La.
Serie de programas de rabioso prisionero
e igualdad producida por el Centro de Estudios de Género de la Universidad
Nacional de Educación a Distancia, está dedicado a este curso
-a las mujeres y el primer sector en el mundo rural
o en espacios urbanos.
En este capítulo hablamos del papel de las mujeres
en los huertos urbanos comunitarios.
Los huertos urbanos son unos espacios especialmente dinámicos
que cumplen diversas funciones,
como fomentar la integración y actividad comunitaria.
Regenerar el paisaje urbano, impulsar la biodiversidad
y producir alimentos ecológicos para el autoconsumo,
en ellos participan una amplia diversidad de personas
con distintas motivaciones;
entre ellas destaca el papel de las mujeres
en la dinamización y mantenimiento de los huertos urbanos comunitarios.
En este programa, conversamos con tres hortelanos
sobre cómo perciben la participación de las mujeres
desde sus propias experiencias.
Sobre los roles que suelen desarrollar en estos huertos
y a qué desafíos se enfrentan para que en la práctica cotidiana
sean espacios horizontales inclusivos, igualitarios,
damos paso a la profesora de Antropología del departamento
de Antropología Social y Cultural sara sama.
A todos y todas hoy, en este programa, tenemos la suerte
de hablar sobre algo que nos lleva involucrando.
Muchas y muchos que estamos en la ciudad,
que queremos ciudades más verdes, también más participativas,
y es como formamos parte de los huertos urbanos comunitarios
que pueblan nuestra ciudad.
En Madrid tenemos un programa de huertos urbanos comunitarios
y además un montón de huertos urbanos comunitarios
que integran una red asociativa
en la red de huertos urbanos de de Madrid;
una red asociativa no formal,
que llega ya más de 10 años desde el 2010,
el programa desde el 2014,
en estos huertos que están en en todos nuestros barrios
prácticamente en los 21 distritos de Madrid desde hace ya,
como digo, más de 10 años y siguen aumentando;
actualmente son unas 68, participan un montón de personas
de todas las edades, géneros procedencias;
entre ellas la participación de las mujeres es importante;
sin embargo, normalmente pues será por hecha
o o es algo en la que no nos terminamos de fijar las mujeres.
Participar muchísimo en los huertos urbanos comunitarios de Madrid
lideran muchas de estas iniciativas y realizan un montón
de de trabajo y de experimentación desde estos huertos.
Así que para hablar de estas cuestiones,
de cómo participan las mujeres en los huertos,
cómo se enfrentan a a desigualdades estructurales,
en el reparto de las tareas y la visibilización
de los roles que herramientas ponen en práctica
para que los huertos sean espacios más equitativos,
tenemos con nosotras en tres hortelanos
que llevan diferentes periodos participando en sus huertos,
tenemos a Marián, al ir hago del huerto,
ya rosa o la tenemos a ser accede Jiménez del huerto.
Esta es una plaza ola y tenemos a María Peinado del huerto
del mar que tal vez muchísimas gracias a todas.
Ahora lo que me gustaría es que ellas mismas os contaran su.
Participación en estos huertos,
como son estos huertos para poder conocer estos espacios
y cuál es el lugar de la vida que tienen las mujeres
en este espacio.
Bueno, pues empiezo, yo soy Mariana Liga,
hago y estoy en el huerto de Villar, rosa y bueno,
llevamos ahí desde 15.
En un principio lo ocupamos y bueno,
hace cuatro años el ayuntamiento nos regularizó
y, bueno, pues somos una comunidad,
pero también estamos un poco divididos en grupos,
en distintas parcelitas y bueno,
pues estamos ahí trabajando disfrutando de la tierra con visitas
de los vecinos, hacienda alguna actividad
que otra y bueno es muy recomendable participar en un huerto comunitario
y cuántas seis en el huerto moderno!
En total somos unas 28 personas y mujeres, 11,
así como un 40 por 100.
Cuenta, no es.
María vuestro caso,
porque como decíais llevabais solamente un año, bueno, cuéntanos
como si esta iniciativa en la que la mayor parte
de las que habéis empezado con el huerto,
no al levantarlo seis mujeres,
pues nuestro caso fue casi todo por vía administrativa.
No solicitamos un descampado que se hiciera huerto
antes de que existiera Huerta en sí y fue también con manifestaciones
con revuelta escolar,
y conseguimos que se hicieran huertos mayoritariamente.
las mamás que queríamos,
pues, que los entornos fueran más verdes cerca del colegio
y que tuvieran una actividad, pues hortícola también con los peques
y después de construirse
que también estuvieron muchas técnicas del ayuntamiento,
mujeres en contacto con el proyecto y las que levantaron también
el proyecto.
Después de construirse,
licitamos y nos lo adjudicaron a la asociación de familia.
Y lo que pasa que en el grupo motor, que somos el 50 por 100,
mujeres y hombres,
las que solemos estar más activas somos mujeres y bueno,
pues eso, el trabajo es todo como empezar de 0,
las relaciones están bastante bien
y porque hacemos muchos consensos y asambleas,
y aunque es verdad que tiramos más del carro de las mujeres
y la labor de cuidados de los peques
porque tenemos que llevarlos al huerto,
suelen ser también los hombres los que hacen el cuidado
de los peques, las mujeres,
las que vamos tomando un poco y liderando iniciativas
de lo que va necesitando el huerto íbamos haciendo y sara.
En el caso de estas una plaza que es un huerto jardín, plaza,
donde se hacen muchísimas actividades,
no solamente gira en torno al huerto productivo,
como en otros casos, cuéntanos un poco como es
esta participación de las mujeres,
cuántas mujeres suelen participar y bueno el caso de la plaza,
como bien dices, es un jardín comunitario,
tenemos otro tipo de actividades, aparte de las hortícolas.
Entonces se organizamos eventos,
tenemos murales que se van reponiendo, según vienen artistas
y lo solicitan.
Tenemos muchas personas con llave en el espacio,
pero personas que realmente participen y vengan a las asambleas
y participen activamente.
No somos tantas, entonces asambleas,
pues yo diría que hay un 75 por 100 de participación de mujeres
frente a un 25 en el huerto también, bastantes más mujeres que hombres,
aunque los hombres parecen tener más peso,
los pocos hombres que hay más peso que la gran cantidad de mujeres
que participan y luego, pues eso, hay muchas familias,
muchísimas familias que vienen en el día a día que, bueno,
participan en las aperturas y en los cierres del Estado.
Pero no tan activamente en asambleas como con las manos.
En algo.
Interesante esto que estáis diciendo y que ya nos abre otra cuestión
marian cuando estaba hablando de tu huerto
y de la cantidad de mujeres que había.
Me estaba preguntando,
y ahora con lo que decían María y Sara también.
Cómo es ese trabajo específico?
No esa división del trabajo, lo que se ve
y lo que no se ve, de lo que hacen las mujeres,
algunos conflictos que son recurrentes en muchos
de estos espacios.
Bueno, pues en el caso de nuestro huerto,
hay mucha gente mayor jubilada que estarán casi todos los días,
y tienen a estas mesita de Luis
sillas para juntarse y todo eso y son todo hombres claro
con sus mujeres
pero vamos son los hombres los que luego el resto,
pues que trabajábamos.
No participábamos tanto eso por un lado
y luego, por otro lado, pues los hombres que hay
son los que más saben las que han tenido huerto,
toda su vida, los que organizan un poco todo por las mañanas
porque están todas las mañanas,
y si queremos hacer algo todos juntos,
pues resulta que ya lo han hecho ellos por la mañana y cosas así
y, bueno, pues las mujeres que estamos ahí proponemos,
hacemos lo que podemos y lo que nos dejan hacer la verdad.
Pero a nivel de cosas comunes siempre están hechas todas,
porque ya lo han hecho a ellos y, bueno, cómo luego tenemos pequeñas
parcelitas para grupos y tal?
Pues ahí es donde podemos desarrollar nosotras
nuestras iniciativas y nuestras inquietudes
con relación a.
Cómo tratar la tierra y las plantas y tal.
Pero a nivel comunitario tenemos que hacer mucho esfuerzo
las mujeres para que se nos oiga y y nos intentan como recluir
a cosas más administrativas y asambleas en la red de huertos
o o tramitar talleres o cosas.
Así nos sentimos un poco desplazar,
compartir un poco esta visión,
no que os parece a vosotras, esta visibilización,
más que visibilización, no visibilización de las mujeres
en las tareas que suelen denominarse productivas y mucho más presentes
en aquellas que se consideran reproductivas,
cuando en realidad no deberían estar separadas,
como dicen algunas antropólogos desde la economía feminista.
Pero sí que esto parece sucederá si las mujeres se ocupan de tareas
que tienen que ver con el sostenimiento de la vida
en los huertos en el sentido de, digamos,
mediar en ciertos conflictos en las tareas comunicativas,
como nos decía Marián o de representación
del propio huerto de comunicación, mientras que tareas más manuales
productivas de experimentación con la tierra, incluso,
pues tienen menos espacio, menos presencia aparentemente,
y sobre todo parece que menos capacidad de decisión con vosotras,
compartirse un poco esta perspectiva.
María, en vuestro caso, decías antes que no,
porque como estáis empezando, lo tengáis bastante,
pero justamente como estamos empezando a hacer toda la difusión,
pues toda la difusión, por crear vínculos
con otras asociaciones, desde barrio,
pues justamente todo eso lo estamos llevando
a las mujeres, que es, como hemos dicho antes, que es
como una labor que se adjudican al género femenino
y también toda la labor de coordinación,
de pedir subvenciones.
Todo eso lo estamos llevando a las mujeres.
Es que nuestro huerto es tan pequeñito que son cuatro bancales.
También trabajamos muchísimo la tierra
y trabajamos yo creo que últimamente más que ellos.
Pero es cierto que toda esa otra labor de difusión,
coordinación y crear actividades y talleres esa están ahí no están,
será yo iba a ser un claro claro,
refleje reflejadas en lo que ha dicho Marián en cuanto a estos hombres
jubilados, que tienen mucho tiempo entre manos
y que luego además, desprecian este otro tipo
de labores que son tan importantes como la comunicación,
como las relaciones externas.
Nosotros en nuestro caso estamos,
tenemos mucho vínculo con el barrio en las fiestas del barrio.
Pues eso, con red de huertos con redes ahí y más cercanas,
con museos situado el Reina Sofía.
Todo esto son labores que hacen mujeres y que se desprecian
porque no son labores que te manchen las manos,
pero que son igual de importantes.
Tenemos una jornada de mantenimiento una vez al mes
que la queremos dedicar,
a que la gente venga y participe de una manera activa,
sino pueden venir en el día a día, está todo hecho,
pero ese hombre es que tienen tiempo para venir todas las mañanas,
prefieren que así sea.
Eso si no vienen a una asamblea, jamás, jamás vienen a una asamblea.
Los conflictos,
cuando hay conflictos, son conflictos entre hombres.
Entre las mujeres no hemos tenido conflictos grandes,
pero entre hombres que no vienen a las asambleas para resolverlos
o que no se prestan a mediaciones.
Hay conflictos continuamente hoy
y hablando un poco de de herramientas,
frente a estas tensiones.
Porque, claro, lo que estamos viendo
es que los huertos no son islas, en mitad de las faltó
en que no estén atravesadas por las tensiones que nos afectan
a todas esto que estamos hablando
no es algo que solo sucede en los huertos,
es algo que sucede en nuestros lugares de trabajo
o en otros ámbitos donde participamos
no, pero digamos que en los huertos como espacio común,
en los que todos y todas participamos,
pues son cuestiones que se prestan a la reflexión.
Y que también se prestan un poco a ver de qué manera se pueden
ser abordadas o transformadas en vuestros Huertas
ha habido algún taller, alguna iniciativa,
alguna forma en la que estas tensiones
han sido directamente abordadas.
Por ejemplo, marian no, porque consideran que no es necesario,
que lo que ocurre es normal y no pasa nada.
Bueno, tenemos una asamblea mensual y las asambleas,
aunque luego se decide entre la gente,
por las mañanas, las asambleas,
pues intentamos siempre.
Hay conflictos entre hombres y mujeres,
y yo soy como la activa, la mediadora con el ayuntamiento,
con las reeditar intento animarles
para que participen en estas asambleas,
a mí en que son muy buenas y se aprende,
y es imposible, porque están muy liados
y no tienen tiempo para más cosas, para ellos es y hablo de ellos,
porque las pocas mujeres que somos bueno como todos los resuelven,
ellos no se manifiestan,
no manifiestan nada para no complicar las asambleas.
Entonces, las asambleas no son para resolver conflictos,
las asambleas para juntarnos y para decir lo que han hecho ellos
y lo que se puede hacer.
Pero nada más, y me voy a ir un poco limitada limar abrir,
porque incluso hay mujeres que apoyan más a los hombres,
porque son los que saben y son los que están todos día,
y son.
Entonces, soy la que más fastidia las asambleas.
Eso nos vas a algunas, no, en algunos espacios
de este tipo a vosotros tenéis algunos mecanismos,
o cómo empezó.
Habéis empezado hace poco habéis pensado,
en implemente.
Alguno, pues como hemos empezado hace poco,
la verdad es que no se ha dado ningún choque machos alpha
ni de ni de mujeres contra hombres y por ahora vamos siempre
con consensos.
Es cierto que es verdad
que alguna persona luego hace cosas sin comentarlas, pero bueno,
más o menos estamos todas bien avenidas
y y no sé si será generacional o injusto
que el grupo que en el que estamos ahora mismo en el momento
en el que estamos ahora mismo no generan esos conflictos
y no sabemos escuchar.
No lo sé, pero por ahora hay bastante paz a.
La pregunta vosotras estabas diciendo porque eso es otra cosa interesante
en muchos de estos huertos,
como el vuestro, donde han empezado madres con hijos precisamente porque
incorporan la naturaleza como una parte importante
dentro de la crianza de sus hijos e hijas,
habéis pensado en algunos espacio tiempo para la gestión
de los cuidados, de manera que os permita,
pues no se está cavando haciendo charlando involucradas
en una asamblea teniendo ese espacio,
no de cuidados, para no tener que estar,
pues eso no se puede estar en una asamblea
mientras la niña está llorando El otros está pegando.
Se está metiendo la pala en el ojo,
pues en esos casos suelen ser la parte de la pareja menos implicada
en el huerto.
En mi caso, mi chico, el que se hace cargo de los peques
cuando anda por ahí y la verdad es que,
como tenemos un espacio al lado del huerto, que es tremendo,
pues los niños se autorregulan entre ellos.
Hay peques de un año que ya saben andar
y luego hay hasta a lo mejor 12 años.
Así y entre ellos se autorregulan y se pueden quedar dos horas
y no se les escucha.
Entrando en el huerto, haciendo cosas,
si cuando se aburren salen, bueno, es cierto que hay peleas,
pero la mayoría de las veces han aprendido.
De regularse, no sé si igual me ha dado un golpe,
trae todo lo que estoy contando es muy idílico,
pero por ahora llevamos solo un año, entonces,
la fricción todavía no ha señalado que estoy poniendo muchas orejas
parques de que se va a dar, sí que se hará en la plaza.
Tuvimos un grupo de mediación de conflictos,
la tierna guerrilla se llamaba que pasa,
que cuando la gente no quiere media, no aparece.
Sigue, se ha intentado, se ha intentado tener esa figura,
esa comisión, pero no ha acabado de funcionar.
Entonces los conflictos,
pues al final se hablan en asamblea en estas asambleas,
a las que no van las personas interesadas y se queda en bueno,
pues tú tienes que hablar con este sobre esto y el otro total,
y a ver qué pasa, y bueno, se van medio resolviendo,
no del todo y espacio para las criaturas.
No es así que los días de mantenimiento últimamente,
gracias a una nueva incorporación de una familia como bastante bueno,
que se ha involucrado bastante, estamos teniendo días
de mantenimiento,
donde se invita especialmente a que vengan las familias
con las criaturas, que son al final, las menos activas.
Las familias, en estas una plaza, son más jóvenes o mayores,
pero las familias no están activamente participando
en una plaza más que usándola como lugar de esparcimiento
no y videojuego, y que también es importante,
pero estamos haciendo estas jornadas de mantenimiento pensando
en que la gente no se dé la vuelta
cuando venga a puerta cerrada dice nada, mantenimiento.
Pues no vamos al casino de la reina, no venir a mantener el espacio,
como es natural, porque van a aprender un montón.
No se aprende mucho de cuidado.
Si cuidas el espacio donde juegas, bueno, pues muchísimas gracias.
Por esto a mí me gustaría terminar en estos pocos minutos que nos quedan,
si tenéis una, alguna frase o deseo petición en relación a esto,
algo que diga.
Siempre a mí me gustaría que esto fuera así o o me gustaría
que se hablara más de esto o alguna frase de así de conclusión,
si queréis decir.
Bueno, yo diría que estos son espacios donde vamos
a pasárnoslo, bien, a conocer, no es hacer comunidad
y que tenemos que tener eso siempre en cuenta no que son espacios
para hacer comunidad entonces tema conflictos pasan que resolverlos
en comunidad y con conversación.
Si no sé yo, invito al ayuntamiento,
a quien pueda escuchar, no, que tiene que haber más espacios verdes,
autogestionados por asociaciones,
y invito a las mujeres a que han de esos espacios suyos
que sean propios,
y no se que se valore en esos espacios también,
pues yo coincido con las dos compañeras que son espacios preciosos
y que es muy bonito empezar a con una planta
y ver cómo crece y los productos
y y ver a los niños como disfrutan.
Con todo y bueno,
animo a todo el mundo que se apunte algún huerto y y a las mujeres
a que se manifiesten dentro del huerto
y puedan desarrollar estas cosas tan bonitas ellas también.
Pues muchísimas gracias.
Yo voy a dejar una reflexión final de nada muy breve,
y, retomando esta última frase que han dicho,
los los huertos son espacios donde existen los conflictos,
pero por qué existen los conflictos?
También existen los acuerdos.
No son acuerdos a partir de los cuales se cambian
muchas cosas, son acuerdos a partir de los cuales las personas
se conocen entre sí pueden hablar y pueden poner sobre la mesa
tensiones como estas que nos afectan en nuestra vida cotidiana
no solo en los huertos, además de los huertos hay.
Pasa una cosa que a mí me me gusta mucho,
y es que aunque parezca como aparece aquí que estamos a la gresca,
todo el día estas grescas muchas veces.
La mayoría de las veces, de hecho,
se toman con mucho humor, nos reímos mucho de nosotras mismas,
en los huertos y también de las personas
con las que a veces discutimos y se habla mucho,
y yo creo que esto es algo que han subrayado en los tres casos.
Me ha gustado también mucho esta idea de precisamente por este.
Se necesitan más espacios públicos y más espacios públicos verdes,
porque es en el hacer, en el hacer con la propia naturaleza,
con hacer crecer la naturaleza en la ciudad
que se ponen de manifiesto muchas cuestiones
como las que hoy hemos hablado aquí.
Qué tipo de huerta queremos?
Es también qué tipo de barrio queremos, qué tipo de ciudad
nos gustaría tener.
Así que, bueno, desde aquí también animamos no solamente
a que participes muchas más mujeres en los huertos,
sino a que los gobiernos de las ciudades vean lo importante,
que son estas iniciativas y contribuyan a proporcionar más
tierras donde podamos plantar más vueltas Muchas gracias
hasta luego gracias gracias gracias muchas gracias.
Con estas reflexiones cerramos este nuevo capítulo
de la serie radiofónica de género e igualdad de la UNED,
que hemos dedicado al papel de las mujeres
en los huertos urbanos comunitarios.
Hasta la próxima.