
traducírselo con gente que tenían al lado
que entendían español y tuvo una crítica muy,
muy buena entonces y de y pedían que publicara en revistas
rápidamente cualquier fracción de aquella investigación.
Pero mi padre, que era muy perfeccionista
y siempre pensaba que tenía que completar muchas cosas más,
y tenía previsto otros dos tomos sobre los dos
primeros que había hecho, y era una labor
también ya ingente que yo creo que de superó a su propia vida
y que la vida es limitada y les excedió;
y ya no pude publicar lo aunque tenía muchas cosas preparadas para ello.
Quizá una experta importante, que puede interesar.
A los científicos es que la última elaboración teórica
que hizo sobre y padre,
sobre todo los estudios y que en estas ediciones
de 2010 esta actual in inglés,
se incorpora como un suplemento no muy grueso
es los conceptos de gradiente por supuesto que hemos hablado
de gradientes, corticales funcionales y las leyes de similitud dinámica,
ya lo metería, que eso es propio de los sistemas dinámicos y bueno,
es una teoría poco macroscópica funcional,
que imagino que es un resultado
emergente de las como él mismo decía de las redes neuronales que subyacen
y que esto es a lo que debe llegar una red neuronal,
pero él no estudió las redes neuronales en sí
sino el resultado funcional de ellas digamos del sistema nervioso
que hacía mucho hincapié en el tejido nervioso,
pues enfoque era siempre fisiológico.
Decir a todas las personas que estén interesadas en este tema,
esta presión en inglés está descargable en la Biblioteca
del csic completamente gratuito;
libro.
La versión en español también pueden encontrar
la a quien no, la web de nuestra escuela,
y no sé si en la de la física de la Complutense
está también, pues la en la Universidad de Santiago,
con la unidad de Santiago un repositorio oficiales.
Abecé.
Publicaciones también está la versión en español.
Aquí también la tenemos en la web de la escuela
y todas las personas que estén interesadas en estos temas.
Bueno, pues pues pueden consultarlo el libro,
y lo digo de manera gratuita
y, por último, bueno, si quiere hacer alguna,
quería hacer una puntualización de José.
Miran conoció a mi padre y tuvo mucha amistad con él
también, su colaboradora y mujer, colega Ana Delgado.
Hizo justamente basadas en contenidos del las investigaciones de mi padre.
El extrapolaron hizo Ana,
una tesis dirigida por José Mira Ana Delgado,
hizo una tesis que se llama modelos cibernéticos
del cerebro o algo así de dinámicas de dinámica cerebral.
Justamente y motivo de esa tesis pues yo recuerdo muchísimos,
encuentras donde yo también me ponía así de escuchar a escuchar,
a ver si entendía algo y tienen ese recuerdo para ellos.
Por último ya terminando,
vamos a hacer una presentación oficial
de este libro a la comunidad científica
en el congreso y ruina que se va a celebrar en el mes de junio.
No la jo virtudes
y, bueno, ahí ya estaba, Isabel, nos presentará a todos el libro
y, bueno, estéis interesados información sobre este congreso,
o, simplemente buscáis y win a punto o rg en Internet,
y ahí tenéis toda la información que tener disponible
y nada más agradecer que Isabel,
que haya estado con nosotros en dar la bienvenida a esta casa.
Ya sabes que tienes tu casa y despedirnos, de todos,
de todos los oyentes,
esperando que os haya interesado este tema
y recordando que puedes hacer con un ejemplar del libro
en la web del Consejo Superior de Investigaciones Científicas.
Muchas gracias la gracias al profesor Félix de la Paz
y a nuestra invitada, la profesora Isabel Gonzalo,
por acercarnos a la figura del neurocientífico,
justo Gonzalo, en estos minutos de radio.
Hasta pronto.