Sin distancias, la UNED en Radio tres Buenos días.
Saludos desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia les invitamos a acompañarnos
en los próximos minutos para analizar el mundo que nos rodea
desde el punto de vista académico, científico y universitario.
Hoy tenemos varias propuestas interesantes.
Está aquí ahora, en la universidad:
experimento del presente y construye el futuro.
Hoy estamos aquí en un nuevo contenido
espacio de psicoterapia,
gestar un curso que nació hace cuatro años y justo,
vamos a poner el quinto quinto año de alumnos,
así que, en esta ocasión me me acompaña un colega,
director interno del curso
don José María buenos días qué tal cómo estas Irene
qué tal el curso la experiencia es cuando comenzamos,
nos parecía que estábamos pisando un terreno nuevo
y que siempre crea la incertidumbre de si va a tener acogida,
si cómo va a transcurrir pero llegado a este punto bien satisfechas,
que estamos de la experiencia, desde luego, yo creo que, bueno,
todas las experiencias cuando empiezan tienen
un cierto grado de incertidumbre, sobre todo
cuando es una experiencia.
Podíamos decir no hubiera o no,
y yo creo que es incertidumbre.
Pues se disipó a los pocos meses de estar en la primera,
en la primera edición de la formación,
no la particularidad que nosotros tenemos,
es que está este tipo de formación, como tú bien sabes,
pues se hacía.
Era presencial y nosotros lo que hemos introducido
ha sido, primero la formación en una universidad
que eso es importante.
De hecho yo creo que bueno, no somos la única,
porque hay una universidad que también imparten formación
en terapias humanistas,
pero no en concreto de manera exclusiva
en terapia que está ese esa.
Por tanto, el primer hito yo creo que ha sido introducir
no la formación que está en la universidad,
que la universidad tenga un reconocimiento de este tipo,
nos hará terapias humanistas,
sino a la propia terapia que está y luego,
pues el yo creo que el hito importante es que hemos sido capaces
de que esta formación se ajuste al medio digital,
no cosa que en fin parece un poco improbable,
porque todo lo que es la formación en terapia en terapia
que esta es una formación muy vivencial,
muy experiencial y me parece un poco raro,
no que desde la distancia pudiéramos llegar a hacer eso sí?
Yo sobre este punto, que algo no hablo con colegas,
faltita al principio, no había un cuestionamiento
que sobre semipresencial, aparte online, llevarla a la vez,
tal.
Fíjate yo, siempre que para mí es verdadero espíritu
de su capacidad de transformación, fue obvio inmadurez?
Pueden?
De la pandemia de todo lo que hemos sufrido,
que es la capacidad de adaptación y a nuevos recursos que no ofrece?
Lo online sería cómo quedarse atrás.
Entonces, si la red tan capaz también o de cursan de introducirse
en ese medio desaparecería o que, entonces, desde ahí también
creo que queda comprobado 4.
Curso después de cómo lo alumno hace un proceso le sirve
y que, la vez tal también, desde luego,
se incorpora a la nueva tecnología y a la nueva actualidad,
efectivamente.
Pero es que, claro, además no es solo un cambio en sí mismo, de medio, no?
Esto es un poco como al principio,
cuando empezábamos con la educación virtual decían.
Bueno, pues es que todo lo que tengo aquí en vez de fe los suban.
Es un cambio de medio, es que el medio
permite hacer cosas, no, el medio es el medio digital,
es un medio que es muy rico en muchos aspectos,
y entonces no sólo es cambio de medio,
sino también soy capaz de adaptar todo esto a un medio nuevo.
No sea esto lo que creo.
Yo no sé si coincidirá conmigo, creo que si no lo hemos conseguido,
porque todas las teitos vivencial es decir,
que parece un poco mentira, no, pero bueno,
se puede hacer una, la labor de creatividad ni ingenio,
que aúna también la herramienta,
que siempre el objeto faltita tenemos un poco por bandera
y que, como dice no ha sido adaptarlo,
ha sido como también crea esa técnica,
llevarla a ese espacio y porque la oyentes
a una mínima idea.
Si por ejemplo le pide alguien que teman de un vídeo,
presentándose, se le mueve a veces a tomar cosa que siempre esencial
le hice.
Presentante y como no quiero, si esto está a la orden del día,
si ya te entrevistan para un trabajo también online,
y entonces también lo alumno está superando situaciones que son
muy reales que están pasando.
Si además es que este ejemplo que he expuesto del vídeo
es un fantástico, compañero, y dice,
pero ya no y así retales le voy dando,
para que se puedan acercando a conocer el curso,
porque y hechas estudiantes que hemos tenido hasta ahora,
uno de las grandes hándicaps que han tenido
ha sido oponerse al anterior.
Acabará aunque sea la del propio móvil,
no es la que utilizan.
Yo creo que frecuentemente para mandar villas a redes,
al final, lo que sea, no, pero el hecho
de ponerse delante de una cámara para hablar de uno mismo
es presentarse, no, pues es o no todos, no espacio,
y para todo el movió un montón con transicionales,
que tienen que ver con la imagen, con un montón de factores,
José María.
Seguro que quien no está escuchando
se estarán preguntando bueno este curso como mi.
Y como donde está quiero que no faciliten la dirección,
para que puedan ver a dónde dirigirse y bueno,
pues saber nosotros precisamente
porque es una formación que es muy individualizada,
no he visto, no es un curso al uso donde se imparte materiales,
la gente tiene que estudiar y examinarse.
No, no, es decir,
esto es una formación muy individualizada.
Entonces tenemos un primer punto de contacto, que es la página web
de la propia formación,
que estén súbelo les punto que está el unef.
Punto es, y ahí pues tienen el punto de contacto, que es bien
por un formulario que se envíe un correo electrónico
y después, por un número de teléfono y una vez que se ha hecho eso,
pues a nosotros lo que nos gusta es ponernos en contacto
con la persona para explicar bien qué es lo que hacemos
para explicarles bien un poco la metodología,
que es lo que pueden esperar de esta formación y bueno,
pues a partir de ahí en fin lo voy a la gente, decide,
pero, en fin, a día de hoy tenemos cierta dificultad
porque hay más interesados que plazas.
Podemos ofertar no a ser una formación muy individualizada,
muy personalizada, no,
y además llevamos un seguimiento de cada uno de nuestros estudiantes
desde el principio hasta el final de la formación,
y eso es un seguimiento a diario, como tú bien sabes,
no?
Pues claro, tenemos este problema,
que tenemos más demanda que oferta.
50 plazas sencilla y a lo nazcamos ley chocan,
estaban reserva esperando al siguiente costo para poder
entrar.
Bueno desde aquí o animamos que lo que te ha interesado
se ponga en contacto y de alguna manera ir haciendo
como el espacio también estamos francesa
llega a veces, no?
En el momento ya se le digo que ha interesado,
también tenemos la página de esta granja espadones,
que también nos para recibir respuesta.
Fíjate, quiero enganchar con el tema no terminábamos hablando
sobre el vídeo y lo que remueve y yo ajuste esta mañana
digo bueno ahora cuando venga.
Se llaman y quiero como pan este tema en común con él.
Porque bueno,
de Psicología que vamos a decir si están en la red de llena.
Si hay miles de recurso libro,
cualquier divulgación al alcance del lector del oyente.
Pero fijaros esta mañana pensaba yo que importante el tema de la imagen
y hay un principio que decimos la autenticidad,
que algo que se busca no en este camino de proceso,
personas y claro, compartía yo con José Maria
y estamos en un momento donde los servicios de belleza,
moda y salud mental.
Su muy demandado, que un momento
donde todo el mundo está que quiere mejorar su imagen por dentro
y por fuera genial,
porque también la salud mental está cogiendo un espacio
y una prioridad que en tiempos anteriores estaba un poco ahí
de la mano aislada o no había esa información
o esa cercanía para que la persona se se pudieran encontrar.
Sin embargo,
ahora hay una gran demanda de efecto.
Pero quién paradoja, y creo que a lo que me estoy escuchando
estaré conmigo que paradoja como este tema,
estas red fomenta una identidad que tiene unas connotaciones detrás.
Hay mucha distancia entre lo que la persona está viviendo
y lo que quiere ofrecer, porque estamos cansado de escuchar,
estamos cansados, cosa, cea, entonces de alguna manera
no hemos polarizado y no he ido a eso de muy buscar el éxito,
buscar lo agradable, claro, pero qué pasa
y luego esa disintonía no esa diferencia que hay
entre como mi muerte y como me siento?
Lo que vemos realmente en la consulta
es un gran aumento de ansiedad, un gran aumento de depresión
y, y aquí no pensaba, yo, he hecho de que lejos a la autenticidad de esto
y que esa ahora, en lo que entendemos en gestar como.
Y ciudad,
y porque también esa belleza que se busca a veces se nos olvida
que está en la personalidad yo digo gente que han sido muy atractiva
y de joven y bueno creo que esto con la edad ocurrió
fue que va decayendo, aunque anda que ahora no hay como gran oferta
no para fomentarlo;
sin embargo, creo que la directa de la personalidad algo que aumenta
con la era por eso todos conocemos esos casos de personas que en esta
como en ese rango no de lo que se vende
y dice uno atractivo que persona se te olvida,
no si físicamente de una manera o de otra esa persona
tiene, acumula una serie de experiencia
que compartirlo, fomentan esta imagen
y que, sin embargo y lo otro, va como decayendo, decayendo,
y ahí hay como un trabajo que a veces creo que el que las redes
y todo esto está haciendo que esté de la, se no,
está como olvidando que ese camino también tenemos que fomentarlo.
Si totalmente de acuerdo un grupo que aquí
la pregunta que yo me hago, me haría, es realmente que nos lleva
a que haya aspectos de la realidad o de la sociedad que sea
más demandados que otros.
Te has dicho la salud, la salud mental?
No, y bueno, coincido contigo en que menos mal,
que esto empieza a estar ya reconocido,
no y organizado de alguna forma y luego el tema de la belleza
y yo preguntaría, pero que nos lleva a esto.
Dices un poco.
Parece que estamos sumidos en un mundo
como de tristeza de catástrofes,
de no sé qué y cómo vamos buscando otra cosa, no, bueno,
pero es que esto asistió siempre,
por lo menos yo tengo más años que tú yo lo he vivido no?
Es decir que aquí pues sí ha habido la vida es así,
la vida tiene sus momentos de dulzura y tiene sus momentos,
te amargura, no, pero que hay aquí ahora
que nos lleva precisamente, a buscar ese tipo de cosas.
No lo sé.
Francamente no lo sé yo creo que quizá me atrevería a decir
que es un poco que estamos viviendo una realidad irreal
una realidad que quizás se nos ha generado
y que nosotros hemos entrado allí y claro
y para esa realidad que no tiene claro imbuido claro porque además
esa realidad es un poco como la droga no es decir esa realidad
de alguna forma lo que hace es sacar cosas quieres
nosotros tenemos ahí y utilizando un término
de la estadístico no tenemos inconclusas que no están colocadas,
no son esos pequeños agujeros de los que hablaba per
se, no, que tenemos ahí que hay que llenar
con fichas que no están ahí y yo creo que eso es un poco como que quizá
el sentido de una existencia ideal de una existencia feliz,
no el tema de la felicidad, que yo francamente no sé qué es.
Esto no lo de la felicidad.
Pues claro, todo eso son cosas que nos van a llevar
y vamos a buscar eso no.
El medio digital
es un medio que tiene unas posibilidades tremendas,
como bien sabemos, no en cuanto a formación, etcétera.
Pero también es un medio peligroso
porque propende a que la persona se cree una realidad que es paralela,
es una realidad irreal, no, la realidad es esta en la que vive.
Volviendo otra vez al punto de vista estático.
Vivimos es un presente aquí y ahora no, y sobre todo claro era un
y esa realidad virtual, con la realidad presencial,
porque es lo que estamos encontrando.
No es que la realidad virtual sea como una fantasía,
no lo que pasa, que se puede, digamos, tunear,
como dicen la adolescente y clara.
No está llamada también, que hace como en integración en Canadá
llevaban a salud mental
cuando uno es uno mismo en todas, las limita,
cuando por online, cuando te está mostrando en una foto
cuando te está mostrando en un vídeo,
pero también cuando está delante, no como de esa persona
que compartimos el día a día.
Aunque sea no, como obvio que todos tenemos diferentes, yo, diferente,
identidades, y que la explotamos hincada escenario,
pero lo virtual, está generando que se pueda extrapolar al nivel
imaginado un poco.
Quizá la diferencia es que si somos capaces
de vivir nuestra realidad presente estamos viviendo más bien un.
Yo no en el otro caso quizá el único, que son cosas totalmente,
totalmente venza.
Claro.
Yo recuerdo en algunas ocasiones que a mí me preocupa mucho
este tema.
Francamente no hay de hecho alguna cosa
tengo inscribir por ahí en la página nuestra formación.
Pues allí hay en un blog al buen puesto,
eso no y me viene a la cabeza.
Pues una cosa que decía, pero recuerdas no, que el loco dice.
Yo soy abraham lincoln no, el neurótico dice.
Me gustaría ser como abraham lincoln y el sano Díaz yo soy yo no,
y un poco a mí me parece que con este tema del medio digital
se junta el loco con el neurótico; si no, yo creo que este ejemplo
de este es un ejemplo clarísimo.
No, y además muy sencillo de entender,
y a mí me parece que estamos ahí porque es realmente.
Cuando yo estoy sumido en medio digital,
en las redes que, claro, hay que ver
cuánto tiempo pasó ahí; no, hoy ya
algunos dispositivos te dicen que has estado el tiempo de tu vida
que has invertido en este tipo de cosas.
No, no sé si todos los dispositivos lo hacen, pero bueno,
algunos que conozco sí y es que hago yo ahí
realmente yo me presento cómo yo soy o me presento
como quien quienes espera de mí que yo me presenten
son esto, es una realidad.
No nos lo mismo, y yo me presento.
Como soy, como vivo a me voy a presentar, me voy a comportar,
como los demás esperan de mí no, claro,
porque pongámosle un poquito más de palabras para que haya,
pasa a lo de neurótico para aquellas personas que nos están escuchando.
Que seguramente nos han psicólogo décimo neurótico
a toda esa acumulación,
digamos de manía dificultades que en ese momento,
donde uno se ve haciendo cosa que sabe quién le molesta,
que no tan cómodo
pero que hemos ido desarrollando como un sistema de supervivencia
para que no quieran para que andaban,
pero eso es muy necesario y claro,
aquí José Mariano ha explicado que el neuro ético se fomenta,
se fomente, se confunde, me parece una idea muy acertada,
también el loco, porque realmente esa persona que yo,
o sea que aspiro yo a ser realmente yo quiero
ser algo me comporto como alguien no un poco siguiendo
la analogía que ponía, que ponía en este ejemplo,
a mí me parece que hay que darle una vuelta seria sobre todo esto,
sobre todo fundamentalmente por las generaciones
que se van incorporando.
No yo no he hecho ningún estudio así serio de este asunto
pero me da la sensación de que incluso hay un aspecto
generacional que es importante no y me da la sensación
de que las personas por ejemplo ya de migrar habiendo pasado los 60
son los que son más proclives al del medio digital
y pensamos que son los jóvenes y si los jóvenes utilizan
pero utilizan de otra manera no y nosotros lo utilizamos
de otra forma es como si hubiéramos pasado quizás 60 años
un poco con esos cinco minutos con la naturalidad de Valonia
nació con ello claro con esas cuestiones inconclusas
no con esas están; no sin resolver inconclusas bueno,
se expresan ahí en esa manera.
Pero, en fin, me parece peligroso,
sobre todo porque cuando tú estás en ese medio estás trabajando ahí
y que, por cierto, no es el delante un ordenador,
ordenador, ahora ya lo utilicemos para trabajar.
Es la disponibilidad tan inmediata que tenemos con el móvil,
no cuando tú estás allí pues en fin,
es un poco que es hacer una reflexión sobre lo que uno está haciendo,
como está.
Es lo que está surgiendo ahí no, porque, claro,
desde el punto de vista estático, supuestamente es el aquí y el ahora
quien soy yo, cuando estoy ahí el pasado es el futuro,
pero el de aquí elabora, no, si apreciamos la fantasía,
no que me gustaría, se hinduista, hacemos todo un proceso
que describimos también la neuro.
Si como si fueran capaz de cebolla, no y vamos a ir quitando capitata
llegar como a esa parte más auténtica, más esencial,
eso del yo, que donde conviviríamos de una manera grata,
sin embargo no parece que hacemos como el proceso personas
no nos va invitando a quitar esa capa, donde son los clichés,
la escasa que son heredada
a que impuesta por el sistema familia por la social,
y me da la impresión que todas las redes fomenta,
a que no volvamos a echar encima las caballos,
viendo a este tipo de de belleza y me parece genial,
no que se promueva, todos conocemos a esa persona
que nos parece tan interesante y tal.
Pero porque acomodado en esa autenticidad lo que cree,
como mucho maniqueísmo hay una contradicción
una contradicción bueno no hemos vuelto producto no bueno
ya no hemos vuelto producto no pero hay que ponerle conciencia
y por eso también una petición y compartir este tema
para ponerle conciencia de que las personas
y entramos en y era y te dejan guia somos un producto más fiable
que en ese y volvía otra vez al aspecto de esta.
El no, es decir, la capacidad de contacto,
entrar en contacto no está también desvirtuada
porque tenemos una cosa intermedia, es un dispositivo.
Entonces cuando expreso yo a partir de ahí no qué necesidades,
cómo entró en contacto, hemos perdido la capacidad de comunicación
y una de las casas queremos que se está volviendo una patología,
es que hay personas que se relacionan perfectamente.
Podrá odio por medio digital
y luego tiene mucha dificultad en tomar un café presencial
o aunque le haga una llamada, no?
Lo que somos de esa generación que no llamábamos por teléfono,
como que hay que pedir permiso para llamar,
para venir, fíjate, te voy a contar un caso que a mí me ocurrió tuviera
una una pareja,
estábamos haciendo terapia y entonces, pues bueno,
venían, trabajábamos en la, el tiempo que duraba la terapia y bueno,
pero en fin, no es que salieran boyantes,
pero bueno, salían un poquito mejor
que lo que habían entrado, no?
Y cuál es mi sorpresa?
Que un día me cuenta mi que bien,
pero que llegan a casa, se mete cada uno en su habitación,
cogen el móvil, a contarse por el móvil
lo que no sabían que quedaban ahí claro,
con lo cual, en la hora a hora y pico de trabajo que estabas haciendo
en la sesión terapéutica se tenía que ir abajo.
Si tengo que la continuación,
que ya era la totalmente abierta para encontrarse entérate otra esencia
para poder poner claridad en algo que luego yo con la nueva
claro en lo presencial,
pues había contacto al incentivo, bueno, se expresaban
pero de otra manera, pues es que era un batiburrillo,
porque francamente se decían lo que no habían sido capaces quizá
de expresar en persona no, y lo importante
es eso y esa capacidad la la estamos perdiendo,
pero también estamos perdiendo la capacidad
de escuchar, que es algo fundamental en la relación humana
y que algo no, que evidentemente las personas
que acuden a terapia también vienen demandando,
que alguien le escuche de otra manera, claro,
porque en la calle hacemos como que escuchamos
o que debíamos ocupa, oímos, si lo miramos a otro a otro nivel,
entonces a mí una llamada a poner una y otra vez en ese sitio
de ver al otro enfrente.
Si ese mismo tema es decir, esa lo que tú dices
por el medio digital.
De alguna manera son cosas que quizás no te atrevería a decir personalmente
y no sé si no es el motivo el que sea, cada uno tiene
el suyo, no, pero bueno, expresas cosas por ahí
que luego además se entiende mal y esto genera,
en esa escena capacidad totalmente desvirtuada,
no una comunicación totalmente desvirtuada,
porque a veces lo que se escribe genera malos entendidos.
En fin, no, yo creo que en fin,
que está muy bien el digital por unas cosas
pero no hay que perder, el donde estamos de alguna manera
sería que tendríamos que aprender a utilizarlo si se cuenta
que cuando salieron los primeros vehículos
no hacía falta el carné con 12,
luego empezaron a de accidente y se impuso lo
de que había que sacado un carné para aprender,
una norma por supuesto, cuanto avance tiene la tecnología,
pero lo que tenemos que cuestionar, no el uso,
que podamos beneficiarnos de ella y no que nos cree
ciertas patologías, como el doble, click la ansiedad a la ansiedad,
que genera si no te contestan al momento en nada.
Nosotros, las psicólogas no guiamos por un digamos,
un sistema que clasifica las patologías recompensa inmediata,
y yo siempre digo la próxima edición que hagan renovada desde sme en hecho
libro este donde digamos que a un catálogo de dificultades
me digo, lo introducen porque ansiedad que antes
no existía.
Ahora lo refiere mucho en consulta que le he escrito,
no contesta que nosotros como psicólogos generales sanitarias
no sabemos un poco, cuales además las consecuencias a largo plazo
de todo esto no, ahora se está ya reconociendo la adicción
a las tecnologías digitales no pero claro difíciles tú lo sabes
no difíciles de erradicar muy difíciles,
es decir, es, son más fáciles que difíciles
de erradicar otro tipo de hábitos no de adicciones.
Que realmente la adicción a las tecnologías.
Porque claro,
entre las cosas donde no tienen una pantalla hoy día claro al acceso
ya tienen más de una pantalla
y la tabla neurocientíficos ya están ya tienen estudio,
diciendo hacia los disparos de dopamina que produce esos momentos
que tú estás no es decir que claro, totalmente adictivo,
no se viene circuitos cerebral, la componente,
el mismo circuito que en cualquier otro tipo de adicción
y la fuerza desde la terapia está cómo podemos ayudar a esto,
quizá eso es un poco
lo que nosotros podíamos no plantearnos quizá
era la persona más al presidente, trabajar sus cuestiones inconclusas
como si yo siempre pienso que hacemos todo roto digamos un andamiaje
de integrar a la persona, no integrable, delitua integrarlo;
la emocional lo dice era y que ahora hay algo más que hay que integrar.
Todos tenemos y si yo si yo de la red de ese yo virtual
y esto hay como dos camino o uno que te despersonaliza
porque te está creando una vida paralela;
fantasía que algo que está también trabajamos mucho hechas;
real, una fantasía porque a veces tenemos ansiedad o angustia
provocado de algo que todavía no ha sucedido.
Que sea nuestra fantasía entonces o toma el camino
de utilizar las redes como si fuera una fantasía de tuyo
o tomar el camino,
que sea la misma persona a través de las redes
y entonces las redes a servicio tuyo y ahí hay una.
Esta labor no doten de la psicología,
de que seamos personas integrada,
ahora hay algo nuevo también lo tenemos que incorporar.
Creo que la propia experiencia del grupo nos está dando esa,
muy en esa cualidad en todo lo que estamos viendo,
no a través de todo año, va por ahí
colaboré que además incluso en nuestra formación que.
Que se desarrolla por un medio digital?
Yo creo que la gente va aprendiendo otras cosas
no relacionadas con esto que estamos hablando, no, la capacidad creativa
que se genera en nuestra formación es tremenda, es tremenda y quizás,
salvo que va surgiendo o no a medida que la persona,
como que se va integrando como tú decías,
no como que se va completando, no, y entonces es utilizar
un medio que está ahí a nuestra disposición,
que es magnífico para algo que es vuelvo o no creativo,
que a lo que nos ha dado y porque nunca quiero no que esto se entienda
cómo aunque haya algún discurso en contra de las tecnologías,
todo lo contrario, pero vienen como necesidad de aprendizaje nuevas
la relación en las relaciones de pareja.
Bueno, canta facilidad y ahora no, de plataforma,
aplicaciones que puede conocer, pero un medio nuevo entonces
o tu maneja al medio o también te entrará no, porque pasa en casa,
yo le dio alguna gente hori, fíjate y lo que me conteste ello,
pero y para qué te pones así?
Sino conocer divulgar, octroi, te dabas su persona entonces solo
que lo puedan transmitir a la persona.
Esto dice a llevar razón, no ya raza y cosas que son nuevas
manejando pero que no me me repite otra vez,
que necesitamos integrarla, no, y no de cualquier manera
sino como un sentido de la responsabilidad,
con un sentido decisió y ahí pues será un bien
no para hablarnos de utilidad también para 1,
pero para cosas distintas,
no, bueno, un placer igualmente que este rato,
con bastante de esta trama que tanto no gusta de actas
y también de algo tan de actualidad como la tecnología
y espero con sirva que hayas canasta escuchando,
como ya sabe y para el curso treure doble eje.
Tal UNED, punto es ahí no puede escribir para lo que sea
y también me gustaría,
si alguien quiere sugerir un tema que, a apetezca que podamos
aquí tertulia estaremos encanta recibirla que tengáis buen día
gastarlo.
Gracias hasta.
Une.
La universidad pública más cerca de UNED.
Un, pues si.
El parto es a la vez un proceso complejo y sencillo:
múltiples variables biológicas, cerebrales, psicológicas
e incluso sociales.
Entran en juego y, sin embargo,
todo parece organizado desde hace cientos de miles de años,
el parto sigue su curso y se produce de una manera
autoorganizada y coherente.
Aun así el equilibrio entre las diferentes variables,
como pueden ser las hormonas que deben producirse durante el parto,
para potenciar los movimientos musculares de Lutero,
o reducir la sensación del dolor,
los procesos psicológicos como la autoeficacia percibida,
y las acciones que realizan otros a nuestro alrededor puede verse
alterado y dificultar o facilitar la labor de parto y el nacimiento.
Por ello debemos conocer cómo interactúa en el contexto
y lo que ocurra durante el parto, el sistema hormonal
implicado y los procesos psicológicos para así poder proteger nuestro parto
y que no se vea interrumpido.
En este programa, la profesora Rosa Pulido
y el profesor, manuel Rodríguez del Departamento de Psicología
Evolutiva y de la función de la UNED mala
charlar sobre las hormonas.
Más importantes, símbolo.
Dadas en el parto y su interrelación con diferentes procesos psicológicos
y fenómenos sociales y comportamentales,
que suelen ocurrir en los lugares de parto.
Buenas en este programa vamos a hablar, como hemos indicado,
de las hormonas, el mundo de las hormonas,
y cómo tienen una interacción con todo lo que ocurre
dentro de nuestro cuerpo, con el entorno,
y facilitan o intervienen
en el, pero quizá lo primero que deberíamos preguntarnos
es que es una hormona al menos tener un conocimiento básico,
que tampoco hay que profundizar demasiado en quienes
una hormona vale con saber qué es una sustancia química,
una molécula que en este caso la mayor parte
de las hormonas surgen desde el cerebro,
y por eso les llamamos neuro, hormonas y tienen una misión
de regular los diferentes funcionamientos de nuestro cuerpo;
es decir, nosotros,
ante determinadas demandas, generamos esas neuro hormonas
y van poco a poco interviniendo en el funcionamiento
de nuestro cuerpo.
Hay algunas hormonas que son muy conocidas
y que probablemente tengamos conocimiento de ellas,
aunque no sepamos que son hormonas o a lo mejor
si por ejemplo la insulina la insulina es una hormona que tiene
la función de enviar órdenes.
Para que nos ayude a asimilar los azúcares que hemos consumido
otra de las hormonas,
que puede ser muy conocida.
También es.
Lamela, tonyina, que son hormonas, que nos ayudan a conciliar el sueño
y se segregan cuando estamos a punto de dormirnos
y es la que nos lleva a una fase de sueño inicial,
incluso podremos tener interrupciones de esa me la tonyina
no por las pantallas azules que solemos oír,
otra de las hormonas, que suele ser bastante importante,
que conocemos también bastante y filos genéticamente,
ha sido de gran utilidad.
Es la adrenalina, la adrenalina.
Se segrega.
No tenemos que huir cuando tenemos que actuar
ante un peligro generalmente, un peligro real,
aunque también se puede segregar ante un peligro imaginado
y nos permite activarnos de una manera que se favorecen
las situaciones de oída, pues todas estas hormonas
que segregamos en el parto también se segregan otras hormonas
y facilitan esa labor de parto o la dificultan, es decir,
lo que tenemos es no una activación puntual
de una hormona en un momento concreto,
sino que nuestro cuerpo deberíamos entender el mundo hormonal
como un flujo constante,
como si fuera un río en el que constantemente
están entrando diferentes flujos de agua, que son las hormonas,
y esos flujos de agua, puede tener más de 1,
más de otro flujo de agua, interaccionan, unos con otros,
y nos permiten actuar de una manera o de otra
y en el parto,
están interactuando constantemente esas hormonas
y podemos hacer que haya más cantidad de unas hormonas
como la adrenalina que pueden interferir y pueden afectar
a cómo va a transcurrir el propio parto.
Es decir, lo que tenemos
son como diferentes niveles el nivel celular,
por ejemplo, que sería este nivel en el que estamos segregando
estas hormonas, un nivel cerebral
que hace las activaciones de las partes cerebrales,
no, las conexiones cerebrales, un nivel psicológico,
que veremos algunas variables asociadas a todo este proceso,
como pueden ser el miedo del parto o el sentimiento de autoeficacia
y otro nivel que es el comportamental y el contextual que es qué ocurre,
qué es lo que hago,
qué es lo que hacen los otros conmigo.
Esos cuatro niveles van de manera interactiva,
actuando y tener un conocimiento
de que hay interferencias entre lo que ocurre en el exterior
y lo que ocurre en el interior del cuerpo
y cómo puede afectar a la activación de estas hormonas?
Puede hacer que las madres tengan un mayor conocimiento
y una posibilidad.
La mayor de actuar y ser más partícipes
de su propio parto de tener una posición más vivencial
y más activa que nos puedes contar sobre esta.
Esta interacción, para empezar, como vimos en el programa anterior,
de introducción de la psicología del parto,
en este es un campo en el que nos movemos con muchas creencias
que pueden interferir a ese nivel que estás mencionando.
Tú ya te das de las normas que hay que poner en marcha.
Una de las cosas que puede ocurrir es que la mayor parte de las mujeres
tenemos muchos prejuicios, muchas ideas erróneas,
pero que corren un parto y en la mayor parte de los casos
creemos que es ir al médico como cuando estamos enfermas,
es decir, que en muchas ocasiones
piensas que ir al parto es ir a que alguien te diga que te pasa,
que tienes que hacer como si fuera un evento muy pasivo
y al contrario, como vamos a ver hoy,
de cara a facilitar ese funcionamiento
de las hormonas que se ponen en marcha cuanto más activas
de la mujer más identifica que favorece
que se produzca ese flujo.
No lo hormonal va a favorecer más la evolución del parto,
pero como digo es una creencia que la mayor parte
de las mujeres no tenemos yo a veces me pongo yo misma
de ejemplo que antes de formarme como psicóloga perinatal.
Pues tuve mi experiencia de parto.
Yo pensé que era como ir a comprar el pan,
no sabes cómo voy allí y los profesionales que están ahí
y me dana algo y yo me vuelvo con iba a casa.
Si yo no hay nada que tenga que hacer entonces bueno es
una de las creencias que hay que ayudar a las mujeres
a superarlas, pero no solo el foco está en que la mujer entienda.
Este procedimiento es algo como a nivel social,
no en los acompañantes.
La pareja también tiene que saber cómo,
cómo se produce este flujo normal
para favorecerlo, por supuesto, los profesionales,
pero hasta los medios de comunicación,
la imagen que se ha presentado, un parto,
como hablan de los familiares con la embarazadas.
Hay muchas variables externas que también están influyendo
y que también es necesario que tengan este conocimiento de cómo funciona,
hormonalmente el parto.
Hemos indicado que hay una interacción
y ahí nos estás explicando la relación entre las neuronas monos
y lo que ocurre, por ejemplo, con los acompañantes
o con otras personas que pueden estar influyendo en la situación de parto.
Nos podrías explicar un poquito más esta relación
que entre lo que es la mujer en el parto y el entorno,
las interacciones que ocurren, cimi, por supuesto,
son la producción normal de la mujer,
va a afectar a su estado emocional y cómo ella está emocionalmente,
va a influir en el entorno y a la vez es un camino de doble dirección.
El entorno influyen en estado emocional de la mujer
y eso influye en su producción de hormonas.
Vamos a ver con un de ejemplos.
Si te parece, si la mujer identifica
que a ella lo que le puede hacer sentir relajada en ese momento
de la intensidad de las contracciones es por ejemplo,
escuchar una música que ella identifica con algo que la relaja.
Eso va a favorecer que genere esas hormonas necesarias;
va a generar en ella un estado de relajación de tranquilidad
y va a hacer que esté en una mejor predisposición
para que el parto evolucione; si, por ejemplo, en este caso
desde el exterior llega al mensaje de.
Pues mira no a la música entorpece; no podemos tener una música
en el contexto hospitalario, pues eso va inhibir esa.
Es una forma de que el exterior pueda interferir en ese estado emocional
de la mujer que estaba haciendo sentirse relajada
y producir esa hormona.
Otro ejemplo sería si desde eso desde el contexto
de los profesionales o la persona que acompaña a la mujer de parto
por su comunicación no verbal, le está transmitiendo tensión.
Por ejemplo, hay una situación de emergencia
y pues eso está habiendo todo el mundo.
Conoce, año fungicida, Hamás una mujer de parto
es muy sensible a la comunicación no verbal.
Eso va a generar en ella una situación de alarma,
una sensación de alarma.
Ese estado psicológico es el que va a influir,
en que produzca menos de las hormonas,
que se necesitan.
Como decíamos, es un camino de doble dirección,
o al contrario,
el entorno puede favorecer si la profesional con el profesional
que está acompañando sabe que ayude a esa mujer a estar relajada
y se lo proporciona, va a favorecer esa producción de hormonas,
y aquí es importante decir que esto es muy individual
y muy personal.
Igual que ponía el ejemplo que a una mujer
le puede relajar la música clásica.
Yo sé por poner un ejemplo, a otra mujer,
lo que le relaja, es otra cosa totalmente diferentes.
Es decir, que esto es importante porque los profesionales
no pueden saber, de antemano qué es lo que va a necesitar esa persona,
en concreto para producir las hormonas que necesitas,
sino que tiene que estar.
Y pendiente, y alerta deber en ese momento concreto,
que es lo que necesita la mujer y una cosa que, desde luego,
no funciona nunca es decirle relájate.
Si tú le dices a una mujer, relájate eso no ayuda,
porque es una orden verbal.
No, no es fácil.
Es como cuando te estás intentando quedar dormido,
y te cuesta, porque bueno, estar muy preocupado y te cuesta dormir.
Si alguien viene y te dice, dorm Mete no dicen a Valencia,
pues me voy a venir a dormir.
No están inmediato, no es tan sencillo,
es buscar que del entorno favorece que la mujer pueda estar relajada,
y aquí vemos claramente la importancia que tiene
que los diferentes agentes que intervienen y el parto
tenga un conocimiento profundo de este flujo neuro hormonal
para entender cómo puede estar afectando su comportamiento.
Pero para entrar un poco más en detalle,
me gustaría que nos explicases algunas de estas hormonas,
que son tan importantes en el parto por.
Nos, por ejemplo, un primer ejemplo de alguna hormona
que sea principal, el parto.
Vale?
Como decía,
esto antes vamos a hablar de ellas de manera aislada,
pero, como decías tú como un flujo de un río me gusta mucho,
es ejemplo, no es como un cóctel en el, que son
varias las que están influyendo ese a unas, a otras hay una interrelación.
Entonces las vamos a mencionar, podamos verlas de manera aislada,
pero sabiendo siempre que hay una influencia entre ellas,
probablemente la reina de las hormonas en el parto.
Sea la oxitocina,
que también se la llama, la hormona del amor,
es la hormona que segregamos en situaciones,
hecho todo en situaciones sociales que son placenteras,
no cuando hemos quedado con unos amigos a charla
y estamos muy agosto.
Estamos agregando oxitocina también en el momento solo de estar unos,
solo que esas situaciones muy placenteras.
Por ejemplo, la tumba año con agua calientes.
Un momento en el que, posiblemente tú sientas ese bienestar
y ya está segregándose y cocina
y principalmente se identifica con la mora que ponemos en marcha
cuando tenemos relaciones sexuales.
Porque justamente de momento placentero
y sobre el momento de interacción social,
y ahí estamos generando oxitocina,
es esa sensación de bienestar general a esta hormona,
y en el caso del parto tiene un papel muy importante a dos niveles.
Primero, a esa sensación psicológica se corre el.
Psicológico que decíamos entre la producción de hormonas
y el estado emocional de la de la mujer,
tiene que ver con ese bienestar.
Con esa sensación de amor es lo que se asocia la oxitocina
y, a la vez el otro papel muy importante que tiene
es que es la encargada de generar las contracciones de Lutero
para que se produzca la dilatación del cuello del Luther,
que es por donde sale la cabeza del bebé esos famosos 10 centímetros
que tenemos que alcanzar para que para que su cabeza quepa
pues la oxitocina, la que se encarga de que Lutero
produzca las contracciones para que se produzca la dilatación
y también en las situaciones está presente
y al en la expulsión en el momento del nacimiento del bebé
y en el momento del alumbramiento de la placenta,
que también es algo que no se nos olvida a veces,
pero también forma parte del parto,
pues la oxitocina sigue teniendo un papel importante
también en ese momento y este flujo de oxitocina,
que hemos dicho que es interactivo,
con otros niveles.
Antes hemos hablado de nivel celular,
cerebral psicológico,
el comportamental no nos puedes explicar un poco
cómo se relaciona con lo que ocurre en el plano psicológico,
qué efectos tienen algunas de las variables psicológicas
que están influyendo en el parto, pues mira,
si la mujer está en unas condiciones de acompañamiento adecuadas,
y es capaz de ir generando ella sola, su propia oxitocina,
endógena, porque no es lo mismo que la oxitocina administrada
desde el exterior, que sería la exógena,
el correlato psicológico, es decir,
la sensación que la mujer suele tener,
es lo que decíamos esa sensación de bienestar que se asocia
con una sensación de autoeficacia, es decir,
que la mujer puede sentir mucha confianza en sí misma
en su propia habilidad para afrontar ese momento y ser capaz de manejar
el dolor que pueden suponer las contracciones en el parto.
De esta manera mayor oxitocina, mayor sensación correlato psicológico
como decimos es mayor sensación de bienestar de autoeficacia
de voy a ser capaz de manejarlo de tengo confianza en mí misma,
que tengo recursos puedo buscar que recursos tengo
que me hacen sentir bien para manejar el dolor
quiere el exterior.
Me está impidiendo encontrarme, bienes capaz de identificar
que le ayuda a que el parto progrese.
Por relacionar estos dos niveles estemos viendo normal
y el psicológico, con el con el nivel social,
con el nivel del contexto,
pues, por poner un ejemplo en como antes decía,
es muy individual.
Cada mujer necesita identificar qué es lo que a ella le hace
estar relajada y con esa sensación de bienestar.
Pero, por ejemplo, una mujer puede sentir
que sacar la voz no hacer sonidos cuando le viene a la contracción,
la ayuda a superar el dolor.
Desde nuevo el contexto puede favorecer
y decir.
Venga estupendo que viene,
eso te ayudas ellas si iba muy bien o puede decir que sonidos,
está molestando al resto de mujeres; tienes que estar en silencio;
que eso inhibir ya esa sensación de la mujer de soy capaz.
He encontrado un recurso personal que me ayuda a manejar esta intensidad
que supone el parto y dejar tener esa confianza en sí misma;
que eso va a inhibir todo el flujo hormonal,
como decíamos antes, y ha contraído.
De nuevo no.
Si el profesional que está a cargo de ese momento
la persona que está acompañando la pareja que suele ser la pareja,
quien acompaña es capaz de decir.
Hoy estoy viendo que te hace sentir más relajada.
Esto vamos a favorecerlo de nuevo.
El exterior está permitiendo
que la mujer tenga control sobre la situación,
se sienta eficaz, busque sus propios recursos,
y eso va a hacer que se oxitocina ese correlato hormonal
que estábamos diciendo que es tan necesario.
Entonces, o sea básicamente lo que estamos viendo,
como las variables psicológicas tienen una interacción profunda
con el nivel hormonal que estamos generando
y con el contextual,
es decir, como interacciones entre lo que ocurre,
lo que nosotros no tiene por qué ser pensamos,
sino que vivimos psicológicamente,
como es el sentimiento de autoconfianza,
no la autoeficacia, percibida, el control percibido
que tenemos de nuestro propio parto el control y esa relación
con la oxitocina y las situaciones como el gran vehículo
o no, el gran río que nos va a llevar al parto que iba dirigiendo el parto
te va dando esas informaciones.
Entonces nosotros podemos ir poniéndole piedras en mitad del río,
o podemos quitar esas piedras
y dejar que fluya de una manera más natural,
y el cuerpo está preparado para parir no.
Alguna vez has dicho.
Que llevamos pariendo toda la vida y seguiremos pariendo toda la vida,
porque es el cuerpo el que hace el parto.
No.
La cosa es cómo interactuamos nosotros a mí me ha interesado mucho
que has hablado de la diferencia entre la oxitocina endógena
y la oxitocina
-exógena, no la oxitocina artificial, que es tan común
en los hospitales, no muchas veces hay una,
un inicio en el que se introduce esa oxitocina artificial.
Nos puedes explicar un poco más esas diferencias entre la natural
y la exógena y qué influencia puede tener en el parto,
pues la verdad es que esta diferenciación
que has hecho entre oxitocina, endógena y exógenas, muy importante,
y sí que me gustaría insistir en ello porque las piscinas ogen,
aquel artificial que es la que puede que desde el hospital
los profesionales necesitan en algún momento valor
en que es necesario que la tengamos, tiene sus repercusiones.
Entonces sí que es importante saberlo para usarla lo mínimo posible,
porque cuando tú produces en las cocina endógena
la que produce tu propio cuerpo es muy sensible
a las variaciones del organismo.
Es decir, es muy sensible a todo lo que hemos visto de cómo.
Es está el estado emocional de la madre,
como está influyendo al exterior, de forma que el propio cuerpo
va generando tanta hormona como como se va necesitando.
Está muy adaptado a lo que el organismo necesita,
pero cuando se pone desde el exterior se calcula
la cantidad que se intenta estipular como la más adecuada,
pero no se acierta con esa precisión,
como tienen nuestro propio cuerpo,
y, por otro lado, la oxitocina que generamos
nosotras expulsar no es constante la forma en la que se distribuye
por el cuerpo y entonces, cuando se pone de manera artificial
lo que hace es que las contracciones sean más dolorosas,
menos llevaderas que cuando la oxitocina, la la general,
la propia mujer, y luego, por último,
y lo más relevante, es que, claro, si tú introduces oxitocina
desde el exterior la mujer deja de producir la suya propia,
entonces dejamos de tener ese correlato cerebral
que veíamos antes de bienestar, es decir,
si sigo teniendo las contracciones porque tengo oxitocina exógena
que hace que mis contracciones, se produzcan.
Pero no estoy produciendo oxitocina a nivel cerebral,
dejó de tener.
La sensación de bienestar que a mí me ayuda
a soportar la intensidad de las contracciones en el parto,
que, bueno, pues cuanto más recursos personales
podamos tener en ese momento,
mejorará que favorezcamos esa transición,
o sea, que lo que estamos diciendo
es que si introducimos una oxitocina desde el exterior
y vivimos la interior,
lo cual tenemos la endógena, que es como el río que hemos dicho
que va fluyendo y que es muy adaptado,
muy ajustado a lo que necesita nuestro cuerpo
y además tiene interacción con otras hormonas,
va generando un sistema, ese flujo constante.
En cambio,
cuando introducimos esa situación artificial, nuestro flujo,
separa y claro tenemos que tratar de regular desde el exterior
a través de una serie de instrumentos,
un funcionamiento biológico complejo, que es muy difícil
y necesariamente no va a estar tan adaptado
y estábamos diciendo precisamente que esa oxitocina endógena,
que va muy adaptada tiene además una interacción con otras hormonas.
No nos podríais explicar algunas de las otras hormonas
de que son tan importantes y que también afectan
a este sentimiento de bienestar o al dolor,
o, pues si mirarlas las endorfinas sería otra de las hormonas estrellas
en el parto, que es la que genera la la ingesa endógena,
de nuevo lana jesse, que produce el propio cuerpo de la mujer,
y esta tiene esa función de activar los centros de placer en el cerebro.
En el caso del parto,
si se permite que se produzca es a esa endorfinas endógena.
Se genera un estado que se llama estar en el planeta,
parto porque es un estado alterado de conciencia,
no es como un estado de con las situaciones de bienestar.
Aquí es como como sentir placer el momento más claro,
en el que las mujeres lo identifican es cuando se produce el nacimiento
y esa sensación de euforia.
Cuando ves al bebé por primera vez no.
El contacto físico y ocular con el bebés
sigue generando endorfinas en la mujer que favorecen enormemente
el establecimiento del vínculo con la, con la cría
que acaba de nacer.
Entonces, de nuevo desde el exterior,
podemos tener factores que favorezcan esa.
Acción endorfinas o que lo dificulten, por ejemplo,
en el caso que veíamos del postparto inmediato,
justo en el momento ese del nacimiento del bebé
y en el momento de conocerse.
Por primera vez la madre y el bebé
pues durante años el protocolo hospitalario
era separarles laboral bebé pesar le medirles vestirlo
y entregarle ya la madre, pues en otras condiciones
se hacía esto porque se creía que la mujer
tenía que descansar después de la intensidad del parto,
y también se pensaba que era mejor para parar,
y eso ya está comprobado que no es una práctica bastante radicada,
es decir, que cuanto mayor
sea el contacto de la mamá con el recién nacido,
más sigue produciéndose y cocina y endorfinas,
porque como decíamos, no van por separado,
sino que es un flujo que influye y mayor bienestar,
mayor sensación de amor, mayor sensación de placer,
el momento de establecer el vínculo con esto, de que ya
se está erradicando
y se pone menos en marcha en el contexto hospitalario,
pues sí que llama la atención y me llama la atención
cuando alguna vez oído algún profesional que dice.
Pero bueno, el piel con piel.
Que es este momento de poner al bebé desnudo
encima del dorso de la madre, bueno, con cinco minutos vale, no, que es
como bueno, no, es entender que cuanto más tiempo estén juntos,
mayor producción de hormonas y cuanto más hormonas tenga la mujer
y el bebé y bebé también las produces más,
después, más estamos facilitando la formación del vínculo.
Entonces lo que vemos
es como este flujo no solamente interviene en el parto,
sino que también intervienen en el postparto,
y el establecimiento de variables psicológicas muy importantes
que van a tener que ver con la crianza,
como es el establecimiento del vínculo que luego va a tener
su influencia en la construcción que hace el propio bebé;
el apego no para hablar ya a largo plazo
como establecimiento un poquito más largo y dentro del puerto.
Quería que nos explicase, es un poquito más el planeta.
Parto no, el concepto del planeta.
Parto que parece tan importante para una madre que está precisamente
pues a punto de tener su hijo está con ese trabajo de parto
y quieres ese plan.
Etapas.
Cómo funciona?
Pues sí la verdad es que es muy interesante explicar esto,
porque, además, como es algo que es muy poco conocido,
se habla muy poco de ello, muchas mujeres,
la primera vez que lo vivencia es una sensación extraña
porque no no, no se suele hablar de ello y, como decíamos,
tiene que ver con que ese parto sea respetado adecuadamente acompañado
y se puedan producir esas hormonas de oxitocina y endorfinas propias
y lo que generase, un estado,
que lo comparara psiquiatra y bonanza es como cuando tenemos fiebre
o como en caso de intoxicación para haber consumido
una droga, no, esa sensación de estar como oído, no,
que no puede responder a los estímulos del exterior
de la misma manera
que cuando cuando estás con tus plenas capacidades.
Entonces, cuando se acompañan pactos de este tipo de fisiológicos,
sin intervención, lo que se ve es en la mujer
unas características típicas, que es como es cómo están más hacia adentro
tiene menos ganas de hablar.
Tiene menos ganas de que la hablen necesita estar
como en silencio tiene como la mirada perdida.
Esta mirada de como parece que no está habiendo nada,
pero sí que tienen los ojos abiertos,
eso es característico de lo que se llama planeta.
Parto es, como decía, es la misma,
el mismo estado alterado de conciencia,
o sea, las mismas hormonas están en marcha
que cuando estamos en estado febril
o cuando estamos en una intoxicación, pero bueno,
como ocurre en el parto,
se le ha denominado así planeta parto y la palabra planeta
viene por eso,
porque es como estar en otra dimensión, ahora tú miras a la mujer
y tiene una cara de cómo estar en otra dimensión,
pero es porque las hormonas están haciendo su función
para que estén ese estado de bienestar
que decimos que es necesario para, para la evolución del parto,
y se ve perfectamente esa interacción con las hormonas,
no quiere, decíamos para todo el flujo,
para que el parto vaya siguiendo su curso natural, no, y este
es como aislada en ese mundo todo ese planeta, parto.
Pero claro, imagino si de hecho quería decir
que mencionaba al principio no que la oxitocina es
la hormona que se genera cuando tener más relaciones sexuales.
Entonces, en ese estado de hortara o de conciencias también hay
que tenemos un poco cuando estamos en una raza sexual
y se va a alcanzar el orgasmo, lo que está es como que no quiere.
Es que nadie te hable, que estás siempre ponemos
el paralelismo con el momento del parto.
No sé.
Estás teniendo una relación sexual y alguien entra en la habitación,
enciende las luces te habla con gritos,
te mete prisa a ti, te venga rápido, que tienes que acabar ya.
Tú no puedes continuar produciendo la hormona,
lo mismo es lo que ocurre en el en el parto,
y en ambos casos se alcanza ese estado alterado
como de estoy aquí pero no estoy aquí estoy aquí
pero estoy como como en otra dimensión,
o sea que ese Estado alterado puede verse interrumpido
por lo que ocurra en el exterior,
no como has hablado, porque te hablen porque te toquen los pudiese explicar
un poquito más cómo dentro del parto puede puede hacerse
que cambie esta situación de planeta.
Parto que te saquen del planeta.
Parto pues un general,
todo lo que tenga que ver con activar el pensamiento,
porque la las normas.
Las normas que estamos mencionando
hoy se suelen género, vamos, se generan en el sistema anímico,
que es una parte de nuestros cerebros,
tampoco vamos a hacer a ser muy técnicos,
pero lo que todo lo que active cortés pre-
frontal o sea todo lo que sea que me hablen,
que me tienen una explicación que me piden que haga algo,
va a hacer que yo active mi cortes pero frontal inhiba.
El sistema anímico,
que es el que está reduciendo esas hormonas,
entonces, por ejemplo, a veces hay hay acompañantes por elección
de la madre que, como decíamos antes suele ser la pareja que con su mejor
intención no?
Pues habla continuamente a la mujer de parto,
no hay como está así que necesita, así que todas esas preguntas
puede que me estén activando y haciéndome salir de ese estado
alteraba de conciencia también decir que el parto tiene distintas fases.
No es lo mismo el inicio del parto,
no cuando empiezan las contracciones y son menos frecuentes,
menos intensas.
Bueno, ahí sí que se puede interaccionar más,
verbalmente, con la mujer, pero según el estado avanza,
es decir,
si el acompañante ve claramente que su mujer está como decíamos,
pues como los hijos con los ojos vidriosos,
no hay, ya no es necesario hablarla más,
es cuestión de mirar la observarla para estar alerta
por si necesita algo, pero no intervenir continuamente
con el lenguaje, porque eso es un ejemplo clarísimo
que te hace salir de ahí porque te hace,
inhibir la producción de las hormonas
y supongo que, además del lenguaje, tenemos otras variables que pueden,
no estaba presente en los acompañantes.
La mirada directa, los.
Pues no, como te puede sacar
no de por qué te lleva a una atención plena,
no a una atención dedicada o por ejemplo, que te toquen
cuando no podemos hacer el símil con dormir también cuando tú estás
a punto de quedar dormido y alguien te habla.
Alguien te toca.
No, alguien te mira directamente a los ojos
o se enciende una luz o hay un cambio fuerte temperaturas,
un elementos que te van a sacar de ese estado
de dormir por supongo que influyen más o menos igual,
y me interesaba que termináramos con el ciclo de estas hormonas,
así como más importantes del parto.
Hablando de la última hormona que sería la adrenalina,
que nos puedes contar de la adrenalina.
Y qué relación tiene con el parto?
Pues mira, como has mencionado,
tú es la hermana que ponemos en marcha en situaciones de peligro.
No, es la que hace,
que queremos sangrar, corazón a las pulmones,
y a los músculos que necesitamos poner en marcha para salir huyendo,
cuando ha habido un peligro entonces en el parto lo que se ha observado
es que cuando aumenta esta hormona, cuando aumentan la adrenalina,
disminuye la oxitocina.
Es lo que decíamos, este, este cóctel,
que se influye en unas a otras, era muy caro con estas hormonas.
Entonces, un ejemplo claro
de cómo el exterior puede influir en la producción
de esta hormona por parte de la mujeres,
cuando se transmite una sensación de peligro,
es decir, si para que yo entré en el hospital
tengo que pasar por la puerta de admisión,
donde están todos los enfermos donde me estoy encontrando,
pues desde gente que ya, porque tiene dolor,
eso ya va activar en mí una sensación de incomodidad
y puede hacer que yo genera adrenalina,
y que deje de producir oxitocina, y por eso,
y hay muchos hospitales que la entrada
no lo hacen por la admisión normal, por la puerta de admisión normal,
por la que entran el resto de personas enfermas,
sino que hay otra forma de entrada,
otra puerta de entrada o incluso espacios en cómo casas de parto,
que están anexas al hospital, están cerca,
pero no están dentro del hospital, y es un ambiente muchísimo
más relajado y tranquilo,
justo para evitar esa producción de una línea que estábamos diciendo.
Podríamos.
Decir que la adrenalina y la oxitocina son como hormonas,
antagónicas, se regulan una favorece el parto, la otra lo puede inhibir.
Ya estaba pensando claro que alguien puede decir.
Bueno es la adrenalina, entonces no es adaptativa,
no sí que lo es, porque si nos imaginamos un momento diferente,
con una sociedad diferente no tribal en la cual una mujer
iba a parir y de repente aparecía,
una fiera era muy adaptativo parar, el no que separe el parto,
para huir, para escapar, etcétera; o sea, es una hormona adaptativa;
el problema es que ahora se dispara ante estímulos,
que están ahí pero que no deberían estar,
y que generalmente no tendrían que poner en riesgo
a la madre, no, que es lo que decía de esos hospitales,
que están ahora con el parto respetado nuevos,
respetando el parto de una manera diferente,
y tienen entradas diferentes cambios de los diferentes
para que no se active la adrenalina que bloquea la la oxitocina.
Y qué relación puede tener esta adrenalina
con otros procesos psicológicos?
Pues decía al principio tiene que ver mucho con las creencias
también que como sociedad tenemos, por ejemplo,
ahí hay culturas que no tienen tanto miedo al parto
como la nuestra,
pero nosotros socialmente tenemos esa idea
de que el parto es algo peligroso, algo de riesgo,
algo que va a ocurrir algo de repente de manera inminente,
cuando cuando no es así la mayor parte de las matronas,
que acompañan partos y lo que suelen decir
es que la profesión suele ser fluida,
normal que las excepcionales, que haya una estación de riesgo,
pero todas las mujeres en mayor o menor medida
tenemos esa creencia de que hay algo que va a ir mal
y entonces eso ya está tirando la línea,
o sea que yo tenga siempre se ese runrún detrás de mi cabeza.
Para ir algo más, vaya con mal ya hace que tiene la y luego también
otra cosa muy típica de nuestra sociedad
es que no tenemos tantas experiencias de de presenciar,
partos de conocer, partos, historias de partos fisiológicos
viene acompañados pues tampoco es que haya que sea lo mayoría
la mayoría de las historias que no suelen contar.
Es, pues, a mí me tuvieron que hacer.
No sé que a mí me pasó y eso de nuevo,
pues está mantenido.
Ese caldo de cultivo, digamos, de una creencia
de que el parto es algo peligroso cuando ya solo tiene esa creencia,
está afectando a la corrupción del parto
y la gestión de la incertidumbre, no;
si es el primer puerto, no conocemos lo que va a ocurrir en realmente
actualmente no estamos muy preparados para gestionar fácilmente,
lo la incertidumbre y por eso también se potencia ese miedo al parto,
que generalmente en un segundo parto disminuye tremendamente no?
Pues yo creo que con esto hemos hecho un recorrido bastante completo
de algunas de las hormonas más importantes
que influyen en el parto, como interacción en los diferentes
niveles de organización o pues el nivel celular
el nivel hormonal no el nivel cerebral
el nivel psicológico,
y el nivel contextual comportamental entre sí
y cómo puede facilitarse o dificultarse el flujo hormonal
que facilita el parto era mujer.
Esto nos da una buena visión y quizá pueda servir
para que las madres reflexionen sobre este aspecto
y puedan entender mejor qué es lo que está ocurriendo
con su cuerpo.
Este es el primer programa en el que hemos hablado
de las hormonas, y en el programa siguiente
trataremos de el trabajo que realiza las matronas,
precisamente, interactuando en el seguimiento del parto
y en el acompañamiento del parto, para facilitar todos estos procesos
de los que estamos hablando.
Muchas gracias.
Sin Distancias.
Sin Distancias, Radio 3.