Sin distancias, la UNED, en Radio estris Sí.
Sí.
Sin documentos, el fascinante discute
los rubriquen sigue gozando de una enorme popularidad,
y eso que estamos hablando de un disco de los 90,
de hecho es raro que en alguna verbena veraniega
nos suelen canciones como la que da título al disco,
aunque no fue fácil para los Rodríguez
conseguir labrarse una carrera musical en España
porque a ojos de la industria y de las radios comerciales
eran demasiado veteranos para tener éxito.
Eso sin contar con que tuvieron que encontrar un lugar propio
dentro del variado y talentoso panorama musical
de la época.
El libro, los Rodríguez, sin documentos,
nos ayuda a entender el valor de este disco
y analiza la importancia que han tenido
los intercambios musicales entre España y Latinoamérica,
que han ayudado a la modernización de la música popular española
desde los años 50 a través de entrevistas con miembros
de los Rodríguez y del sello discográfico tro,
así como del análisis de la crítica musical de la época.
El texto profundiza en las dinámicas culturales de España
a lo largo de los años 90, que aún resuenan en fenómenos contemporánea.
En este programa
contamos con sus autores, el profesor de Sociología de la UNED, Fernández,
Vall y el profesor de semiótica de la Universidad Complutense,
Héctor Fauci que los próximos minutos con versarán sobre su gran.
Recuerdo.
Damos paso ya al profesor de la UNED, Fernán del Val.
Bienvenidos y bienvenidas.
Yo tengo aquí a mi lado a Héctor fauces, que es
profesor de semiótica en la Universidad Complutense de Madrid,
bueno, muy buenas, experto, entre otras cosas,
en estudio sobre músicas populares, sobre propio roca,
con el que he tenido el placer de escribir este libro,
que es lo que vamos a presentar en este programa,
que es los Rodríguez, sin documentos editado,
por si lex un libro que hemos dedicado
a reconstruir, y analizar este disco del grupo.
Es pan argentino.
Los Rodrigues.
Bueno, el toro,
cuál sería un poco el origen de este libro?
Bueno, el origen del libro viene
de una anterior edición que se hizo en inglés,
está formaba parte de una de una colección de libros
dedicados a discos que se llama 33, un tercio,
y digamos que sacar una segunda hornada
de de estudios para abrir un poco a otros países europeos,
una primera hornada eran los clásicos un poco del rock,
inglés y norteamericano,
y entonces sacar una edición donde la idea
era sacar algunos discos de los distintos países europeos.
Entonces, los editores me hicieron una propuesta pregúntame;
qué disco podría ser y yo rápidamente;
contrate con Fernanda, dije.
Vamos a medias en esto
y habíamos trabajado juntos varias veces
y entonces!
Bueno!
Tuvimos ahí devorándonos un poco los textos
en busca de cuál podría ser el disco,
que nos interesase y llegamos.
Ahora Rodríguez, digamos al al sin documentos por varias cosas.
Primero, porque los nos permitía hablar
de los conectarlos, 70, los 80 los 90,
nosotros habíamos trabajado en nuestras tesis doctorales respectivas
sobre esas dos primeras décadas.
Sobre los 90 estábamos justo cuando llegó la propuesta,
trabajando sobre el índice y cosas así y luego nos obligaba también
a trabajar en una cosa que nos interesaba a los 2,
pero que teníamos un poco ahí en la agenda
medio olvidada, que era la conexión entre los argentinos
y los españoles en el rock y, bueno, pues con todo eso
era como valen sin documentos desde el disco
al que hay que dedicarle el estudio.
No hubo ahí un momento
en el que nos planteamos también la leyenda del tiempo,
Radio Futura se habló en algún momento,
pero quizá eran cosas que están un poco fuera de nuestro,
de nuestro conocimiento, más cercano.
Bueno, si haces la leyenda del tiempo tienen que meter con los flamenco,
no, y esto son palabras mayores y rey futura.
También creo que es el sentido.
Todos los trajes de pusieron sobre la música cubana.
En buena medida explican buena parte del trabajo la Radio Futura
con otros ritmos fuera de los del rock.
Entonces, igual era un poco reiterativo,
creo que en esto teníamos más que aportar originalmente.
Se.
Estrenó Rodríguez nos parecía muy interesante también,
porque al final nos permitía pensar en una serie de cuestiones
sobre el rock y sobre cómo el rock se ha globalizado,
al final es un género música que surgen en el mundo anglófono,
pero que a finales de los años 50 60 está teniendo presencia en países,
sobre todo el mundo occidental,
y, claro, hay la parte sobre todo introductoria del libro.
Lo que reflexionamos un poco es en cómo,
cómo se ha producido esa globalización en España,
cómo el rock ha ido llegando a España,
no que al final España está inmersa en una dictadura,
con unas.
Tienes culturales, bastante controladas,
sobre todo desde desde lo religioso,
y el rock, al final lo dejase a un elemento de modernización
de de liberación juvenil, de liberación de las costumbres,
de nuevos hábitos de consumo, de ocio,
y una de las cuestiones que nos damos cuenta
es que el rock acaba llegando a España por muchos sitios,
no porque está toda la cuestión de las bases norteamericanas,
está toda la cuestión del propio turismo,
de los años 60, que está llegando
y que bueno, cuando vienen sus vacaciones
y va a lugares turísticos en los que tocan orquestas
está demandando este tipo de géneros que están sonando,
pero las cuestiones que nos llamaba la atención es como el rock,
que llega desde latinoamérica como grupos, como los tinto,
como los Llopis a través de esas versiones
que iban haciendo del rock and roll, del primer roca,
en rol está mostrando una forma de adaptar ese sonido.
Una cosa en causaron, por ejemplo, reflexionado mucho
no cómo adaptar ese sonido al lenguaje castellano,
a la cultura en español,
porque además hay que tener en cuenta que el momento,
cuando estalla el rock and roll, España, es un país raro.
En el contexto europeo,
o sea, es un país que viene de una autarquía,
es un país de una dictadura,
es un país donde donde esos flujos en los que ya todos de los países
estaban metidos no está no, y yo creo que es un tema
del que se ha pensado poco o no,
como como que a día de hoy parece muy normal que cualquier cosa
que salen los ángeles al día siguiente están burgos,
pero en aquel momento esas circulaciones eran,
eran muy complicadas no, y el que llega a España
como una especie de error de segunda mano,
en el sentido de que las canciones de Luis Presley
llegaban por las versiones de los tintos Llopis,
que escuchados ahora parece una especie
de no sé cómo sí Los Panchos cantaste,
Luis Pérez leí, no, pero que son fundamentales
porque también prepara un poco el oído del público más joven español
para lo que va a venir después, claro,
y esas relaciones de ida y vuelta se va reproduciendo con los años?
No, y luego lo comentaremos un poco, pero los años 70,
a partir de la migración forzosa de argentinos,
por la dictadura militar.
Pues ahí llegarán grupos como Tequila o morisca tan importante,
y en los 90 eso vuelve a pasar un poco.
Además en un contexto también particular.
El de los 90 en España es un contexto musical
lo vamos a decir en el que después de este éxito
de la movida y de cierta canonización del propio español, emerge Lindín
como una escena que canta en inglés y que está cantar en castellano
y de mirar hacia un poco
las las músicas autóctonas.
En España no, no, no estaba muy a favor también los 90
según una década que merece más reflexión, no, porque parece
que esta acogida entre es el momento de los 80,
que en España se nos permite ecos, y luego toda la época digital
que empieza con el cambio de siglo no, pero, claro, los 90,
según una época muy curiosa que recoge un poco
la herencia de la movida y del los años socialistas,
tienen hasta el 92, luego una minicrisis,
pero luego es una unos años de un boom económico bestial.
Según los años también, por ejemplo,
España cambia demográficamente una forma radical.
Se pasa de prácticamente no tener población inmigrante
a tener unos porcentajes normales en comparación con países del entorno,
pero es un proceso que pasa muy rápido
y, entonces, bueno, todo eso de alguna forma
va generando un ambiente no y luego lo musical,
pues ahí es el momento de como de matar al padre, no,
toda la generación que éramos niños en los años de la movida
era como un poco cierto hartazgo de esta no es nuestra música,
no era la música que sonaba cuando éramos chavales,
pero ahora que somos cuando vemos niños,
pero que somos adolescentes, sus agentes
somos estudiantes universitarios.
Cuál es nuestra música?
No?
Yo me acuerdo el momento
en que escuchen nirvana por primera vez.
Me acuerdo, como si fuese ayer,
están fregando los platos en casa mis padres y fue como por otra.
Esto es lo que yo estaba esperando, escuchar, no, y claro,
ese es el ambiente en el que lo Rodríguez arranca, no;
en un ambiente que se canta en inglés,
se recurre a sonoridad.
Es que pretenden ser muy modernas, muy vanguardistas, muy ruido istas
y, de repente aparecen unos tipos.
Yo lo quieren ser que hacer canciones de roca
y defiende la Roma?
Claro, y hay algo.
Metamos en el libro no, que es como esa mirada de los Rodríguez
hacia la rumba, esa especie de arrumbarlo que tiene éxito Colón,
con sin documentos, como la crítica musical
que estaba muy fascinado por el índice.
De repente.
También le hace pensar un poco en ese valor de la cultura española,
y ahí pensamos un poco en cómo la cultura española
muchas veces se ha construido como un espejo
o a partir de un espejo no como la mirada del foráneo,
ese foráneo que en el siglo decimonoveno era el.
El viajero romántico
que idealiza Granada y toda la herencia del flamenco;
o el periodista norteamericano que viene durante la guerra civil.
O ahora.
Pues el músico argentino que llega a descubre y dice.
Oye, es que esto tiene un cierto valor?
No.
Y en un país en el que al final las cuestiones culturales
continuamente están en discusión, cuando alguien desde fuera dice.
Es que esto es importante.
Eso tiene un valor.
Quizá esa mirada apacigua y con un cierto consenso
es que hay un detalle muy interesante que aparece en el libro
y que tiene que ver, como por ejemplo, los grandes discos
de fusión españoles los producen en productores extranjeros,
no se ha Radio Futura, este propio díscolo Rodríguez
es, como parece que que necesitas como una especie de aval,
de una mirada desde fuera,
para valorizar lo propio de los estilos más nacionales
y se pueden llamar así y no,
y eso refuerza un poco esta idea de un espejo,
no de que los que le dan el valor son los que lo ven desde fuera.
Esta letra de escala maro Nos
llamó mucho la atención por esa mención,
por un lado, a canal plus y por otro, al Corte Inglés.
Dos elementos muy importantes en la cultura,
en el consumo español,
o canal plus, que es la televisión privada que empieza a los años.
Hasta el corte inglés, el gran centro comercial,
y nos interesaba esa mirada, un poco costumbrista de calamar,
o que no es el primero que la tiene en el caso del propio español
y que quizás enlaza con lo que mencionábamos antes,
con esa llegada de músicos argentinos en los años 70
no todo Tequila por un lado, y morir miraven, sí bueno,
hay que pensar que en los 70,
cuando arrancan las dictaduras latinoamericanas,
hay una primera oleada de migración, Argentina, España,
y es cuando llegan a lejos, nivel y Ariel
roto que eran unos chavales perderon de la mano de sus familias,
que tienen que exiliar por razones por estar amenazados,
por la dictadura y morirse, ya llega siendo un tipo
como una carrera reconocida en Argentina,
y viene aquí a Madrid a ganarse la vida,
como músico no digo callejero, pero por los gritos,
no sé y empieza a componer canciones nuevas.
Además, no sólo tiene su repertorio antiguo
y en esas canciones nuevas, como el turno de Princesa,
empiezan a contar la ciudad.
No es muy interesante porque esto en estos años la música rock
en español digamos la cosa urbana era siempre como muy negativa.
No siempre había una que luego le daba al heavy metal.
No es una mierda.
Este Madrid que ni las ratas quieren vivir no se hablaba mucho
de esa cosa alienante no y, sin embargo,
la mirada de morirse es como muy muy de fascinación,
no de de que esta es una ciudad que posiblemente le recuerda mucho
a Buenos Aires y que hace muy suya,
y eso a la critical la la vuelve loca,
no le parece que es un hallazgo descomunal,
sí sí; sí hay de Diego Manrique, por ejemplo,
algunos de los críticos más importantes que ha habido
la prensa española dio Manrique Jesús
robas cuando descubren a morir, tocando en en algún mérito, además,
tocando el solo con la guitarra eléctrica, que era
una cuestión también poco vista.
En España.
No era más habitual
ver a los cantautores con la guitarra española,
pero de repente ver a un músico de roca
tocando cantando esas letras, descubriendo la ciudad.
Eso fue una novedad y luego, por otro lado, Tequila.
Es verdad.
No habían tenido una carrera discográfica en Argentina
porque eran músicos muy era muy joven,
eran adolescentes,
pero que sí que se habían sumergido en las escenas rojeras argentino,
y ahí en el libro dedicamos un poco también a entender un poco
el valor, el arraigo, que tiene el rock, en Argentina,
en donde, a diferencia de España,
a pesar de que el rock también allí se se va introduciendo.
En contextos de dictadura es verdad que en Argentina
el rock ha conseguido crear una serie de músicos,
de mitos de discos canónicos bastante aceptados culturalmente no,
y que luego, además, aunque fuese muy jóvenes,
eran músicos, que tocaban bien,
entonces muy rápidamente capturar la atención de los españoles, no,
si y Tequila consiguió una cosa que en el ambiente
de la época fue muy, muy peculiar,
era un grupo que apelaba a las masas, eran chicos guapos,
bien vestidos, portadas curradas,
pero eran grupo al mismo tiempo muy auténtico.
No estaba muy estoniano, es muy terreros,
y esto también hizo que a veces no encajase muy bien, no, la gente
no sabía muy bien cómo cuadrarlos,
pero más si tuviera un éxito descomunal en su momento sí sí y eso
luego es una cuestión que va sembrar.
Hay una, unas pequeñas semillas que luego
los 90 los Rodríguez van a recoger y que van a aprovechar,
pero que también, en cierta medida van,
van a estar un poco en su contra, el bando tener
que pelearlo las mujeres.
Que.
Es.
El origen de los Rodríguez.
Es curioso.
No tenemos, por un lado esa área,
el rock que ya ha estado en España con Tequila
y donde ya ha estado con Julián infante guitarrista.
Aquí le que luego sería guitarrista no Rodríguez,
pero después de la separación de de Tequila Arias resuelve
Argentina, hace productor graba allí Engels y conoce
Andrés, calamar o calamar o era un músico muy precoz
que que había tocado demandas importantes en Argentina,
como los abuelos de la nada, había colaborado con Charlie García,
y en ese contexto de contaba antes sector
de que entrado en los años 90 en España la situación económica
empieza a mejorar.
Hay bastante dinero, hay.
Hay un contacto de Julián Infante con Ariel roto y le dice 20 a España
y vamos a intentar montar.
Hay un grupo que es un buen momento para intentarlo y Ariel,
y en ese momento recluta cada maro.
Claro, Argentina estaba en uno de sus periódicas crisis monetarias
y era como también el momento para escapar no, y hay más músicos
en esa época que salen de Argentina hacia Europa.
Claro, hablamos de un tipo con mucho nombre en Argentina,
pero absolutamente desconocido en España, no?
Entonces, en ese sentido,
como decíamos antes, el haber estado en el venir un poco
como el bagaje de Tequila peso para bien
y para mal para bien en el sentido de que eran más
o menos conocidos para mal males, sentido de,
parecía unos músicos muy amortizados, no eran ningunos,
chavales que estaban en un contexto
donde los las bandas que estaban emergiendo
eran gente muy joven, con unas coordenadas musicales
y culturales absolutamente diferentes,
y, bueno, lo Rodríguez empiezan un modo,
estajanovista es decir.
Bueno, vamos a trabajar mucho, vamos a ir a tocar donde sea
y buscando su hueco o no,
que no era tan fácil porque ellos coincidían
en algunas cosas con las valoraciones, los 80,
compartían los estudios de los los locales de ensayo
con los gabinete, y ahí hubo una conexión con calamar
-Urrutia, que va a ser muy importante de los trabajos de forman viles.
Ya con los veros se trae a Antonio Flores
que va a ser otra influencia para calamar
o y el mal de batería del grupo con lo hemos explicado
y que además había tocado con flamencos,
y él es el que trae un poco Antonio Flores.
Que también va a ser.
El que bm tampoco el veneno de, de la rumba a calamar o no,
y ese es un poco la formación que empieza, que era,
primero un disco que, bueno, no pasa sin sillón,
con gloria.
El segundo es una cosa extrañísima también,
no está nunca, termina estar muy claro
en el libro vemos las distintas teorías,
permiso que se hace con la intención básicamente de sacarse encima
el contrato o no.
Sí y, claro, de repente, tienes a un grupo de señores mayores,
intentando ganarse la vida en el rock, hacer su nombre,
pero sin un contrato discográfico.
Para hacer este libro entrevistamos a entre otros Alfonso Pérez,
que era en aquel momento el director de dentro,
una de las discográficas más importantes independientes
que surge en los años 80 Alfonso nos contaba cómo en unas navidades
recibe una maqueta de los Rodríguez y escucha,
entre otras cosas esta canción, no sin documentos y nos contaba.
Es el momento en que escuché la maqueta.
Dije.
Estos tipos que fichar gasto.
Ocurre en un momento en el que se está haciendo
un proceso muy interesante y es que droga
que como decimos ha sido una discográfica muy importante,
a los años 80 está siendo absorbida,
o se está fusionando con Warner,
con una de las grandes multinacionales internacionales,
y ahí Alfonso.
Se encuentra con ciertas reticencias,
sobre todo por la parte de Guarner a la hora
de firmar a los Rodríguez por esto, que ha explicado en torno a un grupo
que ya tiene suerte, que ha tenido su recorrido, que no ha vendido mucho
y que no ha tenido éxito, y entonces hay Alfonso.
Lo que nos contaba es que él se planta.
No era un momento importante parado en esa fusión
y tuvo que decir no o fichamos.
Estos tíos o la fusión no va para adelante.
Entonces es un disco que ya nace bueno, con con bueno,
con poco, con esa línea de los Rodríguez,
no de tener que pelear, mucho, de tener que discutir mucho,
pero que aquí sí consiguen un éxito bastante importante.
Si problemas de los empeño en mover, claro estamos en la España
en una España en la que el éxito de un disco dependía buena medida
de salir en los 40 principales no provenía de la independencia.
Aunque venía de los grandes hitos de la movida y hay un esfuerzo,
hay muy claro decir esto tiene que ser una cuarta principales,
porque esto no es un disco de culto.
Esto es un disco que va a gustar a mucha gente
de muchos sitios distintos, no va a ser un poco el mérito
del o Rodríguez, no gustar, a los vaqueros, gustar,
a la chamada, sonar en los sitios modernos
y sonar las verbenas verdad, en las venas de pueblo claro que es
una de las cosas que nosotros para nosotros es muy importante,
no debe, o sea, nos parece que es un tiene mucho valor
para entender el la música, lo rodríguez, no ser capaces de sol,
son los gritos.
Al mismo tiempo en cualquier fiesta popular
a día de hoy todavía en verbenas alargo de España
sigue sonando siendo comer y al mismo tiempo
encantar la crítica,
no porque es un disco que está siempre,
en los listados de los grandes discos principales de su época,
no por las letras de calamar o por lo bien que tocaban todos
ellos.
Por la amplitud de las referencias musicales
que manejan.
Eso a la crítica la vuelve loca también.
Entonces, es un caso extraño,
de confluencia de casi todos los factores a favor,
no muy peleado todas formaron porque, a pesar de que es un disco
con bastante variada estilos, vamos a decir,
quizá sin documentos opaca, un poco al resto si de hecho no es el disco
más vendidos, Rodríguez claro, sin documentos
fue un instituto tan descomunal,
que casi todos.
El resto de las canciones se quedaron un poco en un limbo, no y en realidad
mucho después su bueno no mucho después,
pero después su esto discográfica va a tener que sacar un recopilatorio
para poder darle un poco de sentido a la trayectoria
del grupo, no, y además, como decíamos al principio,
no es un disco en el que ellos son capaces
de recoger estos sonidos; vamos hacia autóctonos,
hibridar la rumba con el rock aunque de una manera muy particular
y con ciertas reticencias por parte algunos miembros
de la banda que bueno, como decíamos un poco al principio escala más
del que se fascina con la rumba,
pero, claro, para unos sabía tocar rumba y los que se tocar rumbo a,
que era Julián infante Xylella que las dos
habían sido músicos en bandas que trabajaban.
Estas unidades no tenía ningunas ganas de hacer esto
y entonces hay una especie de curioso contraste,
y, de hecho,
parte también de la grandeza sonora de sin documentos es que germán
Vidiella al que entrevistamos también, para el libro,
nos decía que él ya había hecho.
Habían hecho una rumba en un disco anterior.
Te conmigo y no quería repetir aquello,
yo le apetecía nada volver a hacer un ritmo derrumba y lo que tienes,
que es una rumba en términos guitarrista.
Ricos, pero luego la parte más rítmica
es más una cosa más roca hábil y no hace un juego.
Ahí cambia un poco las anualidades
y es lo que hace que sea una canción, mucho más híbrida,
con la que germán Estado mucho más satisfecho.
Que.
Cantaba en esta canción Andrés calamar, o algo se está rompiendo,
y es que, efectivamente, el sin documentos de alguna manera
es el principio del fin de los Rodríguez.
Es en ese momento, aquellos consiguieron una estabilidad
laboral en el que las giras empiezan a ser más importantes.
Vendrán discos posteriores,
pero es un disco en el que las relaciones
entre los miembros del grupo empiezan a resquebrajarse,
en el que.
Luego de calamar,
o y este personaje, que quizás ha ido un poco de madre,
como podemos comprobar la actualidad pues se germina,
y en el fondo tienen lo intentaré.
Lo Rodríguez también es que es una carrera muy intensa y muy corta;
es muy corta, muy corta,
porque como tú dices, todos esos esos problemas
de que el sería también unos músicos con una trayectoria,
cuando llega el éxito ya están casi devuelta
de todo esto no, y creo que en sentido
también la potencia que alcanza el personaje de calamar
o en la escena española va a encontrar el grupo,
no de repente parece que lo Rodrigues son la banda de calamar o no,
y eso empiezan fracturar el grupo y calamares, se lo cree;
y de hecho, cuando acaban los Rodríguez Camargo
es cuando empieza con estos discos locos,
con honestidad brutal y el salmón de,
como una productividad descomunal,
sacando canciones a diestro y siniestro.
Hay ahí una pequeña anécdota que nos contaba Alfonso Pérez,
y es que al amaro le decía que le costaba mucho sacar un disco
de 12 canciones cada dos años que le costaba mucho con ponerlo
y dice.
Y a los tres años de estos estás sacando la honestidad, que son 36,
me parece tan canciones y luego el salmón, que son 5, discos
y 100 canciones, las cosas lucran sí y quizá ahí hay hace un clic
no entonces la banda en realidad se acaba el día en que calamar
o los reúne, y dice que esto de ir más o menos a medidas que se acabó.
Posiblemente también, porque, después de sin documentos,
los siguientes grandes hitos los compuso Ariel,
Ariel y es como a ver aquí hay como un desajuste no y entonces bueno
cada amaro hace una propuesta de reparto de las ganancias,
muy a su favor,
y el resto de la banda, pues no terminan de verlo,
y eso termina fracturando del grupo del todo.
Claro, lo que hay es un.
Cierro muy bonito.
Yo creo, de su carrera, que es ellos,
cuando ya el grupo está muy facturado, ellos se despiden,
siendo teloneros de Joaquín Sabina.
Y se da una particularidad, que los Rodríguez,
la primera canción que tocan, en una sala de ensayo,
es Princesa de Joaquín Sabina se despiden en una gira
como Joaquín Sabina y hace un de años; los Rodríguez,
que quedan vivos,
porque lamentablemente Julián infante,
falleció grabaron en un homenaje a Sabina precisamente
la canción Princesa y que también más allá de la propia canción,
no es como un cierre en el sentido de que lo rodríguez
desapareció también por esa, cosa costumbrista;
y también empalmo bien con Sabina,
no Sabina, siempre ha sido el cantautor roquero,
no el famoso disco en directo de Sabina
y viceversa.
Es un disco muy Darro, muy solidarios, muy, muy carreras,
y que en Palma,
como yo que hablamos de morir de del Corte Inglés
de nocturno de Princesa de Tirso en Molina absolverán vía tribunal
de digamos ahí hay como una un cierre de una genealogía,
no de repente digamos, se inserta a los Rodríguez
en esta casi historia, perfecta del rock en español.
Si además hay cámara también yo veo encaja mucho con Sabina,
con ese personaje que crea del hombre doliente de ese hombre
al que han dejado y se regodeo un poco en su dolor,
que está muy en la cultura del tango argentino
y que luego ha dejado un legado, no que eso es otra cuestión
interesante.
Los Rodríguez,
el legado que han dejado tanto a nivel de Letras
como a nivel de sonido,
no que muchos grupos en los 92 miles recogen claro grupos como pereza,
como el canto del loco son muy herederos de los Rodríguez
no, ya si son muy rockero,
pero también tanto en los propios personajes,
si de sus cantantes no estoy pensando que le iba,
y no es casualidad que luego le iba a empate con Sabina,
no es como claro.
Ahí hay una como una, una grupo de de hombres en general,
no que descubre una sensibilidad nueva
que el rock no había cultivado en España.
No, el rock era más, va mucho más macarra
en general y las mujeres eran o malísimas o dioses inalcanzables,
y de repente hay como una especie, cosa introspectiva, no,
que introduce cada maro y que sigue estando ahí muy bien.
Bueno, pues.
Esperemos que el libro sea interesante
y que nada que se podamos seguir debatiendo y escribiendo sobre él
Muchas gracias.
Sector por extraño a vosotros y a la UNED por contar conmigo.
Si.
Te.
Agradecemos a Fernán del Val y actor
Fauci autores del libro
Los Rodríguez, sin documentos que hayan compartido con nosotros
estos minutos en la radio de la UNED y que nos hayan hecho pasar sin duda
un rato estupendo.
Escuchando canciones de un disco, la.
Aunque nunca.
Y ahora.
Nunca.
Cuando celebramos más de un siglo de vida
de la radio informando entreteniendo y educando,
una de las pioneras de la radio universitaria en España
cumple 50 años.
Esta es la voz de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia del mismo.
El de Educación y Ciencia,
emitiendo a través del tercer programa
de Radio Nacional de España,
su programa dedicado a los alumnos del Curso de Acceso Directo
a la universidad para mayores de 25 años en los comienzos
de la radio educativa de la UNED,
que en 2024 conmemora su 50 aniversario,
pues fue los inicios de 1974,
cuando comenzaron las emisiones regulares de sus programas,
y se creaba su dirección técnica.
Una historia li cata.
La propia Universidad Nacional de Educación
a Distancia, nacida dos años antes y propiciada por la innovadora
Ley General de Educación del 70.
Gracias a ella, se daban oportunidades para seguir estudiando
a quienes no pudieran acudir a los centros ordinarios.
Además, reglamentada la enseñanza por correspondencia,
radio y televisión o la UNED ha puesto desde sus inicios
por la radio.
Se eligió emitir en Radio Nacional por ser la emisora
con mayor difusión.
Además, aprovechando la tecnología de la época, el casete,
los programas se grababan y se enviaban a los centros
asociados.
Así los estudiantes podían escuchar las tintas o solicitar su préstamo,
aunque no pudieran seguir las emisiones a finales de los 70.
Llegue el impulso definitivo con la creación de una plantilla
de profesionales especialistas en medios de comunicación
que elabora junto a los docentes los contenidos.
Ya en julio de 1979 Radio 3, que solo emitía en Madrid,
se extiende a toda España
e incorpora los programas de la UNED.
Internet supuso una revolución en el curso 98,
99 nace el portal tele UNED,
donde se alojaban los audios de la radio.
En 2009 le sucede Canal UNED que facilita mejores búsquedas
y descargas de contenidos a la carta.
Ya en 2013 se crea en YouTube un canal específico para la radio;
actualmente cuenta con casi 5.000.000 de reproducciones,
más de 42.000.
Se.
Lectores y casi 7.000 audios
de una variedad temática que abarca todas las áreas del conocimiento,
sirva de ejemplo la revista de filosofía
uno de los espacios pioneros dirigida por el catedrático;
antonio García Santes más es para mí en concreto quiero una idea
era valorar todo lo que creo que puede tener mayor recorrido,
un mayor impacto.
Valido recuerdo, porque trasladar la vida,
la obra experiencial, hablar uda, perplejidades,
expectativas de una gran cantidad de amigos, de autores,
de reflexiones, de esta radio, ha sido un compañero,
fil para los estudiantes en el difícil reto
de estudiar a distancia así lo ha percibido.
Miguel Minaya durante sus años de redactor,
compañía de la ratio proximidad
que la ratio ha llevado a muchos estudiantes con ego corta
distancia.
Sirve estímulo eficiente para conectar con sus discutidos,
un recorrido largo en radio que aún queda mucho campo por delante próxima
al estudiante,
pero también abierta a la sociedad y a otras formas de hacer radio
en las que ha trabajado durante décadas Isabel Baeza,
la radio de soporte para la cultura a otro,
porque la educa, que es lo parte vital para mí
ha sido la conexión con la sociedad,
y yo creo que la sociedad nos lo ha devuelto concretes,
lo ha devuelto a la Google.
Luego, además tuvimos la oportunidad de haber ido a Europa,
Europa nos pidió a la radio universitarias que apoyáramos
y la UNED fue la pionera también con proyecto,
con la radio que hubiera americanas
Kirol una visión muy distinta como radio.
En otros.
Hay allá de los males.
Actualmente, los programas de la UNED se escuchan.
En Radio tres Radio 5, de Radio Nacional en Canal UNED
y en Youtube en un contexto de transformación digital
del medio con la convivencia de la radio tradicional y formatos,
como el caso,
con muchos retos por delante que resuma.
Así el director de UNED, Media, Ángel manceba,
se está manteniendo las dos cosas.
Por un lado, la radio en directo;
y, por otro lado, el casco, como consumo en diferido,
y a demanda que yo creo que es ahora mismo ya no el futuro
es casi casi el pasado,
y es el reto que tenemos que tomar en la universidad,
de establecer un buen sistema de reproducción y difusión
de los poetas que generamos,
que ahora mismo están almacenados en Canal UNED,
pero hace falta dar un paso más para poder organizarlos
en una página más específica y tecnológicamente más dispuesta
a la distribución y difusión de los casi 50 años
de la radio de la UNED, edición y montaje
Carlos clá, avería y Álvaro Flores.
Producción Clara Gómez, guion y locución Juan Ramón Andrés,
ambientación, musical friki y punto con Radio UNED.
Según el último informe pisa, desarrollado por la ocde,
un veintidos por 100 del alumnado español dice no poder trabajar
en la mayoría de las clases y el 16 por 100
manifiesta haber sido víctima de actos de acoso escolar.
Otro dato revelador nos ofrece el último informe Talis,
auspiciado también por la ocde,
según el cual un 33 por 100 del profesorado español
afirma sentir mucho o bastante estrés,
lo que se debe al absentismo de otros compañeros,
a la falta de disciplina en las aulas o, entre otras cuestiones,
a la intimidación verbal sufrida.
Estos datos revelan que la convivencia
en los centros educativos es un factor esencial
que condiciona sustancialmente el bienestar de los alumnos
y la calidad de los aprendizajes.
En este programa vamos a analizar los resultados
de una investigación sobre.
La convivencia escolar a partir de experiencias innovadoras
de investigación y ayuda entre iguales en educación primaria,
para ello nos acompañan Carlos Monge, que es profesor
del departamento de Didáctica, Organización Escolar y didácticas
especiales, de la Facultad de Educación de la UNED,
Carlos, bienvenido, Muchas gracias.
La primera pregunta que quería hacer es en qué consiste este proyecto?
Pues bueno, dentro de su complejidad
básicamente lo podríamos sintetizar en en un análisis
de cómo se implementa los programas de mediación de conflictos
y los programas de ayuda entre iguales,
en centros de educación infantil y primaria,
con prácticas exitosas en convivencia escolar,
es decir, que han sido reconocidos por la comunidad educativa,
por la comunidad académica, en convivencia,
escuela básicamente lo que hemos hecho.
En qué consiste este proyecto?
Hemos seleccionado cuatro centros públicos de educación infantil
y primaria que tienen instaurados
y reconocidos los programas de mediación de conflictos,
y también hemos seleccionado otros cuatro centros públicos
de educación infantil y primaria
con los programas de alumnos ayudantes en cada centro,
pues hemos hemos entrevistado.
Hemos contactado con el coordinador de bienestar,
con el director,
el orientador con todos los profesores participantes
en cualquiera de los programas
y con también con los estudiantes participantes,
tanto los alumnos mediadores y los alumnos ayudantes,
como también los alumnos que han participado
en las labores de mediación,
que se han beneficiado de estos programas
que han participado en sesiones de mediación,
intentando resolver sus conflictos y también en aquellos alumnos
que han sido ayudados en el programa de alumnos ayudantes.
Así muy de forma muy resumida,
pues hemos hecho conserva.
Hacía un participante sobre las reuniones
que había de coordinación de estos programas;
hemos hecho análisis documental de los documentos que tienen
los centros educativos, el plan de convivencia,
el proyecto educativo; hemos hecho entrevistas, siempre,
sobre todo cuidando la protección de los datos,
porque esto es fundamental, sobre todo cuando se trata de menores
y, sobre todo, cuando se trata de problemas de convivencia.
Hemos hecho grupos de discusión también con los profesores,
con los adultos digámoslo
así como surge el proyecto, pues bueno,
surge de varias ideas.
La primera es que entendemos
que la escuela es una organización inherentemente conflictiva.
Pues en todas las escuelas,
como en todas las organizaciones humanas,
hay conflictos y también entendemos que la escuela,
pues, es un lugar idóneo para el aprendizaje
de la convivencia.
También organismos internacionales como la ocde nos señala la necesidad
de mejorar la gestión de la convivencia en los centros educativos
y a partir de de unos datos que en los que estuve trabajando también,
de un estudio del Ministerio de Educación
y Formación Profesional,
pues esos resultados nos invitaban a seguir profundizando
en determinados aspectos y en mejorar la convivencia.
Otra idea que nos da pie a a trabajar en este proyecto
pues es que existen ya ais y está demostrado programas
de gestión de la convivencia con resultados satisfactorios,
y ahí destacamos la mediación y ayuda entre iguales,
aunque es verdad que no son los únicos y bueno,
a partir de estas ideas,
pues nos juntamos un grupo de personas,
nos pusimos a escribir un proyecto que se titula.
La convivencia escolar a partir de experiencias innovadoras
de mediación y ayuda entre iguales en educación primaria.
Le pedimos financiación.
Al Vicerrectorado de Investigación y Transferencia del conocimiento
y divulgación científica de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia,
y, bueno, pues nos concedió un dinerito,
porque si no esto sería inviable, porque esto,
pues necesita al desplazar, necesitas una una logística que de otra manera
sería muy, muy complicado y, como digo,
somos un grupo de personas interesadas en esta temática
y, bueno, hoy he venido yo
yo a la radio como cabeza visible hoy,
pero en realidad somos un grupo más más grande,
con varias universidades participantes.
Universidad de Málaga, Universidad de Granada,
universidad de Huelva y nada simplemente.
Qué diferencias hay entre la mediación
y los alumnos ayudantes?
Bueno, voy a contar así un poco con características generales,
porque normalmente hablamos de mediación o de alumnos ayudantes,
pero en realidad son programas de mediación,
es decir, cada programa es diferente, es diferente
en cuanto que se han de adecuar al contexto a cada centro educativo,
a las necesidades, a los intereses y a las características que tiene
cada centro educativo, pero bueno,
así con carácter general todos esos programas de mediación,
pues podríamos decir que es una forma voluntaria y confidencial
para la gestión de conflictos,
con la ayuda de una tercera persona neutral, que es el mediador,
donde se busca satisfacer las necesidades de ambas partes
a partir de la regulación pautada del proceso de comunicación.
Es decir, aquí tenemos dos personas en conflicto,
también podrían ser más,
pero habitualmente se suele hacer con dos partes enfrentadas.
Donde una persona, una tercera.
Ana neutral en este caso suelen ser alumnos,
van a poner en comunicación sus intereses,
sus necesidades, sus puntos de vista sobre el conflicto que han tenido
gracias a aquel mediador,
va a ir guiando la la comunicación de una forma pacífica
y y educativa, eso sería los programas de mediación
o también tenemos los programas de alumnos ayudantes?
Pues igual que cada centro los los concreta
de una determinada forma, a grandes rasgos podríamos decir
que los programas de alumnos ayudantes,
pues consisten en crear redes de apoyo entre alumnado,
contando con alumnos seleccionados y formados para la detección
y atención de problemas.
Esto es muy importante,
lo que es el tema de la selección y formación de los alumnos
-ayudantes, no cualquiera puede ser alumno ayudante
sin haber recibido una formación,
igual pasa con el caso anterior de los mediadores,
decía.
Eso es contando con alumnos seleccionados
y formados para la detección y atención de problemas,
aportando confianza y solidaridad a través de iniciativas específicas
que están bajo la supervisión de la coordinación del programa.
Y qué tipos de conflictos suelen abordar
si en estos programas, bueno,
pues básicamente los los resultados del proyecto,
nos nos indican que los programas de mediación suelen,
suelen abordar, digo suelen o sea con características generales,
luego también pueden abordar otros temas,
pero generalmente, pues lo que abordan,
son conflictos de carácter interpersonal.
Asociados a episodios de violencia, tanto física como psicológica.
Eso sería el programa de mediación y los programas de alumnos ayudantes
más intervenir sobre sobre conflictos concretos,
lo que hacen es prevenirlos.
Tienen un carácter especialmente.
Preventivo de problemas de exclusión
y de absentismo, abandono y deserción escolar,
aunque también es un paso previo a la mediación,
porque a veces hay conflictos entre entre partes
y lo que hacen los alumnos -ayudantes,
pues es una mediación informal, no, no, no dentro ya
del programa de mediación,
y es verdad que cuando esa mediación informal
o no no es pertinente o no da los resultados que se buscan,
pues pasamos a un programa ya formal de mediación y es verdad que bueno,
se tratan diversidad de conflictos en cualquiera de los programas,
pero también los resultados se apuntan a que existe determinada
dificultad para gestionar otro tipo de conflictos.
Con estos programas.
Sobre todo hablamos de casos de extrema gravedad,
cuando hay desigualdades de poder o desigualdad,
de habilidades, no podemos sentar en una mesa
a hablar a contarse sus versiones del conflicto, a ponerse de acuerdo,
por ejemplo, en casos de bullying cuando hay,
pues un desequilibrio tremendo de poder.
El alumno agredido,
pues también puede que tenga unas habilidades comunicativas
o socie emocionales por debajo de del alumno
-agresor.
Entonces ahí es más complicado adjuntarles en una mesa a dialogar.
Como nacen estas iniciativas en los centros educativos,
bueno, pues estos ocho centros que hemos analizado,
pues comparten determinadas características
en cuanto a al surgimiento de estas iniciativas y la primera
característica es que parten de una definición de la.
Convivencia escolar que va más allá de la ausencia de violencia
todos estos centros educativos,
pues el conjunto de la comunidad educativa
piensa que la convivencia escolar es la ausencia de violencia para.
También es la construcción conjunta y común,
de unos objetivos, de unos fines,
de de un ideario común y compartido,
y esa sería una de las características.
Otra de las características que tienen nuestros centros
educativos en cuanto al surgimiento de las iniciativas
es que permiten la participación de la comunidad educativa
en la elaboración de estos programas, vamos de hecho,
no solo la permiten, sino que la potencia
y apuestan, además, por medidas relacionales en base,
a una idea de justicia restaurativa ya más alejada
de la justicia que venimos manejando en muchos centros educativos,
de una justicia donde un alumno comete una falta
y es el profesor como autoridad,
quien impone una, una sanción ejemplarizante para él,
para que no la vuelva a repetir y ejemplarizante para para todos,
para que no se repita y se propague.
Pero estos centros dan dar un paso más allá
y tienen la idea de una justicia restaurativa.
Y cómo quieren buscar una justicia restaurativa?
Pues apuestan por programas
donde se fomenta este este tipo de justicia,
luego también otra característica que tienen en común estos centros es
que cuidan especialmente la selección y formación de los participantes
dentro de los primeros pasos que se dan cuando surgen estos proyectos,
pues ahí es donde, donde hacen una una labor muy especial,
no seleccionan a cualquiera, no forman a 4.
Era aquí es verdad que estos programas,
pues tienen unas unas habilidades asociadas a a los alumnos,
unos beneficios que impactan en los alumnos que ejercen como mediadores
o que ejercen como ayudantes y claro,
cómo vas a negar que todos los alumnos se beneficien
de esas ventajas que tienen formar parte del equipo
de alumnos ayudantes,
pero primero se hace una, una selección se forma a la gente,
y una vez que ya está el el equipo hecho pues puede ir entrando
más gente beneficiándose de, de, del impacto que tiene participar
en estos programas.
Bueno, se dedica un montón de tiempo a la formación,
no solo a la formación en sí sino al diseño de la formación
y además que también trabajan mucho el tema de la sensibilización
de la comunidad educativa, la sensibilización
en cuanto a hacer ver a toda la comunidad educativa
los beneficios que tiene participar en estos programas.
Los beneficios que tiene
que estos programas estén en los centros educativos,
el importancia que tiene la participación y el compromiso
de la comunidad educativa
para que estos programas puedan ser sostenidos en el tiempo,
en cualquier centro educativo, hablabas de beneficios.
Que beneficios de estos programas habéis hallado en la investigación,
pues bueno, es verdad que en los beneficios
de la mediación,
no solo mismos que los beneficios de la ayuda entre iguales,
no lo mismo, tampoco los beneficios que obtiene un alumno ayudante
que un alumno, ayudado, que un alumno mediador
o que un alumno, que se sirve del servicio de mediación.
Pero bueno,
así con carácter general, diríamos, estos programas,
pues mejora los aprendizajes del alumnado.
Mejoran el clima escolar en el centro educativo,
también impactan en el desarrollo profesional del del profesorado
y mejoran las estructuras y procesos organizativos
de las propias escuelas.
Sobre todo decimos que estos programas
pues previenen y reducen los conflictos de convivencia,
y esto, pues, a la larga impacta en el bienestar
de las personas que hay que hay en los centros educativos,
y esto a su vez, el estar Augusto,
el sentirse bien en una institución, pues desde luego,
que facilita los aprendizajes o facilidades y dificultades,
tienen los centros educativos para desarrollar estos programas.
Bueno, pues en general
los resultados nos dicen que unas actitudes positivas
de los miembros de la comunidad educativa
es fundamental para implantar estos programas y para eso,
para tener unas actitudes positivas de toda la comunidad educativa,
como decía, es muy importante trabajar la sensibilización,
la sensibilización a través de campañas de sensibilización
hechas previamente a la ejecución al desarrollo
de estos programas.
Esa sería una una facilidad común en todos los centros.
Otra sería también la creación de un equipo específico
para la gestión de la convivencia escolar,
un equipo específico, con funciones concretas,
con personas concretas, con actividades específicas de dichos
equipos con responsabilidades porque claro hay corremos el riesgo
de que si hay que asumir una responsabilidad,
si no la atribuimos a gente concreta,
pues a lo mejor eso no se llega a materializar.
Una dice: no, es que pensaba que lo iba a hacer fulanito
y fulanito dice: no, yo pensaba que lo iba a hacer menganito
y al final, pues eso se queda sin hacer.
Estas tareas con estas personas en concreto,
pues se facilita que las labores que las tareas no se terminen diluyendo
y se queden sin hacer.
Dicho esto, me preguntabas por las facilidades y dificultades.
Pues obviamente, esto no es algo sencillo
de implementar en los centros educativos,
más si cabe cuando esto implica también una institucionalización,
una, un cambio cultural en las escuelas,
y eso muchas veces es complicado de abordar.
Ahora bien, qué dificultades tienen en común estos centros?
Pues, sobre todo los resultados nos apuntan a dos
unas actitudes negativas de algunas familias que, es verdad,
no es algo mayoritario, de hecho es algo muy minoritario,
son unas familias, 3, cuatro familias,
pero que esas tres cuatro familias
hacen que el proyecto vaya van minando el proyecto,
digámoslo así y luego otra de las dificultades
que vienen señalando los participantes,
pues es la formación eficiente del profesorado en materia de gestión
de la convivencia escolar.
Lo dicen organismos internacionales, la ocde lo dice
el Ministerio de Educación y Formación Profesional de España,
lo decimos en varios artículos que hemos publicado sobre la temática
y no lo dicen los resultados de este proyecto,
que el profesorado,
pues tiene serias deficiencias en materia formativa
para poder diseñar e implementar y evaluar
los programas de mediación de conflictos y de alumnos ayudantes
y aquellos han llevado todos estos resultados.
Pues bueno,
de momento estamos trabajando en la difusión de los resultados,
en la elaboración de conclusiones y en la difusión de las mismas,
pues a través de congresos artículos, libros,
talleres que venimos dando y.
A partir de estos resultados y conclusiones,
pues también estamos desarrollando e implementando ya propuestas
y asesoramiento a centros educativos donde nos han llamado algunos centros
y han dicho, oye, que nos gusta, nos gusta mucho estas iniciativas
de la mediación y de la ayuda entre iguales,
a ver si podéis venir desde desde la universidad
a asesorarnos para ver cómo cómo implementamos estos estos programas
y, bueno, pues creo que los resultados que hemos hallado
pues nos ayudan a a trabajar en el, en el diseño
de un asesoramiento en Carlos.
Pues alguna cosa más viene a reiterar el agradecimiento por por estar aquí
y animar a los centros educativos
y a la comunidad educativa en general,
o sea, que se interese por por temas de convivencia
y a que a que quiera implantar estos programas en los centros educativos,
pues aquí quieren esta invitación a la comunidad educativa Carlos Monge
y gracias por compartir con nosotros estos minutos de Radio.
Gracias.
Soy Ángel Díaz de Rada y te traigo una nueva píldora antropológica,
y también es para darte que pensar.
Si.
Pier burdel publicó en 1980 del sentido práctico
un tratado para iniciar su hoy en el estudio
de la noción de práctica o actividad en el que pueden apreciarse
infinidad de problemas de enfoque y análisis que con el paso
de los.
Ellos siguen siendo fundamentales en el sentido práctico
-burgueses, lamentaba del escaso desarrollo
de una adecuada comprensión de las prácticas en ciencias sociales
al ser trasladadas o traducidas a una lógica que impone
sobre las prácticas concretas modelos, estructuras, sistemas etc,
que derivan de un trabajo basado en la contemplación,
que entendemos como teórica,
se pierde o desvirtúa precisamente su cualidad específica,
el hecho de ser producidas de forma bien concreta
en el curso de la actividad
y, por tanto, en una temporalidad que no se corresponde en absoluto
con la de quien en su propia actividad de teorización
las contempla y estudia sin esa urgencia de lo concreto.
En un pasaje de su libro escribe lo siguiente.
El análisis de la lógica de la práctica
habría avanzado más probablemente si la tradición escolar
no hubiera planteado siempre la cuestión de las relaciones
entre la teoría y la práctica en términos de valor.
Así es, como en el famoso pasaje del decreto Platón
falsea de antemano el juego,
a través de una descripción totalmente negativa
de la lógica de la práctica, que no es sino el reverso de,
una exaltación de la cole libertad.
Respecto de los apremios y las urgencias de la práctica,
que se da como condición Sinequanon del acceso a la verdad,
en ese argumento de valor se instauró como es habitual,
un dualismo asimétrico,
que viene operando desde hace siglos en nuestra comprensión
del conocimiento.
El conocimiento en estado práctico y, por tanto,
basado en el interés y tramado con sus finalidades
en el tiempo de la acción ocupa un lugar inferior,
menor en relación con el conocimiento que denominamos teórico,
pretendidamente puro y liberado de esas coacciones del interés
y la finalidad.
Es necesario recordar, escribe, que esta oposición,
típicamente escolar, es un producto de la situación escolar
en el sentido fuerte, de situación de escoles,
de otium ocio.
Inacción y que pocas posibilidades tiene de aparecer en su verdad
a los espíritus formados por la institución escolar
a lo largo de su obra vulguin volvió una y otra vez sobre esta temática,
la pureza y el espíritu pretendidamente libre
de toda coerción, del teórico,
una de cuyas expresiones más acabadas,
se encuentra en la mirada pura de quien contempla la obra de arte
y la sometida crítica, la mirada pura
escribió en 1987 está asociada
a condiciones de adquisición muy específicas,
como la frecuentación temprana de museos y la exposición prolongada
a la escolarización y a la escoles que ello implica,
las disposiciones que nos genera.
Esta comprensión, dualista del conocimiento,
son muy diversas,
pero quizás la más perversa de todas ellas sea precisamente la avanzada
por burdo, en el sentido práctico,
al indicar que esa oposición dualista entre práctica y teoría
pocas posibilidades tiene de aparecer en su verdad a quienes
nos hemos formado en la institución escolar,
hechos a la medida de la mirada pura sobre el mundo.
Perdemos de vista que la teoría es como todo lo existente el resultado
de una forma más de práctica o actividad
y que, más allá de todas nuestras ensoñaciones,
solo encuentra su lugar en las condiciones prácticas,
en las que deviene posible irrealizable,
unas condiciones que a mí personalmente y no a cualquier otro
me permiten mirar desde lejos y desde un tiempo,
otro aquello a lo que dirijo mi mirada
y que, a falta de una constante advertencia que de realizar
sobre mi propia práctica de teorización,
pueden llevarme a sentirme superior a esas pobres almas
que en sus compromisos prácticos con una vida presente y apremiante
se ensucian con el molesto sentido práctico de su existencia si soy
Ángel Díaz cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensaron, sin Distancias,
la UNED en Radio 3.